09/01/25 08:36:33 9zwfaWbl
華麗に2get!!
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:47:56 von1ocep
3get!!
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 02:06:55 vPhW2xKT
とりあえず、フリー最強はgimpな
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 10:59:48 Oy+UojYW
gimpは登録したブラシが回転すれば言うことないんだがなぁ。
Artweaverはその点は大丈夫だが、線画が致命的にガタガタで使い物にならない。
両者のいいとこ取りしたソフトが出れば、フリーのペイントソフトとして申しぶん無し。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 14:35:34 jze9jJom
線画はAzdrawingや猫で描けばおｋ
gimp-painterのGpenも良いんだよな
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/29 21:35:38 JByiVML2
openCanvasとSAIを比較してほしい
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 07:35:48 /A3PMQ8w
俺はいろいろ使ってみてSAIに落ち着いた。
マカーなのだが、着色だけはブートキャンプ立ち上げてwinで使ってる。
人間工学的には最強でしょ。次点はGIMP。
理由は
・線画の白部分の透明化が一発
・肌部分のシャドウのグラデ塗り用の「透明部分は着色しない」モードが便利
・範囲選択のペンスタイルがとっても楽
・くるくる回転できる
SAIの欠点はすでにおなじみだがグラデコマンドがないこと
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 08:06:08 HtvgZgQR
その4点はSAIに限った特徴じゃないような・・・SAIの特徴あげるなら描き味とペン入れレイヤーじゃないか？
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 08:22:18 /A3PMQ8w
なるへそ＞9
選択範囲のペンスタイルってのもよく考えりゃフォトショについてんだよな。使ったことなかったけど。
SAIのペン入れレイヤーはありがたい機能だけど
線画にコミスタ使ってる自分には、Gペンの書き味一歩手前という感じ。
線画書き忘れを着色時に気づいてSAIでベジエ書き込むと、コミスタの線画と違和感が出る。
その部分は、GIMP painterのGペンモードのほうがコミスタには近いかな。
SAI使ってすごいなと思ったのは、色が馴染むことだな。
フォトショでさんざん色塗りの下手さを実感してたんで、奇跡のような進歩ぶりだよ。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 12:49:31 NN3ugnyK
SAIの描き味って平凡レベルじゃん
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 13:47:54 MauOWH4T
同じMentalrayなのにMaya,XSI,Maxではバージョンや実装内容に差があるのはどうしてなんでしょうか？？
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 13:48:44 MauOWH4T
あれれスレ間違いでした失礼塚末
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 01:48:38 InR3XNcZ
SAIのいちばんいい所は、デザインの見やすさと簡素さだと思ってる。
GIMPなんかも使ってみたけど、俺みたいな面倒くさがりは
機能の全容を把握する前に胃もたれがしてきちゃうんよ。
説明書とにらめっこしなくて済む作りは、にわか絵描きにとっても優しい。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/08 02:21:02 9yixcmnU
エフェクターソフトを無理に適用する必要はないと思う
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/15 23:02:54 7bAl6ONK
俺は色々つかって今はPainterに落ち着いてるな。
スクラッチペンとデジタル水彩しか最近使わないけど、塗りやすくて好き。
saiのペン入れレイヤーは補正されすぎでなんか肌に合わなかった。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 21:02:12 i7DoLzt5
線と色塗りはSAIがいいけど、やっぱ加工は他のソフトに頼らないとダメだな
SAIは今人気だけどコミスタとか線画に優れてるの持ってる人はわざわざ買わなくていいかも
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 21:28:46 E2eTyP7E
AzDrawingはSAIの線画に負けない？
線画のためだけにSAIは買えない
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 21:28:46 aF+bVxB4
線はSAIよりコミスタやPainterの方がいい
塗りはSAIよりPainterの方がいい
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 22:06:24 0QMp2Rn6
線画だけならsaiかな
ペン入れレイヤーがチート過ぎる
トレスにはもってこい
でも途中で動画にして確認できるAzDrawingも捨てがたい
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/18 22:19:13 8Wg31yLM
ヘタレ専用機能だな
普通に描いたほ方がよい
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 05:27:49 NN74fLSx
>>1
イラレってペイントソフトじゃないだろ
ベクター系のソフト入れたらモデラーの類も入れて良いくらいだ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 05:34:35 KuZBH9J0
プリントや書類の隅に落書きする気分でさーっと描くならSAI
ペン入れレイヤは便利だと思うけどそれだけだと値段相応な感じがしない
どうせ金出すなら安い猫ペイントかな
安価で一本で描くならoCやCOMIC ART CG illustは結構良かった
イベント機能がシーク出来るならいいんだけど通して見て「おおー」で終わりな感
フォトショは絵描き用途のユーザーは多いんだろうけど
個人的にはレタッチやデザイン用としか見られない
やっぱりブラシでぺたぺた描きたい
PixiaやPictBearも同じく
ブラシの豊富さで色んな描き味が楽しめるから
Painterが一番だった
以上全部個人的な感想だけど
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 08:15:56 iF5gKdOu
oCは一本で結構何でもできると思う
フィルタ付いてるし文字入れもできるし
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 22:35:56 PuXYpvCx
ocとcomic artって何が違うの？試しに使ってみたら何もかも同じでびっくりした。
自分のいいと思うソフトは、
線画 SAI コミスタ 猫
色(水彩) SAI gimp pixia
加工 gimp comic artが使ってみてよかった。
comic artはレイヤー種類が豊富だしぼかしツールも滲まず使いやすい。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/19 23:17:04 iF5gKdOu
>>25
COMIC ARTはoCのパッケージ版だから機能はほとんど同じだと思う
GIMP結構いいみたいだからoCと一緒に使っていこうかな
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/20 00:18:54 /llW9FUV
>>25
CAは紙マニュアルとデリーターのトーンが付属する
だけどoCより値段が高いのとアップデータのリリースが遅いってかほとんど無い
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 01:28:50 0jyMsBfh
ocやcomic artは線太い人におすすめ
線細く描くと汚い。レイヤー重ねれば済むけど
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/21 03:44:19 j3Dsplyi
>>28
確かに細い線はきれいに描けないなあ
レイヤー重ねれば済むってどういう事ですか？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/24 23:37:05 12Skf6gS
pixiaは線画色塗りより加工向きと言ってみる
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 03:00:32 jJUQyL5a
SAIとMagictracerが似たような線を描けて相性良すぎの便利すぎ
この組み合わせで仕上げた線画をArtrageの鉛筆でトレスしたりとかやってる
ドーピング臭いとも思うけど楽なんだよな
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/25 20:53:32 9HSVT17F
magictracerって全部パスでやらなきゃいけないのか
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:04:20 Nw5Hssg3
色塗りはフォトショでやるとして、線画はSAIかコミスタかペインターどれが一番綺麗かな？
コミスタは定規とかそういうオプションが便利だけどBMPで書き出したら綺麗じゃなかった。（Miniだから？）
ペインターは書き出したとき綺麗だったけど補正がない（？）
SAIは補正もあるし、線も綺麗だったけどなんか微妙に使いづらい。
ペインターだと色塗りにも使えるしいいかなぁとか思ってるけどどれがいいのかわからん。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:18:25 NR7wXY0g
SAIでもコミスタでもペインターでもoC/CAでもフォトショのパスでも使い慣れたのが一番綺麗
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 10:11:49 mvl7kYSU
>>33
ペインターも補正付いてるがな
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 02:44:53 Zq9D3+Q8
SAIよりコミスタだろう＞線画
但し、コミスタってピクセル設定300、350、600で描きぐせ違いすぎて困る。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 03:42:56 xn6Ebjuk
線画最強ならコミスタだね 線のかすれ表現とか パース定規便利すぎ
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 23:28:25 2VmZryqu
一切金かけたくないなら、
線画 Azdrawingまたはgimppainter
色 gimp
加工 gimp pixia がおすすめ。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 04:02:14 4L2tmiWz
キャンバスを拡大して、絵にアンチエイリアスをかけることができるソフトは
他に何がありますか？
Painter9は出来ました。
open canvasはできませんでした。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 09:20:32 XKWAEK+Y
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
これは使えますか？
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 20:55:31 PIZAoA5W
>40
無料なんだから、入れてみて気に入らなかったら削除すればいいんじゃね?
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/29 21:09:53 PIZAoA5W
>41に追加だけど
AzPainterはレジストリも使わないよ。
専スレあるから、そっちも見てみるといいと思う。
>39
フォトレタッチソフトじゃ駄目なん?
(Photoshop、PaintshopPro、GIMPなど)
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 14:03:43 tmgoXsOX
ペイントソフトでアイコン制作をしたいのですが、GIMPは透明化フィルターのような
ものはついてるのでしょうか？また、市販のペインターやフォトショップなどはどう
でしょう？
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 15:46:43 niY0lvO0
>43
>ペイントソフトでアイコン制作をしたいのですが
アイコン制作なら、ペイントソフトよりフォトレタッチソフト(1つ上のレス参照)でやったほうが楽じゃね?
GIMPとか。
>GIMPは透明化フィルターのようなものはついてるのでしょうか？
透明化フィルターってのがよくわからないんだけど、
GIMPに限らず、フォトレタッチソフトならたいてい
レイヤの不透明度は1枚1枚変えられるよ。
(画像を半透明にしたりできる)
あとはマスクレイヤー反転を使った透過とか。
GIMPで参考になりそうなURL貼っておく。↓
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.owlnet.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
その他、
「GIMP マスク レイヤー 透過」「GIMP マスク レイヤー 反転」
などでググってみるといいかも。
>市販のペインターやフォトショップなどはどうでしょう？
Painterはレイヤーの不透明度は変えられる。
画像加工には向いていない。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 06:44:10 +sCJ9h/p
>>44
ありがとうございます。とても適切で大変参考になりました。
ＧＩＭＰで相当いろいろできることがわかりました。ｉｃｏ出力(この語句が合って
いるかどうかわかりませんが｡｡)できるかどうかインストールして試してみます。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 07:31:03 HwfV/460
>45
ico書き出しは、これ使ったら?
URLﾘﾝｸ(www.towofu.net)
任意サイズの、複数の透過PNG画像を読み込んで
icoに統合できるから便利だよ。
(逆に、複数サイズを統合して作ったアイコンをPNGに分解もできて
これも便利)
ここも参照
URLﾘﾝｸ(iconcube.vis.ne.jp)
すでに知ってたらスマン
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 19:00:56 +sCJ9h/p
>>46
>複数サイズを統合して作ったアイコンをPNGに分解
重ね々々で作って保存しといた画像を再分解可能ってこと？すごいな～、そんなこともできるんだ！！
実は数日前に ＩｃｏＦＸというのをインストールしたのですが、＠ａｉｃｏｎ､ａｉｃｏｎＣｕｂｅどれに
するか迷ったのです。違いが全くわからないので､､簡単に使えそうなＦＸにしました。
、、こんなこと書くとＦＸに申し訳ないのですが､､､
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 20:13:30 HwfV/460
>47
画像をつくるところから1つのソフトでアイコン作りたいなら
IcoFXみたいなアイコン作成ソフト必須だけど
元の画像をGIMPで作るなら、@iconみたいな画像データ統合アイコン作成ソフトでいいと思う。
つか、自分も昔アイコン作りにはまってた頃
KH IconStudio2001使ってたんだが、
レタッチソフト持ってたので結局@iconで統合するだけになってしまったw
他のアイコンデータを参考にすることもできるので便利。
しかもicl(複数のicoファイルがセットになってる形式)まで入力・出力できる。
ちなみにXPだと、C>WINDOWS>system32の中の「shell32.dll」に
ほとんどのアイコンが詰まってるんだけど、
これをどこかにコピーした後そのまんま@iconにドラッグすると
画像データが抽出できる。
参考までに。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 09:32:36 L4e37t6z
軽さならAzpainterが1番？
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 12:15:45 SWnQapx+
>>48
IcoFXと@iconの違いというと 画像の分解統合などのアドバンテジーを＠～が
持つということでいいのでしょうか？
IcoFXでは繊細な絵は描けないようです(まだ使い始めたばかりでよく､､)。
エフェクトは豊富です。
＠ｉｃｏｎも入れてみて両方使ってみようと思います。アドバイス、ありがとう。
51:48
09/04/02 13:30:00 fwKsHrHf
>50
アドバンテージはIcoFXの方が上(入出力対応ファイルの種類が多い&多機能)なんで、それ使ってていいと思う。
自分が使ってなかったから言及しなかった。誤解させてスマン。
>IcoFXでは繊細な絵は描けないようです
GIMPなどのレタッチソフトに比べれば…。
あと、書き忘れたけど
アイコン制作するならGIMPにプラグイン入れるといろいろできて面白いよ。
つか、あると楽。ワンクリックでいろんな効果ができる。
詳しくは「GIMP プラグイン」などでググってみておくれ。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 16:10:00 eGooe5EV
GIMPで絵を描きたかったら
gimp-painter入れた方がいいと思う
確か線補正や色混ぜられると思った
53:48
09/04/06 17:54:47 jm4ZJlXN
アイコン制作なら、絵を描く機能よりエフェクトの方重視じゃね?
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 17:55:20 jm4ZJlXN
ごめん食い残してたorz
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/06 21:18:48 AF//qH8J
Artweaverも使ってください
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 13:04:16 TW9GrHLr
mdiappのフリー版（カラーレイヤーのみの機能制限版）が出てる。
URLﾘﾝｸ(www.nattou.org)
これで一気に低年齢ユーザーが増えるのかな？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 13:21:40 RB1OQrq4
おまえらが買ってやんないからついに捨て身に出たよ
エロゲばかり買ってないでmdiapp買ってやれよ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 13:21:57 AWAccRQF
>56
どんなソフトか知らないんだけど、
無関係のスレで宣伝カキコされるの見たばっかりなんで
正直いい印象なくなった…
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 13:25:33 I7DJ6fVp
mdiappの作者って古いバージョンのコミスタ作った人だっけ？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 13:35:55 ZqMDsNtP
色んなスレに貼りまくるのならイラスタの方がひどいぞ
イラスタは後2バージョンぐらい経ないとまともになりそうに無いが
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 15:57:24 IYWZhZpj
優秀なソフトだったら勝手に使用者は増える
無理に宣伝しない方が印象もいいと思うんだけどな
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 16:04:03 0HtZRRSz
宣伝した方が増えるよ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/07 16:34:55 ioWcy834
名前がまだ変わってないことの方に驚いた。
手抜きすぎだろ。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/08 00:19:33 IrNNI4YR
昔のフリー（違うけど）だからsai薦められてたみたいにmdiappを薦められるようになるのかもな
saiも成長する気無さそうだし機能限定版とか出せばいいのに
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 00:28:06 06VyW2v9
ArtRageの苦手とする、薄塗りを補完できそうなソフトを探しています。
併用したいのでPSDの読み書き・レイヤー(通常と乗算だけあればOK)・
タブレットの筆圧対応だと嬉しいです。
使い比べてみたいので、Painterの他にもありましたら教えてください。
いわゆる旧Painter系のようなすっきりした水彩ではなく、アナログの
水彩絵のようなムラっ気の強いタッチにしたいです。
↓ここで解説されているような感じ
URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
66:65
09/04/11 00:35:26 06VyW2v9
書き忘れていましたがOSはWindowsXPです。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/11 03:08:31 uNat2eJV
>>65
Artweaverがおすすめ
↓のスレで紹介されている水彩ブラシを使えばアナログ水彩っぽくなる
Artweaver Part2.5
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
PSD形式でも保存できるけどレイヤーが保存されず1枚の画像になるけど
68:67
09/04/11 03:31:59 uNat2eJV
ごめん。情報が古かった
Artweaverはレイヤーを維持したままPSDで読み書きできるみたい
69:65
09/04/13 02:21:37 Zkzo/GZ6
>>67
Mus Watercolor runningColorのじょわっと感が何ともイイですね。
あとマイルドカバーと消しゴムの手法は多用しそうだなと思いました。
編集機能が結構充実しているので、ArtRageとの組み合わせという
目的にはかなり良いと思いました。
どうもありがとうございます。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 02:45:20 AO4OeA3e
なんでここで質問するの？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 07:03:24 juxIpZqK
何故かフリーのものや数千円程度の画像アプリは先入観で使う気がしないｗ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 07:51:26 4CkLTG0e
>70
自分もそう思ってたけど
これから買う人が欲しい機能を挙げて○○と××どっちがいいか訊いたりするのは
「比較」という意味でスレの趣旨に合ってるんじゃないかと思った。
最近はソフトの機能の質問が増えてるけど、
そもそも>1のテンプレがいいかげんだから気にしてないww
質問スレと違って、こっちは雑談的な流れでソフトの書き味説明されてたりするので
これはこれで重宝してるよ。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 02:20:23 8Zzy9Pcu
ベジェ曲線が苦手なんです。そこで質問なんですが
Photoshopのパスみたいな感じで描けるベジェ曲線のソフトってありませんか？
やや操作感が近いな、といった程度でも結構です。
もちろん有料・無料全く問いません。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 15:00:23 5/kFKRur
フォトショのパスって今は特殊なのか？
もう１０年以上さわってないからわからないけど
ベジェならイラストレーターがいいんじゃないか
当時はどっちも似たような操作感だったけど
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 15:47:08 8Zzy9Pcu
>>74
レスありがとうございます
photoshopのはベジェに似てるけど違うみたいですね、「ベジェらしきもの」みたいな。
拡大するとカクカクが出てきますし。
操作感は説明しにくいんですがイラレのベジェ曲線とは明らかに違っていてとても簡単でやりやすいす。
（まあベジェ曲線ではないから当たり前なのかもしれませんが）
イラレは使ってみたことあるんですがとても使いにくく、すぐにマスターできる気がしなかったので
別のペイントソフトでPhotoshopのパスみたいな操作感で、それでいてイラレのようなベジェ曲線が描ければ良いなと思いました。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 15:55:00 8Zzy9Pcu
使いにくく、というのは「自分にとって」という意味です。
決してイラストレーターを非難しようと言う意図はありません。
あと、どうでも良い訂正ですが
＞とても簡単でやりやすいです。
の書き間違いです。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 20:10:13 LfF++RnT
Photoshopもベジェだよね？
操作感もイラレと大きくは変わらなかったと思うけどなあ。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 20:39:58 WA5O+5Qs
変わらないよな
この間、何年ぶりかにIllustrator使ったが、別に
Photoshopの時と大差なかったし
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 21:51:26 pivJjLPb
>73
Photoshopのベジェがどんなものか知らないんでググった。
画像見た限りでは、GIMPやPaintshop Proのベジェが似てると思った。
もしかして、フォトレタッチソフトのベジェはみんなこうなんじゃね?
GIMPは無料だし、Paintshop Proは体験版あるから見てみたらどうだろう。
ちなみにPaintshop Proは現在11(1つ前のバージョン)が\3980で叩き売り中w
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 08:04:16 eP56dRDb
>>77、>>78
レスありがとうございます
どうも皆さんのレスを見てると、自分のイラレの習得が甘すぎたみたいですね。
何かを根本的に勘違いしてたのかもしれません
また１から学び直すことにします。
それが分かって良かったです。ありがとうございました。
>>79
GIMPとPaint Shop Pro ですね。
調べて参考にさせていただきます。
ご丁寧に調べていただき本当にありがとうございました。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 20:10:47 UgXND1Kb
これとこれどっちがいい？って聞くならわかるけど
このソフトどうですか？ってそれ質問の仕方がおかしいだろ
日本語読めるのかと
聞きたいことあるなら他のスレで聞けばいいのに
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 01:07:06 UyroShgc
いつも思うんだが、janus(今はatelierか)の知名度の低さは異常。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 09:27:47 FZ0pm/zP
滑らかな線が書けるペイントソフトが欲しいんですけど
そういうソフトってありますか？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 09:32:20 IeHckgLr
>>83
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
俺はコレ使ってる
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 09:49:12 FZ0pm/zP
>>84
どうも。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 12:56:03 hGZX0YoM
>>83
補正バリバリ効くのは
Azdrawing、SAI、GIMP Painterってとこかな。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/09 13:03:26 KchYYmDi
イラスタが描きやすいよ
イラスタに比べたらSAIはゴミレベル
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 02:05:34 OdKZG6cI
何と比較してどこかどう優れているのかすら説明せずに
単に比較対象をゴミ呼ばわりすることで優位性を示す様なツールはちょっと使いたくないな
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 08:54:28 bfBVRm4L
スプライン曲線が使えるペイントってありますか？
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 17:03:07 EqsDBbXB
azpainter2の正式版が出てた
>>88
別にツールが言ってるわけじゃないだろ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/10 17:12:48 QwDISuvm
azpainter2スプラインが使えるようになってたのか
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 08:28:58 SYReNICx
>>90
マジ？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 14:29:24 kbL//dbI
URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)
筆圧も対応したんだな
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/12 20:30:03 T2N+lcJ1
1の時も作者自身が混乱してたけど、
相変わらず白と透明がごっちゃになってんのね
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 02:23:08 kTZgI1Mk
このスレはソフト同士を比較するスレであって、ソフト叩きはもちろんのこと、
～できるソフトってありますか？と質 問 す る と こ ろ で は あ り ま せ ん 。
教えてちゃん＝構ってちゃんには触らないようにしましょうね。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 02:26:46 +xsN0SVy
地と透明がよくわからないことになってるのは
Azの他に oC, Painter, といったところかな
どれも、かつてはレイヤーの概念がアレだったからかね
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 09:47:23 erRAy6sY
フリーソフトで決定版のペイントはどれ？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 13:11:03 KrdIxg+F
>97
つｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
おすすめのフリーグラフィックソフトpart10
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/13 19:10:31 ozzYs1Hn
URLﾘﾝｸ(wants.jp)
5月:くまひげ先生のペイント講座 基本編
まずはペイントを使いこなさなければ話にならない
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 05:15:53 QiOhexly
>>99
くまひげのしゃべり方がきもい。
ペイントは論外。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 22:11:37 pEe9KoOw
講師にしては喋りが下手だな、とは思った。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 08:30:41 h7rwoP1r
ペンタブ使い出してから、マウスでずっと使ってたPixiaと相性が悪くなった。
ペンに割り当てられる機能がなんか合わない。
んでAzp2に乗り換えたら合う合う。たぶんほしかったのはペンでのキャンバス移動だったんだと思う。
あと並スペックPCでレイヤ20枚重ねても軽いし。
あとはペンがスタンプ的に使えたらなぁ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 14:14:36 s2fJO43Q
合うとか合わないとかじゃなく、ペンの割り当てはユーザーが定義するもの。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 22:40:42 U409FFNL
pixiaは割り当てられる機能自体がめちゃくちゃ少なかった気が。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 03:39:48 sOCyfVOg
アプリの種類には関係ないと思うがなぁ。
>>104のような場合だとペンに変えたから不便じゃなくて、
マウスで使っていても不便なはず。
最低限、マウスに割り当てていた機能はペンに割り当てられるはずじゃない？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 17:18:49 nJG6VNCd
pixia、線画強化するつもりねーのかな。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 10:29:59 tcPEOcWj
artweaverでおｋ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 01:10:35 StBR4k98
a
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 12:00:49 TRX4v6WP
CorelのPainter11と
Essentials4のどっちを購入しようか迷ってます。
Painter11は本格的なイラスト用、Essentials4は
写真などの加工用と考えて良いでしょうか？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 13:27:04 21fTyH+z
ペインターはどちらでもイラストお絵描き向きだよ。
Essentialsのシリーズは機能を多少落として値段を下げた廉価版です。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 14:58:53 4Se21zO5
>109
corelのサイト見たら、「Essentials4」と名前が付いているのは
「Corel Painter Essentials 4」と「CorelDRAW Essentials 4」の2つがあって
どちらも"写真などの加工用"ではないんだけど
どっちのことを聞きたいのかな。
一応解説しておくと
「Corel Painter Essentials 4」…Painterの廉価版。(お絵かきに向いている)ペイントソフト。
「CorelDRAW Essentials 4」…CorelDRAW Graphics Suiteの廉価版。Illustratorのようなドロー系ソフト。
どちらもイラスト描けるけど、描き方がまるで違うと思ってほしい。
ちなみに、写真の加工に向いているのは、photoshopなどのフォトレタッチ系のソフト。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 15:33:04 BfUjjMRn
Painter10 なら昨日corelでサポートなしを２万で売ってた
URLﾘﾝｸ(www.ec-shopping.net)
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/18 22:54:45 jugwoj0B
今まで使ってみたソフトの比較
pixia レイヤーの上下がわかりづらい。線画にはかなり不向き。ブラシが豊富
MSペイント なぜかこれが一番線画の書き味よかった。
コミスタ体験版 厚塗り向き。線は非常に綺麗
コミワク体験版 使いづらくて放置しました。パケ絵嫌い
CGイラスト4.5＋ 細い線で描くと汚く見える。縮小するとき二度手間。テクスチャ、レイヤ種類豊富。
SAI 5250円でこの線画はすごい。だけど書き味が自分には合わない。大きな絵描くには向いてない
ネコペ 最小サイズにしても線がやや太めに？左右対称ツールは便利
azdrawing 線画専用なら大きなサイズでも快適に描けるようにしてほしい
azpainter2 こっちは大きくてもサクサク動く。図形描画文字入れもできる
フォトショエレメンツ7体験版 レベル補正するならこれ。正直絵描くならこれ一本で足りると思う
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 04:24:51 xJS1ltFV
MSペイント なぜかこれが一番線画の書き味よかった。
誰かMSペイントでエロゲCG風のイラスト描いてみて
115:109
09/07/19 08:30:33 adh1gI/U
>>110>>111
初心者な質問に答えてくれてどうもありがとう
お二人の意見を元にもっと勉強してみます
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/19 23:48:38 zdDsXjg8
>>113 乙！
３行目の＞コミスタ体験版 は、イラスタのことかな？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 18:54:02 tKJvjv23
gimpとpixiaはどっちがいい？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/21 20:24:10 nA+wAxUJ
pixiaは更新が滞っているので、gimpの方が将来性があると思う。gimp-painterがオススメ。
スペックに余裕がない場合は、pixiaの方が適しているかもしれない。
ちなみに古参ユーザーによるお絵描き講座は、ｐixiaの方が充実している。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 00:05:01 tKJvjv23
pixiaは色塗りと加工にしか使えない。パス使えるなら問題ないが。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 00:07:29 Gulb+Dal
途中で切れたｽﾏｿ
線画は筆圧も対応してるしpixiaでできることはだいたいgimpでも出来た。
使ってみた結果gimpのほうが、自分には合ってたです。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 19:20:05 /gijwc11
わかった。
イラスタやってみてるけど、gimp もやってみる。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 19:33:27 wRjvNXbi
gimp-painter良いよな
数年前に無印のgimp使ったときは色々となじめなかったけど、最近gimp-painterを落としたらインターフェイスも綺麗になって使いやすくなっていた
ただやっぱ起動が重くて気軽に何回も立ち上げられないから、絵が描きたくなって最初に立ち上げるのはAzPainter2だな
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 20:25:37 EC/DYW7j
■AzPainter2 フリー
線画◎ 塗り○ キーカスタマイズ× 軽さ◎ フィルタ◎ 互換性× 機能数×
■SAI 5,250円
線画○ 塗り◎ キーカスタマイズ◎ 軽さ△ フィルタ× 互換性○ 機能数△
■イラスタ 5980円
線画○ 塗り○ キーカスタマイズ○ 軽さ× フィルタ○ 互換性◎ 機能数◎
■mdiapp 6105円 フリー版もあり
線画○ 塗り○ キーカスタマイズ× 軽さ◎ フィルタ○ 互換性△ 機能数○
■gimp フリー
線画△ 塗り○ キーカスタマイズ○ 軽さ△ フィルタ◎ 互換性◎ 機能数◎ ただし環境を選ぶ
■ネコペ 2000円
線画○ 塗り キーカスタマイズ 軽さ フィルタ 互換性 機能数 よく知ら無い
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 20:34:41 GGQHCUzF
随分いい加減な評価だな
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 21:40:01 XOzUny0A
互換性◎は笑い所
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 22:03:05 LOAnJTMb
軽さは起動と描画とで評価が違う気がする
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 22:49:44 L5Tu7Wko
だよね？やっぱSAIよりazp2の線のほうがいいよね？
SAIは補正0にしないと終わりがハネるのが嫌だった。文字フリーハンドで描くときとか
でも自由にキャンバス回転できるので今は下書きに使ってる
azp2のほうがSAIよりテクスチャ豊富だし図形も描けるし機能×はおかしいと思うんけどなぁ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 23:13:39 pOYF//XT
>>127
いつものプロか、あちこちで暴れてるな
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 01:33:42 8KfiBiNU
しかし有料化された途端にあれだけウザかったSAI厨どもがすっかり
なりをひそめたのがさびしい。
GIMPはキーフルカスタマイズできると思うが。
互換性の評価がちょっとわからんな。とりあえずAzはlinuxのwineでも動くよ。筆圧効かないけど。
あとは確認したことないな。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 08:50:03 q8ouSYph
というかここでシェア自体がほとんど話されないな
ぶっちゃけフリーとシェア比べちゃうとシェアのがよくてたいていは当然って話になるしな
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 13:46:21 3iSg+QIa
>>129
たぶん有料化されたことによって無料厨がSAIから離れてくれたんじゃね
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 14:39:43 yTP4CifK
アンチ向け信者向けを問わずSAIスレは今もたくさんあって、それなりに賑わってるよ…
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 14:49:01 suUvSZrA
他のスレに出張してきて空気読まずに勧めるお節介はいなくなったな。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 15:11:47 ZQfy/myp
今はAz信者の布教活動が盛んですね。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 15:29:57 qRjEywoZ
実際AzはSAI越えた品 フリーなのにようやるわ～
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 16:06:00 oD5mXUyy
>134
単に、2が出て人口が増えたからじゃね?
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 16:18:35 5TpXVc03
うん、多分人口増えちゃったから布教も目立つ形になってるものかと
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 16:20:22 /eKPo1lW
その辺はしょうがないな
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 18:54:54 q8ouSYph
まあ選択肢が増えるのはいいことだ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 19:03:12 rLu388tm
ソフト開発するならショートカットも窓配置もツールもフォトショ基準で頼むよ
ソフト増えすぎて覚えるのはだるい
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/28 19:26:49 mb6qZbd4
gimp-painterの線補正に頼りすぎると、いくらたっても線引きが上達しない気もする。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 02:21:19 238YhY51
何か描こうと思うんですけど何使えばいいでしょう？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 03:56:42 yX6lZbFC
ここ質問スレじゃないから。スレタイ嫁カス
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 11:36:11 iW7S2Gtz
>>142
リアル絵画系だったらArtRage、ギャルゲ系だったらSAIが人気かな
線画だけだったらAzPainter
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 14:39:01 UEPTXSil
SAIは人気だけで時代遅れ
イラスタとかのほうがいい
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 15:43:11 xRhvGLQB
シェアウェアとか製品使うなら、使ってる人が多いのも選択肢の一つに入れた方がいいかなー、とは思うねえ
周りにPaintshopPro使ってる人がいないから困ったことがあったものだ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 15:58:32 UEPTXSil
psdで保存できるし問題ないよ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 17:53:17 iW7S2Gtz
>>145
それ以前にイラスタはフリーウェアでもシェアウェアでもないと思うんだが
コミスタから使ってるけど重さがあるしUAも独特だし
これから始める人には勧められないなあ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 18:00:48 D4QC6yVL
>148
>イラスタはフリーウェアでもシェアウェアでもないと思うんだが
無料でも有料でもなかったら何なんだろう
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 18:46:30 OjNlRNPs
商用ソフトウェアだろｗ
商用ソフトウェアはユーザーに肩代わりしてもらわなくても開発するものだが
シェアウェアは開発費をユーザーが肩代わりする、主にネットワークで配布されるソフトウェアでだいぶ違う
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 19:07:13 D4QC6yVL
ああ、そういう意味か。㌧クス
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 05:05:23 HWyjcjf7
AzDは何か楽しい
AzP2は知らん
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 02:37:40 EMbIh4fl
色塗りに適したペンとか筆の種類数を重視したいんだけどやっぱPainterが一番多彩なの？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 03:41:52 R4z6y6Ya
>>153
出来合いのもので済ますならやはりPainter最強だと思う。
好みのブラシを自分で作るなら他の選択肢も出てくるけど。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 09:54:14 nbfBRPyo
いっぱいあっても気に入ったバリアント一つ見つけたらそれしか使わなくなったりするけどな
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 18:43:31 EMbIh4fl
>>154-155
なるほど、ありがとう。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 05:12:15 VrWNd1Qz
ペイントでもまともな絵は描けますよ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 10:53:43 hzdODxWF
saiかイラスタで悩んでる
描きやすさ使いやすさではsaiの方が好きだ
機能面はイラスタの方がいいけど重いしごちゃごちゃしてんのが玉にキズ
でもsaiはあのシンプルさで5000円払うってのが何か…
いや、5000円くらいどうってことないんだけどしばらく更新なさそうだし
何だかなぁ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 11:51:01 x0/rzls2
次回更新は有料だからな
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 12:35:29 fxls0W8f
>>158
そういう悩み方ならPSエレ＋SAIの方がいいよ
イラスタとOCなら話は別だけど
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 13:30:15 hzdODxWF
>>160
ありがとう
検討してみる
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 19:39:47 HeOcjfc4
フォトショ＋SAIは黄金コンビ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 23:29:55 dS5dRqq3
結構前の話になるけどタブレットに付いてきたcorel Painter Essentials3というソフト
を使って書いたらめちゃくちゃ線が汚くて封印した記憶がある
photoshopの方がよっぽどよかったし、線書くだけならSAIで十分です。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 23:36:14 JQGsWLSx
まあPixiv見る限りでも現状はフォトショ＋SAIが鉄板だね
フォトショに手が出せないなら二個イチっぽいイラスタもありだろうけど
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 23:50:30 rIU7MSc3
>163
Painterは持ってるけどEssentials3の方は知らないんだが、
やっぱり拡大・縮小時のアンチエイリアスができてないってこと?
(画面上で100パーセント表示でない時は、実際はなめらかでも見た目がガタガタ)
>photoshopの方がよっぽどよかったし
photoshopはフォトレタッチソフト。
>162が書いてるように、ペイントソフトと組み合わせて使うと吉。
ただし、エロゲ塗り&アニメ塗りはphotoshopのほうがやりやすいけどな。
釣りかもしれないけど、一応レスしとく。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 01:27:42 ujRNrHAS
>>165
ブラシの話をしています。
PainterもEssentials3も一緒でしょ？
確か上の方の鉛筆を２Bを選択して（鉛筆2種類ぐらいしかなかったかと・・）線を描いたら
荒く見た目も途切れ途切れの状態で筆圧が問題かと思いペンタブとソフト両方の調整したけど改善されなかった記憶がある
もう一つの付属ソフトのコミスタで書いて、ペインターで水彩風や色を塗っていた記憶があるかな
>photoshopはフォトレタッチソフト。
ですが、photoshopはブラシ系カスタマイズすると結構使えますし、線が途切れるように見えることは無いですね
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 07:34:30 zkfCV9aZ
>166
>鉛筆2種類ぐらいしかなかったかと
2種類…そうなんだ……
Painterは、(俺は8しか持ってないんだが)さすがにバラントが豊富と言われるだけあって
何故か「鉛筆」と「色鉛筆」がある上、「メカニカル鉛筆」「グリス鉛筆」「油性濃淡鉛筆」など
やたら項目があるんで、もはや別物なのかもな。
>荒く見た目も途切れ途切れの状態
100％表示でもそうだったの?
それなら仕方ないな
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 13:14:20 KkWed6k0
＞荒く見た目も途切れ途切れの状態
Essentials3持ってるけど、2B鉛筆使う限りそんな事には全然ならないがな。実になめらかな線だよ
紙目濃淡鉛筆だったら、意図的な効果として「荒く見た目も途切れ途切れ」と言える描画になるが
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 18:36:33 ylZqWFp7
>>168
むしろならないんなら本家Painterよりもいいことになるぞｗ
Painter本スレで一番に近く嘆かれてるのがそこなのに、鉛筆に限らず
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 22:28:46 2yKqEDxh
当方ど素人です。
レイヤーって言うんですか？ 写真を重ねて合成する奴。
あれを素人でも簡単にできるフリーソフトを教えてください。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 22:30:50 2yKqEDxh
ちなみにピクシアとピクトベアをちょっといじってみましたが、わけ分かりませんでした。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 22:41:21 h3AaRQQn
>>170
gimpオヌヌメ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/05 22:46:26 C2wIUacY
スレ違いな奴なんてもっと混乱するよろし
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 08:16:55 jgnTUQLR
>170
スレ違い
この板を「質問」で検索しろ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 13:18:32 dljJIvdU
photoshop CS3はもってるんだけど
SAIとイラスタどちらにしようか迷ってます・・・。
ペン入れはイラスタの方が綺麗な気がするけど
何故か水彩の設定がうまくできない。
いわさきちひろ風のにじんでフチが残るような設定がどうしてもできない。
SAIだとわりかし簡単に設定できたんだけど・・・。
あと、着色をPSでやってる人ってアニメ塗り限定なのかな？
アクリル風の微妙なタッチが残る塗り方ってPSだとむずかしいと思うんだけど。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 13:41:40 8yXmoEBy
むしろタッチが残る塗りはPSの方が自然にできる
廉価版の方は知らんが、普通のPSならアナログ風な筆をいくらでも登録できるからな
PSを持ってるならイラスタよりSAIの方がいいと思う
イラスタはPSの機能限定版のような重なる部分が大きいが
SAIとPSは基本的に機能が重ならなくて補完し合う関係だから
ワンパッケージで何とかしたいのならイラスタの方がいいけど
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 14:29:12 SwUCG4Eq
イラスタの方がPSにもない機能があっていいだろ
SAIはもう古いよ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 15:05:36 jgnTUQLR
>175
とりあえず、試用期限切れるまで両方使い倒してから決めたら?
両方買うって選択肢もあるけど。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 17:40:31 vLEciAmt
レスありがとうございます。結局迷う！！
生活費月３万の貧乏人なんで両方買うのはもったいないです。
SAIは直感的な操作でキレイな線
イラスタは操作は面倒だけどキレイな線＋いろんな機能
PSも自分でカスタマイズしたら上記ソフト並の書き心地になるんですかね・・・？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 17:53:47 Z3esZLxr
>>167 >>168
私の思い過ごしかと思い、再度封印していたEssentials3を倉庫から出して
インストールして検証確認してみました。
ブラシでサイズを1.5以下にすると線が荒く途切れるように見える、その際
100%表示、不透明度１００％ 荒さ０％でも同じ状態で駄目でした。）
又、環境調整で色々試したけど 一般、ブラシ、メモリの3項目しか無いので調節のしようがない。
確かにブラシサイズを1.8以上ぐらいにすると途切れるような感じは無くなりますが、曲線が非常に汚いです。
結果的に、コミックスタジオやSAI等の線の方が10倍綺麗の為、又、倉庫に封印です。
>>167さんの書き込み確認しましたが、そんなに鉛筆の種類とかあるのには驚きです、
確かに別物っぽい感じが伺えますが、鉛筆機能はペイントソフトとしては最低限の機能だと思っていますし、
書き味が悪いと使う気は無くなりますが、今後機会があれば別物という事で又、Painterを選択の一つに加えたいと思いました。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 18:00:04 LlKDE8c2
線が綺麗なのが欲しいなら
AzPainter2、mdiapp light、Gimp painterが無料でつかえる
シェアなら
NekoPaint、4th paint(今のとこ無料)があるよ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 19:51:11 8yXmoEBy
>>179
PSは線画として綺麗にするのはパスを使うしかない
カスタマイズしてSAIイラスタ以上になるのは、筆のアナログ感と種類
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 20:44:31 jgnTUQLR
167だけど、painter8で鉛筆使った画面をうｐしてみた。
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
パスは「painter」
↑今出てるのは鉛筆の画面で、その中の一部を使って書いてみた。
鉛筆の場合は「サイズ・不透明度・粗さ・補充量・にじみ・ジッター」の値が変えられるんだけど、
ツールによっては「サイズ・不透明度・補充量・にじみ・密度」だったり、「サイズ・強度・粗さ・ジッター」だったり
デジタル水彩の場合は「サイズ・不透明度・粗さ・ぼかし・水彩境界」だったりなどいろいろ。
今のpainter11では変わってしまっているかもしれないが、参考までに。
前のバージョンのXの通常版は、corelのサイトで2万円で安売りされてる。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 21:16:23 8yXmoEBy
つーかPainterは100%じゃなくても綺麗に表示してくれないとなあ・・・
鉛筆シミュレータだったらArtRageが面白い
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 21:20:27 jgnTUQLR
鉛筆線はopenCanvasもいいと思う。
ペンの線はいただけないが…。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 21:35:43 4LP/jE4M
CG板のイラスタに関するレスを総合すると、
今のとこPhotoshopとPainterが合体してもイラスタに敵わないという結論なんだけど、
どんだけ凄いのイラスタとかいうマイナーツールは
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 22:10:05 jgnTUQLR
>186
5スレ目ぐらいまでは見てたけど、
「ツールパレットが使いづらい」という意見が多かったと思う。
直感的に扱うような感じではなくて、むしろやってみてはじめて効果がわかるツールも多い。
慣れればどうってことないだろうけど、PC初心者や、これからCGはじめますってな人にはキツイかもしれない。
中身は、ペンの線はcomicstudioと同じような感じ。(若干違いはあるが)
コミスタ同様、パース用の定規や放射線定規が使える。
色塗りについては、デフォのツールは同価格帯のソフトより多彩かなと思った。
(自作筆登録してる人には関係無いけど)
CMYKについては、いまいちな評判。(俺は使わないので、どこに問題があるのかわからないんだが)
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 22:27:53 4LP/jE4M
>>187
信者でもアンチでもなく素朴な疑問として聞きたいのだが、
現状Photoshop+SAIの組み合わせなんだけど、
それをPhotoshop+イラスタ、またはイラスタ+SAIにするだけの価値はある？
まあ体験版使えっつー話なんだがｗ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 22:49:59 jgnTUQLR
>188
Photoshop+SAIかPhotoshop+イラスタか、は
価値云々ではなくて好みで決めるべきだと思う。
イラスタ+SAIは、機能がだいぶ被ってるのでやめとけ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 00:08:27 n5vnXW6/
むしろPS＋イラスタが機能かぶってるんでやめとけ
それだったらまだSAI＋イラスタのがマシ
要するに位置的には「機能：PS－イラスタ－SAI：使いやすさ」で
機能的にはイラスタは両方のいいとこ取り
だが結局、イラスタは帯に短し襷に長しなので
長く使う人やソフトを渡り歩いてきた人なら結果的にPS＋SAIが鉄板
但し前にもあったように、ワンパッケージでやるならPSでもSAIでもなく、イラスタかOC
>>186
>PhotoshopとPainterが合体してもイラスタに敵わないという結論
ないないないないないないないない
ただコストパフォーマンス的には無論最強でその二つ以上、というか敵うソフトはない
ただコストパフォーマンス＝使い勝手や機能で最強、という訳ではない
これからの進化次第だけどね、期待値に投資する価値はあると思う
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 02:55:57 NkR1s+YR
PSに閉領域フィルとかある？
隙間あいてても画面ぬりつぶしにならない設定できる？
イラスタのバケツツールはなかなか細かい設定できてよい
あと筆圧の設定をグラフみたいんでできるから入りとか抜きがキレイ
SAIは確かに使いやすいんだけどイラスタ使っちゃうと
ほぼ同じ値段でこれっぽちの機能かよって物足りなくなる
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 03:18:11 +YbveKA3
>>191
そんな塗りつぶしがどうのならコミスタのが楽だよ
つーかそんなアニメ塗りじみたことがやりたいのならAzでいい
SAIや写真屋は二値で塗りつぶしを必要とするような塗り方にはそりゃ必要ない
根本的にすれてるよ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 03:40:28 NkR1s+YR
アニメ塗りっていうか
最初にバケツでベース色ぬりつぶしてマスキングしてから
筆で色を重ねたりぼかしてくって
ごくスタンダードなやり方じゃない？
塗りつぶしがないように背景に濃い色設定して。
自分はSAIで特に髪の範囲指定するの時間かかってたから
イラスタでダイブ楽になった
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 06:18:48 LZPycjvg
イラスタはコンセプトは嫌いじゃないんだが現状その処理スピードのせいで使う気にはなれない
特に軽さが全ての線画までの処理は今はまだ無理。画像処理なら多少使える
軽さに金払う人も居るし機能に金払う人も居るとは思うが、イラスタはどっち目指してるのかイマイチ分からん
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 07:37:54 JvtZ3bBQ
馬鹿でもわかるだろw
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 08:36:32 iM1mdeWA
そんなに遅いかな？
極端に太い筆とかぼかしとか使うと
たしかにレスポンスちょっと遅くなるけど
それはSAIの時もそうだったし
それ以外は特に気にならない
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 09:05:48 TSY1j4Se
>>191
閉鎖域フィルは神
だが逆に言えばイラスタが機能面で「このツールだけ」なのはそれだけだし
それだったら閉鎖域フィルがあって、かつ機能面で他ソフトと被らないコミスタのが上
まあ漫画まで視野に入れたらホントに長く使う人ならPS+SAI+コミスタだろうな
初めて絵を描く人にはイラスタは安いし超おすすめだが
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 09:10:41 JvtZ3bBQ
PS＋コミスタで十分
SAIいらないでしょ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 09:33:59 QLa3OJbH
イラスタ信者じゃなくて単なるいつものsaiアンチか
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 09:38:33 JvtZ3bBQ
SAI使いみちないじゃん
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 10:29:56 BLEI11Ul
コミスタの前でのイラスタの存在意義って・・・
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 11:53:18 n5vnXW6/
イラスト描き単体としてはコミスタよりイラスタだよ
コミスタはやっぱ漫画専門のところが大きいしね
でも他ソフトの併用もアリなら、イラスト描きだけだとまだイラスタは中途半端
これからには大いに期待してるし、値段に見合うという点では最高だけど
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 12:26:51 l52+y/iz
コミスタ１のクソさを知ってるから
イラスタもこれからに期待だな、まさに
まあ今もそう悪くはないけど
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 13:38:42 tvimQTdL
pixivでイラスタ絵を検索してみたら、saiよりエロ絵が多かった
汁でも描きやすいんだろうか
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 13:44:12 olBRqEYd
そんだけコミスタとイラスタが鉄板ツールなら、Pixivの使用ツールランキングで
もっともっと上位に来てもいいはずなんだがな
いらない子のSAIがPhotoshopと肩を並べてトップ2状態だろ
それ以下はまさかの一桁大差で引き離されとるよ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 17:45:01 jsc6l3Aq
>>183
遅くなりましたが、ありがとうございます参考になりました。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 17:56:10 VY94k/a1
>>205
鉄板なんて言ってる奴はいないと思うが
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 20:26:00 0yo5yG6L
イラスタにあってSAIにないもの
・塗りつぶしツール最強 メンドクサイ範囲指定もあっという間！隙間なんて怖くない
・繊細なペンのタッチ 太さだけでなくGペンや丸ペンの特徴をいかした書き心地
・スポイトで画面外の色でもとりこめる
・サブビューで参照しながら描ける
・グラデーション、テキスト、図形 ただしPS餅の人はいらない
他にもいっぱいあるけど重宝してるのはこんな感じ
SAIにあってイラスタにないもの
・簡単単純 絵なんて描いたことないけど萌え絵はやってるみたいだしー
みたいな層(pixiv層）でも挫折せず使いこなせる
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 20:32:54 0yo5yG6L
あ、あとベクター←→ラスタが何度でもできる
SAIは一度ラスタ化したら元に戻せない
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 23:01:46 BZk5BEqZ
やはりSAIはもっと安くするべき。
SAIのほとんどの機能＋図形や左右対照描画もできるネコペより高いってどうよ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 23:32:16 Lg11S9sY
SAIは良くも悪くも素人向きだからなー
より上を目指そうとするとなるとやはりイラスタか、漫画家を目指すならコミスタしかないのが現状
「アンチ乙。PixivではSAIユーザーが圧倒的多数」とか言ってるのもちらほら見掛けるけど、
数の多さで優劣を決定出来るのならMSペイントに勝るツールは存在しない
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 23:53:38 gZyXp98F
んなことないでしょ
素人全般が『使いやすい』ってだけで、現状も玄人が使えない使わないってことでもないし
あと、MSペイントの数比較はよく某スレのアンチがよく言ってる妄想だが、
『所有率』と『使用率』は違うことを覚えておこうぜ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 23:59:33 Lg11S9sY
>>212
MSペイントでモナリザ描いてる人は見たことあるけどSAIでモナリザ描いてる人は見たことないよ
それが全てを物語ってる気がするけどね
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 00:38:23 sRHTldvc
ニコで大量の講座観れるのも流行ったきっかけの一つだろう。＞SAI
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 02:33:31 OXHuom+a
>>213
ホントにそれで使用率が分かるの？？ｗ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 02:51:02 uEFEpzps
インスタント食品みたいな気軽さが人気の秘密
化学調味料で味もそこそこだし
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 05:46:07 P6uLQS3j
>>211
むしろ玄人に受けがいいんだが
軽さとツールシフトと絵描きが造ってる感の痒いところに手が届く仕様
それでいて素人にも扱いやすいのは、まあいいソフトだよ
イラスタは方向性が違うからな
コミスタで漫画を描いてた人の色を塗りたいという要望に応えたものだから
元々他のツールで塗ってた人にはちょっと違うというか必要ないというか
だから上を目指す云々以前に方向性が違うｗ
SAIはPSの補完ツール的な意味合いが強いしイラスタはイラスト導入向け
イラスト的により上を、ということならぶっちゃけ3D＋PSかPainterになる
イラスタを持ち上げようとして逆に貶めてるぞお前
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 06:46:04 aPJl2Rjt
そのage厨、いつもの自称プロのSAIアンチだから何言っても無駄
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 10:18:24 OXHuom+a
以下個人的な感想（かなり主観です）
塗りはPainterが気持ちいいかなｗあの混色の具合が好きｗ
ブラシも種類が豊富だしｗ
もう少し安ければEssentialじゃない方を買うんだけどね・・・ｗ
線は圧倒的にSAIが好きｗｗｗ
AzPainter2とかも割と良い線が描けるけど、どちらも手ぶれ補正を
かけた場合にはやっぱりSAIの方が自然な感じがしたよ。
補正をかけなければ割と似ているかもｗ
あとGIMP-Painterも高機能でよかったんだけど、MixBrushの設定が細かすぎて
把握しづらかったなぁ・・・動作もGIMP自体が重いしたまに落ちるし＞＜
ちょっと使い込む気になれない・・・でもMixBrushは使いこなせば強力かも？？
G-Penも線の質は好きな感じｗ
イラスタはどちらかというとPixiaに近い感じがしたかな？？
もうよく覚えてないけど、線も塗りも残念ながらあんまり好みじゃなかった＞＜
ちなみに最近artweaverというPainterクローンみたいなソフトを使ってるんだけど、
これすごく良く出来てる。
ブリスルブラシを使ってるとほぼ100%落ちたりｗ、すこし動作が不安定だけど、
筆の設定が細かく出来る分PainterEssential4よりはいいかも☆
Painter使いたいけど高くて買えない人にはお勧めだよｗ
そういえば肝心のフォトショってちゃんと使ったことなかったｗｗｗ
どうせ高過ぎて買えないけど、お勉強のために体験版使ってみようかなぁ・・・
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 10:22:24 AG6aMK//
artweaver薦めるならArtRageの方がいいと思うが
画材シミュレーターとしては
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 10:44:24 IFfhsmW0
>183書いた者だけど、他にopenCanvasとSAI持ってる。
理由は、Painterの表示('A`)
俺も主観で書いてみるw
oCの方は、デフォルトの鉛筆線がアナログ鉛筆っぽいのが気に入ってる。
あと、(SAIの方は、ブラシやテクスチャを登録するとき、いちいち加工が必要なんだが)
oCの場合はサイズや色をいじらなくても画像をそのまんま、何でも読み込んでくれるので楽。
そういえば、色見本も自分で登録したのをそのまんま使ってる。(登録も削除も楽なんで)
SAIの方は漫画っぽいペンの線がほしい時に使ってる。
あと、ツールまわりが感覚的に使えるので、ちょこちょこっと絵を描きたいとき便利。
画像加工はCorelのpaintshopProでやってる。
一応Painterのrifデータをそのまま持って行ける、というふれこみなんだけど
レイヤ名が文字化けしたり、水彩レイヤーに何故かコケが生えたり(そんなもん描いてない！)など不備があるので
結局psdでデータのやりとりしてる。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 23:00:38 P6uLQS3j
ドット絵エディタの比較をできる詳しい人はいないだろうか
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 15:44:44 qIMom2st
>>222
・とにかくドット絵始めたい、最初の1本どれがいいかな → EDGE
・ACTゲーム等のよく動くアニメーションを描きたい → GraphicGale
・縦長ドットやパレット低深度のレトロCGを再現したい → ALFAR
ツールのインターフェイスも昔風がいい
・under256色で一枚絵を描きたい → D-Pixed、時には減色ソフトも併用
主観と適当と偏見でできたおぬぬめ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/09 17:42:23 /wvidn1/
>>223
おお、ありがとう
アニメやりたいからGraphicGaleにしてみるわ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 03:42:30 2vRimWeY
ドット絵は普通に絵描いて縮小、pixiaでモザイク加工またはgimpで同様のことをすればラクにできます
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 16:21:08 SIKDe35C
>>225
ドット絵を100万年勉強して恋
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 16:25:31 wrFgoU9t
>225
意味がよくわからない質問に、無理して答えなくていいんだよ。
夏休みの宿題がんばってね。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 04:22:20 /UimBD66
>>225
普通に絵を描くのがラクだと…！？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 12:25:28 Psxr5HWA
ドット絵と普通の絵だと、普通の方が楽という人は結構いると思うよ
技術が全然別物だから
もちろんドット絵に慣れてる人はドットの方が楽だと言うだろうけど
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 13:54:04 RXU5oQ+i
>>229
皮肉で言ってんだよ、なにマジレスしてんだバカ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 16:50:52 zcMpvYT2
いちいち反応するな、あほ
俺もだけど
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 17:15:11 pZJAdy8j
俺もとか言いながら反応するなカス
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/14 22:49:20 ISnSKmCs
おめえもだよクズ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/17 05:07:36 bkK+8K33
お前もだゴミ。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:42:12 b73Eedya
|┃三 ／￣＼
|┃ | |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 01:16:07 ZTTp78p1
Photoshop5.5をずっと使い続けているんだけど
やっぱり最新バージョンの方がいいのかな？
何が違うのか教えてほしいです
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 03:46:13 hEhW4wzP
3Dをやるなら必須
ブラシの表現が半端なく5.5からは上がってる
描画や線画の美しさも段違い
スペックによるがいいマシンなら5.5より早い
ていうか体験版入れてみろよ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/27 18:28:42 ZTTp78p1
>>237
そっかぁ…
３Dはやらないけど、やっぱり最新の方がいいよなぁ
体験版入れてみるです
どうもありがと
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 02:34:12 rkeSp1ZB
MSペイント強すぎワロタ。
ドット単位での線修正楽しすぎる。
レイヤーと透過率の概念さえ突っ込まれてくれれば言うことなしなんだけどな……
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 02:47:11 BHsCPkFg
体験版ダウンロードしても頭弱くて使い方分らんお・・・(＾ω＾；)
レイヤって言葉すらしらんかったおｗ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 04:03:04 3WyRDGZ9
今までSAI使ってたけど試しにMSペイント使ってみたら
SAIより軽くて線修正やアンチエイリアスも手軽に自分の好みに合わせてかけられる
レイヤーがないのがちょっと痛いがそれを補って余りあるほどの利便性を備えてるなコレ・・・
リアルな水彩っぽい塗りもドット弄れば簡単に再現出来る
アナログエミュレーターはPainterが最強だと思ってたがまさかのMSペイントに軍配が上がるとは・・・
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/31 21:54:30 n1F51zxu
MSペイント豪華版のPaint.NETおすすめ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 01:28:56 o/JDfKAF
レイヤーないのは致命的じゃないか？
厚塗りオンリーの人は別に良いだろうが。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 11:49:50 hyoZdYDK
ネタにマジレスというか自称プロにマジレスしてるんじゃ・・・
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 13:12:35 C0ybOmo0
MSペイントで厚塗りなんかしてたら来世まで掛かっちまうだろ・・・
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 13:18:35 lRnef08I
来世までﾜﾛﾀ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 15:48:54 tM6UcvpE
私は帰ってきた！！厚塗りするために！！
なんて根性
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 16:16:01 bpRawETr
Paint.NETはFrameworkさえ使ってなければ視野に入れてた
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 17:04:20 EwZm9KHi
Windows7のペイントは相当強化されてるんじゃなかったっけ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 19:17:07 KEeEs29U
そういえば以前柿板か脳板にMSペイントでどこまで描けるかみたいなスレがあった
と思うけど、上手い奴は何使っても上手かったな。
紙とかキャンバスには元々レイヤーなど無いのだから。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/05 23:29:06 hyoZdYDK
昔の画家だったらUNDOがあるだけで感激ものだろうな
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 05:23:55 ctsTpD3P
ちと聞くが
手ぶれ補正のあるソフト全部わかる？
sai オープンキャンバス コミックスタジオ はわかるんだが
ペインターとフォトショのバージョンによるところがわからん
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 11:24:23 hFYK5lle
フォトショは5.0、7.0、CS2、CS3有るけど付いてないと思う
Gimpがgimp-painterってフリーで出してくれてるの有るけど
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 11:28:49 THcMKAGx
猫ペイントについてる
最近Free版が出たよ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 11:29:08 hFYK5lle
>5.0、7.0、CS2、CS3有るけど
持ってるって意味ね
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 11:33:44 hFYK5lle
ああ、セルシスのIllust Studio忘れてたw
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 12:26:46 7tpufl+S
>>252
Painterは6にはもう付いてた
PSはCS4から
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 13:27:21 NxE02stn
ちょっと変わったところでAzdraw
線画に特化している。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 13:32:54 NxE02stn
失礼。正確にはAzdrawingか。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/06 19:54:52 ctsTpD3P
>>253-259
ありがと すげー助かった
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 00:11:38 9xuZBkWC
フォトショップcs4になって線画がだいぶ良くなったと思ったのですが、ペインターやAzdrawの方がさらに良いのでしょうか
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 00:26:04 DN9jlQ9p
AzDrawは線画専用ってだけで
別に他より良いわけではないぞ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 00:28:57 HcXHEB11
>>261
線画が優秀と話題のAzやSAIを入れて確認してみろ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 00:35:30 fMaBAI1K
SAIは昔は優秀だったけど、
今じゃ並くらいか
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 00:44:16 9xuZBkWC
>>263
ありがとうございます
AzとSAI試してみます
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 01:52:03 VOrJatgY
回転機能のあるソフトはpainter photshopcs4 sai以外でありますか？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 02:04:38 caw402pG
>>266
AzDrawing
猫ペイント
mdiapp
4thPaint
OpenCanvas
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 04:02:09 Ch1qOk8q
ArtRage
ComicStudio
IllustStudio
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 08:43:10 PP12ACQp
>>267-268
ありがとうございました！
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 14:56:11 L8OV3+eo
>>264
だねぇ。
イラスタとか、選択肢が増えてすでに好みの差でしかなくなってるし。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 16:02:43 uoDeRB6l
イラスタは重さで選択外だわ、まあこれからに期待できるソフトだから投資したけど
というか線画に関してだったら今でもSAIは優秀でいいだろ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 16:10:20 et/t0f6t
線画だけだったらそれこそフリーので十分すぎる
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 17:33:35 n3Wf2sV/
フリーで十分なのに何故SAIが普及しているのかを良く考えてみたらいいんじゃないかな
PixiaやAzPainter2、4thPaintあたりと大差ないのであれば何故それらが普及していないのか、という事だよ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 18:21:44 4vqEBa/n
線画が優れているって理由で普及しているわけじゃないから
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 18:29:10 5iRlTk5a
先行したメリットが大きい
イラスタとかAzPainter2が出たのは最近だし、
劣っていても使っている人が多いって理由だけで
選ぶ人が多いんだよ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 18:47:02 CshcxzzI
ＳＡＩは線画だけじゃないからな
まあその線画だけにしてもキャンパスの回転、拡大してもクリアな画像
さらに線の太さとか形を後からいじれるペンツールとわかりやすさ
まあ総合力の高さだろうな
それに他のソフトも使ったけどやっぱり大差ないといってもその差が気になったりするんだな
まあ慣れとかもあるけど
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 18:52:34 5iRlTk5a
SAIのペンツールとかゴミじゃん
イラスタ使えよ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 19:25:01 Mb/eAsDE
＞フリーで十分なのに何故SAIが普及しているのか
え？ pixivパクラー御用達だからだろ？ｗｗｗｗ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 19:59:22 L8OV3+eo
>>277
ゴミではないだろ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 20:14:22 lsOBXMIg
イラスタはこれ以上重くなる事はあっても、軽くなることはないので、
SAIは手放せない。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 20:25:28 I5+rotf2
ひと昔前はSAIくらいしかなかったけど
今はいろいろあるからな
Photoshopも性能上がっているし
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 21:08:37 uoDeRB6l
今はというが、SAI前だって線画に関してはOCやPainterがとてもよかった
塗りだってSAI以上に多彩でいろんなことができる
しかしそれを差し置いてSAIが流行ったのは、線画以外も総合的に使いやすかったからだろ
まあいつもの自称プロに言っても無駄だろうけど
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 21:14:49 L8OV3+eo
線画の描き味だけがクローズアップされてたような気が。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 21:30:29 AN8NP2fW
一番クローズアップされてたのは軽さだと思う
特にイラスタのあり得ない重さでますます言われるようになったのはいいことなのか悪いことなのか
Ocは割と軽くて線画もいいのに、あまり流行んなかったねえ
まあ自分もあの塗り心地はいかにもCGで、PSとペインターでいいやって思ったけど
SAIはペインターくらいしか巧くなかった混色がよかったってのもあるかもね
PSの知識がなくても手グラで簡単にギャルゲ塗りができるから
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 21:40:27 FTG65TSR
Ocはあまり線よくなかったけど
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 21:56:57 80B1JzQo
Ocというかわんぱくペイントが出た当時は
SAIなんて目じゃないほど線画的な意味でオンリーワンツールだった
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 21:59:09 yoD/uK8p
Painterはまだ無かったっけ？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 22:06:48 n3Wf2sV/
アンチSAIっぽいのはどれもこれも口を揃えて「イラスタが軽くなればSAIなんてゴミ以下だよ」みたいに言うが、
同じ原理で「Painterが軽くなり致命的なバグが解消されたら現状存在する全てのペイントツールはゴミ以下」になるよ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 22:12:29 vPU0PIcR
>>288
だがそれはない。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 22:12:36 L8OV3+eo
>>288
見込みがあることとないことを同列に語るのはどうかと思うんだ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 22:13:01 uoDeRB6l
>>287
あったけど、Painterは当時は線がそこまでよくなかったような気がする
持ってたけど、線画に使った記憶がないわ。当時は綺麗な線ならPSのパスだったと思う
タブレットの性能もそんなよくなかったしな
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 22:17:50 n3Wf2sV/
>>290
イラスタ持ってないなら分かんないだろうけど、
連日のように機能追加や強化に関するアップデートは行っているが
軽くなるどころか重くなる一方だし一つ修正したら二つ不具合が増える様な状況で
とてもじゃないけど軽くなる見込みがあるとは言えないよ
バージョンが上がるごとに(8以降)安定していくPainterの方がまだ見込みとして期待できる
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 23:00:41 uoDeRB6l
Painterは9.5までは上がって、それ以降下がったぞ・・・
あとコミスタでも1はイラスタの比じゃなく重かったのがその後軽くなったから
見込みが全くないとは言えない
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 09:20:33 9vocFFAU
>>290
ペインターだって見込みがないわけじゃないだろう
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 10:24:24 77PGwscU
Painter使いは（俺も）揃って言う
「別の会社に移れば見込みがある」とorz
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 14:09:57 LJgBPQSq
>>292
重くなってるか……？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 15:25:37 fTNkQ/uW
イラスタは重いのもあるけどいちいちストレスが溜まる
拡大縮小反転回転したらUIごと再描画し出すのが意味不明
悪いソフトじゃないけどいま同じ金を出して買うならSAIの方がいい
週一ペースでアップデート繰り返すくらい完成度の低い状態でリリースしてるのもマイナス点
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 18:32:12 3OT+Y1Ro
たいていのソフトウェアはリリースを繰り返して良いのもになってくものじゃないかな。
その点、イラスタのアップデート頻度の高さは、良いものにしようというメーカーの意気込みが感じられて好感が持てるよ。
イラスタスレの評判見てると、賛否両論な機能改変も結構あるみたいだけどｗ
一番の問題の重さについては、セルシス自身も認識して優先対応項目にしてるみたいだし、今後のアップデートに期待かな。
URLﾘﾝｸ(www.illuststudio.net)
個人的には、バグ多すぎて使い物にならないとかいう品質じゃないし、自分のラクガキ程度じゃ重さも感じないんで、現状でも結構気に入ってる製品です。
バージョンアップでちょくちょく機能が追加されるのも楽しいしねｗ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 18:37:38 4Ug4EyKw
イラスタはβ開始直後から遅いって言われているけど
まったく改善される気配がない
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 21:56:42 CPXWx4pj
>>299
まったくっていうのは嘘だッ！！！
アップデートで色々速くなってるから…
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 22:49:52 fQeVvJob
>>297
＞拡大縮小反転回転したらUIごと再描画し出すのが意味不明
検証なんぞしないがそんな訳ないだろｗ
そんなコード書くほうが面倒くさいわｗｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 22:55:55 Agwb8pkV
>>301はもしかしてソフトウェアの不具合やバグには正規のコードとは別に
それ専用のコードを別途入力して併発させてるとでも思ってるのかな
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 04:30:09 o6hvWqL3
>>301
297じゃないけど・・・
拡大縮小反転回転（画像の変形機能ですね。キャンパス表示の回転拡大とかではなく）を実行すると、操作中は通常パレットが非表示になって、変形に関するパネルのみ表示されるんだよね。
で、変形操作確定したら、変形に関するパネルが消える→通常パレットが再描画される、と。
変形作業中に余計な操作ができないように非表示にしてるんだろうけど、操作不可にしとけばいいだけじゃないかな、と思うんだよね。
ここらへんは、もうちょっと動作を洗練させて欲しいなと思うところ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 11:58:54 KEVR3lcy
ho
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 06:40:15 VrHUIl3X
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ここ２，３年、低所得生活をしてきましたが、最近は精神的限界を感じます。
phaさんやニートスズキ氏のように、美学があって無職・ニートを続けているならともかく、
ドロップアウト状態ゆえの低所得は堪えます。
お金って大事ですね……例え幸せを感じてなくても、稼ぎがあれば「生きてても良いのかも」と思えます。
金は百薬の長。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 13:23:05 9MlMtqTx
Photoshopの「ものさし」ツール→回転で角度が自動入力されている
という回転が可能なフリーソフトってありますか？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 06:51:13 Jc0YmyW/
opencanvasを基にしてるコミックアート、ペンやら水彩やエアスプレー(?)は優秀なんだけど…補正が無いも同然で、補正さえ入れてくれればパーフェクトなのに。
SAIは画面の都合で(ディスプレイが17インチしかない)使い難いし…。
イラスタは重いけどコミックアートと同時使いしか無いか…。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 14:55:07 3/GxnDC8
>>307
NekoPaintoは？
線画だけだったらAzDrawingとか
軽いし補正効くよ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 14:56:42 3/GxnDC8
paintoってなんだ
paintだ恥ずかしい
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 20:34:21 +aljuWNC
補正イラネ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 22:13:44 4H/akQ9g
ペンタブ持ってないから分かんないんだけど
そんなに曲線とかに補正いるの？
シャーペンで描いてる限りじゃ勢いみたいなのでキレイに引けてヨレヨレの線にはならないけど
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 23:01:15 /RxZrrFI
せめてペン入れくらい経験してからモノ言ってくださいよ……
意図的に強弱付けて描くんだから慣れなきゃ手元がブレて当たり前。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 23:06:19 ynw2Pqt9
体験しろとしか。
でも直に紙に書くわけじゃないし
丁寧に書いたつもりでも結構ヨレヨレになるよ。
まあ補正ほしいのは線画の時だけなんだけど。
紙にペン入れするのと同じ書き味がデジタルでほしいなら
補正はあった方が個人的にはいい。
厚塗りする人にはなくても別にいいかもしれない。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 07:33:17 xCNqTusH
>312
逆に言えば、慣れれば補正が必要なくなるってことだよね。
補正は、ブレる人にとっては「ブレない」というメリットがあるけど
慣れてる人にとっては「思った通りの線にならない」というデメリットがある。
(あと、補正無しのソフトに移行しずらいってのもあるかな)
その辺を検討して、自分にあったツール選ぶだけの話だと思う。
補正が必要だったらoCじゃなくてSAI・ネコペ・イラスタあたりを使えばいいわけだし。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 10:15:30 XLXbsTcQ
ソフトによる筆感はペンタブ使ったこと無い人間の意見は役に立たんよ
>>312補正はブレる人にとっては「ブレない」…
ここからしてまったく見当違い
ペンタブってのは元々周りの電波やらの干渉ノイズなんかでブレる物なんだよ
線引くのに補正掛けないソフトで描いたらガタガタになるのが普通、慣れの問題ではない
補正という語感で機械だよりの綺麗な線にすると思い込んでるようだけど
本来のアナログなタッチを再現するために補正が必要なんだよ
（もちろん補正強度によって機械的（？）な線にもなるけど）
曲線補間に関しても処理落ちで間隔開いた結果起きるカク付きを無くす物
シャーペンの様な感覚で描くにはそれなりのソフトが必要なんだよ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 10:30:32 OsAqV+BK
まぁ315を、１行で言うと
「紙でブレない人でもペンタブじゃぶれるからペン入れソフトで補正は必須。」
理屈はどうあれ、それが事実。がたつきも画風にしちゃうとか、そういう人は別として一般論としてそうなる。
317:315
09/11/24 10:37:09 XLXbsTcQ
>>316ぐだぐだ書いたけどそゆこと、使えば解るとしかいえない
後>>315で
×>>312
○>>314だったすまｎ
318:314
09/11/24 11:16:26 xCNqTusH
>315
ああー、タブスレのFAQ6問題か。
それこそ人に依るとしか…。
(俺の場合、ペンタブはintuos3使ってる)
でも、電磁波でブレるのを補正機能で補完するという発想が無かったから
目から鱗だった。㌧クス。
ところで>307に出てるoCだけど、
俺が一番不満なのは、縮小・拡大時のアンチエイリアス補正がいい加減なことかな。
oCスレでも何回か話題になってるけど、
アンチエイリアスがかかる部分が透過処理ではなくて
その時点での下レイヤの色との混色になるので
下のレイヤの色を変えた瞬間に涙目wwww
319:318
09/11/24 11:23:59 xCNqTusH
>318訂正
今確認したら、拡大縮小しなくてもアンチエイリアスが混色になった。
下のレイヤが何も書かれていない透明のレイヤだったら無問題なんだけど。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 12:17:02 XLXbsTcQ
>>318
人に依るというか電磁波受けない環境なんて早々できないとおもうぞ
っていうか補正掛かってない生の分解能で描画するソフト使った事ある？
oCがまったく補正してないなんて勘違いしてないよな？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 13:11:40 OsAqV+BK
>>318
個人的な意見になるが、タブで線がぶれるのは、電磁波の影響ではないと思う。
思いっきりパソコンとモニターから離れて操作して、カーソルに全く震えがない状況でもぶれるからね。
タブレットの出力している座標の生ログを表示するソフトでみるとわかるけど、かなり
検出された点と点の繋がりがまっすぐにはならない。ぐらぐらになる。
サッと引いた紙でなら間違いなくまっすぐになる引き方でもそうなるから、
タブレットという機器そのものが抱える欠陥じゃないのかね。
ちなみにoCやPainter、Saiなどのタブレット直描きを前提にしたソフトは
ブラシの座標検出を計算するルーチンそのものに、座標エラーを吸収する、
平均化補正が入ってるようで、補正０でも生ログの線に比べるとかなりなめらかになっている。
昔のPhotoshopみたいに完全にブラシに補正が入ってないソフトは今は珍しい。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 13:20:09 NvTe8W4B
MSペイント
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 06:39:24 /NzfFRR2
CGILLUST愛してる
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 07:22:45 GFzpZFAp
>323
CG illust=openCanvas
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 11:44:57 hgHLGYPk
>>324
一瞬名前が代わってoCになった同一ソフトかと思った
同レベルってことかな
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/01 13:07:56 GFzpZFAp
>325
CG illustはopenCanvasのOEM版。
ソフトの中身は同じで、デリータートーンのパターンがあらかじめ大量に入っている。
詳しくはoCスレのテンプレ参照。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 11:05:12 YYMMKBFX
my paintの消しゴムってどこにあります？
お願いですから、教えてください。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 14:55:18 ayAiEZAN
>327
何でここで聞くの?
つか、フリーソフトスレでOS対応を聞いたばっかりってことは
今さっきダウンロードしたんだよね。
質問する前に、自分でいろいろやってみたら?
英語がわからないんだったら辞書引けばいいんだしさ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/03 23:10:45 vQhQBBsA
>>327
ブラシ使ってる時に『E』押してみ？
使用中のブラシ形状で消しゴムになってくれるから
描画に戻りたいならまた『E』押しゃイイ、『E』で描画と消しゴムの切り替えと覚えておいて
基本的なのとしてハッキリ線が引けるブラシとぼけ足デカ目のブラシの2種類で消しゴム設定のブラシ登録しておけばいつでも使えてイイのでは
ブラシ設定の【eraser】の項目のスライダを右端いっぱいまでもって来れば消しゴムになるから
メニューのBrushのとこにあるBrush Settings...がブラシの設定弄るトコ
探すの面倒なら【Ctrl + B】で出るから
先に別スレで見てアレ？とオモタけど、
ダウソしてから一通りちゃんとメニューの項目に目を通したり、ブラシ設定の確認したりパラメータ弄ったりしてる？
>>328
気持ちは判るけど、知らないんなら仕方ないがもし知っているならついでに教えてあげて欲しかった
>>327のようなロクすっぽ調べる事をしない人に、言いたい事だけ言ってイイと思われても困りまする
あと前もって言っとくけど、現ver.(0.7.1)は幾ら探してもレイヤーパレットとかは実装されていないので、
『レイヤーを表示させたいけどどこにありますか？お願いだから教えて下さい』とか言われても困るから
今後はちゃんと調べてみて
欲しい情報のカケラは必ずどこかにあると思うし
330:327
09/12/04 09:10:49 JetxCOAu
>>328
レスしないでおこうと思ったんですが>>329にもレスがきたので。
>>327のようなコメントは「まあ答えてもらえないだろうな、でも中には
奇特な人かきまぐれな人が親切に教えてくれるという可能性もあるかも」
という淡い期待を込めて書き込んでます。
というわけで最初からスルー覚悟なので、答える気持ちのない人には口を
出していただきたくないんですよ。
特に、他のスレで質問したことまで調べたり、探偵ごっこみたいなことまでして、
こんな匿名掲示板であなたは何をそんなに真剣に仕切ろうとしているのですか？
もちろん、ググっても見たし消しゴムを辞書で調べてツールバーでしらみつぶしに
試してもみましたよ。マイペイントではググっても、当のソフトに関しては
あまり件数出てこない。
この手の質問に対しては、あなたみたいな人はあんまり口出ししないほうがいい。
何度もいいますがここは、おちゃらけ含めて、大いなるムダを許容しながら
流れていく匿名掲示板の2ch。そしてこのムダこそ2chの真髄でありいいところでも
あると思います。あなたのように、小さなことまで目くじら立てて許せないような人は
来ないほうがいいと思います。
>>329
最後の段落は不愉快ですが、前半だけありがとうございました。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 09:50:00 bbUQsvTE
うわぁ…
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 10:14:31 VOahN0I5
ｗｗｗｗ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 12:19:42 xipWb9LJ
みんな必死こいて。ごくろうさん。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 12:20:23 udles23e
これは笑うしかない
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 12:31:13 JetxCOAu
でも言ってることは正論でしょ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 12:44:06 9DQXUlK/
自分、>>329なんだが
あのさ、フリー・シェア問わずのペイントソフト比較スレ見る人はオススメのフリーグラフィックソフトのスレ見てる人と被る事もあるよ。
どっちを先に見るかの問題なだけで。自分が実際そうだし。
粘着アンチ臭いレスでも続けば探される可能性もあるけど今回のレベルの質問で328がソレをやったなんて考えられん。
聞きたい事ある時は、可能な限り何をどうしたとかドコドコは見てみたのですが探しきれませんでしたと添えればイイ。
そうすりゃ余計な事も言われずに知りたい事だけ教えてくれる人が居たかもしれない。
327も330みたいなレス書き込む事もなかったろう。
読み返すと>>329で煽ったように取れる。これは自分の不徳のいたすところ。余計な事書いて申し訳なかった。
で、こんな事も呑み込まんと吐き出してる事も申し訳ない。
328及び他の住人の方々へお詫びする、スレ汚しすまない
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 12:52:03 VOahN0I5
口を出していただきたくなくても
口を出される時もあるし、相手を選べないのが匿名掲示板でしょ。
小さなことまで目くじら立てて許せないような人は来ないほうがいいと思います。
正論でしょ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 13:02:22 A3Y7vr2D
横柄な乞食はスルーしろってことですね、わかります
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 14:46:17 JetxCOAu
要するに答えたくなかったらほっとけ、ということ。
答えるか無視するかどっちかでいいんですよ。
こんなところで、ちゃんと調べたか？だのなんだの。
なにをけち臭いこと言ってるんだろう。
他の国だったら知識をシェすることはあたりまえ。
みんなこぞって自分の知ってることを教えようとするよ。
日本人の島国根性なんだろうけど、こういう国民性
だから、IT化にも後れを取ったんだろうな。
ここはみんなが覆面をかぶって好きなことを書く2ch
だってことをお忘れなく。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 14:48:12 JetxCOAu
>>337
>>328に言ってるんだよね、もちろん。
最初に目くじらを立ててるのは>>328ですから。
それとも>>328ご本人？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 15:34:33 xipWb9LJ
>>330
なんにせよ
スレ違いのうえに人に質問する立場だということを考慮すれば
俺は少しばかりその態度に疑問を持つ。
そこんとこはどうなのよ寧ろあんたが仕切ろうとしてようにしか見えないし
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:04:18 JetxCOAu
>>341
その、質問者が必要以上にへりくだって、教えを請わなくちゃならないっていう
考え方もやっぱり日本的なんだよね。
知的な人たちは元々知識を共有することにだって喜びを覚えるものだから、
知ってることを教えるのは当たり前。
もちろんその労力を惜しむ人もいるから、そういう人は質問を無視すればいい。
自分は知ってることは喜んでおしえてあげるし、教えてあげれば御礼を言われるけど、
別に自分が偉いと思ったことはないよ。
なんか最近どこ行っても「ぐぐった？」とか「調べた？」とか偉そうにいう人がいて、
異常に感じていたから、書いたんですよ。質問し返す暇があったら教えてあげたら
いいじゃない、と。
そして答えてもらった情報は、質問者だけじゃなくて、同じスレ見てて同じような疑問を
持ってた人何人かの人をも助けることになるわけで。掲示板ってそういうものでしょ。
1人の質問者の後ろには同じような人が常に複数いるものだからね。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:19:36 yBn6MlFZ
>>342
ここは良くも悪くも2chだから
けち臭いレスが不愉快なら君もいちいち反応しないことだね
正論なんぞを振りかざす必要もない
スレ違いという意見も出たことだし一応質問スレのURL貼っとくよ
君にはもう用済みだろうけど
【初心者も】CG板総合質問スレ【こちら】Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:33:46 JetxCOAu
> ここは良くも悪くも2chだから
> けち臭いレスが不愉快なら君もいちいち反応しないことだね
> 正論なんぞを振りかざす必要もない
へんな理屈だね。
それは相手の人にこそ言ってもらえませんか、仕切る必要もないって。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:40:41 xipWb9LJ
>>342
日本的だから何なの？
君は外国に住んでるの？
日本人が集まるところで大声で「これだから日本人は？」て言ってるの？
「一番最後の段落は不愉快だけど」て君はレスしたけど
それなら「なんだこんなやつに教えない方が良かった」て感じない？
みんながみんな一歩我慢してやってるところで飛び抜けてなんとも幼いと思わない？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 16:49:28 JetxCOAu
>>345日本的だから何なの
悪いところは直そうよっていうこと。
> それなら「なんだこんなやつに教えない方が良かった」て感じない？
そう思うかもね。でも自分も教えてもらってせっかくお礼を言おうと思ったら
最後に批判されてた。お互い様でしょ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 17:55:37 xipWb9LJ
その「やられたらやりかえす」的な態度が幼稚だと思うな。
結局そこには君の私的感情が介入してるよね。
そうだとしたらそれは子供の喧嘩に成り下がる。
㌧クスの一文だけ返しておけば誰も悪い気分にはならなかった。
悪いけど君からは感謝の気持ちが伝わってこない。
寧ろ教えてくれた人を謝らせるってどうなの？
もし教えてくれる人が居なかったら今頃君は消しゴムツールすら使えずにピーピー泣いてたんだよ。
そしてオマケにスレ違いの上本気で質問してたわけじゃないときた。
それじゃただの荒らしに近いレスだったってことだろう。そしたら君はその「外国人」にも劣る下等な奴らが敷いたルールも守れなかったってことじゃない？
それで自分が正論だなんてちょっとでしゃばり過ぎじゃないか？
敢えて言うと日本人の良いところは慎みがあるところだろ
君が今無事に消しゴムツールをだ使えてるならもうちょっと謙虚になりなったらどうだろうか。
俺はただの煽りだから見てておもしろいけどね。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 18:37:44 JetxCOAu
>>347
なにとんちんかんなこといってるんだろう。
やられたらやり返す、って何？
言ってることが的外れで、なんか大丈夫なのかっていう気になるよ。
教えてくれたことには素直にありがとう、でも批判的なコメントは
不愉快だった、という事実。これだけだよ。
私的感情で仕返しってなんだよ。
最後の一文を、読解力があるなら読んでみ。
消しゴムを教えてくれたのと同じ人とは思えないような、かなりたちの悪い皮肉、
中傷だと思うんだけど。
キミがこちらの立場だったら、こんなこと書かれても、手放しで「ありがとうございました！」
って言える？
消しゴムはまだ使ってもいないし、マイペイントもアンインストするかもしれないし、
こんなことくらいでピーピー泣いちゃうらしいキミと一緒にしないでね。
> >>327のようなロクすっぽ調べる事をしない人に、言いたい事だけ言ってイイと思われても困りまする
> あと前もって言っとくけど、現ver.(0.7.1)は幾ら探してもレイヤーパレットとかは実装されていないので、
> 『レイヤーを表示させたいけどどこにありますか？お願いだから教えて下さい』とか言われても困るから
> 今後はちゃんと調べてみて
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 18:39:43 A3Y7vr2D
>ID:JetxCOAu
ネット上には「教えて君」という言葉があってだな…
いろいろ突っ込みどころはあるけど
「他の国だったら知識をシェすることはあたりまえ」なら
ここでスレ違い質問するより、最初から海外で聞いた方がよかったんじゃないかな。英語版のソフトだし。
釣られたらスマン
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 18:48:24 wgL82OXN
これだけ細分化されてるんだから、スレに沿った話しろってだけでしょうに
このスレはペイントソフトの比較をするスレであって特定のソフトの質問スレじゃない。それだけでしょう
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 18:59:30 JetxCOAu
>>349
だから「教えて君」には教える気のない人はスルーしてね、って言ってるだけなんだけど。
ほっといたらどうなの？なにが「ぐぐった？」「調べた？」なの？余計なお世話でしょ。
おこがましいと思わない？
放っておかれれば、、ああ答えてもらえないんだな、で納得するでしょうよ。
それだけのこと。
こんなことになるんだったらマイペイントの英語掲示板でも探せばよかったのかもね。
でも、まあ、やっぱり英文は面倒なので普通は日本の掲示板で親切な人を探そうと思うわな。
まさかこんなに突っかかれると思わなかったから。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 19:03:46 JetxCOAu
>>350
だからそれなら無視してくれろと。
こちらは一度絡まれたけど、スルーしたでしょ。
それでも、親切な人が出てくるかも、、と思って覗いたら
二つ目のレスがあった。消しゴムのことは書いてあったけど
おまけがついてた。ちょっと不愉快になった。。
こういうことです。
無視されて終わればこちらも、そういうものかと思って
黙って引き下がったでしょう。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 19:12:03 YWpTPifa
あーあ…wwww
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 19:27:12 JetxCOAu
切りがないのでこれで終わりにします
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 19:30:58 xipWb9LJ
結局仕切ってる件
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 20:28:02 cCO16tI7
>>ID:JetxCOAu
キリはないだろうね、自分が長引かせているんだもの
ここに何しに来たの？質問？説教？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:09:13 bbUQsvTE
ケチつけるなら無視しろと言うなら自分も一言二言いわれた位
無視すればいいだけなのに何躍起になってんだろう
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 21:15:47 3pH4QWTV
今北
何この流れきもちわるい
スルー検定だったんじゃないか？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 22:03:56 1SFZY5lp
>>338がこの場ではもっとも正論（）だったかなと思う
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 22:46:15 g0jZ7a/O
「無視しろ」とかID:JetxCOAuに指図されなきゃならない理由は
この掲示板に書き込んでる誰にもないよ
レスしたけりゃするし、したくなきゃしない
何でそう、他人の行動が自分の思い通りにならなきゃ気が済まんのか
そこんとこがよくわからん
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 23:23:20 XLpwYEeX
坊やだからさ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 23:36:53 wgL82OXN
スルー検定だったのか、釣られてしまった俺はまだまだだな・・・
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/04 23:49:37 gyEH1+JN
目くじらを立てるってよく言うけど、目くじらってなんなのだろう？
どうやら目尻のことらしいんだけどなぜくじら？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 00:09:45 ly0xlnap
自分で調べることをしない、質問君が身の程を弁えずにでかい面すると
スレの自浄作用が働いて叩かれるってだけだろ
スルー検定とか言って放置していると勘違いして図に乗るだけ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 00:28:03 rivBxv9T
いや、むしろ叩きに来た奴に何か言い返してやろうとワクワクしながら待っているのだと思うよw
放置によって図に乗っても一人で踊ってる分にはいいじゃないか。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 01:24:31 eBDo/NQw
ID:JetxCOAuは叩かれたから反応したと言うより、>>329でボクちゃん扱いされたのが相当疳に障ったんだろ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 01:33:37 VsVQdzc0
まあしかし、目くじら、変な理屈、おこがましい…挙げ切れないが、ほんと自己紹介だよな
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 03:54:00 Jlyeh+CE
とりあえず急に長文がきてびっくりした。それだけ
こんなところでエネルギー使うとかお前ら有り余ってるんだな
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 03:54:45 rivBxv9T
しかし、今回の場合、Mypaintの消しゴムが探せないのは相当すごい知的レベルだw
ブラシ選ぶリストの中にもあるし、プルダウンメニューの一層目にもある。
メニューの文字は確かに英語だけど中学1年生でもわかるがな。
教えてる奴があきれるのもうなずける。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 06:52:08 rN3vtihn
じゃ英語読めないで「英語の板に行けば良かった」って言ったのか
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 08:22:33 fBaqFt4k
英語面倒と言うぐらいなら最初から日本語のフリペ使えば良いだけの話
でもID:JetxCOAuなら別のことで質問してきそうだなー
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 08:57:55 A7ZBLXDy
本人が消えるとこうやてたたき始めるやつって最低だな。
いる間に反論すればいいのに。
それとも怖くて反論できなかった？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 09:32:37 k4NxcNFm
最低でイイから二度とくるなって感じ。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 09:32:38 PeYT7IbF
他人の生活サイクルが容易に想像つきもしない独り善がりなひきこもりは
ここで喋らない方がいい
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 09:51:11 emmlDyiN
ひきこもりの生活サイクルの想像がつかなくてごめん。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 10:08:37 yEnhAkFe
ずいぶんスレチな話になったな
まあもともと>>327がスレチな質問してきたからか
もうこの話はここで終わりにしよう
次似たようなのが出てきたら完全スルーの方向で
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 16:34:02 Jlyeh+CE
>>372
その意見には同意だが今回には当てはまらないなあっはっは
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 16:56:55 6+VZMS7J
どう見ても本人だろ、釣られんなよ…
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 17:00:11 BV5XDc37
必死のマジレスであって釣りでも何でもないと思われ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 17:53:17 ecdLGNq1
>327を読んで、my paintというソフトは消しゴムが隠してあるのか～と
素で思った俺www
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 19:35:49 CIhuQiCP
その人完全に無責任な冷やかしだよ。
あっはっはとかｗ
自作自演なんてつまんないなことするかい！
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/05 23:24:36 azeCM3LY
ぐーぐる検索するのも結局は他人の情報に頼ってるってことだからな。
まずメニューを全部調べるのが先だよね。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 08:46:53 qdXP8hPA
ペイントソフトで写真なんかを下絵にしてそのとおりの色まで
出ちゃうのがあるけど、ああなるともうその人の作品じゃなくて、
ただの塗り絵だよね。
あんなのを自分の作品としてブログに載せるのはどうなんだろう。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 10:01:35 Pkgsm4N9
>383
誤爆?
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 10:12:53 C/I3WwYF
スレチ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 10:38:22 wc2shRkd
最近は他人の撮った写真に勝手に草とか生やして廃墟っぽくして自分の作品に
しているプロもいるらしい。実に嘆かわしいことだ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 10:43:33 qdXP8hPA
ネットって何でも出来ちゃうし、素人の描いたいたずら書きみたいなの
までいっぱしに見えちゃうから、創作としての価値はさがるのかもね。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 12:07:51 r+abP/DF
あの人はプロなのか
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 16:01:23 PafZslgP
トレス疑惑とかネットのない昔からある話
スレ違いまでして物知り自慢するようなネタじゃないから