09/07/19 16:02:56 lxmZ/GEy
この絵を僕のブログに載せてもいいですか?って書き込みが掲示板にあった
ブログにもいつもコメントしてくれる人なので無闇に断るのもどうかと思って
私の名前と出典URL明記してくれればいいですよ、って言ったが釈然としない
ブログに書くネタがなくて困ってるんだそうだ
じゃあ書かなければいいのに…
912:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 16:47:19 kMgfgHtn
>>910
しかし、本当に別人なのか?
Pixivでは無いんだが、似たような場所で
リク募集って書いてあるから
物の試しにリクしてみたら(半年に一度リクするかどうか)
「また貴方ですか、もういい加減にしつこいですよ」みたいな事言われて
その日一日ブルーな気分になった事がある
そこでは絵を投下してなかったから
ROMと区別が付かなかったのが不味いのかもしれないがなんだかなー
913:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 18:19:45 4IFFdBaG
(絵師の)誕生日絵にコメント下さった方にはリク絵お礼しますのでと
宣言しておいて(10人弱)結局ブッチしてる絵師もいるけれどな
きちんと条件や制限つけずにリク募集してる絵師みるとアホかと思う
914:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 18:43:21 X6nqFiZy
話が微妙に別のところに行ってるなw
イラリク募集ジャンルフリーは無防備だなーと思うことが多いけど、
順当なリクを受けて普通に描いてる人もいるから、
一概にそれが悪いとも言えないけどね。
915:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 20:34:51 WaAOxy51
「お互いのプライドがルールだ」
つまりゆとりROMにとってはノールール。ROMの方のリクは
⊂ ⊂ヽ、 /)/)
c、 `っ( ヽ
( v)c、 `っ
V''V ( v) / ̄`⊃
V''V | ⊃
( v) ハ,,ハ
V''V (゚ω゚ )
⊂⊂ ヽ
> )
(/(/
ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) お断りします
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
って一言入れときゃいいんだよな、自己防衛には
916:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 20:38:46 X6nqFiZy
とりあえずマナー悪いリク主がいることを認識して、
他の募集も大雑把に見て、どういう断り方・制限がいいか考えてから
募集すれば大体大丈夫。何にも知らないで受けてる人が多すぎるのよ。
917:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 21:07:47 8p/uUgcX
>>915
なんじゃこりゃ…カワユス…
918:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 22:17:52 Ff29vnK1
>>911
そういう時に「外部表示」を使えばいいんじゃね。
919:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/19 22:24:36 sFBgRqg0
さあみんなで
゚ | ・ | .+o o * o。 | *。 |
|*o ゚ |+ | ・゚ *o o ○+・| o |*
|o○+ | |i -*ハ,,ハ + . ゚ o |○。 |
・+ ・ l , . ( ゚ω゚ ) ・*゚ |+ |
゚ |i | + i./ \ o ○ |! |
o。! |!o゚((⊂ ) ノ\つ)). + | * ゚ |
| 。*゚ l ・ | (_⌒ヽ. * |o ゚。・| ゚
*o゚ |! | 。 ヽ ヽ ヘ } + | *|
。 | ・ o .ε≡Ξ ノノ `J.*o *l゚・ +゚ ||
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
┼ヽ .ー レ -|r‐、. レ | ヽ| |ヽ ム ヒ | |
d⌒) 、_ (__ /| _ノ __ノ | ̄| ̄ 月 ヒ | |
/ | ノ \ ノ L_い o o
> <
920:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 01:36:12 mUd/HT+M
ちょっと前、誰だったかのデイリーにランクインしてる絵に
「あなたの絵をニコニコで使わせてもらいました。何かまずかったら言ってください」
とか書いてあるの見たときは目を疑ったわ
921:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 01:47:59 s8vGHLUl
>>920
ずいぶん笑撃的だなそれ
普通に規約違反だからある意味対処に全然困らない良コメントだ
922:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 09:27:49 RJXI2X2z
断りなく使う馬鹿は一度痛い目見た方がいい。
923:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 09:34:27 8JLz2PyT
まぁ、二次創作にどっぷり漬かっていると
二次創作も絵の無断使用も
世間的には五十歩百歩の行為だってのを忘れそうになる訳だが
この辺りはひとまず棚に置いておいた方がいいのかね
ニコニコで一次創作を無断使用するってのもまず無いだろうしな
924:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 10:37:17 RJXI2X2z
二次創作はあくまでも自分で絵を描いてるわけだし、
無断使用とは分けて考えるべきだと思うけど。
925:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 11:06:09 57EqNWk1
ファンアートと無断転載は全く別問題だろ。何言ってんだ
926:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 12:13:21 zofs56LA
>>923
その辺の解釈はさておき、一応pixiv側の利用規約に禁止行為としてあるからね
証拠物件があって本人もその気なら、今からでも相手を退会させられる内容だよ
第13条 禁止行為
ユーザーは、本サービスの利用にあたり、以下の各号に該当する事項を行ってはならないものとします。
禁止行為に違反した場合には、強制退会、利用停止、画像等のデータの全部もしくは一部の削除、
又は公開範囲の変更等の不利益な措置を採ることがあります。
( 2 ) 本サイトにアップロードされている画像等の情報を、当該著作者(創作者)の同意なくして転載する行為。
まずい事っていう自覚もありつつ事後承諾を得ようとしてるって悪質じゃね?
927:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 12:27:17 RJXI2X2z
これ勝手に使ってもいいって思ってる神経が問題だよね。
928:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 12:37:36 WEeJVi1y
絵が描けない奴がそういう意識薄いならまだわかるんだが
絵を描く人間が無断使用とか平気でやってるのみるとマジで神経疑うわ。
ニコニコ生放送だとけっこう絵描き配信してる奴いるんだが
そのサムネにpixivでランクインした絵を使って視聴者釣る馬鹿がけっこういる
929:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 12:41:10 Sn/OnRpl
ニコニコはふたばやら2chやらピクシブから悪ノリ自覚しつつ素材持ってきて遊んでたのを
お肌の瑞々しい子達がここではそれ許されるんだと思って真似するようになったんじゃないかね
930:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 12:58:21 MMkbIbA2
2chだと勝手に絵が貼られるのは日常茶飯事だから
その流れでニコニコも無法地帯になったんじゃないかなあ
画像を勝手にZIP配布する動画とかあるしw
>>920はまだ報告してる時点でほんの少しマシと言えなくもない…
>>928
釣りサムネでお絵かき配信って…そんな事する奴いるのか
931:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 13:14:36 RJXI2X2z
他がやってるから自分もいいかって思うのはあるよね。
公式でもっとしっかり注意書きでもした方がいいと思う。
pixivでは動画サイトとかに疎くて、
普通に絵を描いてるだけの人も多いから、いらん迷惑かけんでほしいよ。
932:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 16:28:06 l+dIoCOY
pixivの絵は著作権フリーだと思ってる奴って結構いるよ。
どうしてそんな勘違いに至ったのか不思議だけど。
933:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 16:56:30 CMHZEiU9
酷いな。うんざりしてきた。
934:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 17:09:18 MPpt5cq+
ピクシブ開始初日に鼻息荒く※されて困った
巫女服はこんなんじゃないです(鼻息)巫女服というのは(以下ry
URL張っておくんで(以下ry
改造巫女服(以下ry
うわ、mixi以上に面倒くさいやつがいるwと思った。
935:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 18:03:17 WEeJVi1y
そうやって力説した巫女服やURL先の知識のほうが間違ってることも多々あるんだよなw
936:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 18:06:10 7P028SR8
巫女服についてウザく反応してくるヤツの話は結構前にも聞いたなw
937:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 18:12:10 bc3MUUOz
良く解ってない物の事を専門家のように語る奴は本当に困る
語るだけならいいんだが長期的に有害だと本当に困る、それが上司だと特になorz
938:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 18:19:11 MAeKZedy
pixivで上司が粘着してくるのか、大変だな
939:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 21:59:00 pYsCwD5b
俺なんかそのまま描くのが嫌なんで、制服とかでも絶対
自分なりのアレンジくわえてしまう方だけど、そんな巫女服マニア
みたいなのにいちゃもんつけられたらたまらんなぁ。
俺が正しい巫女服を守る!とか思ってんのかねぇ。
940:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 22:07:13 cwJQ8TWx
軍ヲタもなかなかの物だぞ
銃を描くと変なのがよく沸く
「これはxxだからバレルがおかしい、△△が正しい」だの
聞いて無いっつの。つか誰だお前
941:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 22:13:24 KPK4jcUC
>>939
神道関係の方の抗議だったら無視できないかもねw
942:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 22:13:37 2vPfJ+MO
まゆたんの漫画でもすすめとけ
943:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 22:15:43 PlGrE1/J
あー、そういや前にパロディ系のネタイラスト描いたときに
「(元ネタだと)ここがこうなるのはありえない、本来(ry」
みたいな熱いコメント貰った事があるなぁ。その人はご丁寧に“○○は本当は××”ってタグも付けてくれてた
よっぽど元ネタに思い入れがあるんだろうなーとは思ったが
こっちとしてはそこもネタの一部だったんで、とりあえず
「そういうネタなんです^^]
って返答しといた。
タグもわざわざ消すほどでもなかったんでそのままにしといたら、いつの間にか消えてた。
944:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/20 23:58:55 pYsCwD5b
銃持ってる絵を描いた時に外人に英語でつっこまれたなぁ~。
ターゲットのいない通常時にトリガーに指をかけちゃダメだ!って。
銃社会の人にそう言われると何だか妙な説得力があったよ。
まあ、半裸な姉ちゃんの絵にそんなマジツッコミもどうかとも思ったが。w
945:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 00:26:19 xgl4kpBr
マイピクさんがるろうに剣心の絵を描いてたんだがそこのタグに「刃が逆だwww」ってのついてたんだよな
もう剣心も年齢踏絵なのかと思うと哀しくなったよ
946:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 00:36:00 zMpc7X7c
なんつージェネレーションギャップw
947:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 00:42:58 J9eCA6xL
逆に剣心描きたくなったw
948:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 01:54:42 4nDREjyv
巫女服に五月蝿いROM・・・・
それって優笑って奴じゃね?
949:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 03:10:49 EEIRsVyo
>>945
久々にワロタ
950:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 03:16:33 +agjN/Tl
>>945
的確なツッコミが笑いを誘うw
951:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 08:16:23 TXK+i/vU
>>945
逆刃刀か。
一瞬分からなかったわw
952:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 13:38:52 es0UaO/w
>>945
フォローはあったのか?w
953:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 20:04:02 ejz/R8f5
>>945
逆に描いてたのを指摘したんじゃないの?
954:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 20:14:37 QbuHu2oB
逆刃刀をちゃんと逆刃刀として描いてそのコメントなのか、
剣心が普通の日本刀もっててのコメなのか。
>>945の書き込みから察するに前者なのだろうか。
955:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 20:17:08 AdOULYv6
前者以外の解釈なんてできないだろ。
956:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 20:31:28 ejz/R8f5
あーすまんるろ剣の知識なしに書きこんでしまった
957:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 20:32:23 uZtLb2Ru
きっとタグつけたヤツもこんな心情だったんだろう
958:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 20:33:54 ejz/R8f5
いっしょにしないで…
959:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 20:38:09 EEIRsVyo
ググりたくないでござる!
絶対にググりたくないでござる!!
960:945
09/07/21 20:40:34 xgl4kpBr
るろうに知ってる人間ならまずツッコミ入れないほど普通に逆刃刀を描いた絵だった。
ちなみにフォローも何も無く描いた人もタグは完全放置。気がついたら消えてた。
961:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 22:45:58 egikntNj
次は斬馬刀をドラゴンころしと言われたって話キボンヌ
962:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 23:19:34 G8h9et0Q
クラウド描いたらバスタードソードがなんたら
タグ入れんなら間違えんなよバスターソードだよ…
963:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 23:27:52 es0UaO/w
特定される…ぞ…
964:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/21 23:33:59 G8h9et0Q
つっこむのも野暮かと思って以前それは消したよ
つけた人なり誰か気付いたらまあ仕方ないす正しく覚えてくれす
965:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 01:02:32 PaysvMQj
リクは受けない方針なんで、リク蹴ったら、
「描き手はリクを受けることで、不得手にも挑戦する事になったり、
モチベが上がったりすると思うのですが、貴方には、そー言う向上心が無いのですね」
と、来ましたぜw
知るかボケ。俺は調理師であって、絵描きじゃねーんだよ。
あくまでも、お遊びで、自分の描きたいものだけ描いてるんだよ。
お前の好みのエロ絵なんか知るかボケ。
966:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 01:16:50 3fMwSJuL
>>965
まさに知るかボケの一言に尽きるなw
967:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 01:20:17 C13QBo1L
リクを蹴られた腹いせに挑発されてるだけだから
どうしようもない奴に絡まれてしまったと思って、逆恨みされないように上辺だけ謝って
後は相手にしなければいい。というか断り方にも問題があったんじゃないか?
968:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 01:31:16 PaysvMQj
>>967
いやぁ、初見ROMが「リクがあるんですけど」って言うから
普通に「スイマセン。受け付けてないんで、ご遠慮下さい」って返しただけよ・・・。
>>965みたいなのを返したい衝動に駆られたけど、やっぱ無視したほうが良いな・・・と思い直した。
ここに書いちゃったけどw
969:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 01:39:57 C13QBo1L
>>968
「受け付けません」で突っぱねるより「気が乗れば考えておきます」で
ずっと先延ばしすれば良かったんじゃないかな。
それ以降、また聞かれたら「気が乗れば」の繰り返し。普通ならこれで諦めて引いてくれるよ。
970:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 02:05:58 84yf5KR0
別にその対応で問題ない気がする
運が悪く変なのが来ちゃったってことで、AB→無視して忘れる、でおk
971:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 02:08:05 PaysvMQj
>>969
あー、そーいうもんかー。
変に期待持たせるよりも、ハッキリ断ったほうが良いかと思ってそうしてたんだが。
972:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 02:10:04 ThKUT+ut
ニコの素材や好きな絵描いてくれる道具としか見てないのいるよなー
口だけでかいROMはウザすぎる
973:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 02:13:04 PaysvMQj
しっかし、
俺みたいな木っ端絵師でも、こんなに腹立つんだから、
一生懸命頑張ってる人は、もっとムカつくんだろうなあ・・・。
こー言う奴って、他でも同じ事やってるだろうし。
974:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 02:24:20 C13QBo1L
>>970
無闇にABだけは止めた方が良い。
本当に頭のおかしい人は複数の垢で1点評価、タグ消しを平気で毎日粘着してやってくる。
これを数ヶ月もやられたら決して気持ちの良いものではない。
失う物を何も持っていないROMを相手にするなら、下手に出た方が
物事が円滑に進むんだと学んだ。もちろん変な人を相手にする場合だけだけど。
975:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 02:42:34 C/e8fsIe
>>965
不得手っていうかぶっちゃけ描く気しないキャラもいるよね
ある程度原作に接して理解してないと普通は描く気も起きない
そもそもリクなんて、多くの場合手持ち無沙汰な人間がサービスで募集するもんであって、
向上心の発露とは全く別のモノだってことをROMの身では理解しづらいだろうね
モチベはむしろリク者の姿勢と情熱に左右されるって事ぐらいは分かってほしいもんだ
まぁ丁寧に下手に出つつバッサリ断ればすぐに問題解決さ
あと二次創作なら、いろんな作品に手を出すよりも、
ある程度対象を絞ってやっていった方が自衛になるかもしれない
976:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 05:03:45 +wbaFbyP
>>974
うわー・・・乙・・・
なんかそういう人への対応って、正解が無い気がする
下手に出ても、頭に乗りそうで恐ろしい
977:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 07:51:22 A7ZqPf4U
正解:
「気の乗らないリクは受けない」
つまりこの場合は正解だと言える
図に乗って本当にしつこく付きまとわれるなら運営に嫌がらせとしてチクるかBAN
しかしリク厨はリク命なので、一人にそこまで付きまとう事はなく、
次の標的を探しに無言で去るのが普通
ヘタに乗っても、良くて「ありがとうございます」←本当にこの10文字のみ そして次リク襲来
完全スルーも普通に有り得るのがROMリクの恐ろしい所
さらにはノーリアクションで次リクのみとか、
なぜか添削が始まってしまうという目も当てられない事態になるおそれもあるよ
978:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 07:58:18 oZ2m6KPw
中には描いて欲しくないネタを意図的にリクとして送る奴も居るのかな
絵描きに「描きたかったけど粘着されても嫌だしな」と筆を折らせれば勝利
979:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 08:21:42 A7ZqPf4U
>>978
何その屈折率
てっかそこまで穿った見方しなくてもいいかも
おおかた967の言うとおりだろうから
980:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 13:23:22 0uL1jUkn
それで筆を折るとかどんだけ繊細な絵師だよwww
981:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 13:55:09 soMsR8iD
どのキャラ描いてもアゴがとがった美形になる人がリク募集してたから
その人の成長のためを思って普段描かないようなキャラをリクしたら
見事にいつもどおりの美形で、次からそのキャラをはずしたリクになってた
ってこのスレで見た覚えがあるんだが別のスレだったかな?
その絵師は>>975のような気分だったのかもしれん
982:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 13:57:51 KOsibLJu
その人にグインサーガのグインとか頼んでみたいな
やっぱ顎とがんのかな
983:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 14:08:26 EwitM4Yh
そこはアカギだろ
984:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 15:12:28 3biDJqAf
とある版権のモブ同様の扱いだったキャラを作品名タグつけてUPしたところ
「このオリキャラ超萌えます♪私字書きなんですけどこの子使わせてもらいますね!」
というコメントをもらった
タグぐらい見ろ
985:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 15:25:35 99yXuWXF
ところで
次スレって立てるの?
986:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 15:38:53 nwsnJft7
しかも勝手に使わせてもらいますね!ってどういうことだよ
987:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 17:50:20 0uL1jUkn
>>981
その絵師に永沢君をリクしたらどう処理してくれるのか気になるw
988:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 19:19:58 S/4jXwIJ
>>981
それこそ>>965だろう
何より自分の好きなものを描くのが一番大事
練習絵を貼ってる人以外そういうリクは喜ばんよ
あと、次スレ勃てといたから!
スレリンク(cg板)
989:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 19:24:16 4+kRPbt/
>>988
乙。
リク企画一時終了したのはいいかもしれんね。
意外とリク企画してない人にも影響あったから、
変なのもたまにくる。そのうち誰かが再開させるだろうけど、
マナーとかは厳しめにしてほしいな。
990:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 19:24:55 wg0jJkOD
考えてみると、顎の尖った人を描いてもらいたくて
自分にリクしてるのだろうと向こうは判断するだろうからな
本来顎が尖るようなキャラじゃなくても
尖らせて描いてくれたのはサービス精神の表れって奴なのだろう
>>988
乙
991:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 19:35:29 4+kRPbt/
まぁ描いてもらっといてあんまぐちぐち言うのは
ちょっとね。特に親しくもない相手ならなおさら、
上から物を言うようなことは言っちゃだめだと思うわ。
992:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 19:41:31 YAWvC/P+
普通リクってその人の絵柄でその内容を見てみたいからするものだしな
993:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 21:22:58 0uL1jUkn
>>988乙
ぶっちゃけリク企画に参加してない奴にまでリクするキチガイが沸き始めたからな
あのまま放置してるとマジでクレクレが横行しかねんし、終わって正解だわな。
994:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 21:37:46 WqGaPJlk
リク企画の企画主もまさか馬鹿がここまで多いとは予想してなかったんだろうな・・・
995:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 21:49:05 3q814mRu
自分はリクエスト募集してなくてジャンル外のエロリクエストされて丁寧に断っても相手諦めねえから仕方無く
「あんまうまく描けないですけど~」って前置きして承諾もらって描いたら
「何か雑ですね…」って言われた
その後お気に入りはずされて複垢っぽいので荒らされたとさ
ROMがにくくなった
996:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 21:52:48 4+kRPbt/
外国人らしいのも出てるからなぁ。
お礼もいっさい言ってないし、無断転載するだろう、多分。
パッと見ただけじゃわからないくらいリク関係の問題は広がってるよ。
とうかもうマイピクとかお気に入りしてる人に対してのみの
リクにした方がいいだろう、多分。
無差別を許容するからコピペ入れられるんだよ。
>>995
なんともかんとも。災難だったね。
997:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 22:39:57 nXjNDm8+
>>995
それは酷い…乙
998:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 23:28:50 Z5Fg3Hfn
ROMは何が楽しくてピクシブに居るんだろう
999:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 23:30:09 KiHcgJ7i
画像フォルダを充実させるためだろう
1000:名無しさん@お腹いっぱい。
09/07/22 23:33:26 BTEI4R+q
1000へとー
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