09/05/14 17:40:21 y68vXLxe
新規ネットゲームを立ち上げたフロントメディアについて語り合うスレです。
会社HPや各掲示板での応募に答えた絵師さん、それが気になっていた方、フロントメディアの動向を生温かく見守っていきましょう。
絵師その他、特定個人に対する悪口や個人さらしはダメですよ。
絵師の方は当然ながら仕事上の守秘義務は守りましょう。
フロントメディア
URLﾘﾝｸ(www.frontmedia.jp)
フロントメディア、オンラインゲーム市場に参入
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 17:45:09 y68vXLxe
現在、記念すべき第一作ゲームを準備中。
5月17日に詳細内容発表と同時に、ゲーム公式サイトがオープンする予定だそうです。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 17:56:02 iX0MRl/+
>>1スレ立ておつ！ありがとう
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 18:44:06 7jcSTRHJ
>>1乙
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 18:49:26 DpmYTJnq
>>1
乙ー。
URLﾘﾝｸ(www.frontmedia.jp)
イラスト（リアル系、ゲーム、コミック系の各イラスト。
と書いてるけど、なんでリアル系が最初に来てるんだろうw
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 18:50:23 133SJuwD
>>1乙です。
既出だったらスマン。
mixiだけどこういうのもあるよ。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
風呂の社員がコミュ開いてるね。
あまり賑わってなさそうだけどね。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 20:16:55 ZRn6DyB4
>>1乙
まあやりとりがアレだとかメールの内容がアレだとかは
気にはなるけど
仕事が来て金がちゃんと支払われるなら
どうでもいいよ
盛り上がって欲しいね
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 20:19:39 ZRn6DyB4
関連スレとして寺、富等他社、絵師基準～スレとかへのリンクははらなくてもいいのかな？
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 20:25:38 mXL4zgcm
必要ないと思う
ここを見てれば大体他のスレも知ってるだろ
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 20:37:38 38QmRmxF
ゲームありきだから面白ければ客来るだろうけど、
どうにもgdgd臭が…
スレ違いかもしれないけど寺よりも富の方が賑わってる理由ってなんだろ？
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 20:42:50 qz5QeCDu
ゲーム絵として単価安くても賑わっているのは富だけどクリエイターが堅実に大きな仕事にシフトしているのは寺
という印象があるけど間違ってる?
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 20:59:58 y68vXLxe
寺はビジネスOMCがあるから、まあ何でもいいからイラストで
金稼ぎたいって人はそれなりに仕事が回ってくる可能性の高い
仲介サイトではあると思うが、堅実に大きな仕事にシフトしている
とは言いがたい思うな。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 21:00:30 R0wYk5it
ゲームをやってないからよく分からないけど
サイト（システム）構築は富のほうが見やすい＆使いやすい感じ。
絵師としても寺より富の方がやりやすい。
寺は使いにくい。不親切設計。
富と違って本当に上手い絵師にしか発注が来ないので
そういう人は自然と大きい仕事へ行っちゃうんじゃないかな。
ビジネスOMCもあるし、キャライラストの依頼じゃなく
デコメとかアバタとかの依頼が多いから表立って活躍してなさげに
みえる絵師でもそういうので活動しまくってる人も多い。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 22:03:53 1eBAmD44
寺はもうずいぶん古いデザインそのまま使ってるからなあ
特に富は他社のプロが作ってるからね
轢死なんざどっかからひっぱて来た派遣に作らせてるし話にならん
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 22:35:12 +7UdAUQ7
富はゲームに特化、寺は商業に特化って感じだよな。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 22:49:29 CNQGRB7b
／￣＼
| |
＼＿／
＿|＿＿
／ノ^,:::::::^ヽ＼
. /<● >:::::<● > ヽ
/ ⌒（__人__）⌒::: ｌ 串に負けたら
⊂￣ヽ＿| |r┬-| | 土下座してやるよ！
<_ノ＿ ＼ `ー'´ ／
ヽ ￣Ｖ￣￣ ⌒,
θ /＿＿＿_,､ノ / ∬
Ⅰ / （＿_／ 旦
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 蒼フ○ メディア発○会 |
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 23:15:18 mXL4zgcm
商業やりたきゃ寺より自分で持ち込みしたほうがマシだと思うが
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/14 23:23:54 DpmYTJnq
寺のデコメ依頼を一度受けたが、担当者が酷かった。
問い合わせの返信遅いし、画像kbサイズなど後になって変更、名指しで依頼して担当者も納得してたはずなのに、クライアントがダメだといったから採用できないお金払えないと言う始末。
その意思疎通を担当するのがあんたの役目だろうが・・・。作ったあとでボツが有るならラフチェック必須だろうが・・・。
と、
風呂に関係ない話になってしまってる。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 00:34:32 I/CLyZno
寺の社員はやばいな
登録者の皆さん、○○会社の新製品に使用する○○のイラスト募集です
～～な感じのラフ段階の絵を送って下さい
↓
先方が興味を示しています
あと数枚～～、～～で～～な絵をお願いします
↓
最終的な選考に入るので
さらに～～の絵を！
↓
何の結果報告もないまま数年
アレな噂は聞いていたのでこっちも何の問い合わせもせず
あてにもしてなかったが
あれから寺には触れていない
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 00:48:13 9J3YkgQ1
それはひどいwてかせめて問い合わせしろよwww
まあ今の風呂もそんな感じだな
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 00:48:35 O1suXrC3
ここでする質問じゃないかもしれないけど研修中で困ってるので教えて欲しい・・・
画像サイズをピクセルで指定した場合、解像度100dpiと300dpiの違いって何？
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 00:56:22 fjbwLNlv
>21
他社でもサイズをピクセル指定してあるのに「できるだけ350dpiで作業してください」とか「？」だったりしたなあ
ようするに大きめで作業して縮小して下さいの意味だととったけど
Photoshop形式とかだったらピクセルと解像度両方の指定に意味あるけど
jpg、bmp等はピクセル数だけみとけばいいとおも
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 01:07:08 LywzLnbM
後々必要があった場合に備えて、
印刷に回せる高解像度画像で作成させておきたいってことじゃないのか
24:21
09/05/15 01:17:59 O1suXrC3
なるほど。印刷用に後々再提出させれるようにって事か。
2人ともあんがとう
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 01:28:43 9TR+Ho9+
>>21
関係ない。
けど、なんか印刷用途で使う際に解像度調整しなくてすむ。ってとこかなメリットは。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 02:03:15 M3l66+oe
>>21
わかんなきゃ調べろよって話だが
わかりやすいページ見つけたので貼っておく
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 02:05:38 fjbwLNlv
>26
頭大丈夫か？
解像度が大きかろうが小さかろうが
ピクセル数が同じだったらデータとしては変わらんから
>21は困ってるんだよ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 02:13:03 CZZumrjy
26は間違ってないだろ
21は解像度を理解してないから質問してるんだし
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 02:13:25 M3l66+oe
だから解像度が必要な理由がわかるページを教えたわけだが？
解像度の指定があるのに解像度の違いがわからないってことは
印刷時のことを考えてと言われても実際どういうことかわからんだろうよ
図解入りでの説明ならわかると思って貼り付けたんだが頭大丈夫かとか言われると思わなかったわ
30:21
09/05/15 02:13:59 O1suXrC3
ごめん何かこんがらがってきた。
風呂としては、印刷に使えるくらいの高解像度で作成してほしい
実際は、ピクセル指定の場合解像度100だろうが300だろうが綺麗さは変わらん
て事でおｋ？
今までセンチ指定の印刷物しか解像度気にしてなかったからさ。
しかし仕事やった事ないやつらを惑わせてくれるぜ風呂…。
31:21
09/05/15 02:17:35 O1suXrC3
ばかでごめんな皆仲良くしてくれ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 02:25:45 H/xbwAJ/
この流れなら言える・・・気がしただけだな
IC作ろうとしてもことごとく顔がつぶれるんだが、どうすりゃいいんだろうか
富とか見てるとつぶれてなくて綺麗だし・・・
こういうのも解像度が云々なん？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 02:26:39 fjbwLNlv
>29
ピクセル数じゃなくて
印刷解像度で作業して下さい、と言えばいいところを
そう言わないから混乱が発生している
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 02:43:06 I4oEDHKK
>>32
それは描き方とかによって一概には言えないから
自分で試行錯誤するしかないよ
自分も主線の太さを変えたり、塗りでどこが潰れるか観察したり、
縮小％を１％ずつ変えて比べてみたり、色々やった
10個くらい作ったら、やっとまともになったよ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 02:51:52 yz1lBeQp
>>32定番の話題だなーｗ各自工夫してる
・大きく描いて縮小
・縮小後シャープ/アンシャープマスク等かける（かける具合はレイヤー濃度で調整）
・描く時気を配る（グラデ派手目とか色数考えるとか）
・縮小後ドット単位で色拾って調整
・表示画像を複製してレイヤーモードなど利用
・縮小ソフトや、ソフトの得意倍率など気を使う（昔のフォトショだと50パーセントずつとか）
・主線の太さなど
・範囲を大きく描いてトリミング
なんかが良く出る回答だと思う
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 02:52:28 ggDq48W7
33の言い方だと余計混乱すると思うのだが。
作業する印刷解像度だけ言われても困るだろう。
>>21
ピクセル指定の場合解像度100だろうが300だろうが綺麗さは変わらん＞
その通りデータ上の変わりは無い。
解像度１００に設定すると大きく荒いドットで印刷されて
解像度３００にすると小さく細かいドットで印刷される。
センチ指定の印刷物しか解像度を気にしてなかった＞
WEB上で使うだけのイラストなら本来は解像度は幾つでも
良いからな。
納品されたイラストを印刷物に使う時の事を考えて
解像度指定してるんだろ
寺でも富でも、納品物の解像度指定はあるから
ちゃんと解像度の事は理解していた方がいいよ。
寺ではビジネスの印刷物。富では実際に印刷出来る商品
（イグカや学生証）があるからね。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 02:58:46 ggDq48W7
>>32
自分は納品サイズの200％か400%で作業して
時々画面上で画像を50%とか25%の縮小表示でさせながら
出来上がりを確認しつつ描く。
そうすると、最終的に縮小した時もほぼそのままになるから。
たまに縮小後にドット調節するときもある。
口とかの微妙な表情とかな。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 10:16:15 RNtbxCzF
解像度３５０云々は自分も最初「は？」ってなったわｗ
アイコンは絵柄とか塗りとかで変わるから自分で試行錯誤するしかないんだよな
どっちも懐かしいｗ
ところでmixiのコミュ結構人増えてるが中身見れなくなってるよな？
39:21
09/05/15 10:28:47 vo6qhbsh
お騒がせしました。みんなありがとう。説明不足ですまんかった。
>>36
書き方が「100dpi以上、可能ならば300dpiくらいで」って書かれてるので
多分勘違いしてるっぽい。480×640の全身図300で印刷しても小さいし。
再研修になるのも嫌なのでちゃんと300で出しますサンクス
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 11:10:29 9TR+Ho9+
>>39
納品時の解像度と、作成時の解像度を混乱しているのではないだろうか。
納品時は、ピクセル指定してあったら解像度（DPI)がどう変わろうと、データの大きさ（縦横サイズ）は変わらない。
それとはべつに、描くときは実寸ではなく、大きなサイズで描いてから、最終的に指定サイズに縮小して納品してくれれば作品が精密で綺麗になりますよ。というアドバイスが書かれていたということでは？（>>37さんが書いているのはそういうことね）
41:21
09/05/15 12:56:05 vo6qhbsh
ぶっちゃけ300dpiの原寸200％でもう作っちゃった後なのでどうしようもない・・・。
風呂が言いたいところの100dpi以上はクリアしてるのでいいや。
>>40
そういう、webの納品物をサイズよりも大きく作業してほしい時って
「高解像度で作成」って言い方をするの？
自分の場合は解像度そのままで画像サイズを％で倍にしたりしてたんで
解像度っていわれてもピンとこなかったんだよね。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 13:34:25 LywzLnbM
>>40
作成と納品でわざわざ解像度変更する意味が分からん
>>37はアイコンの話してるんだし、
高解像度（300なり350なり）のまま大きいサイズ（cm）で製作、
実際にツールで縮小かけて指定ピクセル数にて納品、って話でしょ
>>21と>>39を読む限りでは、
300なんて高解像度だとマシンスペック的に大変な人もいるだろうから一応100でもいいけど、
出来れば印刷にすぐ回せる300でお願いって話じゃないの
>>41
まず、ぐぐるなりしてweb用と印刷用の画像の違いを
（数値が違うどうこうではなく、何故同じデータが使い回しできないのかって話）
勉強してきた方がいい
感覚的にやってることは間違ってないと思われるけど、
理論として理解していないのは、いつか解釈違いを起こしてトラブルになるよ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 13:55:23 dDSwCQKL
>>41
話が見えないんだが、640×480（300dpi）というのが
納品指定なら、その通りにするだけではないの？
それとも印刷用も別途納品なのか？
もしweb用だけなら、作業時は適当なピクセル・解像度で描いて
指定サイズに縮小し、ピクセル数固定で解像度変更。
これでいいと思うけど。
44:21
09/05/15 14:33:23 vo6qhbsh
風呂は「480×640ピクセルのpng、解像度は100dpi以上可能であれば300dpi程度で作成して下さい」
この説明のみ。印刷用に使うとかweb用に使うとかの記述はなし。
で、自分はピクセル指定の高解像度に意味があるのか？と疑問を抱きつつ
言われるままにSAIで作ってたら、いつの間にか300dpiが72dpiになってた。
そこで「やっぱり作業データとしては一緒なんじゃねえの」と気付く。
だったら風呂は何で「可能だったら～」という表現をしたのか？
風呂の言いたい事がよくわからないのは、向こうの勘違いか自分の知識不足が原因か分からなくて質問しました。
>>26が教えてくれたURLみてみたけどそこに載ってるのは理解してます。
変な流れになってごめんな・・・
45:21
09/05/15 14:37:10 vo6qhbsh
あ、
>ピクセル指定の高解像度に意味があるのか？
はweb用かなと思って作ってたからです。印刷時にちっちゃくなるのは解る。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 14:45:14 dDSwCQKL
そういうことなら言われたとおりしておけばいいと思うよ
寺もなぜか150dpiで納品というのが多い
印刷に使うわけはないと思いながらも、指定通り納品してるよ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 14:46:15 0gOdIYVt
今更だけど>>1乙
風呂の研修ってテーマに沿った富試験みたいな感じでやってるの？
あんま漏洩になるようだったら詳しくなくておＫ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 14:49:23 vo6qhbsh
>>47
ううん自分で設定考える。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 15:23:12 ggDq48W7
>>46
寺の絵な、随分前に納品物の解像度を確認してみた事あるけど
絵師に寄って解像度がバラバラだったな。
その頃に納品解像度の指定があったのかどうか不明だけど
でもな、印刷に使われるわけ無い、というのは間違いだ。
オフ会なんか行くと、自PCのイラスト印刷して
ファイルに綴じてる人結構居るよ。
自己紹介代わりになるし、話のネタにもなるから。
そういう時、一々印刷解像度が違ったら印刷物の大きさ揃えるの大変だろう？
気にしない人はいいけど「絵の大きさがキッチリ揃ってなきゃ嫌だ！」
って人だっているんだし。
ましてやお客側なら解像度に付いての知識も余りないだろうから
サイズ揃えるのに苦労する事もあるんじゃないのかな。
そういう意味で小さくなりすぎず、荒くなりすぎない150dpiなのだと思ってる。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 16:02:58 9TR+Ho9+
>>44
> 「480×640ピクセルのpng、解像度は100dpi以上可能であれば300dpi程度で作成して下さい」
寺の１５０DPI納品も不思議だけど、これはさらにわけわからないね。
担当者に知識が無いか、文章能力が無いのか。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 16:41:14 fjbwLNlv
「1440px×1920pxで作成し、納品時には480px×640pxに縮小して下さい」
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 17:08:25 KoozEmfh
高解像度で納品させるのは、確か向こうが何かの作業をする時に
解像度の低い絵はやるたびに劣化していって使えないという話だった気がする
webで見る分には問題ないらしいから印刷媒体の話だと思う
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 17:31:59 KIrTUfx6
いまどきこんな話題でスレが伸びるなんて
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 17:33:54 i/qSuudu
間違った相手に研修要請はしていないんということはわかった
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 20:03:28 wmksXEES
ここってエランとホビデの残党が運営するんだってな。
どうなることやら。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 20:44:49 Mf3ZDnd9
mixiのＦＣＰコミュにマスターとしてマッチメーカーの作者が登録してた。
ホビデ絡みなのは間違いなさそう。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 20:57:23 RNtbxCzF
自分で設定考えさせるって
それただサイズ指定してオリジナル絵描かせてるだけじゃね？
実際の発注を想定して客の要望とセキュリティ上まずいとこを
的確に云々～とかの研修ではないんだな
>>55
安心してくれ
既に大分キナ臭い
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 22:51:28 9TR+Ho9+
> ただサイズ指定してオリジナル絵描かせてるだけ
それでどう研修になるのだろうか。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/15 23:29:31 tvqF/wtb
まぁ研修にはならんな
下手したらタダ働き
60:32
09/05/16 00:01:46 33Zb/VCT
>>34>>35>>37
ありがとう、自分でもちょっと色々やってみる
調べても綺麗にできる方法とか出ないから
すごくどうしようとか思ってたけど、なんとか頑張るわ
>>58
全二回、ってあったから、次回は客からの発注想定なんじゃと思ったけど
どう考えても二度手間だな・・・どうなるんだろう
自分のレベルが分かってるから、研修＝タダ働きになるかもしれないのは
正直しょうがないし、まあいっかくらいに思ってるんだが、
本格的に始まってからがどうなるのか怖いな・・・
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 00:03:37 KoozEmfh
ここで出来のいいのを提出した奴は
プロでは通用しないけど風呂で使ってやるｗｗｗ
みたいに延々タダ働きさせられそうな雰囲気はあるよな
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 00:43:22 IJz1O8a0
誰かが風呂に直接上記のことを言ってくれれば…
と思うだけで言えないチキンな自分
つか本当に研修絵だからタダでは契約？約束？違反としか思えんよ
今回タダの変わりにランクを最初から高くしてくれるとか
他に有償ものを依頼するとかどこかで利益になるならいいんだけど
何のために参加してるのか分からなくなるわ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 00:48:04 cmaNsTdC
オリジナルキャラクターをデザインさせて
良かったら設定イメージごとNPCとして無料で採用…
どんだけ金出したくないんだよ風呂
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 01:06:52 K/YLXMFw
蒼フロの担当者とは別の人なんだが
15日までにメールを返すといわれて連絡が来ない。
がっかり感がどんどん募っていく・・・
思ったんだよ発表会で忙しいんじゃないのって。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 01:11:37 50pgQMrI
>>62
それを言ったら経験ありの絵師はどうなるんだよｗ
風呂のやり方が拙いのは大いに同意だが、他社でも無料サンプル提出しる
なんてのはごろごろあるぞ
>>19のもそうだし、ﾏｲﾋﾟｸなんかでも納品絵よりサンプル描いた方が多かったよ
理由が不明確で何枚も描かせるようなら抗議すべきだが、
そうでないなら、さっさと描いて研修終わらせた方がいいよ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 02:35:17 Yd2ssr8q
無料サンプルとただの研修絵とは意味が違うだろ常識的に考えて
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 03:24:40 rffFdBS7
他社に提出するサンプルは、だいたい今手元にあるものでオッケーだからな
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 04:23:57 50pgQMrI
いやﾏｲﾋﾟｸはその度に描くものが多い
かぶり物とか年賀絵とかスタッフの顔とか
OMCのビジネスもテーマやレギュレーションがあるから
描き下ろすことが多い
使い回せるものは勿論それで対応してるけどね
研修はもともとあると明記されてたんだから
なぜそんなに面倒くさがってるんだ？
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 06:50:51 P/RT+vZd
サンプル絵は採用レベルだけど、申し込み時の経歴内容で全くプロとか他社経験が無いとか
サイトを持っていないとかまだ学生で社会経験がないとかサンプル絵の絵柄がバラバラだとかで
「本当に全部自分で描いたのだろうか?」と疑問持たれた人が研修対象の可能性もあるんじゃないかと思った。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 08:49:20 ns5oFNde
>>68
コンペ代金も出ないのにほいほいとサンプルを描くべきではない。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 09:07:21 HC9zRmIX
風呂側にしてみれば無償提供＝むしろご褒美だろうが！なぜ文句言う！？くらいの感覚だと思います。
さらに言えば、この程度の齟齬はまだ序の口です。軽いジャブです。
老いたカリスマに率いられた集団なんてそんなモンです。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 09:15:19 YqolLn9d
ホビデの発想だと無能絵師にチャンスを与えてやるんだから喜べだよな。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 12:09:19 Be0krpci
本当にそう思ってそうで怖いｗ
>>69
それもあるかもしれないけど
それならある程度縛りのある内容で描かせないと意味無くないか？
設定自分で決められるんじゃ拾い画提出出来なくもない
２回目もあるらしいからそっちでは縛る気なのかもしれないけど
なんだか１回目の研修って目的が研修じゃなくて
タダで使えるＮＰＣ絵を漁るのが目的に思えて仕方無い
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 12:29:54 Ckah/P+g
ちょいと、研修絵が今やっと線まで完成、これから色塗りの自分が通りますよ。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 14:30:52 sTeUmHLk
研修なんてあるの？
契約後の話？
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 14:46:35 K/YLXMFw
もう始まってるよ。
契約してないのに研修はじめるってのもおかしな話だよな
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 14:58:09 WwUBZQXa
研修は契約後とか先のメールで言ってたけど
契約書来た奴いるの?
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 16:03:47 sTeUmHLk
研修なんてあるの？
契約後の話？
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 22:54:05 0PFlnW9b
あんまり知られてないのか？
良い噂も悪い噂も聞かないんだけど…
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 22:58:55 ns5oFNde
まだ始まってないから。
81:79
09/05/16 23:08:04 0PFlnW9b
ごめん、何故か>>1しか見えてなかった、やっぱキナ臭いのね
とりあえず関連ワードに詐欺とかが出なくてよかった
明日メディア発表で自爆とかしたくなかったから…まだ可能性はあるか
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/16 23:30:52 Be0krpci
あ～そういや明日だっけ
楽しみなような怖いような…
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 11:07:48 N6cC0svw
もう公開か。
てっきり７２８時ぐらいに公開ぐらいだと思ってたんだが。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 11:49:32 geDtN0eQ
一ヶ月後ｗｗ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 12:01:13 iDf+/auD
まあ以前は28時に公開とか36時に公開とか普通にあったからな
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 15:07:09 jnCpZvDW
まだページが無いな・・・
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 15:09:38 LczRGq2m
ああ・・・無いな・・・
これでいきなりGENO引っ掛かったら笑える
ああ、いや、笑えないけども
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 15:28:35 2dry+mUm
お、見れた
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 15:41:32 BvsdtWOj
ウィルスにはかかってなくて良かったなｗ
しかし目新しい情報は無かった。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 15:42:45 jnCpZvDW
やはりどうしても寺や富と同じようにしか見えないんだが
「全く新しい」って売り文句にモヤモヤする。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 15:47:26 LczRGq2m
個人的にテーマソングは好きだ
普通に考えても、まったく新しい、っていうのは正直無理だろうな
新しく出来るなら、値段を破格にするくらいか。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 15:51:32 jnCpZvDW
ティザーサイトようやっと公開されたし
一応URL貼って置くか
『蒼空のフロンティア』公式サイト
URLﾘﾝｸ(souku.jp)
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 16:10:44 DmZ4hi0J
＞クリエイティブRPGとはオンライン上で多人数で遊ぶRPGの一種です。
＞従来型RPGとの最大の違いは、プレイヤーが作成したキャラクターの行動結果や
＞イラスト・ボイスをクリエイターが作品にする部分です。
＞これによって、事前に用意されたデータが提供される従来型RPGとはまったく違う、
＞新次元のRPGとなっています。
とても…PBWです…
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 16:39:31 WHFNyHIS
ここから先どうなるか次第だな。
富系にはない朗読リプレイなどを活かして、新たな層を開拓できるかだな。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 16:48:28 bt/V+dLt
プロモいい感じだね
朗読リプレイってどんななんだろ
ただ朗読するだけじゃなくてラジオドラマよろしく効果音とかＢＧＭとか付いたりするんだろうか
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 16:49:11 70MB0ysf
一人頭5千円とかなりそうなんだがｗ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 16:50:16 3EkG1s9K
ラジオドラマ風は楽しそうだが
声優の質と数がないとみんな同じ声とかになりそうだ…
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 16:55:52 jnCpZvDW
>>97
既に寺のキャラクターボイスでそんな感じだからな…。
それと、リプレイを担当する声優選べるのか・・・っていうのが不安要素
リプレイというからには不特定な複数のPCが参加するだろうけど
参加者の全ての希望に添う声優は居ないだろうし
希望がそろっても声優の方にも都合があるだろうし。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 16:56:46 70MB0ysf
そしてリプレイによって毎回声が変わるキャラクター多数
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 17:08:24 yXaxQeUZ
♪あはあはーん
♪あはあはーん
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 17:38:28 URLMJLtT
あれ？運営はフロンティアワークス社なの？
フロンティアメディアもフロンティアワークスもWebに、それぞれがどういう関係にあるのか書かれていない気がするんですが・・・
そして、どっちのページにも「蒼空のフロンティア」について書かれていない
新しい要素なんて０な上に不安要素ばかり・・・大丈夫なのか？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 18:00:52 jnCpZvDW
>>101
ホントだ・・・
募集ページから飛べるの会社概要はフロントメディアで
ゲームから飛べるのがフロンティアワークスか。
＞どっちのページにも「蒼空のフロンティア」について書かれていない
募集ページ見つけた時にもよく似た名前の同人企画かと思ったんだよな…
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 18:36:09 70MB0ysf
＞募集ページ見つけた時にもよく似た名前の同人企画かと思ったんだよな…
俺もそうだ
二月くらい前にどっか新規のＰＢＷねえかなーって探してたらフロンティアメディアが新しいのやるって話を見つけてページに飛んだんだけど
まったくその手の話が無くて同名の別会社かな？と思ってたんだけど審査低いところで～のスレで話題になってたの見てやっぱりあそこかって
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 19:42:22 UM7hs7Jb
風呂が新規事業としてＰＢＷに乗り出すんだと思ってたけど、
実際は社外から持ち込まれた企画に資金出した、程度なんじゃねーの。
蒼フロがなんとなく外様扱いされている理由は、その辺にあるのかも。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 19:54:44 rQuq9u5x
俺もスポンサー程度にしか思ってなかった。＞風呂
極稀に社員が趣味の企画を持ち出してああいう事をやるケースがあるが
ホビデの奴がやってる以上は完全に外部企画＝出資してくれって事だろう。
この手の企業は年度実績がなかったら即見切る可能性があるから
何年か経って未払い事件が起きんとも限らんな。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 23:43:12 CgAlpxx2
いまこそ宣伝お願いねメールを送る時だと思うんだけどなーｗ
本人がブログで解禁してるけど、メインイラストレーターは
前に他スレで名前上がってた人とは別だったね
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/17 23:46:22 UM7hs7Jb
マジで
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 02:00:57 Kwb1ZkC7
他スレにあがってたのは知らないけど
ぐぐったら メインイラストレーターを名乗るのが
他にもいたなぁ そういえば
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 02:23:07 kLXSddu3
プロモや集合絵に載ってる数人がメインなのでは
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 03:29:09 PvP/cM47
自分だけのRPGができる“クリエイティブRPG”とは―『蒼空のフロンティア』制作発表会
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
いまいちイメージが掴めないのだが、発表会に参加した人どんな感じだった？
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 06:50:26 TaZm3VHf
>>110
チーフプロデューサーってホビデの代表取締役じゃねぇかｗ
ソースはホビデ廃業の連絡とお詫びに同じ名前があること
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 09:45:22 4Dcz1uCb
>110
寺富とどう違うのかほんとうにまったくわかりません……
私は資料からカードワースの企業版みたいなのかと想像していたんだが
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 10:30:13 anqBMoVZ
>>110
その記事だと既に「契約した」イラストクリエーターがもう「500人にもなる」、って読めるけど
メディア発表会でそれ公言しちゃったんだろうか
なんかジワジワくるな
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 11:28:42 ARcaWTFo
なんか話題にもなってない＋否定的＋根本的に理解してないな一般の人は
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)l50
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 11:37:26 aSeJC0HC
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
>ちなみに本プロジェクトに参加するために契約したクリエーターは、ゲームマスター（シナリオライター）が約60名、イラストレーターが約500名、声優が約90名にもなるという。
これか。
伝聞という形なので記者の聞き間違い勘違いという逃げ道はあるが・・・。
いつの間に契約してたんだろうね。
しかし最初から５００人も確保するつもりなのか。
>クリエーターを指定してプロの仕事を受け、一般的なRPGのようにイラストやボイスまでつけられるというわけだ。
>もちろん全員が熟練のプロというわけではなく、同人業界の人材や「これが初めての仕事になる」（後述する座談会より）声優などもいるようだが、依頼するかしないかはプレイヤー自身が決めること。
矛盾してるし。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 11:44:55 2c7pjX1O
スレでメインで名前あがってた人って、あせりお（カナ変換）って人じゃないの？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 14:21:00 EUGjv0sg
>>114
なんかツクールとかの話題が出てるのが、勘違い振りを如実に表してるな。
テラネッツで新感覚MMOの売り文句に引かれたらしき人が
実状が違くて時々ぼやいてるのを見かけるが
寺の場合は以前からやってる人達がフォローを入れてる感じがするけど
蒼フロの場合、参加者の殆どが勘違いで参加し
一斉に「こんなはずじゃない」って叩き出しそうだな。
しかし、PBMの話題を出してる人もいるが、そう言う人にもPBWは
あまり馴染みないんだな。
富とか若い人多いし、結構知られているのかと思ってたけど
＞「契約した」イラストクリエーターがもう「500人にもなる」
まだ「契約」した覚えないだけど・・・
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 15:48:35 TBCEAXas
ちゃんとした通称あるんだからPBWで統一すればいいのに、いちいち新しいジャンルにするとかどこのテイルズだｗ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 16:32:32 MPvrI9cK
君と響きあうＰＢＷ「蒼穹のフロンティア」！
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 17:07:59 HVsQQ1tH
新しいってふれこみで注目を集めたいのか知らんが誤解を招くだけなのにな
ＰＢＷですって言っといた方が現時点客側も混乱しない気がする
既存のＰＢＷと多少違うとこもあるかもしれないが
「新しい」と呼べる程の相違点があるとは思えないし
あと自分もまだ契約してまてん ｱﾙｪｰ？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 17:15:23 aSeJC0HC
>>120
おれたち３・４人以外にもう既に５００人と契約してるんだよ。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 17:43:55 AUt+lVIU
>>121
説明会とかに参加して契約した人や社内の制作チーム？だかがすでに５００人いて
俺らが加わると３０００人規模に
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 18:21:00 ddszA3l5
バナーリンクに東放学園とヒューマンアカデミーがあるから、
契約したイラストクリエーターってのはそっちがメインで団体一括で契約済みなんだろ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 18:47:34 d+Z0sIWO
そもそも全員に契約書なんか送ってたら
メール便で送ったとしても送料だけで500万以上かかる計算になる。
メインイラストレーターのみ契約書を交わして他は有耶無耶にしそうな気もするな。
現にその発表会で使われたイラストの中に無料研修絵が混じってるし（ソースは描いた本人のブログ）
それは完全に無契約だろう
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 18:48:30 2c7pjX1O
どうでもいいけど、イラストレーター募集掲示板では1枚1000円～10000円、
プレイヤーに向けては1000円～3000円が中心、って言ってるけど
絵師に10割くれるわけじゃないんだから、プレイヤーとは違う値段を
書いとけって思うんだが
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 18:48:44 d+Z0sIWO
ごめん、なんか計算間違ったorz
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 18:54:23 kLXSddu3
契約はネットでって書いてたじゃん
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 19:22:54 0o6VC4mQ
ネット契約も酷いが（寺も富も一応書類契約があったはず）
提示されたゲームイラスト資料が酷すぎる
何このオエビ絵ｗこれをどう資料扱いしろと…
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 19:25:53 K+bj4cg5
オエビ絵はどうでもいい。
だがせめて、制服はフロント・サイド・バックの三つが欲しかった
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 19:36:32 kLXSddu3
ちゃんとした資料がまた届くんだよね？それにきっと載ってるさ。
しかし今日何かメール来るかと思ったんだが来ないんだな。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 19:41:03 sIiFQpB1
・・・・・・よう、お前ら満足か？こんな扱いで・・・・・・俺は・・・いやだね・・・・・・
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 19:46:26 MPvrI9cK
このスレ轢死より酷い流れだなｗ
これはマジで始まる前から終わってるかもねｗ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 20:13:51 oHH/kCgV
研修と称した素材集めに付き合うのが面倒だと思ってるのは俺だけ？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 20:16:45 AUt+lVIU
>>129
男子校に関してはフロントすらない件
風呂は何がしたいんだ、日本のセミ/アマ絵描きコンプリートか
あれか？正規のレーターは提携校の生徒のみで、
俺らはプレイヤー候補扱いで毎週DMが送られてくるのか？
…あるかも
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 20:20:05 EUGjv0sg
>>研修と称した素材集めに付き合うのが面倒
まあ、面倒ならその分富や寺やその他の所で描けば良いんじゃね？
自分はそのつもりだし。
<<132
轢死は・・・初っぱな身分証明書画像の件や
郵便小為替騒動があったしな・・・どっちもどっちだと思うが
正式契約してない分だけコッチの方が無害だろう。
ま、轢死も今はそれなりに動いているから
動きだしたら不満も解消するんじゃね。
単価は相変わらず低いだろうが、納得してる人だけが
受注すんるだろうし。
でも、支払いの件とか未だに何の説明もないから
轢死より不安と言えば不安な事は確かだねｗ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 20:21:33 Kwb1ZkC7
前向きに考えたら
契約未契約問わずに採用の通知したのが500人いる
と言う風にとれば幸せになれる・・・・・・わけもないか
契約書云々はどうなってるのか見ものだな
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 20:28:45 DE2fZQWh
詳しいメールが来ていない人が居るのか、メールをよく読んでいないのか。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 20:30:42 2c7pjX1O
串の身分証明書は別にいいだろうさ 出し惜しむ方がおかしい
本来顔合わせて契約するのに、ネット上でできないからなんだから
風呂はクリエイターを使ってタダで宣伝活動をしようとしてる辺り、
書類契約は無さそうだな
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 20:40:29 EUGjv0sg
>>137
えっ？ なんか書いてあったけ？
何日締めの何日払いとか金融機関指定とか特に指定しないとか
手数料どっち持ちとか
商品単価の何パーセント掛けとか？
いや、詳しいことは書かなくていい。漏洩になるから
そう言う手の事が書いてあるメール貰ったなら教えてくれ。
一部に知らせてあるようなら、此方からも質問してみる。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 20:50:35 d+Z0sIWO
PBWって富の商標登録だったのか。初めて知った。
そら使うわけにはいかないな
と初めて擁護らしい書き込みをみた気がする
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 21:12:28 kLXSddu3
>>139
メールっていうか各自DLした資料の「業務資料」に書いてる。
最終的には契約の時に知らされるんじゃない？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 21:17:40 EUGjv0sg
>>141
OK、返答有り難う。
資料はDLしたが、作業PCはMACなので書類は開けず
画像確認しただけだったや。
後でサブPCで開いてみる。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 21:22:22 K+bj4cg5
今更だが、イラストコンテンツは七月に始動って・・・
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 21:23:45 50YX2GEw
俺メインもMacだから、それ読めねえな。
何かどうでも良くなってきたわ。
串ですら誰でも読める形式で配布してたってのに。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 21:26:01 L2m7zhI6
Macで読めないって文句言ってる奴は少しはネットで開く方法くらい調べられないのか
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 21:28:59 vLdWU0zS
なんか…
まあ、いいや。冨で頑張るわ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 21:32:28 aSeJC0HC
docとpptデータだから、Macで開けない資料なんて無かったよ。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 21:49:12 Ik9orqSl
>>132
／￣＼
| |
＼＿／
＿|＿＿
／ノ^,:::::::^ヽ＼
. /<● >:::::<● > ヽ
/ ⌒（__人__）⌒::: ｌ 轢死に負けたら
⊂￣ヽ＿| |r┬-| | 土下座してやるよ！
<_ノ＿ ＼ `ー'´ ／
ヽ ￣Ｖ￣￣ ⌒,
θ /＿＿＿_,､ノ / ∬
Ⅰ / （＿_／ 旦
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ホ○デ残党 |
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 22:00:19 oHH/kCgV
まあ普通に考えて PDF とかで資料提供すべきなんだけどね
一応ある程度互換性のあるソフトがオープンソースであるにしろ、通常有料のオフィスソフト形式で資料配布する時点で程度が知れてる
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 22:02:52 zeqpaetX
GENOが怖いです
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 22:09:01 aehIkjOH
>>147
色々手間かかるんでやってないｗ
つか、ちゃんとした企業はこの手の資料、
WinとMacを区別しないtxtとPDF形式で送ってくるよ
風呂と今回の企画がその程度なんだなあと思ってしまった
一番の理由だな
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 22:25:17 aSeJC0HC
フロのスタッフが素人同然だということが読み取れてよかったじゃないか。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 22:57:58 MPvrI9cK
現状ノウハウのある素人以下なわけだがｗ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 23:07:21 Ybw4N99X
蒼空のフロンティア イラストレーター
でぐぐるとろくな絵師ひっかからないんだけど
FBCさん以外はここにいる人たちと同じ形のイラストレーターと考えていいのかな
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 23:07:23 0o6VC4mQ
しかし社長だか蒼フロの責任者だか、何だか知らんが
ﾐｸｼの全体公開日記で、やたらと集客集客煩く言っててかなりひいたわ
ｗｅｂ媒体のゲームなんて、面白けりゃほっといても流行るもんは流行るんだから
そんなことよりゲーム自体に力入れて欲しいよ…
絵師集めも出会い系業者かよってくらい
どこにでも出没してるしなぁ…ﾐｸｼ内ｺﾐｭでもあちこちで。
この人らにとっちゃ仕事なんだから当たり前かもしれんが
こうも金目当てってのが全面に出されてるの見ると萎えるわ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 23:15:52 MPvrI9cK
心配要らない
公式イベントで「課金！課金！」コールをしたどこぞのＭＭＯの企業よりましだ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 23:37:33 aSeJC0HC
URLﾘﾝｸ(www14.big.or.jp)
心配だ。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 00:10:35 pnnJDIm/
pptファイルのやつはまあフリーつうか
マイクロソフトが無償で見れるやつ配布してるからいいけどね
pdfは個人的に重くて嫌いだw入れてるけど
ゲーム画面がまじでRPGちっくだなーと思ったらノベルは吉里吉里製のサウンドノベルチックに読むんだな
(スクショ見てそう思っただけだから違うかもシレンが）
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 00:21:23 w9iqLy0H
>>155
二度目だしこれでコケたらゲーム業界から抹殺されるから、必死なんじゃないかね
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 00:37:11 vF/Talm1
ホビデ残党は遊演体残党の爪の垢でも煎じて飲めばいいのよ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 00:44:10 QFAvIlvx
>>160
バラバラになった後で、良い所抽出と悪い所抽出を比較してもしょうがないだろ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 04:03:41 xZcWaRfY
（2009年05月18日00:46）
＞ゲームメーカーたるもの、メディアとの付き合いが重要であるので、ここは手を抜けない。
＞「いいものを作っていれば売れる」という思い込みが通るほど、世の中甘くない。
だとさｗｗｗｗ
このスレ見てんのかよｗｗ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 04:45:03 9Q84GRGX
そういうセリフは「いいもの」を作れるようになってから言って頂きたいがねｗ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 06:44:56 KuBdoJ/v
それってある意味「粗悪品でも売ったもん勝ち」にも聞いてとれるんだがなぁ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 08:06:48 ap5MUN3I
いぇーいピースピース、見てるぅ？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 09:43:52 pXvOkvhB
みやかわ節なら読んでも良いが
雑○さんが論客気取りなのはおかしい
財力スキルだけが突出していた人なのに
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 11:28:24 B2d+Qlv2
いい物を作ったうえで言う台詞だなｗｗｗｗ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 15:29:03 to018i/1
ところで、全員が同じ割合で報酬をもらえるわけじゃないんだよな・・・
一番上は金額の60%だけど、一番下は40%しかもらえないとかだったら泣けるな
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 16:25:23 dMuT2F0k
最低でも50％もらわんと誰もかかんだろｗ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 16:34:41 u31/V41Z
上でも60％か。
単価安い上にその半分にされたら絵描きの取り分はスズメの涙だな。
プレイヤーも絵描きも趣味のごっこ遊びという感覚ならそれでもいいだろうが、「プロ」が絵を描いてくれると謳っている以上、絵のクオリティもギャランティもプロに対するもので無いとおかしいな。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 16:51:10 QFAvIlvx
>>170
大勢から1円～100円集めて売る絵とたった一人の為に描く絵は違うだろ？
実際売値の60％が入るならそれは、実際のコストは8:2位だろ？
1000円の中で48円は消費税、課金手数料が6～15％位で60円～150円
最大で見ると200円は運営会社に残らない金。残り800円から600円持っていったら
絵師600円・オフィシャル200円で取り分は3/4だ。
しかもオフィシャルはその200円からシステムの経費（回線コスト・サーバーコスト・プログラム費用）の頭割と
チェック作業をする人間の人件費も捻出している訳だからな
1枚の絵を描いてもらう事に客が出せる金は5000円かそこらが関の山
高すぎるとつけなくてもいいやという気分になり、つけない人間が増え
余計につけなくてもいいという雰囲気が広がる
会社と折半のラインは売値の40％～45％位だろう
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 16:56:45 dwecM2v7
また踊り始めたのか
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 17:25:29 Xh0yzQfr
報酬が50%をきるＰＢＷは無いと思うが…
寺も報酬はクリエイターにより60％か70％じゃなかったか？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 17:31:18 to018i/1
あ、ごめん
勘違いさせてるかもしれないんだが、割合についてはあくまで「だったら」だからな
絵師をランク付けしてそれで報酬が変わるってあったから、それが引っ掛かってただけ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 17:39:06 yfluXgPK
＞絵師をランク付けしてそれで報酬が変わるってあったから
様子見してる最中だからよう知らんけど
ランク付けなんてすんの？？
・・初っ端から問題ありそなことするんだな
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 17:40:21 xZcWaRfY
>>171
わざわざ単発IDで社員乙
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 17:51:15 u31/V41Z
>>171
つまり。プロの絵師や声優を雇っているのにプロとしての報酬を払えないビジネスモデルだと。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 18:10:38 dT0/4xBF
詳しい説明見るとメインはあくまでゲーム性と声優が売りのコミュニティー構築系で
イラストに関してはあまり重点じゃないっぽく思える
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 18:31:16 IqjNOFqW
轢死もそうだが同業他社で一番金稼いでるジャンルどうしてこう疎かにするんだ？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 18:38:42 Xh0yzQfr
富でもやってるランク＆値上げシステムの事じゃなくて？
クリエイターで報酬が変わるのなら寺もそうじゃん。60％の人と70％の人がいる
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 18:49:51 QFAvIlvx
>>176
社員じゃなくても、事情を理解できれば数字は算出できる
儲け度外視で計算するなら、80％位までは上げられるだろうなでも、それが限界
それ以上になったら足がでるので、全部同じ基準だと売れるほど会社は赤字を出す事になる
>>177
プロを雇える報酬を一人でポンと出せる客なんてまず居ないからな
値上げ設定が可能でどんと３，４倍に値上げしつつ発注したいと思わせるのが混ざってれば良いんじゃね？
相場としてはキャラ絵１枚3000～5000円位だろうが
良いのを描いてくれると分かってる相手に1万２万出す客も少数ながら居るだろ
売れる枚数が少ない見込みだと、１枚当たりのシステムコストが上がるから
６０%払うのでも赤が出る可能性はあるんじゃないかな？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 18:51:56 to018i/1
更にごめん
>>180見て、もしかしたらそうかもしれんともう一度業務説明資料見てみたら
簡単に言うと『経験に応じて数段階に分けたランクで料率（40%～60%）が決定される』って書いてあった・・・
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 18:53:53 8SWR/kpo
つまり最初は全員40％ってことか
それとは別に手数料やらなにやらかかりそうな予感
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 19:14:34 u31/V41Z
>>181
> 値上げ設定が可能でどんと３，４倍に値上げ
そんな値上げできるシステムなの？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 19:29:54 iXYGWmn3
声優やシナリオよりもイラストに注文多く入ると思うんで
イラストレーターさん頼んまっせ的な事は書かれてたよね
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 19:30:44 dT0/4xBF
もっと世界観のこととかシステムの話になるかと思ったら
金のことばっかなんだな
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 19:34:24 u31/V41Z
>>186
一番大切なことだからな。
世界観なんてどうでもいい。イラストレーターとしては依頼された内容を咀嚼理解してこなしていくだけ。
システムはまだわからないこと多すぎるし。絵師が使いやすい受注システムならいいんだけどな。
ゲームプレイのシステムの話はスレ違いだと思われ。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 19:40:16 XaAa5nUt
>>186
ここはネトゲ板じゃないから
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 19:42:24 XaAa5nUt
世界観やシステム周りの話題はこちら
ｽﾚﾘﾝｸ(netgame板)l50
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 19:43:57 iXYGWmn3
出来ることなら世界観について胸躍らせたかったけどね
現状良い様につかわれるだけなんじゃないのかって不安しか出ない。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 20:30:28 JsdPfz3U
５月１日に株式会社フロントメディアから株式会社フロンティアワークスに事業譲渡されてたらしいけど、どゆこと？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 20:39:52 e3jYjBXr
フロントメディアの決算が5月末らしいからこれ関係じゃない？
4月開始予定が6月、加えてこの不況だからなぁ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 20:55:18 AXsobNH1
ペーパーカンパニーに営業させるあたり、出資側は微妙な判断下したな。
あんまりゲームとしての魅力ねえよな実際。
２０日スパンのゲームを\1000～払って
待ってた結果が、「文字を読む」だけて...
どんだけ時代錯誤かと。
記事とかに、ちょっと写ってるゲーム部分がすんげーーーーーーーーー
面白いなら話は別だけど。やりこめる感じなら２０日待てるけど！！
開発者見ているか！！？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 20:56:42 Xh0yzQfr
じゃあまたひと段落したらフロントメディアに戻るんか？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 20:57:14 aR0lf/iV
そこらへんは感覚の違いもあるだろ
いやPBWやらWTRPGしてると感覚が狂ってくるってのもあるが
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 21:03:52 Xh0yzQfr
マジでＰＢＷと何が違うの？
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
でもＰＢＷをさらに大きくした～って書いてあるけど、何をどう大きくって
具体的に言ってないから分からん
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 21:08:55 AXsobNH1
＞196 別会社の社員であろうとも支持する！
プロデューサー達は何か勘違いしてる。ゲーム作りを舐めてる。
「全く新しい」なんて売り文句は、出資者に対するアピールであって、
面白いものに飢えてるオンラインゲーマーにする宣伝文句には
使わない方が良いよ。
全然新しくないのにウソついて商売してどうするんだ
夢見る声優の卵が不憫でしょうがないよ...
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 21:13:46 XusCQoG4
この価格帯だと寺富よりさらに数段下の絵師しか参加しねーぞ……手抜き推奨か？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 21:20:51 aipnAuZh
よーしパパたまには好意的に解釈してみちゃうぞ
実際の所はゲーム内容次第だってのはまぁ置いておいて
OMCはやってないから分からんが富と比べた場合
音声関連の素材があるのと
提携先として「手書きブログ」の様な会社が関わっているって部分が目新しいかな
最近は腕に覚えのある客が多いから、一番の売上につながるイラスト関連の発注に
自分の描いたものがベースにできるってのは好きな人にはハマる要素かもしれない
プロモーションとしては今までの既存各社の中では一番大々的に打って来た様に見える
それからネタとして一番客層の多そうな学園ものを持って来たのも無難だとは思う
あと細かい所だがシステム面の使い勝手が後々響いてくるだろうな
それまで寺が不評だったシステム面を一向に改善しないで
それまでの実績に胡座をかいていたら結局顧客に逃げられて逆転したのも事実だろうし
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 21:23:48 aR0lf/iV
ああ客が自分で描けるのか。ｵﾜﾀな
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 21:24:51 AXsobNH1
＞１９８
あんまりクオリティ低くて、絵ヅラが商用に耐え切れず、
運営がケータイコンテンツに成り下がり、
絵師は更に小さい画像サイズで賃金カット。ボイスは管理大変だから全カット。
シナリオはケータイに移行したことで完全個人向けサービスになるから使い回し。
→ポシャる。
という想像しか浮かばん。
「全く新しい」ゲームの開発頑張れ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 21:29:42 FvVDVIo9
>>197
ファンロードにレポート載せてたり、手書きブログとタイアップを挙げてる辺り
その辺深く知らない層を引き込むつもりなんじゃない？
その層が金と時間をつぎ込むかは知らんが。
システム周りは後発有利(前提環境が違ってくる)なんだから、上手い事やってほしいね。
なまじ絵の上手いプレイヤーがいるとゲームコンテンツ内で比較対象になるから大変だな。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 21:36:24 dT0/4xBF
携帯ゲームやライトノベルの延長程度ならやってみたい
というライトユーザーを狙っているんじゃないかな
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 21:45:27 w9iqLy0H
ホビデでやってたことまんまじゃねーかｗ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 21:56:35 IqjNOFqW
結構な額の金が必須の形態のゲームで金落とさないライトユーザーをターゲットって全然駄目じゃんｗ
ヘビーユーザーをどれだけの数取り込めるかがＰＢＷにおける成否だろｗ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 21:58:37 XusCQoG4
>199>202
そか、客の落描きをクリンナップすればいいならキャラデザぶんの労力が浮くな。
そこだけは明るい材料か
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 22:22:19 e3jYjBXr
素人の絵を甘く見ないほうがいいと思うけど・・・
これをそのまま描くの？本気で？みたいな絵で発注くるとモチベーション下がるぞ
富なら外部はマスタリングするだけだからいいけど。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 22:34:26 /LEXUnsG
そういや契約書に客からのリテイクありますみたいな事書いてあったけど。
もし本当ならあの料金でリテイクありはキツすぎる。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 22:42:49 AXsobNH1
≫202
その辺深く知らない層を引き込むつもりなんじゃない？
そこがユーザーを舐めてるって言うんだよ。
オタクは見解が狭いとか思ってるクチか？
とりあえず運営乙
あーうぜええええええええ
こんな商売無くなれ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 22:45:10 IqjNOFqW
おとーさんこのキモオタなんで一人で切れてるの？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 23:00:51 XusCQoG4
>207
シルエットが丸いかとんがってるかとか、目の大きさとかだけでもヒントにはなるお
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 23:04:40 QpkplqWQ
>>210
昔のホビデの関係者で倒産されて人生めちゃくちゃにされたんだよたぶん
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 23:06:51 to018i/1
>>211
逆もあり得ることを考えろ
簡単に言うと、本職絵師から「こんな感じでお願いします」と手ブロ絵が届けられるんだ
どうだ、モチベーション下がるだろ
俺は下がった
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 23:21:27 dT0/4xBF
富や寺落ちてた絵師をごっそり拾い上げてくれたのならもう少し感謝されてもいいのにね
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 23:21:41 +O7/K8Tx
ご新規のライトユーザーというパイに漠然とした不安を感じるのは
なんとなく理解できなくもない
「ＰＢＷ未経験層をどんどん誘導する」って耳触りは良いけど
それは業界の黎明期にあった「よく判ってない客層」と「よく判ってない客層にカチンと来る絵師」と「よく判ってない客層に疲弊するマスター」の苛々悶々を
あえてもう一度繰り返すって事だ
俺はマゾっ気あるからちょっぴり楽しみだけど
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 23:37:21 hVzmoSHR
手ブロで発注はないよ
あくまでも手ブロ設置は公式サイト内でコミュニティ目的
形式は富みたいなもんだとスタッフが説明してたから
発注方法は恐らく文形式なんだと思う
ただ学校の制服が一部指定だから衣装を考える手間はないよな
フロント資料以外を早く出してくれないと困るけど
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 23:45:54 HqQvgZzb
>>208
そこはあえて通さなきゃ。
発注者の期待を無視してどうする。
毛は全部でなければ描いても問題ない。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 23:52:21 Xh0yzQfr
>>208
えっ・・・契約書ってもう来たの・・・？
オレそんな連絡来てないんだけど・・・
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 23:53:39 yuDy3AiI
>>213
納品した絵に赤ペン入れやすくなったりとか
手ブロにアップされた「本当の自キャラ」の方が格段に上手いとか
モチベーションをさらに下げてみよう
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 23:55:08 Xh0yzQfr
制服かっこいーけど描くのめんどくさー
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 23:55:26 NrSJmTay
>>216
でも手書きブログで描いたものを発注時の指定等に活用できるようになるとも書かれてるし
あちこちでそれぞれに都合のいいこと言ってそうな雰囲気もしなくもない
とりあえずそういう形での手ブロ提携はやめて欲しいわ…
百害あって一利なしだろ
うまい人はそれで満足＝発注に繋がらない はこっちにはあまり影響無いかもだが
下手くその描いた仕組みのわからない小物や服の発注が増える
更にそういうのに限って「そこはそんなんじゃない！」とかリテイク申請＝絵師の負担大
正直あの料金設定でこんな条件でまだ描きたいとか思うのは
どＭか寺富串落ち(または発注来ない)絵師だけだろ…
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 23:57:05 IdRsl2XK
さらにそのウマ絵師の信者に何でお前なんかが描いてんだと言う
嫉妬交じりまくりの叩きもつくぜ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 00:10:42 2gGsMoC0
お前らそんなに俺のモチベーションを下げたいか。
俺の想像力をなめるなよ・・・！
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 00:16:43 y51ZQE7+
おまえら未確定情報でモチベーション下げるのも程ほどにしとけよ
>>220
個人的に魔法学校のくさりがさあデザインとしてはいいと思うんだが
描く側としてはつけてほしくなかったんだよな
ブレザーみたいなのが一番楽だしアレンジしやすそうで好きだ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 01:18:28 8jLP4Z01
なんかさ、テラネッツ系のブログを彷徨っていたら、一応いままで
PBW系で遊んでた人達も少し話題にしてるみたいだが
そこで見かけた気になる記述…PBW五社目に早くも暗雲
う～ん・・・・
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 03:30:51 G0hmXrbV
>>224
同じく鎖は面倒。たま～～～～に描くならいいけど、デフォルトでついてると
溜息が出る。
今更しょうがないけどさ・・・
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 10:02:57 eXgQ5oB3
蒼フロで検索かけると、版権キャラで登録しようというユーザーを見かける。
実際そんな発注が増えるんだろうな。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 10:11:40 SAwfT1ON
pixivでタグ検索してみた
せづねぇ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 10:29:36 qMlsEqYL
pixiv…
なんかもうすでにイラストレーターとか言って
絵を上げてるけど…まさかほとんどこのレベル!?
230:228
09/05/20 10:44:59 SAwfT1ON
シャンバラをジャンバラって書いてるコが可哀相で
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 10:50:14 eXgQ5oB3
mixiみてもそんな感じだよな……
あとメインイラストレイターで、今○○を描いてますっていうのは漏洩にならないのか？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 10:55:45 DToYadJS
研修受けてるのが上げてるだけっぽいから
研修のない普通の絵師がいる、はず
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 11:00:09 FRsfEb/0
え？pixivに絵載せてるのってイラストレーターで応募した人なの？
ユーザー側がイメージで描いた絵っつってもいいくらいのレベルじゃん
研修があるのもわかる気がしてきた・・・
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 11:08:32 cM0/3a1g
pixiv
確かに切なくなった…
イラストにロゴが入ってるのはみんなイラストレーター？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 11:17:14 FOYvU3P1
そんなに酷いのかと見に行ってきた
泣いた
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 11:49:06 fP50noEH
人体崩壊絵ばかりでワロタ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 12:15:13 +2NZYave
制服を描いてるせいかもしれないけど、
富落ちレベルよりは上手そうな人もいるね
ジャンバラの人、エロ絵にまみれてる…
ああいうのは宣伝イメージとしてどうなんだろ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 12:17:17 FcwpULP/
ロゴ入り研修絵(？)を上げちゃう時点で他人事ながら心配になってくるわ。
ユーザー向け紹介漫画の前にイラストレーター向け規約説明漫画が必要な気がしてきた。
まあ、まっとうな人は参加していても規約や様子見の関係で晒さないから今はこんなもんじゃない？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 12:30:00 y51ZQE7+
ロゴ入りで宣伝してくださいって風呂が言ってたから別にいいんじゃない。
自分なら晒さないけど。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 12:35:25 XPWTUiS3
メディア発表の日からプロモーション活動が始まってるんだってさ。
だからあのお絵かきは応援活動で晒してると思ってた。
応援活動参加者は絵にロゴ張ってくれってお約束らしいよ。
絵云々に関してはまあアレとして、どこまでが機密漏洩なんだか
わからないこの会社にモニョる。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 12:35:27 G0hmXrbV
オレはmixiでコミュ作ったりpixivで絵描いてもらうより
サイトを完成させる事の方が先にやらねばならない事だと思うんだよね
なんでもとの媒体がまだ2Pしか無いのにあんなに先走ってんの？運営もクズ絵師も
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 12:35:44 GZPGxgaq
Ｐｉｘｉｖ見てきた泣いた
これ本当に雇ったの？
数だけ集めてなんになるんだ…
上げ底にも程があるわ
つか研修で人生設計まで作れっておかしくない？
「イラストレーター」だろ？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 12:42:19 5leLa74W
グラフィックソフトの操作だけ分かってれば受かりそうだ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 12:52:02 y51ZQE7+
可哀相だからあんまボロクソ言ったんなよｗ
言い方悪いけど、使えそうに無い絵師を大量に採用しても
ゲームの質が落ち漏えい増えたり管理が大変なだけな気がするんだが。
研修で大半をふるいにかけるのかと思ってたんだが
研修は必須じゃなかったんだな。よくわからん。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 12:57:37 +2NZYave
まあこの場合は供給多めの方が運営には都合いいんでしょ
串寺もそうだし、富もその方向にシフトしつつあるし
困るのは発注取れない絵師だけ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 13:06:34 GZPGxgaq
>>244
そういうのとか全然考えてなさそうだよな
とりあえず「いっぱいいてよりどりみどりだお！」
みたいなアピールしたいからなにも考えずに数集めましたって感じに見える
「全く新しい」といいアピールの方向がいちいちおかしいんだよな…
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 13:08:19 PtgBWP5q
イラストレーターに、客に伝えてること以上の何かを伝える必要があるか？
別にゲームの真相とか伝える必要もないし、契約情報という部分以外管理すべき情報はないだろ
契約情報はまっとうな商売をしてる限り、表に出ても
他社との比較で選ばれにくくなる位の弊害しかないだろうし
たいした管理コストはかからないだろう
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 13:19:03 GZPGxgaq
>>247
風呂でそういうものがあるのかわからないが
少なくとも富では漏洩馬鹿のお陰でイベピン困ってるよ
他にもゲーム内容(ストーリーとか)とは関係無い契約部分の秘密事項を
得意気にブログでご披露する馬鹿もいた
そういうのが大量に沸くのを懸念している
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 13:25:49 b7ukExYd
そもそもPixivとコラボすりゃいいのに
その広告費も惜しいんだろうか
それでウブなお人好しに乗っかりで未承認広告打たせてるのが今の状況
良いか悪いかは知った事じゃないけど
まぁ下品ですこと
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 14:14:15 eXgQ5oB3
Pixivの広告費は尋常じゃなく高い。Mixiに匹敵すると言われてる。
それでも広告打ちたがる会社が多いから、ある会社の社長なんかほとんど土下座状態だったらしいぞ。
なんでよく富が出せたよなと驚いた。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 14:22:00 1g0p3Kc9
富は広告には金使うからな
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 15:06:09 eUV2fIIX
運営が毎回のように二転三転するのが不安。
不景気だからしゃあねえかと思ってたら、
このスレ見てさらに不安な俺が通りますよ...
700人にリアル契約書は配れない（コスト高とかの言い訳で）→
→口約束で仕事開始→運営側のやりたい放題な契約が成り立つ
→スタッフのテンションダウン→クオリティ下がる→賃金未払い
というストーリーでおｋ？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 15:06:11 4ck/G+2f
コミケでの富の広告ポスター見れば広告への力の入れ具合がわかるね
その結果参加者多くなりすぎて需要過多になってたけど
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 15:18:28 eXgQ5oB3
こっちにも終焉の様子を張っておくか
www7b.biglobe.ne.jp/~manase/history/story05.html
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 16:34:38 cW558OEe
富はサークルにもチラシ配ってたからなぁ
力のいれどころは分かってるよね
まあ、このスレではスレ違いなんだけどね
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 16:49:08 GZPGxgaq
mixiとかには声優ライター含めこういうの知らずにキャッキャウフフと
夢を膨らませてる子もいるんだろうな…
高校生とかでこういう仕事が初めてなら少々開始までの流れがおかしくても
こういうものか と思い込みそうだし
あと俺も制服の鎖反対
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 18:02:40 /1Nz617B
うわpixiv祭かと思うぐらいわいてんなW
ちうかこんな処に投下する時点で…素人
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 18:07:18 VLwqRxx+
冨で丸々写真トレスしているようなアホまでmixiに参加してたし…
あー期待してたんだけどなー
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 18:14:07 1g0p3Kc9
というかこういう宣伝は違反じゃないのか？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 18:40:17 GZPGxgaq
風呂からそれを推奨するお達しがあったのかは知らないけど
あったとしても風呂的には「絵師個人の活動アピール」で済ませる気なんじゃない？
もしかしたら「ＨＰやブログでアピールしてね」と言われたのを
浮かれた子が独自にやった可能性もあるけども
その辺なんか言われてる？研修受けた人
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 18:53:23 y51ZQE7+
pixiv側はああいうの違反かどうか分からないけど
4月末に送られてきたメールの「２）参加クリエイターによる参加表明」
と「4）二次創作活動」を読んでの行動じゃない？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 18:56:02 /1Nz617B
あれだ
厨を扱うのはウマい訳だW
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 19:08:57 2gGsMoC0
とりあえず、サイトをとっととだな・・・
六月何日に始まるんだか知らないが、少なくとももう五月は終わるぞ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 19:42:00 GSZKufGb
全く関係ないけど世界設定のコミカライズってもう作家選考終わったのかね
登録時に一応情報貰えるよう頼んだんだけど来すらしなかった…；；
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 19:45:22 eXgQ5oB3
雑誌の連載漫画ならもう作家が決定してたが、別にあるのか
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 21:01:11 m2/GhX+y
>>225
ただのPBWなのにまったく新しいジャンルみたいに宣伝してるし
現時点じゃ絵師の質が酷すぎる
声優を売りにしたいようだがテラネッツがやって低需要だと判明済みで
ただでさえ新参なのに時期が他の企業の新作ともろ被り
（テラネッツ、REXI、ツクモガミネットが新作公開して6月～夏にかけて正式サービス予定
トミーウォーカーも1個がストーリーの最終章に入ったから新作製作してるはず）
しかもジャンルが業界最大手タイトルのシルバーレインと同じ現代学園ファンタジーもの
とどめにチーフプロデューサーが給料不払いで労働基準法違反として書類送検された経歴・・・
そりゃ不安にはなるわなｗ
>>237
それば別に良いんじゃね？
富のメイン絵師はエロゲー業界だし
寺のCTSメイン絵師も自サイトにエロ載せてるからな
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 21:05:23 G0hmXrbV
絵師のレベルが低すぎる、っていうのは、現時点で発覚してる絵師のレベルが
ヒドイだけで、実は神絵師も参加してるのかもしれない
６月に始まるだと？この調子じゃあと１回は伸びるな
まだクリエイター契約すらしてないんだぜ？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 21:18:40 4yxocm4G
来年だと富の新作に皆がwktkしている時期だろうし今年は蒼空以外に３タイトル新作登場（しかも時期被り）
狙い目は再来年か
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 21:20:00 y51ZQE7+
イラストレーターは仕事は7月からだからもう2～3回は伸びそうだ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 21:20:27 lNesrjSi
>>267
その点は抜かりない。
6月に始まってもイラスト頼めるのは7月と決定してる。
7月30日開始でもいいわけだからまだ2ヶ月以上ある。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 21:21:24 aH/VBH1u
銀幕がロンドでRexが学園エックスでOMCはなんだったか忘れた
だったかな
つか富まじ新作来るの？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 21:23:52 5vEJEKJR
富はしばらくは新作つくらないって言ってたような…。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 21:29:31 4yxocm4G
暫くってのがどの位なんだろうかね
銀雨も今だ大ヒット中とはいえレベル的な意味で底が見えてきたし
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 21:55:51 5B67TUgA
>>267
> 実は神絵師も参加してるのかもしれない
とはいえ、公式絵師以外は契約がまだなのだよ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 22:16:24 P7S9Eve5
>>273
一作目が終了するまでは新作出さない宣言出てる。
一作目は来年前半終了予定だから今年中は新ゲームないと見ていいだろ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 23:02:39 XwMcu/1r
≫267
上手い人もちゃんと雇ってるとして、宣伝に全く協力しないのは何でだろ？
いろいろブログとか見てきたんだが、発注したいと思える絵師はいなかった。
全員で様子見かな？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 23:05:37 5B67TUgA
ゲーム内容も商品内容もわからない上に契約まだ結んでいないところの宣伝するのは変だと考える常識人だからじゃないかな。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 23:05:59 gxTQFyOi
ウマ絵師はオフィシャル絵で忙しいんじゃない？
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 23:33:37 8jLP4Z01
>>276
同業他社で描いてたり、仕事絵があったりするなかで
ティザーサイトもまだ無かったようなゲームを描く余裕がないからじゃね。
あと寺富辺りをやってる人は、NPCを一生懸命に描くのに違和感あるのかも
寺富はお客（PL）の萌えを形にする作業だし。
NPCに萌えるのなんて、ゲームが始まって
中の人が上手く立ち回ってくれた結果だから、今の段階で描けって言われてもねぇ・・・
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 23:33:40 e9PgHwKq
>>277
ゲーム内容も商品内容もわからない上に契約まだ結んでいない以上、
思ってたようなのと違ったから仕事するの止めるわ、
って事になる可能性もあるしね。
タイトルからSFファンタジーっぽいの期待してたんだけどなあ。
学園ものと知ってガッカリ…。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 23:41:38 eXgQ5oB3
学園物ってエロゲ層が一番食いつくジャンルなんで、
銀雨みたいにエロ厨がはびこらんか不安だったりする
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 23:48:07 +CQCO3xc
蒼穹はエロ可なのか？
メインレーターは18禁の仕事受けるなとか言われてなかったか？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 23:49:37 CaGUuWYb
不可でも頼む奴はいるものだ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 23:55:37 gxTQFyOi
女子校が少なくとも外見性別が女子でないと入れない(GameWatch記事)って辺りが既にエロゲ臭。
なんで記者向け説明からそんな説明なんだｗ
単純に女子校・男子校って説明でいいだろ･･･。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/20 23:56:06 aH/VBH1u
不可なんじゃない？
メインイラストレーターに18禁の仕事するなって言うくらいだし
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 00:04:28 be6ZJh4e
１８禁絵を見たければここでしか頼めないという価値の向上を狙っているのかも。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 00:05:43 AaHf3H1h
>>254
ずいぶん遠慮した書き方してるな…と思ったらそいつ雑賀の友達じゃんｗ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 00:07:03 bKBNDb1w
>>282
志村ー蒼空蒼空ー！
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 00:07:41 AJVcWYgN
体面上18禁禁止にしていても、ギリギリを狙う奴はいる。
富のイラストをエッチ票でソートすると
何処のエロゲーのサンプル画像？ とつい言いたくなる。
最近は段々チェックが厳しくなってるようだから
対応次第ではその手のユーザーが流れてくる可能性もあるね。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 00:13:22 4MlJeOQG
富では「肝心な所が見えさえしなければいい」的な部分があったからな。
そしてPixivの絵の質を見ていると、
サービスが開始されても絵のチェックなんか全くと言っていいほどしないんじゃないかと思えてくる。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 00:34:52 fcEN94qq
pixivが酷ぇ酷ぇ言うから見てきたら、大した量あげられてないじゃないか
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 00:56:31 IyAyXL3f
>>290
pixivの絵って「研修に出した物」なのかな。
あ、でもまだ研修を受けざるを得ない絵師が描いた、って方が救いがあるか。
あれが「研修不要」のレベルだったら・・・
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 01:06:21 fcEN94qq
なんか、逆に楽しみになってこないか？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 01:21:33 rCmSRMx4
>>289
18禁を禁止…だと？
大した風呂だ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 01:32:31 XwRHPQ6u
>>293
もうちょっとしたら、ぞくぞくしてくるだろうよ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 01:34:58 uYUpGl6V
研修を受ける＝仕事としての絵を描いた事が無い＝舞い上がっている＝pixivへup・宣伝へ
研修不要＝仕事として絵を描いた事がある＝なんかおかしいと思っている＝様子見
何も不思議は無い
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 02:22:23 pZX+7bvx
>>291
誰も量も話はしてない
質の話をしている
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 05:19:04 /3MbpJ5t
エロがどうのこうのというのはな、１８禁といった場合に
「ＣＥＲＯレーティングＡ以外は認めない」（１８禁＝全年齢向け）
という奴らと
「ＣＥＲＯでＺじゃなきゃ無問題」（１８禁≠adult only）
という奴らがいるのが問題でな
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 11:04:27 K95pmE7M
ジャンバラ直しちゃったのか
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 11:24:47 wyOMsGvc
ここで叩かれるのが怖くてPIXIVに絵を上げられない
俺が通りますよ...
運営が無反応なもんで、正直どう動いていいのか分からん。
神絵師が先陣を切ってくれたら便乗しようっと
公式絵師もPIXIVやってるけど、全然宣伝してないよね？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 11:37:35 4MlJeOQG
普通の会社だったら、公式絵師が描いた絵は例え落書きであっても
全て会社の物になってしまうため、常識人だったらまず描く事はない。
その辺をよく分ってるプロだったら尚更だと思う。
風呂だと無償提供として公式で使ってしまいそうだしな。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 11:59:42 wyOMsGvc
そういう事だね。
やりとりしていても、アイディアを吸い取ろうとしてる感じしかしないんだよね...
超こええ...
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 12:27:55 OBaLt99B
Ｐｉｘｉｖの絵見て思ったんだけどロゴでかくね？
宣伝用だからでかいのかな
ＢＵとかであんなでっかいロゴだと配置に困る気がする
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 12:36:26 K95pmE7M
あの蒼フロのロゴを貼るとpixiv規約のこの部分にズバっと抵触する気もする
第13条 禁止行為
( 12 ) 商業用の広告、宣伝又は勧誘を目的とする画像等の情報 （当社が特に認めたものを除く。）
もちろんロゴ貼りに関しては
pixiv内企画ロゴと同じような感覚でいる絵師がほとんどだと思う
でも蒼フロのロゴはそれとは全く違うものなので注意しないと
だいたいメルマガの応援キャンペーンの指示に「蒼フロのロゴはサイトやブログ絵に貼れ」と書いておいて
「pixivはダメです」とハッキリ書いてやらないのが悪い
無料ＨＰとＳＮＳの区別つかない子だって沢山居るんだから
そういう子を太鼓叩いて集めてこれからコキ使おうとしてるんだから
せめてウブな協力者達が余計な恥をかかないように
細心の注意をはらってあげて欲しい＜風呂運営
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 12:41:56 4MlJeOQG
風呂がその禁止事項自体知らなかった可能性が高いとみたｗ
あとこれも知らない人が多いが、Pixivにうｐされた絵は
運営が「これは運営に関わる事」と言い張れば実は運営が勝手に無償で使う事ができる。
この問題に抵触して企業と揉めたくないから商業行為を禁止してる部分もあると思うが
もしも万が一風呂が自分とこの絵を勝手に使われた場合どういう反応をするか興味はあるｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 12:44:14 OPL7KQk0
蒼フロは専門学校の先生じゃないんだから・・・何もかも悪いのは蒼フロ運営側だというのも痛い
こういう世界でお仕事したいのであれば恥をかくのも経験だよ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 12:55:00 t95Ag7wv
絵師が恥じかいたり規約違反するのは自己責任だが、
それによりフロの企業イメージが損なわれるのは確実。（各掲示板への求人スパム行為で既にアレだが）
PIXIV内の絵の存在を知ったなら、急いで注意喚起を行うべきだと思う。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 13:08:05 OBaLt99B
なにもかも悪いとは言わないがあれこれ頼ろうとするくせに説明不足なんだよ
Ｐｉｘｉｖの件に関してだけならどうやら「バンバンＰｉｘｉｖにうｐしてね！」
とか言ってるわけでは無さそうなので
浮かれて流してるやつも悪い
うｐしてる人はブログに貼るのと変わらないと思って…というか何も考えて無さそうだがｗ
あの画力で「絵の仕事」だから浮かれるのもわからんでもない
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 13:23:27 V/dcX99X
>>304
いや４月下旬に来た宣伝協力メールに成果物にはロゴ貼り付け
と書いてある
pixivに関しても、うｐしてねみたいなことは書いてある
おそらく全部そのまま従ってるんだろうよ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 13:26:29 Q6SnLpTP
宣伝する気が無かったのでメールちゃんとは読んでなかったんだが
「創作・同人活動用のロゴもご用意いたします」って書いてるから
貼り付けるロゴは資料のものじゃないのかもね。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 13:27:08 7z5oUYod
ちょっとpixivに聞いてくる
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 13:29:23 Q6SnLpTP
いやその前に風呂に聞いた方がいいんじゃないか？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 13:34:47 V/dcX99X
ついでに全部読み返してみたら、宣伝については関知チェックしないから
自由にやってね、とも書いてある
これ問題が起きても絵師が勝手にやったことにして、ばっくれる気だろ…
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 13:35:28 eCDXb46F
ごめん。今pixivに聞いてる。
このスレ読んで焦った。
そうだね、浮かれすぎたわ。
ちなみに絵うぷってる者です。
考え軽かったし「よく読め！」って感じで反省した。
このスレ読んで良かったよ。
返事来たら報告要る？いらん？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 13:36:33 OT9SxTTP
いるいる
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 13:39:17 OBaLt99B
>>314
失敗して学んでいくものさドンマイ
失敗したのに学ばない企業って…
報告は是非よろしく
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 13:40:13 b/xEuBqY
うpよろ
つかNGなら風呂にも言うべきなんじゃないか？
知らなかったでしらを切るのを防ぐためにも
他の利用者に通達するためにも
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 13:46:33 eCDXb46F
レスありがとう。
返事が来たら必ずここで報告するよ。
あとＮＧだったら他のうぷってる人たちにもメッセで報告しとく。
もちろん風呂にもね。
今まで浮かれすぎで目が滑ってたんだろうかｗ
文章も一回読んでくるよ。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 13:55:34 7z5oUYod
風呂の4月下旬に来たメールに、メディア発表会見学希望のレポートを掲載する流れで、
掲載場所選択の一つにpixivがあげられてる。
これってよく意味が分からないんだけど、こういうのも宣伝しろとは言ってなくても
宣伝活動への誘導、になるよね？
ちなみにオレもpixivに聞いてみた。>314にかぶってゴメンな
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 14:07:53 t95Ag7wv
個人の出版物や同人誌や、企画宣伝はピクシブでもよく見かけるし、そういうのの宣伝まで目くじら立てることは無いんだろうけど、
企業あげての大規模な宣伝行為になっちゃうよね今回のは。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 14:33:25 W1BlwyW+
Pixiv宣伝やその誘導、悪いとわかって
やってるようにしか思えない。
夕方のニュース番組でよく特集してる
詐欺まがいの悪徳業者みたいなイメージ。
前科者と聞くと、どうもそういうとこ疑心暗鬼になるね
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 14:35:48 QWXkQAyf
本来なら風呂がpixivに金払って宣伝してやるべき事だしな
勝手に同人活動してOK程度なら問題なかったが、やってくださいと企業が言ってしまってるからな
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 15:05:43 +im3bPNN
そういや寺と富が昔宣伝してたな、右上の広告でだけど
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 15:45:13 7z5oUYod
風呂「pixivで宣伝してるのはオレじゃなくて絵師が自発的にやってるだけだから
メシウマｗｗｗ」
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 15:51:19 Ke7UdEi2
＞＞324
うわwwムカツクwwww
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 15:57:38 7ehXiZwk
下手糞が宣伝しても効果ないのが悲しいね
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 15:59:05 OPL7KQk0
話題作りには貢献している
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 16:02:31 KJb7+0HV
だがこのスレだけの気がする
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 16:05:49 K95pmE7M
ここが老舗
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 16:07:33 7z5oUYod
他の風呂スレ見てみたけど、PBWって単語はトミー意外使えないんだね
だからクリエイティブRPGって言ってるんじゃないか？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 16:14:12 XwRHPQ6u
>>330
だが中身は一緒
つまり新しいわけではない
そういえば、研修の評価返って来た人いる？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 16:15:45 mDAVDeT2
>>330
それってソースある？
普通に使ってるところも多いけど・・
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 16:16:32 t7oyMq5O
PBWは富が商標登録してるんだってね
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 16:20:20 +im3bPNN
だからソース（ｒｙ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 16:22:18 WdpXtMnA
遅ればせながらpixivの見たら
自分で描いた方がはるかにマシなレベルで…
これが500人の内一番下のあたりと信じたい…
まぁ商業で活躍してるイラストレーターレベルの絵はこんな安賃金じゃムリだわな…
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 16:31:30 wyOMsGvc
まったく新しくは無いのは事実。
オタには知らん人もいるだろう。
新しいものにして行こうぜ。
が、いまんとこの公式の見解。
PIXIV宣伝問題の返答は数日またぎか...
それとも相手にされないかｗ
運営が広告費払って、公式に宣伝の場にすれば
絵描きもうｐし易かろうに...
今んとこのプロモーション↓
ようつべにPV流す
内職さん達に各自アピール指令
スパムまがいの掲示板書き込み攻撃
たった２ｐのプレオープンサイト完成
金かけて無い。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 16:39:02 uYUpGl6V
正直、これまでフロントメディアがやってるプロモーションって俺でもできるレベル……
自分でPBW立ち上げた方がいい気がしてきたぜｗｗｗ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 16:48:18 wyOMsGvc
元は同人で盛り上がってたジャンルらしいしね。
一緒に立ち上げようかｗｗｗ
６月オープンまでに、何か手を打つつもりはあるのだろうか...
６月は３０日まであるが...
１ヶ月に渡る、人海戦術を展開する予定なら
それを伝えるべきだし、そうでなく何か客寄せのプランがほかにあるのなら
はやくそれを実行すべき。
だって もう ５月も 第４週が 終わっちゃうぜ？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 16:49:30 7z5oUYod
>>332
ソースはここしか無い
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)l50x
40、42スレあたり
所詮完全ソースが無ければ噂だわな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 17:11:21 KZiupylA
>>332>>334
PBWって単語は商標登録されてるが
富じゃない・・・むしろプレイバイウェブって意味ですらない気が・・・
URLﾘﾝｸ(www1.ipdl.inpit.go.jp)
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 17:14:23 t7oyMq5O
特許庁の検索ページで調べればいい
URLﾘﾝｸ(www1.ipdl.inpit.go.jp)
類似群コード41K01か41Z99で「シルバーレイン」は登録されてるの見つけた
PBWはよくわからん
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 19:10:41 7z5oUYod
オタクって凄いな、って思った 賞賛の言葉です
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 19:41:28 +im3bPNN
ぶひひひひひひ！すごかろう！
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 22:08:35 0ZcAED2V
pixivに大量に絵をあげてる人
サンプル23枚って…一日8枚って…
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 22:19:17 OBaLt99B
あのクオリティなら可能だろ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 22:30:38 7W01oLBa
自給とか考えちゃったんじゃね？
一枚１０００えん貰うとして、１時間で描ければ自給にして
１０００円になる！みたいな計算でさ。
早い、安い、上手いなら買うけど...
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 22:32:53 BJs92F1M
あれは触らない方がいい気がする
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 22:33:45 s1AcmtnI
８枚上げてる人は千波にもうｐしてたね
なんかメインイラストレーターとも取れるような紹介をしてたのが気になった
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 22:36:09 uYUpGl6V
まあ絵を仕事にしようという人にとって手が早いというのは重要な事ではあるけど
それ以前に商品になるクオリティかどうかという問題が
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 22:39:39 7W01oLBa
たぶんだけど
中の人は神絵師で、
この仕事では、わざとあの絵柄で描いてる。
スピードを重視してる。
数こなして稼ぐ気なんだ、きっと。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 22:40:32 PH5BMFU+
イラストレーターで登録したけど、なんの連絡ないからすっかり忘れてた。
気付いたらメールは来てた。
胡散臭いので、他所の仕事頑張ることにする
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 22:48:12 pO0S5Gqg
プロローグが追加されてるなぁ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 22:58:10 e1ybvavd
まぁ、ポップで適当にデフォルメした絵柄の方が早く仕上がるよな
ソウルイーターみたいな
だけど発注こなけりゃ意味がねぇよなー
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:02:27 Sbe8EIVA
ソウルイーターの人をばかにしたらゆるさないよっ！！
手抜きじゃなくてああいう絵柄なんだから
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:04:00 7W01oLBa
これを見てる全員がポップでデフォルメ目指したら、
厚塗り派が居なくなるな...良くて薄塗り（水彩ぽいの）止まりか
富とかみたいにアニメ塗り風、主流の流れは避けられないのかもしれん...
それで所有欲を満たせるかね
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:04:18 be6ZJh4e
窓のペイントですらモナリザが描けるんだからな。
手間暇をかけるかどうかで品質は大きく変わる。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:06:13 XwRHPQ6u
>>352
あえて言おう
（あの文字数の）プロローグだけ・・・だと・・・？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:08:50 7W01oLBa
もれでさえ手間暇かけて、構図考えて、配色に凝ってやったら
品質は上げられる。そういう絵が欲しいと思うし。
富とか見てても、手抜き絵の安売りにしか見えん...
そしてそれを推奨しているかのような待遇。
編集者気取りの運営。
PBW系で有名になった絵描きって、誰よ？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:13:27 YfV5fk1b
何度もくり返された話だがまともな品質を求めるには
絵師に渡る報酬が少なすぎるんだろ
良い絵が欲しければそれなりの金を払えってことでは
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:15:42 Bl+oxuiJ
こやまひろかずは昔OMCで描いてたと聞くが
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:17:13 F+5c98km
レギオスの人、フェローズ表紙の人、
初音ミクの人、フィギュアの原画やVPの人
パッと思いついた人を挙げただけだから
PBW始める前から有名な人もいるかも
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:18:28 4MlJeOQG
プロデビュー直前のKEIも富絵師だったな。
イラストデビューに関するインタビューで富の事に全く触れてなくて
やっぱりその程度の認識しかなかったんだなと思った。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:19:16 F+5c98km
あと、紅や電波的な彼女の人も元OMC絵師。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:24:55 t95Ag7wv
趣味で描くには制約多いし、趣味の人には難しい構図は画力的に厳しい場合が多い。
仕事として描くには報酬が少なすぎる。たとえ時給千円計算でも２・３時間では簡単な絵しか描けないし、時間かけてたら稼ぎにならない。
風呂も結局はこういうことになるんだろうな。
イラストレーターとしてはこういうの増えると変な価格破壊になってしまって気持ちよくない。
マンガ絵を描く人間は飽和状態だから、別の絵柄で仕事してるけど。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:26:39 t95Ag7wv
>>362
> プロデビュー直前のKEIも富絵師だったな。
富絵師ならすでにそれがプロデビューぢゃないかｗ
メジャーでどっと売れる前にも小さな仕事はいくつもやってたのなら、富もそのひとつに過ぎないんじゃないかな。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:28:59 SMH5yk0A
それらの人は別にＰＢＷがブレイクのきっかけになったわけじゃないだろ
こんだけ底辺広いのにそれらの売れた人々は悉く他所からブレイクしてる
ってことはＰＢＷでいくら頑張っても売り込む機会は皆無ってことだ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:33:01 7W01oLBa
うん。
原稿の募集要項とかに、
経歴に含まないでくれって書いてあるところ多いよね。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:33:35 uYUpGl6V
客の要求を聞いて数をこなすって事で、
修行の材料くらいにはなったかもしれないよ。
マンガ家予備軍がアシやる程度の効果はあるんじゃね？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:35:07 4MlJeOQG
>>365
自分のプロデビューのきっかけはコミティアで声をかけられたのがきっかけって書いてあった。
でそのコミティアがあったのが、富で最後の納品があった後の日だったんだよ。
だから富はプロ仕事じゃないらしい。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:38:47 QWXkQAyf
詳しくは避けるが出版、ゲーム関係では富やOMCで絵師に目つける奴が居たりする
何処にいても目立つ奴には大抵声がかかるから安心しろ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:38:56 IyAyXL3f
少女系ラノベの絵師志望のスレで、大手出版社への持ち込みの
時だったかに、「OMCやトミーウオーカー知っています？」と
聞かれた、ないよりはマシの経歴として書いておけば？
という内容のレスがあったよ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:39:41 +im3bPNN
そして目立たない奴には持込しようが声は掛からないから安心しろ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:40:39 be6ZJh4e
出版社によってはその経歴があることを理由に
粗製乱造を警戒されて帰ってくださいと言われるがな。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:43:26 t95Ag7wv
>>369
なるほど。金貰える同人感覚なんだね。その認識は正しいかも。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:43:46 7W01oLBa
思ったより世界はフクザツなんだな
おれがコドモ過ぎた...
とりあえず描く
手を抜かないで。
それでいて速く！！ｗ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:43:58 QWXkQAyf
アポ取ったなら絵見らずに帰れっていう事はまず無いから
絵見て断るためのただの口実だなｗ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:46:04 +im3bPNN
うん、結局成否を決めるのは経歴よりも持ち込んだ絵の質だからねｗ
どこでどんな絵描いてようがうまけりゃ拾ってもらえるよ
う ま け れ ば ね
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:46:47 +im3bPNN
あ、でも人間性に問題のある奴は例外ね
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:50:48 SMH5yk0A
趣味ゆえに採算度外視で商業でもめったにない凝った絵描く絵師もいるけどな
玉石混交なのは確かだが石しか見ないのはもったいないと思うぞ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:56:26 7W01oLBa
たしかに凝った絵を描いてる人て、すぐに店じまいしてる痕跡をみるような...
あれは引き抜かれてんのか！！？ｗ
趣味という認識で落ち着けそうだ
趣味の絵に値段が付く、と
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 23:59:24 XqoB0ryW
確かに丁寧で凝った絵の方がお客さんは喜んでくれるね
ネームバリューのある絵師なら手抜きでもいいのかも知れないが
自分は金より、そういうのが楽しくて描いてる
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 00:07:24 0I17v/bJ
この種のお仕事はそれをメインにするというよりやはり名を売りたいから採算は合わないもの
逆に言うと怖い世界だよね。あの絵師はすぐ手を抜くとか負のレッテル貼られる可能性もある。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 00:14:51 FlefkmuU
>>382
名を売る目的ならお勧めしないよ
別のとこで描いてるけどやっぱり楽しいからやるって理由が大半
絵描かない人にはこの「楽しいから」って理由がなかなか理解してもらえないみたいだけど
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 00:17:10 W+1P5kJs
まあ、絵は趣味の延長上って考えの人が
趣味の絵で自分で選んでは描かない題材を描くきっかけを得て
ランチ代くらいを稼げるかなってなノリでやるのが妥当なんじゃね？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 00:24:02 XdQtiP2z
そもそも富のリクや寺のノミみたいに選別できる余裕が与えられるんだろうか。
窓開け方式だったら、無茶苦茶な発注文ばかりでやる気を削がれる事の方が大きいと思う。
その辺のシステムがマシだとまだいいんだがなぁ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 00:50:32 FlefkmuU
ここの会社そういうのわかってなさそうだなあ
お金とか売込みみたいなことよりストレスなく楽しんで描ける環境のほうが
こういう仕事する絵師には重要だよ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 09:08:56 5dRwwa9E
リクエスト制度は採用して欲しいね
まだ開始してない今ならシステム的にもなんとかできるんじゃないかと思うんだけど
個別にメールで要望より署名的な物の方がいいんだろうか
現状じゃ集められる場所がmixiくらいの気がするけど
なんとなくあのコミュニティは参加したくない俺ガイルｗ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 09:13:58 XdQtiP2z
俺もあそこには参加したくないｗ
しかしリクエスト制度にすると風呂の利点が全くないんだよな。
嫌な発注＝断れる＝風呂の利益にならない、だから。
だから普通に窓開け制でいいじゃんと突っ返されそうな気はする。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 09:20:35 USdb8IhS
そもそも世の中そんなにプロになりたい人多いの？
自由業なんてトップの人ですら一生食ってけるのか不安定な業界だし
富や寺なら、本業や主婦業の合間の副業として最適…って感覚なんだが。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 09:49:35 5dRwwa9E
風呂の利益点か～
こじつけ気味だけど窓だと変な発注が来るのを嫌って
上手い絵師は特に積極的に開けたがらない(寺富で描けばいいんだし)
＝客の選択肢が少ない(頼みたい絵師が窓を開けない)＝客離れ
とかだろうか
リク制ならウマー絵師にも一応リクは出来るし
絵師も思いがけずステキなリクが来て受けちゃおう
みたいな事もあるかもしれない
リクする段階で風呂に課金はされてるからその点は風呂的にも悪くないと思う
>>389
こんなとこで描いてる人間は副業の方が多いんじゃない？
本気で仕事にしたいなら持ち込みしたり公募に送った方がスムーズな気がする
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 11:15:38 XdQtiP2z
俺も他所で仕事貰ってるけど、しょちゅう先方のスケジュール管理ミスで待たされる事があるから
その合間に富でリクエスト中心で活動させてもらってるよ。
今回は受注制でなくメインイラストの募集って話をもらったんでOKしてみたら結局同じだったから契約するつもりはない。
ただ動向は気になって仕方ないけど。
＞リクする段階で風呂に課金はされてるからその点は風呂的にも悪くないと思う
これ受理されて納品されなかったら単なるボッタクリにならないか？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 12:15:24 5dRwwa9E
>>391
ぼったくりってのがよくわからないけど
リクが受理されたなら納品されるでしょ
納品されなかったとしたら客が返金請求するだけじゃないの？
折角課金したのにリクが受理されなかったら～って事なら富とかも同じじゃない？
それともリクって課金してなくても出来るんだっけ？
実際支払うのは受理時だけどリクする時に受理されたら自動で支払える額
会社に課金してないとリク出来ないと思ってた
受理後課金ならリク制度じゃ課金される確約が無いね