いいCG会社・悪いCG会社 13社目at CG
いいCG会社・悪いCG会社 13社目 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/10 11:02:17 T3yDmRQ3
過去スレ

いいCG会社・悪いCG会社 12社目
スレリンク(cg板)

いいCG会社・悪いCG会社 11社目
スレリンク(cg板)

いいCG会社・悪いCG会社 10社目
スレリンク(cg板)

いいCG会社・悪いCG会社 9社目
スレリンク(cg板)


3:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 15:00:26 lO0zZWBA
---------------以下、CG屋の愚痴スレになります-------------------

4:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/11 22:53:22 mKk6oWFj
-------ちなみに年末年始はCG屋は愚痴言ってる暇もありません。--------

発注元の会社はしっかり12月27日~1月4日休業してるくせに
なぜかCG会社のチェックは1月5日(月)にあったりします。

5:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 00:23:03 IAxIBkwf
あるあるw

「上がりは年始でイイよ」って、ふざけんなってw

6:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 01:15:37 Tw+8vX0o
会社は休みでも
「チェックは年末年始いつでもいいです」
っていう優しいDもいますよ。


7:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 10:47:16 QyKLf212
・・・泣 やさしいDだなぁ~

8:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 10:54:28 4i4nMSQC
モモ展参加者少ねー

9:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 14:16:47 akG8tSaH
>>4
愚痴ってる暇あんじゃねーかよw

10:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 14:45:31 yQGf1dl8
アニマルにCG会社(ゲーム会社?)マンガ載ってたぞ

11:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/12 23:22:29 ptbG4S7X
CGWORLDに沖縄イクサの求人載ってたんだけど
月給50万~って書いてあったて吹いた。

12:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 15:30:33 9a/W8Xen
URLリンク(sonic.sega.jp)
これはよく話題に出てくるセガのあの部署の仕事かな

13:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 15:52:19 fC8F4pLH
海外っぽい気もするけど
つかこれ、なんかディズニーに訴えられそうなww

14:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 17:11:10 xdG5CfR8
12
セミナーでピクサーを意識した環境作りや制作手法を模索してたみたいだけれど
技術的なものは良かったけれども実制作期間よりもかけたというストーリーは残念ながら激しく陳腐。
ピクサーの短編レベルにもなってないんだよね。

15:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 18:27:42 w+EA9BUp
ストーリーってどうやってつくっていったのかな、ストーリーボード主体でやったの?

ピクサーとかディズニーはああいう時代のカトゥーンやらTVドラマや映画が大好きで
知識も半端ない人たちがストーリーボード描きまくってアイデア出すので同じラインを
狙って同じやり方でやっても知識量で見劣りするものしかできないと思うので、素直に
別のもの目指した方がいいと思うが、あの時代の知識量半端ない天才がいて
仕切ってるとかでもない限り。

16:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 18:38:49 dD7tj/6y
確かにPixarの足元にも及ばないけど、よくありがちな日本の難解なストーリーよりは好感持てるけどな。

まあPixar目指すのは難しいと思うけど、
愚痴だけ言って何も変えようとしない奴らよりは頑張っているでしょ、正直羨しい。


17:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 20:04:35 9a/W8Xen
うん。有意義な仕事で金も良さそうでうらやましい。

18:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 21:09:10 LVi0B2+C
CG会社の中じゃ相当良いポジションにいることは確かだろ。
他の会社じゃ妄想するだけで、ピクサーのピの字にも追いつかない。
身の丈にあった発言しないと。

19:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 22:14:50 JH70b8jJ
でも会社の中ではどうなのかな?
友人の話だと、他の部署はあまり興味を持っていないみたいです。
同じ会社なのに、そのムービー自体知らない人も結構いるらしいですよ。

20:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 23:21:22 JxF/vJgY
会社の中じゃ底辺だろ。直接、商品に関わる事業じゃないし。
でもCG業界の中で言えばかなり恵まれてる。
一時期は人とりまくったが採用しなくなったな。

21:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/13 23:25:00 dD7tj/6y
それにしても、10分の短編を劇場で流せるというのが凄い。
普通あり得ないだろ。

それから、一般の人の感想を聞いて見たいところだな。確かにセミナーで、子供向けで、それを意識して作ったっていうから、正直一部のコアな層や、業界の中にいる人向けではないのだろうから。



22:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 01:17:18 A0lgAfQT
CG業界の人間がとにかく弱いのが一般向けだからな~。
ここはゲームと間逆だね。 どうしても自己満足映像ができてしまう・・・。
SEGAのこれもそこがクリアできたら相当凄い

23:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 01:41:11 4FZCT0N4
>>14
ムービーでストーリー語りきってしまったらゲーム要らないからな・・・
オリジナルショートムービーとはいえ建前上『続きはゲームでっ!』
ってストーリーなのは金の出所変えないと永遠に平行線な気がする。


24:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 02:23:17 Rj4yKibV
まあ、90分とかかけて何が言いたいんだかさっぱり分からないFFのムービーシリーズよりはよっぽどまし。

ピクサーのムービーと比べたって向こうのCGアニメはピクサーが作ろうとドリームワークスが作ろうと
全く絵柄判別できないが、これはけっこう日本ぽい絵柄が出てるのでそこはなんかいい感じ。

何よりも人に分かるストーリーを語ろうとしてそれなりに出来てるのが日本のCGムービーとしては
パラダイムシフト

他の作品はシナリオの時点でアート世界に逃げ込んでる感じがする。


正直俺は日本のCGも捨てたモンじゃないなと感心した。

25:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 04:18:28 fZeBvJW2
子供向けぐらいでいいよ
日本人ってすぐに精神世界とか絡めたがるだろ
高尚なところ狙っても描ききれなくて絶対うだうだになる

26:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 04:42:33 5faVEMX3
ソニックのは結構金かかってるって聞いたけど
完全にゲームの「宣伝費」で作ってるのかな?

27:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 05:17:26 zTxCE4XR
ここのチームにはいりたいな。
もう時間におわれるだけのCMやしょーもない日本映画のVFXはやりたくない。

28:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 10:45:58 zTxCE4XR
はっきり言って日本の映画を海外で上映するのはやめてほしい
CG酷すぎw

29:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 10:47:34 e0gE29G9
VE研もリストラの対象内だったようだし
今は減らしたいと思ってるんじゃね?

30:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 11:50:36 SdRfvUyX
>>全く絵柄判別できない
それ、ハンナバーベラとディズニーの違いが分からないという
レベルだと思うが、、興味ないならいいけどさ。

31:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 16:05:38 Rj4yKibV
>>30

それはさすがにわかるが、3DCGになるとなんでどこもデメキンみたいなキャラなのかと

32:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 17:35:04 zc2v+oWR
日本を黒く塗りつぶせとかお前らよくやるなw
朝鮮系の挑発で東京空襲とかB29のつもりかしらんが、あんなコンテ良く通すな
空襲とダースベーダー全く関係無いだろ、アイデアとしてまず浮かばんわw
あれかなり一般からの評判悪いぞ

33:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 17:40:21 kEzDZwvr
なんの話だ

34:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 17:43:45 iX92JZXb
パチンコCMのCG部分でしょ
まー、あれはどうかと思うがすぐ朝鮮系とかっていうのはそれこそ
朝鮮系の被害妄想っぽいからやめれ

35:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 17:49:58 zc2v+oWR


パチンコ台のテレビCM自粛、「子どもが見る」朝夕各4時間 Name としあき 08/12/14(日)17:24 No.365241 del
>>34
パチンコが朝鮮系じゃないと言う方がおかしいだろw
朝鮮系が南北あわせて7割超えてるだろが、大手マルハンの社長は自分でボートピープルだったと公言してるしな
妄想とかウソは良くないぜw

そこで、こんな記事な

パチンコ機器メーカー30社で作る「日本遊技機工業組合」(東京・中央区)は、
来年4月から、午前5時~同9時と、午後5時~同9時の間、パチンコ台のテレビCMを自粛することを決めた。
パチンコのCMが近年増加していることに対し、「子どもが見ている時間帯にふさわしくない」といった批判が視聴者から高まっていることを受けたもの。

民間の調査機関「CM総合研究所」(東京・港区)によると、在京キー局5局でのパチンコ関連CMの年間放送回数は、
2004年には2066回だったが、07年には1万3151回にまで急増。今年は1~10月だけで1万6443回に上っている。
パチンコCMをめぐっては、今年4月、放送界の第三者機関「放送倫理・番組向上機構」(BPO)の青少年委員会でも、問題視する声が上がっていた。

URLリンク(news.goo.ne.jp)

36:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 17:51:37 zc2v+oWR
おおっと、記事のネタ場所がw
まあご愛敬ということで

37:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 17:56:49 7Qca3E+W
コーホー

38:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 18:13:14 WFeGSA29
またCG関係ない馬鹿が紛れ込んでるな。

39:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 18:16:09 zc2v+oWR
CGの話なんだがwアレは実写か?
何であんなのが通るのか良く解らん、会議、試写なんかで良く通ったなw
その時の面を見てみたいわ
なんで爆撃する演出なの?どうよ?
幾らクライアントが神様でもこれはw

40:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 18:18:58 WFeGSA29
これは朝鮮系の陰謀で!!1!!
こんな仕事請けられません!!11!!

とかいう奴と仕事したくはないなぁ
それがありえると思うあたり業界ワナビーな学生さんかなんかなんだろうけど

41:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 18:20:03 wdM9oBoL
ホールは結構アッチ系の比率高いかもしれんけど、メーカーってそんなに比率高かったっけ?

42:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 18:22:41 zc2v+oWR
>>40
陰謀というワードも無いし、だれもそんなこと言ってない、頭悪いね
朝鮮系は事実だしな
論理的にそんな返しはあり得ない、何で爆撃である必要があるんだ?と聞いてるだけだ

後仕事なんだから黙ってやらなきゃ首だよw
朝鮮人でもアメでも黙々とやらなきゃならない不憫さを嘆いてるんだろw
パチ仕事のサガでんなーチーン黙祷って感じ

43:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 18:24:29 WFeGSA29
>>42
お前らとかいいつつ自分でそんな仕事をした嘆きだったのか?
なら納得だが

44:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 18:24:55 zc2v+oWR

>1!!
>11!!
これ何?
慌てて打ったとしたら脊髄反射すぎるなw
何かの暗号か?

45:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 18:26:49 zc2v+oWR
>>43
そんなアホな仕事するかw
それ以前に自分で貼る分けないだろ、またもや論理的にあり得ないw
やけに絡むのは何かあるのかw

46:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 18:27:29 WFeGSA29
>>44
必死な人(特にこの手の思想関係に多い)を表すスラングみたいなもんだよ>!!11!
ご明察のとおり必死で打ちすぎてシフト押せてない感じが表されている。
2chでわりと使われるけど見たことない?

47:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 18:28:35 e0gE29G9
>>何で爆撃である必要があるんだ?と聞いてるだけだ
やった監督にでも聞けば? きもい。
っていうか働けニート。外を見ろ。

48:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 18:29:46 zc2v+oWR
ないね
慌てすぎだろw
レス番号も無しな、面倒だ
何も生まないクソレスも不毛だな、雑談スレじゃねーんだぞw

49:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 18:31:02 zc2v+oWR
しかし低脳ばっかだな
あわてん坊と煽りか…
何か良い返しを期待して活性化するかと思ったが

50:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 18:33:04 WNzN8GXY
zc2v+oWRさんよ、朝鮮系だから悪意があるだろうとか言ってるのが
被害妄想だって言ってるんだよ。
それこそ火病だろ。
悪意があるかどうかなんて確かめようもないし、仮にあったとしてもそこを
華麗にスルーすんのが日本人
それにこの手の話は完全に板違いなんでもうやめれ

51:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 18:36:21 zc2v+oWR
>>50
?意味不明の妄想爆発だなw
>悪意があるだろうとか
そこにそんなレスがある?レス番号を教えてくれ
疑問があるとは書いたが?
朝鮮系は認めるのか?

もう一度
「悪意があると」誰が書いたんだ?
妄想はほどほどにな

52:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 18:36:45 wdM9oBoL
まぁ、普通に!!11とかは(←何故か変換できない)とか系と同じ2chでよく見るネタ系なんで
それに突っ込むのはちょっとどうかと思う。

ついでにCMとか演出面に関係ないホールの経営母体の朝鮮比率を云々行ってもどうしようもないべ。
販売店の経営姿勢がなってないと、映像ソフト作ってる制作会社に文句言うようなもんじゃん。

53:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 18:38:57 zc2v+oWR
>>52
仮にそうだとしよう、クライアントである朝鮮企業はこの際関係が無い
じゃなんであんな演出になったと思う?
意見を聞かせてほしいな

54:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 18:43:28 wdM9oBoL
>>53
ごめん、俺パチンコ興味無いんでそのCM知らんわ。
つか、謎な演出のCMやVPなんて普通に良くあるじゃん。

普通に制作サイドと販売店ごっちゃにしてるのが不思議に思っただけだけど。
仕事でしてたら普通に間違わんべ。

55:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 18:49:28 /Wglar/g
金さえ貰えりゃどんなCGだって作るよ。

だからちゃんとお金払ってください><
金がないのに作らされて喜ぶようなアマチュアじゃないんです><;
金の無いプロジェクトを無理やり走らせんな!ボケエエエ!!!

56:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 18:49:47 zc2v+oWR
>>54
何?ホールだけが朝鮮系と思ってるのか?

まあここで雑談してもしゃーねーなw

57:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 18:54:52 wdM9oBoL
>>56
いや、いまや在日企業とかそれなりにあるし、
でメーカーはホールほど比率高くないんじゃねぇの?って上でも聞いたんだけど。

上で出てる7割とかマルハンがとか普通にホールの話じゃん。

で、話の流れ見る限り、そのCMってパチンコ台(メーカー)のCMなんでしょ?

それなら具体的にメーカーの朝鮮企業比率とかメーカーの社名とか上げて話するでしょ。

58:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 19:10:32 zc2v+oWR
>>57
具体名ってSANKYOしかないだろw
そのCMの話なんだから

ホールの話は確定だから一例として出したまで、じゃあ製造メーカーでここは朝鮮系ですとでも書けというのか?
で、そのホールの異常な比率とメーカーとの因果関係は無しと考える方が不自然だろ

質問が変化してるぞ>54では
>普通に制作サイドと販売店ごっちゃにしてるのが不思議に思っただけだけど。
だったはず

でこの質問に答える
>でメーカーはホールほど比率高くないんじゃねぇの?って上でも聞いたんだけど。
しらん
で終わりだ
質問の付け足しはいかんなー証拠は残るからね

長々と話をして何が言いたいのか解らんな

59:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 19:20:11 wdM9oBoL
>>58
いや、だから誰もがパチンコのCMに詳しいわけじゃないんだし、突如変な話しだしても
みんながそのCMとメーカー名が分かる訳ないっしょ。

パチンコそんなに詳しくないけど、ホールは要は客に商品を提供する販売店みたいなもんでしょ?
でメーカーが商品を作る制作サイドでしょ?

でクライアントがメーカーのCMに対してホールの朝鮮系の比率とホールの社名上げて話すのは
ミスリード誘ってる訳で。

だから意図してなきゃ>>54で言ったとおりゴッチャにしてるからなんでなの?って事だけど。


60:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 19:26:52 zc2v+oWR
>>59
>いや、だから誰もがパチンコのCMに詳しいわけじゃないんだし、突如変な話しだしても
>みんながそのCMとメーカー名が分かる訳ないっしょ。
?まずなんで解らない話に食いつく?スルーでいいだろ
教えてくださいなら解るが

>でクライアントがメーカーのCMに対してホールの朝鮮系の比率とホールの社名上げて話すのは
>ミスリード誘ってる訳で。
普通しない、上に書いてあるだろ、わからないならまず聞け

>>58
>ホールの話は確定だから一例として出したまで、じゃあ製造メーカーでここは朝鮮系ですとでも書けというのか?
>で、そのホールの異常な比率とメーカーとの因果関係は無しと考える方が不自然だろ
これを何故無視する?

同じ話を何度しても無駄だぞ?

61:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 19:33:26 WFeGSA29
なんか凄いのに触っちゃったみたい。皆さん申し訳ありません。

62:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 19:37:11 zc2v+oWR
>>61
反論不能か、オレは真摯に答えて来たのにオレのレスは流すんだな
てめーは一方的に「解らないもの」に質問書き連ねてさ、突かれると罵倒して終わりかw
程度が知れるな

あのな…パチンコ関連企業でいまさら朝鮮系かどうかの話に食いつく方がおかしいだろ
ホールがメーカーが…って、いい加減にしろとw
んなもんミスリードしたとしても同じことだろと

63:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 19:40:03 zc2v+oWR
クレームものの演出の意味を聞いたが、結局だれも解らないと
つまり意味不明な演出には逆に意味があるかも?ということだなw

綺麗にまとまったな

64:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 19:41:17 WFeGSA29
>>62
相手の区別がつかないぐらい錯乱していらっしゃるようで。

誠に申し訳ございませんでした。
実は俺はチョンの手先です。在日朝鮮人です。
だからお引取り願えませんでしょうか?

65:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 19:44:15 zc2v+oWR
>>64
いいやWFeGSA29のポップアップを読んでレスしてるんだがw
都合の良いように錯乱はないだろw
冷静にな

>実は俺はチョンの手先です。在日朝鮮人です。
そうなのか?だから?この一連の話でお前が何人か関係があるのか?
論理的に説明できたら良いなw
ウソならお前は朝鮮人を侮辱ことにもなるがw

66:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 19:47:36 WFeGSA29
>>65
いやお前明らかにID:wdM9oBoLだと思って>>62のレスしただろ。
綺麗にまとまったんならここは引いとけw
朝鮮人への侮辱になろうがどうでもいいから。

67:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 19:48:11 zc2v+oWR
ID:WFeGSA29
のレスを抽出

>>38
>>40
>>43
>>46
>>61
>>64
お前のレス凄いなw
そういえば無視してたわwごめんな

オレのレスしてたのはID:wdM9oBoLだった
紛らわしいんじゃw横から出てくんな

68:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 19:49:21 zc2v+oWR
>>66
お前はくだらないからパスな、NGする
同じもんだろw

69:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 19:50:42 zc2v+oWR
もう反論は無いか?
良いよな
ではまたな

70:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 20:04:38 WoWA3ZKw
今北産業

71:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 20:10:09 WFeGSA29
>>70
ID:WFeGSA29 ID:zc2v+oWR ID:wdM9oBoL
あたりをNGにして
以下粛々とスレをご進行ください。

72:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 20:12:02 e0gE29G9
現役CG屋のみ書き込むスレ
VE研のソニックの動画すごくね?
zc2v+oWRの存在はなかったことに

73:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 21:42:59 Rj4yKibV
ソニックのパチンコが出たりしてなw

74:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 21:45:55 HJfqQCgP
>>73
パチスロならもうでてるよ

75:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 22:03:36 Rj4yKibV
でてんのかよw

76:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 22:15:23 aLQsUz9Q
何この流れw
ソニックは羨ましいけど採算とれてんのかな?

77:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 22:19:40 Rj4yKibV
そうだ、パチンコ台のかわりにMAXとかXSIとか入れたPCを店内にずらっと並べて
客にモーションつけさせて良かったら玉が出るとかどうよ?

78:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 23:24:54 hCL0oDNh
暇つぶしになるわ金はもらえるわ、いい趣味だよな。

79:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/14 23:32:28 HJfqQCgP
でも台に金は入れなきゃいかんだろw

80:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 00:01:28 fCyjpR65
新着レス多いから何かと思ったらすげーのが沸いてたんだな

セミナーの時のVE研の紹介ムービー見て素直に楽しそうだなと思ったよ。
うちの職場を写真に収めても絶対あんな風には写らない

81:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 00:55:11 wePVZFr8
ソニックは良いが
同じくゲーム派生CGムービーの
バイオハザードとかは全然うらやましくないのはなんでだろう

82:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 02:03:38 iGAun16L
うらやましいよ
おれんとこしょーもないパチンコ仕事ばっかだもん

83:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 02:29:08 qF+ZhkOM
セガの事だから本業がやばくなってVE研解散する可能性のほうが高そうだな

84:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 04:14:47 KVm6c1Y4
職場環境の良し悪しは知らんけど
俺は別に洋物カートゥーンかぶれのハリネズミなんて作りたくない…

85:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 06:12:28 9nSxdELR
>84
ソニックのオフィシャルモデルは出来上がってるからいいんじゃね?
おまえさんに振られるのはきっつい背景仕事とかだろ

86:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 06:22:22 KVm6c1Y4
単体のモデリングとかじゃなくて、作品の話な

87:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 10:04:53 oFvMMUkt
>>85
今お前は背景専門の俺を敵に回した。なんてな。

背景楽しいよ背景。
ここはこういう人がこんな風に使ってるからこういう小物いるよねとかこういう汚れするよねとか
バックグラウンドとか考えながら作ると楽しいよ。
みんなやりたがらんからギャラいいし。


88:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 11:40:54 hgOGBByt
背景ギャラいいか? 何系? うらやましいな。
うちはゲーム系の映像背景とかやってるけどお世辞にもギャラ高くないんだがw

89:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 14:45:54 TzlVepIz
楽しくやれるヤツ>うまいヤツ>ギャラもいいヤツ
という流れかと思われる。
うまいヤツ程楽しんで仕事してる。それに比べて俺は………orz。

90:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 20:04:42 BB6igAoP
ソニックのムービーは凄いけどゲームは酷評されてるね・・・。
ムービーに力を入れてもゲームが売れなきゃ意味がないぞ


91:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 20:53:57 OzyFiXS1
>>90
ここCG屋のみのスレだから。ゲーム板でも行ってろ。

92:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/15 20:59:38 yXFezTZG
ゲーム板まで行かずとも、↓で良いんじゃなかろうか。
いい会社・悪い会社-ゲーム会社編-
スレリンク(cg板)l50


93:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/16 00:34:57 Waebz7K+
俺の中では
自分の中の意欲だけでどんどん勉強する奴 = 優秀
他人からの影響で勉強しはじめる奴    = 平凡
という気がする。俺はもちろん平凡。先輩と後輩はVE研へ行った。
がんばらな・・・ッ
 

94:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/16 01:42:53 c0rvw8yB
まあ凡人は自主的に勉強することを「割りに合わない」事だと思えてきちゃうからね・・・。
上に立つような天才は変態ばかりだよ。

95:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/16 03:24:39 gzZI6Enx
他人の作品の手伝いなんかうらやましくも何ともないorz

96:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/16 13:57:11 PeBXZVbC
そうそう、上手いヤツほど楽しんで仕事してるってのは逆で、
楽しんで自分から色々やる変態が上手くなる。

97:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/16 18:51:12 +h1pt+Pc
普通の会社なら、勉強も仕事としてカウントされますよね。
必要なお金は、全部、会社から出ます。
他人の作品の手伝いも「仕事」
それとお金等を天秤にかけて、合うか合わないか考えるのはいたって普通の事だと思いますよ。

自分の作りたい物を自分の好きに作るのは楽しいですよね。
これだけは、プライスレス。

98:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 12:38:01 or9z8k8x
普段はみっちり会社の仕事ふられて
勉強は休日とかに自分の裁量でやれ
参考書? そんなん自分で買え

うちはそんな会社です

99:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 12:53:29 EXK6+NGQ
>>98
むしろそれがデフォだろw
まぁ、そういう会社は大抵ブラックなんだけどなw


100:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 15:21:37 wl7GLupa
つまりCG会社=ブラック がデフォ

101:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 16:34:56 aU2wKpLz
プロジェクト用じゃなくて勉強用にプラグインやらDVDの購入申請が
通るうちは恵まれてるんだなあ、稟議書なんて必要ない。
流石にRendermanは買ってもらえなかったけど代理店に相談して
ライセンス貸してもらえた。

102:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 22:51:16 jJRoC68s
企業努力ってのは、そこで働く者全てがやるべき事だろ。
儲かってる会社なら経費で賄ってもやっていけるだろうが、
儲かってない会社なら個々がどれだけ努力するかで会社の将来性が変わってくるもんだ。
雇われ奴隷根性が抜けない奴は自分の進歩のなさを組織のせいにしてるだけだね。
自分ひとりでリスク背負って、それでも稼げるならやってみりゃいいだろw

103:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 22:52:47 3YqoHQaN
まぁ一理あるな


どうでもいいが輸入本とかボーンデジタルの本とか高くて困る。

104:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 23:23:15 b/uo3F+Z
いや、雇われてるだけじゃん。
こういう頑張りズム()笑な人が、ある日突然会社に切られた時、なんて言うか興味がある。

105:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 23:26:20 3YqoHQaN
あれ、>>102みたいなのって会社に切られる前に自分が転職するような前提なんじゃないの?
つか大手以外は切られるよりか潰れる方が早い場合が多い気がするんだが。よっぽど新人とか雑魚とかじゃない限り。

106:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 23:27:31 avuFLf5a
頑張れるヤツはどこでも採るよ~。
つか自腹切ってでも勉強するようなやつじゃなきゃいらんわ。

107:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/17 23:30:05 b/uo3F+Z
まぁ、ネットだからしょうがないな。

108:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 01:33:25 Vo5i6NjF
委託契約なら社員契約ではないので会社のためという理由で努力しない。
お金にしろスキルにしろコネにしろ自分のプラスになるかどうかで判断すべき。
会社としてそうされるのが嫌なら社員契約すべき。
「安くて簡単に契約切れるから」という理由で委託にしてる会社は無理だろうけどなー

109:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 02:58:43 oYsaF95l
うn
人的コストを抑えるのと労働者への密な期待というのはトレードオフなんだよね。
労働者が労働者の立場のままで経営者的責任を負う事が素晴らしいと本気で思っているとしたら、
経団連の広告塔あたりから出る電波に毒されているんじゃないかと心配になる。

110:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 10:56:32 86+PQXhO
NHKで昨日やってたけど非正規雇用(派遣とか契約)が
国内労働者の1/3超えてたんだってな。
つまり子のスレも三人に一人はいつ首切られるか戦々恐々なわけだ。

111:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 13:05:25 jrjiUxmS
恐々というか3年いたら長く勤めたほうという職種じゃねぇか?

112:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/18 21:05:16 9kQO8+jk
いつ来るか分からないリストラに怯えてるような人って、その組織でしか生きられない奴隷社員ぐらいだろw

113:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 00:50:22 iKLTCGTj
一応技術職なんで同じ業界なら仕事はすぐ見つかるよなあ
契約から正社員になったところで酷い扱は変わんねーし

114:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 01:17:09 1nPQJcn6
CG会社の正社員の価値ってwwそんなもんねえw

まずCG会社の正社員は、たまたま業績良い時に何も考えずに
経営者が無能も含めて大量登用してるだけだからな。

CG会社の正社員の最大の欠点は、給料(年俸)がまるで上がらないこと。
転職を繰り返したほうが若くして上がるという悲しい現実。

115:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 11:56:41 k6267TBP
だがそれは若いうちだけ
30超えたら転職しても以前より給料下がること多いし
35超えたら採用すらしてもらえないのが現状。
人脈つかって会社立ち上げるかフリーしかなくなるパターンが多い。
そして失敗して破産・・・と

116:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 18:29:33 FJjps1NG
CGだけに限らず日本ってなんで年齢制限するんだろうな
アメリカじゃ年齢関係ないらしいのにな

117:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 20:47:31 7CeutqnX
>>114
あんまりないね。以前いたところ、上が仕事とってこれなくてデザイナーが
暇状態・・・なんてことあったからなぁ。
正社員だから不用意に切れないし。必要ないときも社員として抱え込まないと
いけないからよくないね。




118:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 21:23:44 ZJRptZs4
>>116
今は求人で年齢制限したら法律違反になったんじゃないのかな?

>>117
んじゃ、デザイナー全員派遣契約にすれば会社は安泰だね。((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル…

119:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/19 22:12:29 FJjps1NG
電通をどうにかしねえと日本の映像関係、アニメ、CG、邦画はずっと進歩しない

120:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 02:04:53 /5nKkqAZ
これからはクリエイティブエージェンシー(笑)

121:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/20 19:07:34 DtNJ8dBU
pや風呂やら大手はオペレータはほぼ委託だと思ったけど。
ちなみに派遣契約と委託契約は別だからね。

・派遣契約
 派遣元との社会保険・労働保険あり。

・委託契約
 内部で働こうが外注契約なので保険一切なし。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/21 00:36:15 9e4RR60h
どの仕事も徹夜前提だから委託契約で丸投げしてくるよね、普通は。
倒れようが死のうが出来あがりゃいいわけだしw

123:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 00:55:35 teU0yYV9
それが社員だと困るからな・・・
この業界、正社員の抱え込みはしないほうがいいと思う。そこそこできる奴なんか
契約や派遣でそのつど補えばいい。

はあ・・・好きなこと仕事にしてるぶんライバル多すぎなんだよ。この業界



124:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/23 11:27:05 XhLpsgrz
発注元の正社員様の為に委託先が死ねばいいんですね分かります

125:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 18:01:05 +hauxHRB
だからそろそろ労働組合を・・・

126:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 18:05:50 iG83sgQ/
テクモはサビ残訴えて和解したな

127:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 19:44:26 hWEIcT5k
下っ端含めて全員管理職or委託契約に変更。

128:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 21:24:50 B8z+e/Zg
イミフ

129:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 21:43:43 SaIOtCmG
管理職も委託契約も残業代が出ないということを言いたいんでは?


130:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/24 23:58:56 W5JStUTk
正社員と契約じゃ随分と違うけどな。

131:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/27 20:11:03 Hm6gZxIm
カンフーパンダみてるけどおもしれえ
変に格好つけてないほうがかっこういいな

132:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 03:10:46 GRVCBM3o
>>131

オープニングの2Dだか3Dだかわかんないところもかっこいいよな

133:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 17:52:24 wfx2cff5
有名な経済学者によると資本主義がもうすぐ崩壊するらしいけど
そうなったらちったあ変わるかな

134:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 19:35:57 jVdCSkre
エコノミストのいうことは信用できない。
みんな予測外しまくりで

135:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 21:33:45 4qyA449n
そうなったとしても、それで回りだすのに10年はかかるし、それで広告やら
エンターテイメントらの業界自体が虚業として淘汰されるのかもしれんし、
変化の波事態がこの手の業界には厳しいのじゃ。

136:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 22:45:00 lp2e80pr
>>133
「何か」が崩壊したら下っ端は事態が安定するまで圧迫されるのが
常なので、今を一生懸命生きるのが基本。

137:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 23:48:06 5W6VtKub
上手い・速い・安い・面白い奴が残り、その才が少ない奴から順にサヨナラされるだけだしな。
俺もいつ仕事無くなるやらw

138:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/28 23:56:05 GRVCBM3o
じゃあ、おおむねいつも通りだ

139:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 00:07:37 EPlVUzpk
プラス営業上手。

140:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 14:53:49 02W0QCyd
プラス床上手。

141:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 20:04:56 f6DCeoCY
ま・・・来年も頑張ろうぜw 

142:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/29 21:35:52 xrHjBoSr
そうだな

143:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 09:22:25 7UAWZkj2
どっかのCG会社の社長が
「好きなことを仕事にさせてあげてるんだから、待遇を求めるのはおかしい」
とか言ってたな

日本の仕事は中国に奪われるだろうな

144:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 13:41:35 WSO92V1Y
マダラ2のCMみたけどかっけえ
日本の経営者はクソばかりお金のなる木に群がって食いつぶすのが仕事

145:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 16:15:27 WPiPSS/I
日本語で(ry

146:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 18:20:45 CmOsBtSW
マダラ2って何だ?


147:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/30 19:20:37 WSO92V1Y
URLリンク(jp.youtube.com)
↑これの1分13秒あたりに流れるCM
昔の特撮撮影は豪華だったなと思う

148:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 12:14:49 h7Rjhvv3
特撮とか言うレベルじゃねえだろwwwwww
これが格好良いとかありえねえwwwwwwwwwwwwwww

149:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 15:29:07 zJDC3vKR
でたレベル厨、しかも草
普通に今の製作会社でマダラ2のCMつくれるとこねえだろ
建物つくって燃やして昔は金かけれたんだな

150:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 16:12:38 yQg95yrm
うむ。
いまなら「CGでサクッと出来るでしょ」とか言われるだろうな。

映像として見れば>>147はそれほどいいとは思わないけど豪華だとは思うな。

151:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 17:16:19 FyuPJbAK
最近でもまだ時々あるけどゲームのCMで特撮って時点でダサー

152:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 18:12:45 NPv670+T
スッゲー細かいことなんだけど
製作会社っておかしくね?制作会社だろ
昔自分が言われたことあるから妙に気になるw

>151
ゲームのCMで特撮って所は関係ないだろう
>147のCMはださいが、バブル期なのかな?金かかってるよなー

153:名無しさん@お腹いっぱい。
08/12/31 19:44:54 /uuqIAsf
>>今の製作会社で
ドラクエは海外で本物の帆船使って撮ってたりそれなりに
金かかってるよ、まぁ別格なのは仕方ないけど。

燃やすとかは金よりそれできるところが少なくなってる
だろうことの方がね。

154:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/01 02:03:27 Y/BdBs+m
CGのおかげで特効屋の仕事が無くなったって話は聞くね。>>153はそういう事を言ってる?
金かけてたCMといえばSMAPのガッチャマンでしょう。
↓このCM日本で作ろうと思ったらいくらかかるかな
URLリンク(www.youtube.com)

155:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/01 21:38:34 sYWGvamK
>>147ってセット燃やしたっていうだけで「特撮」じゃないだろ・・・

156:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/11 15:56:44 G89NWpSv
NHKのドキュメント番組とかで流してるCG屋は毎回凄いと思う
どこの会社かはしらないけど
クオリティ高すぎる

157:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/11 18:47:28 1wyY2eAf
まず番組の内容自体が、社会的に高評価だからね。
そういうCGの仕事はやりがいある。
給料はどうだか知らんけどw

158:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/11 21:12:46 oiqDJljg
>>156
凄いのもあるけどショボいのもあるよ?
原始人とかCGで作ってる番組があったけどかなりヤバかった

159:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 12:23:53 qfiffGos
パチスロ製造(東京)/(株)ファースト
民事再生手続開始申立 負債総額 約10億円
URLリンク(www.data-max.co.jp)

パチCG終了のおしらせwww

160:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 12:33:42 EjUeIQ+p
おせーよ

161:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 14:21:54 zGoYPI5o
大した影響はないし。

162:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 14:52:33 gYc7rDVW
聞いたことない会社だ。

つか中小1社潰れてCG業界終了するなら、
映像系もゲームも何回終了しないかんのか数えられん。

163:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 17:20:43 yLKxTF2l
ゲームはもう終了してるだろ

164:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/15 21:45:35 8h+mVeBq
>>158
数日前にやってたNHKスペシャル 女と男ってやつ?
あれのことなら、わざとコマ撮り風にしてたんじゃないの

165:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/16 08:12:39 YqUuem2j
いや、ロボコンの地方予選かなんかで人類進化のイメージの所で出た原始人じゃね?
ヤバゲなモデルにとりあえず毛生やしましたって感じの奴。

NHKでも地方局はちょっとレベルやばいなぁって思いながら見てた。



166:158
09/01/16 10:19:56 igYHZDpK
良く覚えていないんだが
俺が見たのは確か「病の起源」だったかな…?


167:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/16 12:38:33 LUrGnF7L
番組と放送のその回を受け持った制作会社によるだろ

関係者とのコネがある町場の2,3人しかいない
CG屋に頼むとそんなんも出来るだろう。

途中でPとかDがCGにしたくなったとかもざらで、
何をどうするのかも決まってないときも多い。

しかも予算も10万前後とかざらだし・・
NHKがらみの外注仕事は総じて金がない。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/16 13:03:17 igYHZDpK
要するに「NHKだからCGのクオリティ高い」とは限らないってことだな
とくに人物を3Dにしちゃうとつらい

逆に「地球大進化」の隕石衝突とかのエフェクトはかなり凄かったような気がする

169:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/16 14:08:11 LUrGnF7L
>>168

すべてはお金次第。
予算はあるときと無いときで10倍以上の開きがあったりする。
大手に持ち込むときはそれなりの予算。
小さいところには激安。

そのくせ言うことはハリウッドレベルだったりする。
その時点で2桁違うだろとw

たとえば20万、30万の中古車を売ってる店に行って
ベンツのカタログを広げて1000万くらいのモデルを指さして
「10万しか出せないがコレと同じのを」
っていうのと同じ

出てくるモノは信じられないモノがw

170:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/16 14:34:35 lHfwp9gU
予算は今後も減る一方だけど要求してくるレベルは変わらないので
どうやってそれを安く・速く・上手く仕上げるかが問われるわけです。

嫌過ぎるwww

171:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/16 21:33:02 5s5+UeCX
つうか出す金はある癖に出さないからタチが悪い

172:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/16 22:40:56 EynTM7R/
>>168
あー地球大進化はすごかったね
CG的にも内容的にも、あのくらいのドキュメンタリーを量産してくれると嬉しい

173:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/17 00:22:51 0NIZeMI8
沸騰都市のタイトルはいくらでどれだけ抜かれたのかなと。

174:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/18 23:25:16 IBA6DRvn
新興三次(特にコンテンツサービス系)の従事者は、
新産業分野の担い手としての自覚が足りず、
”プロフェッショナル”と”プロ根性”を履き違えたまま
互いに喰い合う”サル回し”と”サル”にまでしか進化できませんでしたとさ…。


175:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/19 07:02:35 NOOejyEE
>>174

卑屈になって言葉遊びを始めたのか?
仕事しろ!

176:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/19 11:22:41 mQOPrOH5
>>174
サルもサル回しも立派な職業だしちゃんと金稼いでるぞ?
社会をナメたらイカンな。

177:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/19 15:53:51 IGOHAl3G
>>174
現場の人間にプロ根性以上の何を求めるのかね?
評価は他人がするもんなんだから、結果に関わらずそれで十分ではないか。
下手なヤツは消えて、上手いヤツが生き残る。分かりやすいだろ。

新産業分野の担い手云々は直接経営に関わる者がやればいい。個人事業主も然り。

178:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/19 19:48:22 pZ9UsvYp
プロ根性=CG奴隷根性


179:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/20 00:38:42 MsLnfHaR
生きててもつまらなさそうな奴だなw

180:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/20 13:13:38 1u2YMAcs
まぁ今のCG屋家業は仕事について10年間はとにかく精神的ペイに
耐えられるかどうかが続けられるかどうかの分かれ目だな。
そういや海外での売り上げ不振が深刻で今まで金かけてた大手の
ゲームムービーもこれからうんとギャラ下がるぞ。

181:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/20 13:38:18 6M4l/+jb
好きな奴には10年なんてあっという間だ

2、3年で苦しくなってくる奴はそもそもむいてない

182:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/20 18:34:54 VdjUQT/N
>>ゲームムービー
2年くらい前から激減してないか?

183:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/20 18:44:12 SFr1wePr
ムービーにしっかり予算取るような仕事は減ってきてると思う。
ゲーム自体の本数も減ってきてたりしないの?良く知らないけど。
リアルタイムCGの質が上がってきてるから、演出的にそっちで済ましてるんじゃないかな。

大手メーカー系の仕事が激減してきてるから今年はしんどそう・・・
ある所にゃあるんだろうがねw

184:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/21 12:40:43 pOZ+BtAV
PS3なんかリアルタイムレンダで十分クオリティ高いからね
高いクオリティのムービーで実機のショボいCGをごまかす必要はなくなったということだな。
それにしても去年末くらいから急に映像の仕事なくなってきたよ・・・。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/21 12:56:03 g2Ja15/4
というか日本はPS3や箱の移行自体に失敗してるからでしょ、出始めのころは
どっちも仕事したけど、それ以降大きな企画自体が動いてない感じ。

カプコンとかかろうじて動いてるとこはそっちだけど、大手も内製ラインしぼって
るし。後はWiiもサードは売れないからDSで小口稼ぐという感じで。

186:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/21 15:03:11 mqy8VkxL
これから、会社がぼこぼこ潰れるぞ!

そしてコレを乗り切って景気が上向けばライバルが減った釣り堀状態!


ってのを期待して何とか生き残る。

187:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/21 16:21:07 VZZU1++X
>184 CMなんかは去年後半からがっつり減ったってみんな言ってるね。
2年くらい前からCMや番組、企業VPなんかがめっきり減って来て、パチが
増えて来た感じだ。
漏れも今年はパチンコ一色になりそうで今からげんなりしてるところ。
まー、このご時世仕事があるだけありがたいのか・・・
景気が復活するまでは我慢しなきゃな。

188:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/21 19:51:08 X2H2F5KP
でもパチCGばっか作ってると実写系には戻れなくなりそうだな。
俺のいる会社も暮れ前ぐらいからバッタリ映像仕事減ってヤバイよ。


189:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/21 21:54:56 dlbVWGmw
うちのところ圧倒的にパチンコおおいな。好き嫌いどころかデザイナーが余ってて
ショボイ仕事も取り合ってる状態。
やりたくないじゃなくて、積極的に何でもやらないと仕事が無い→首・・・

あと転職サイトの求人見ても去年の今頃と比べて明らかに少ないな。
この時期だんだん多くなるんだが・・・・

今の会社すげぇ嫌だけど、今職を失うのは怖いし、首にならない程度に警戒中

190:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/21 23:42:36 BM1AdnVM
>>189
そのすげぇ嫌な会社ってのがどこなのかを知りたいんだ

191:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 03:36:56 IN+3OonD
米Autodesk、従業員750人削減
URLリンク(animeanime.jp)

192:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/22 13:06:28 yGC4XsF7
俺は189じゃないけど、
意外とこのスレ見てる奴多いから在籍中の社名なんて出せないだろ普通w
辞めたとか辞めるって決めてるならまだしも。

これでパチが冷え込んできたらいよいよ仕事無くなるな・・・

193:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/23 00:37:33 /y5XUmOp

日本のゲーム産業は巻き返せるのか 世界シェア20%落ち込みの衝撃
URLリンク(www.j-cast.com)

194:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/23 16:53:15 LYWHznyU
スレとともにCG業界も沈んでいく運命です

195:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/23 20:58:42 wNi72zcf
CG業界なんてものは最初から無い

196:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 06:21:44 lxFwZAai
GOEMONの裏話が聞きたいです

197:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 06:50:56 T306Z9lU
↓↑ここがCG業界です

198:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 08:13:35 gFC954Qt
Nデザ解雇祭り

199:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 10:44:07 6c3wIJrZ
裏話はないけど予算は厳しかったみたいねぇ、知り合いで
関わる予定だったけどこれじゃ無理とおりた人いた。

200:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 12:58:57 ZXZr/G5n
>>196
GOEMON(ごえもん、1968年6月26日 - )は日本の男子プロレスラー。
本名:中川 浩二(なかがわ こうじ)。東京都世田谷区出身。

経歴
大仁田厚率いるFMWで1992年デビュー。若手の頃は大物外国人レスラー、ザ・シークの世話係を務めた。
ブレット・ハートもどきのテクニシャンとして活躍し、1995年の横浜大会では保坂秀樹を破って
インディペンデントワールド・ジュニアヘビー選手権を奪取。
後にヒールユニットTNRに合流。フォーク攻撃を得意して、ハヤブサを苦しめた。

FMW崩壊後はハヤブサ、ミスター雁之助らとWMFを設立したが、ハヤブサとともに脱退。
現在も隼計画としてハヤブサと行動を共にし、歌手のみのや雅彦を加えたトリオ「TRIPLE FIGHT」でライブ活動中。


201:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 14:30:20 T306Z9lU
予告見る限りは惨憺たる感じ

202:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 16:20:47 ex+KogqT
NデザってCGはそこそこだと思うけど待遇とかどうなの?

203:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 17:53:11 DxUhC8pP
>>202
Nデザ待遇悪すぎ。もう二度と行きたくない会社。
デザイナーは壊れても辞めるって言い出さない限りこき使え。使いものにならなくなったら代わりをすぐ見つけてくる。ってPがいる。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 19:04:50 H7tGF/fr
CG2500カット
ほとんどグリーンバック
トレイラー見たらその予算で良くやったなと思うけど
スタッフは悲惨な状況だったんだろうな

205:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 19:35:11 a5Q8j6MC
はぁアメリカに生まれたかったな・・・

206:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 19:45:09 gFC954Qt
映画やアニメはどこも待遇わるいよなぁ
家族を養うなんてのはまず無理だ

207:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 19:50:25 Fn/HM8Yf
アニメ制作会社4割「超低制作費押しつけられた」公取調査
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

208:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 20:15:29 T306Z9lU
映画やアニメなんてのは車でいえばF1とかの世界。

ホンダだってトヨタだって乗用車とかミニバンとか軽トラとか売って金を稼いでる。
F1でもうけを出そうとか思ってないだろ

CG会社ならVPとかCMとかで金を稼いで映画やアニメは
自社の技術の広告くらいに考えるのが良さそうだと思う。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 20:24:53 Ac5NicAx
>>207
>発注元から「非常識な人件費単価で制作費が組まれ、休日を一切考慮しないスケジュールを組まれた」
>「理由なしに発注を取り消され、かかった費用の補償もなかった」などの声も寄せられたという。

よくある話だし、この業界に限らず下請けってのはこういうもんだよな。
国が何とかしてくれるなんて思わん方がいいw

210:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 20:29:38 ZXZr/G5n
>>209
>よくある話だし、この業界に限らず下請けってのはこういうもんだよな。

下請け側がそう思って諦めてたらずっと変わらないままだぞ…
法律でも公的機関でも利用できるものは使って待遇改善につとめなきゃ。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/24 21:06:58 gFC954Qt
待遇改善されたら有能な人が詰め掛けて今までいた人が追い出される可能性もあるけどね

212:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 00:45:51 aumO+NZQ
人並みのチョイ下ぐらいでも十分改善だからその心配はない気がするよ・・・>アニメ業界

213:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 01:59:25 lJCkyoLm
いや、今まで待遇面でこの業界を諦めていた人が入ってくる可能性はあるよ。
待遇の悪さという参入障壁が取っ払われて、今まで座っていた椅子を奪われる人は出てくるだろう。
しかし、新しく入ってきた有能な人が、持ち前の知識や技術を活用し、淀んだ状況やフローをバンバン改善して、
プラスの上にさらにプラスの効果も期待できる。

214:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 02:01:44 Pzrqkmrc
好きなことして自己満足その上待遇もいい。都合良すぎアルよ。

215:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 02:26:47 1bWkG3z8
30分アニメの絵だけを5人で2週間くらいで全部作れる時代が来たら
待遇は改善されるかも知れない。

業界に居られる人数もかなり限られると思うけど。

216:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 02:52:22 Akx9BOBc
>>214 だったらプロ野球選手もプロゴルファーも安くていいんだな
なんで映像とかアニメとかの特殊技能だけ言われにゃならんの?

217:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 03:55:39 NPx3FUzG
アニメは…待遇悪すぎるらしいからね。
ちょっとやそっとの改善くらいじゃ人員が増えるとは思えない。
話に聞いた限りじゃ、アニメーターの月収って、1日12時間労働で5~6万だっけ?
そんな世界らしいよ。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 05:51:22 r4vi4s80
>>214
好きなことして自己満足その上待遇もいい。

これって普通の事でしょ。
そうじゃないCG業界が異常なんだよ。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 08:34:37 z3PzEI6i
それが普通と言い切れるって世間知らずなボンボンなんだろうなって思うよ

220:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 10:18:43 icNYxGuB
好きなことだのは関係ない産業としておこなうなら相応の代価が
払われるのがあたりまえ、それができないなら適正な規模に
縮小して他は趣味なり同人なりでやっていればよろしい。

221:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 11:55:39 VOVHKRtG
好きだからうんぬんって言うのは、同人のそれだよなぁ・・・
同人サークルのノリでやってる会社があるのか・・・怖いのう。

222:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 13:28:02 viOM9jvK
野球やゴルフだって底辺はいる。プロだ、メジャーだって取り上げられるのはその極一部だぞ。
他の仕事だって同じ事だが単純に費用対効果の問題だよ。
CGがどれだけ上手くたって金に繋がらなきゃ給料なんざ上がらん。

現状は十分「それなり」なんだよ。
大勢に何かを求めてるからくだらん愚痴で埋まるのさ。

223:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 14:02:55 VOVHKRtG
いや、スポーツ選手の話は置いといたほうがいいと思う。かなり違う。

224:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 18:55:49 aumO+NZQ
まぁ労働者としての権利を求めていく程度のことは当たり前でそ。
アニメに限らず好きだからってのを理由に安く買い叩こうとする馬鹿が減らんと
CG業界良くなんねーだろ。
逆に奴隷作らなきゃ潰れる業界なら潰れてくれて構わん気がするよ

225:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 20:48:30 Pzrqkmrc
大丈夫、夢追いの若いデザイナー志望がどんどん入っては散っていくからw
ゲーやアニメ、映像などは特にね。
賃金やすくても情熱でカバーするんっしょ。この職業、20歳代の
熱病だよ。冷めるといかにアホな理想描こうとしてたか良く分かる。




226:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 21:41:51 rCRCN7BF
どんどん入るわけないだろ…
熱病にしたって絶対数不足と不況の風評で激減するのが目に見えてる
ほっといても小さいところは潰れるよ

227:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 21:59:19 icNYxGuB
情熱というか若いアニメーターは親の仕送りでカバーという、
不況やこれからの社会構造の変化に耐えられそうにないもので支えてたりw

228:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 22:00:22 KilR5Eo4
>>どんどん入ってく

いつの時代の話?

229:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/25 22:05:08 1bWkG3z8
なんかアニメの現場で働くために前もって半年くらいコンビニとかいろいろ必死でバイトして
金貯めてから制作に参加するとか聞いたことがある。

アニメとかはTVで放送されてるから一見産業みたいに思えるが
実は演劇とかと一緒で趣味のなんじゃないか?

逆に演劇の連中だって小さい箱でひいひい言ってる連中も自分はプロだとか言ってる品。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 01:26:22 y24ahVkl
どうせ働くなら好きな事しようって事だけど
結局生活の為に働いてるんだからお金は必要だよね

お金なんていらないです!あの作品に参加出来れば寝泊りも出来ます!

なーんて学生は目を覚まそう
自分で自分の首を絞めるし、業界縮小に貢献しても良い事なんてないんだから


231:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/26 12:46:08 V6ttJ9/d
なんかアニメ屋とCG屋がごっちゃになってないか?w

232:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/27 22:01:14 asELgVpz
別にいいんじゃないアニメ会社のスレ立ってたっけかな。
まあ・・・なんでもいいけど、この糞不況時にあんまりぶっ飛んだ行動は
怖いな。堅実に安全にだ。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 01:13:20 mOyJZs1+
映画作りたい・ゲーム作りたいって思って業界入っても
作れるのは他人の映画、誰かの考えたゲームなんだよな
シナリオは原作小説から、キャラクターデザインは有名イラストレーターか漫画家が担当
でも俺ならできるみたいな若者独特の根拠ゼロの万能感が盲目にしちゃうんだよな

234:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 05:21:46 zpRxbkPH
>>233
うんうんw
自分の作品を作りたい!ってまだホットな人は、まず同人とか小さいのから始めてもいいんじゃないかと。
ゲームならPC向けとか、今ならiPhoneとか個人レベルにも開発環境と販売ルートが提供されているものもある。
すごくいい時代だよ。
これで出来なきゃ、会社入っても出来ないよ。

235:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 05:23:57 egC2wt7r
CG映画であれば、3Dソフトとちょっとした編集ソフトがあれば
今日から自分で作れるだろ?

声だって自分で入れて、音楽もフリー音源を数千円で売ってるサイトもある。

根気があれば、上映時間2時間でも1人で全部出来る。


正直、自分のが作りたければスキル磨いたところで仕事辞めて
別の業界でちゃんと休みと給料を貰って余暇で作る。
ってのがいい気もする。

自主制に限っては実写の映画なんかよりやりやすいかもだ。
へっぽこなスタッフに悩まされることもなく、女優が自分の好みじゃないとかもないし。

自分のモチベーションが保てればの話しだけどな。

236:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 11:11:43 wodV/y4z
できるわけないだろ
世界みても一人でやってる奴は数人だ
二時間とか妙なこと言ってるし…上映時間二時間超える作品なんて今はほとんどないだろ
素人の戯言にしても不憫過ぎる見解だな

237:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 11:30:39 5uqliyXj
>>236

>>235は、
>根気があれば
>自分のモチベーションが保てればの話しだけどな。
と書いてるよ

それに
>できるわけないだろ
>世界みても一人でやってる奴は数人だ
自分の意見を自分を否定してない?

>素人の戯言にしても不憫過ぎる見解だな
もうちょっとレスをよく読んでみたら?
そうすればもう少しポジティブなレスができると思うけど



238:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 12:23:49 sWgay5gC
>>237
激しく同意です。
236みたいなやつは一生何もできないだろう。


239:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 12:24:57 i4AcvWDH
>>236さんは、たぶん、ジブリやピクサーのような作品を思い浮かべているんだと思う。
そりゃ無理だ。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 12:43:56 wodV/y4z
無理、二時間ものを作った日本人がいないからな
妄想もたいがいにしろ
でだ、上映時間二時間とは、最近だと何だ?タイトルを書いてみろ
だから素人丸出しと書いたんだが…

例えば単純に5分ものでテストレンダーと本レンダーだけでどのくらいかかる?
それを二時間だとどのくらいだ?
何となく書いてるのは解るが少しは論理的に考えてみようぜw

>>世界みても一人でやってる奴は数人だ
>自分の意見を自分を否定してない?
理解力に難があるな、普通に日本人ならなおさら不可能ってことだ

>>239
頭悪いなここの連中は…止め絵で二時間流すつもりか?
それ以前に二時間超の大作の作品なんか個人で作れないんだよ、根性、気合いの問題じゃない
そんなもんより5分でも作ってみろやって話だ
根気、気合いは前提の話で物理的作業量に対してもちいる言葉じゃない
日本人は好きだがな
オレが書くとアレでも押井が同じこと言うを納得するんだろうなwもっと冷静に生きようぜ

241:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 12:48:22 wodV/y4z
>>235-239
でお前らプロなのか?
嘘だろ、計算も出来ないのに良く金出す所があるもんだ
話に流されやすい奴らなのかしらないが、連れションみたいな文を書く前に
見直したらどうよ?

242:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 12:56:34 5uqliyXj
>>240
君は、自分の意見に対する反論は論破しようとする人みたいだね

>もっと冷静に生きようぜ
これは君にも当てはまると思うよ。
冷静にスレを読んでからレスしてみたら?


これ以上は意味の無い押し問答になると思うんでNGワード登録しとくね

243:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 13:04:19 wodV/y4z
>>242
反論じゃなくて、指摘と訂正な、明らかに間違ってるからね
逃げるのは勝手だ
君はそれで良い、お疲れサン

で他の奴に聞く
二時間ものを仮に一枚一分でレンダリングするわな
トータルで何時間かかる?

問題は二つある
物理的な量の問題と質の問題だ
二時間もののコンテを素人が作るとかね、もう勘弁してくれとw
で誰がどこで見るのよ?

244:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 13:05:22 x5kcZVDV
>>242
自分の意見に従わせないと気がすまない、って輩はどこにでもいるからね。
そういうのを諭しても無駄ってもんよ。
人の意見を尊重しないからこそのこの性分だし。


245:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 13:09:16 wodV/y4z
あのねw
君らの言ってるのは全部根性とか気合いとかいう感情論と妄想だろw
良く見直してみろよ、それしか語ってないだろw
そんな女の雑談だから無理だって書いたんだ、ちっとは単純計算でも出来るようになれと言ってる
オレはできないという理由を書いたが、今度は出来るという根拠を書くのが理性的な態度じゃないのか?

246:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 13:09:16 Pp8qMNVR
>>234
いやいや、麻呂はちょっとしたオブジェクトを作るのでも
そこらの社員の給料一か月分は頂いてるので無料で
物を作るというのはちょっと考えられないでおじゃる。
いやまじで。

247:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 13:09:29 sWgay5gC
>>240>>241>>243
怒ってますねw

235をよく読んで、もっと文章を全体でとらえれば何がいいたいか
分かるとおもうんだけど。
235はやろうと思えば自分でできるよってことをいいたかったんでしょ?
で、それを説明する為に出した一例にかみついてレンダリング時間うんぬんとか
マジで相手出来ませんw

問題はレンダー時間じゃなくて、君の読解能力だと思うよ。




248:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 13:10:41 5uqliyXj
>>244
”自分が他者より常に優位にいないと気がすまない”
ってのは向上心につながるのであながち悪いことじゃ無いと思うんだ。

でも・・・まあ、人其々だね

249:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 13:12:35 Pp8qMNVR
>>240
まあおちつけ。
ナッククウォリティなら出来るかも知らんぞ。
尺余り上等なナッククウォリティなら。

チャー研マジオススメ。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 13:13:18 wodV/y4z
>>247
怒ってはいないぞ?極めて単純に論理で語っただけだ
口調的に挑発的と取られても仕方がないがw

>235はやろうと思えば自分でできるよってことをいいたかったんでしょ?

あのね、言うだけなら「根性で空も飛べる」とは言えるが
「その自信の根拠はなんだ?」となるだろw
意見の理由を聞くとなんで怒ってるとか嵐扱いなのか良くわからんなw

251:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 13:16:12 Pp8qMNVR
そういうわけでオレ様はナッククウォリティじゃ納得できないので、
ちゃんと金をもらって製作してます。
お前らもちゃんと金をもらった方がいいゾ?

252:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 13:17:13 wodV/y4z
反論されたら、切れるってのはあるわなw
切れる、怒る理由が無いだろ

整理する

単純に「二時間ものを根性、やる気があったら作れる」
これに反論というか疑問をぶつけ、「物理的にも質的にも無理だ」と返すと
何故
「相手より優位に立ちたがる奴だ~」という話になるんだ?
その態度を冷静になれと言ってるだけなんだがw

253:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 13:28:13 wodV/y4z
反論されたら人格的に否定されたと取られることはあるわな
がここは匿名だからw
否定も何もないだろうに、後連れションみたいな同調意識、意見調整もやめといた方が良いな

で結論としては
個人で二時間なんて作品は無謀で無理
ってことで

254:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 13:32:15 sWgay5gC
みんなに反論されてるのはなぜか考えてみてね。
レンダータイムの問題じゃないんだよw 文章読解力の問題なの。

では

255:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 13:52:21 wodV/y4z
>>254
だいたいこういう展開、言い返すことができなくなるとアゲ、暴言、AA貼り逃げとなるわな

残念ながらどう読み返しても反「論」は無いです
反感情は確かにあるけどなw
それに君の文章は特に無意味だな
「一生無理」とかw
小学生の口ゲンカじゃないんだからw

もう来ないんだな?
乙カレ

256:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 14:16:44 Pp8qMNVR
>>254
をいをい、「みんな」はないだろう。
オレとしてはお前のショボイ煽りは非常に幼稚な振る舞いだと思うので
一緒にされたくはないぞ。

257:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 14:26:41 61yXAgA+
ワタシのために~ あらそわないで~

258:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 14:56:54 Pp8qMNVR
まあそうじゃのう、奈保子さン。

まとめとして、「仕事だから出来る」ってのはあるな。
ワシのデータを待ってる人がいて、お金ももらえると思うと、思わぬ力が
発揮できるのが仕事であり、同じ事を同人でやろうと思うとなかなか難しい
面もあろうかと思う。

よって、同人でコツコツ物を作ってるやつはエライなと思います。

以上です。

259:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 16:04:04 5nKWmYRX
2時間のCG映画は個人では無理っていうのは僕も同意ですよ。

ID:wodV/y4zさんは熱く語ってるけど、3DCGの仕事に関わってるからじゃないかな?

自分としては2時間映画は1人でも出来るが、クオリティは落ちるし、情報量を削る工夫が必要。
なのでしょっぱい長編作るより、5分の短編がオススメだと思う。

特に1人CG映画なんて就職活動に使えるクオリティにすらならないでしょう。

単純にプロの世界のクオリティだと2時間クラスは、約1300カット、
30fpsなら216000枚になるので、毎日10時間労働で50人月で2年位かかる。
1人だと100年かかる。

1人で長編CG映画を2年で作ったとしても商業の100分の1のスカスカに
なるので、フラッシュ手法にするとかfps落とすとか実写をふんだんに使うとか工夫が必要かな。

ちなみに今日会社休んだ・・・

260:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 16:35:52 x5kcZVDV
>>252
他にもレスでかかれてますけど、ほんと単純ですよ。
「二時間ものを根性、やる気があったら作れる」
ってーのは、235の中ではほんの言葉のあや、というかたとえ話の部類でしかない。
本質は別のとこで、要は「自分の作りたい物は自主制作でやった方がいい。」これだけ。

それをなぜかたとえ話の部分だけを、できるできないに関して自論展開。
これが正しいかどうかはどうでもいいのはわかるね?
本題とは関係ないところだから。
だから、関係ないという旨を「反論」して言っていることに対して、またもやそのどうでもいい部分を主張して論争に持っていこうとする意識を「優位にたとうとしている」と表現されているわけ。

261:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 16:48:55 Pp8qMNVR
そろそろ空気読もうか。

262:235
09/01/28 17:07:19 egC2wt7r
>>257

それは俺のセリフだw

みなさん>>235ですが
大変盛り上がったようで痛く満足しております。

とりあえずプロなのかと聞かれたので答えるとプロだよ。

別に2時間に固執したつもりはないけど
コンテなんか話が決まれば2時間分つくるのなんかあっという間だろ
むしろそっから削るのが大変なくらいだ。

レンダリングだって別に時間かけなくってもなあたとえば今トイ・ストーリーを
当時と同じ技術レベルでしかも640×480位の小さいサイズで作っても
最近HDで作ったFFACよりは面白く見れるだろう?

物理的にはなんの問題もない。
本当に自分の作りたい映画を作るのに五年十年かけたっていいだろ?
大勢に見て欲しいならウェブにでもアップすりゃいいし

俺は別に仕事もって趣味で作る場合の話してるしな。
趣味に何百万自腹切ったり、何年も一つのことに時間かけたりは世間に良くある話。
CGだからとたんに不可能になるなんて事はない。

まあ、正直俺も今から早速2時間1人で作ろうとは思わないが>>233

>映画作りたい・ゲーム作りたいって思って業界入っても
>作れるのは他人の映画、誰かの考えたゲームなんだよな

とか情けないこと言ってるんで、やりたいなら出来るんだぜと言いたかったわけだ。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 17:33:40 H+MJS6cO
>>最近HDで作ったFFACよりは面白く見れるだろう?
無理だと思うよ。2時間の尺はレンダリングコストだけでは語れない。

5年10年かけるならノルシュテインでも川本喜八郎でも
いいわけだし、CGである必要すらない。

>>正直、自分のが作りたければスキル磨いたところで仕事辞めて
>>別の業界でちゃんと休みと給料を貰って余暇で作る。
>>ってのがいい気もする。
シェーン・アッカーが似たようなことを実行して、劇場作まで実現したけど
彼が最初に自力で作ったのは10分の短編だし、曖昧な話を可能性だけで
するから荒れる。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 17:46:09 Pp8qMNVR
>>映画作りたい・ゲーム作りたいって思って業界入っても
>>作れるのは他人の映画、誰かの考えたゲームなんだよな

>とか情けないこと言ってるんで、

「事実」を「情けない」と考えてる時点で齟齬があると思った。

265:259
09/01/28 17:56:29 5nKWmYRX
>>235氏の言いたいこともすごく分かるよ。

CGソフトもPCも安価に揃えられて、今の時代は物理的な壁が無い。
そこで出来ない出来ない言ってないで実際にやってみちゃうぐらいの
行動力を起こそうよってことだよね。

そういうアグレッシブさや前向きさが必要ってのは非常に同意。

まあ本当に現実的な話で自主制作しようとしてる人に
アドバイスするときは短編を薦めるが、それはまったく別の話だね。


266:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 18:16:34 61yXAgA+
熱意も無い人がダラダラやっても儲かる仕事じゃないから他へ行けってことですねわかります

267:235
09/01/28 18:28:52 egC2wt7r
>>264

まあ、そんな感じ。ありがとう。

>>266

さすがにそこまで言ってないが、まあそれもホントにそうだなw

268:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 19:03:54 4NAyEhmU
ネガドンのアワズさんは二年くらいで三十分くらいの作品だからな

269:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/28 20:19:23 E4qm08dZ
一人で作れそうなCG映画

秘密結社 鷹の爪 THE MOVIE ~総統は二度死ぬ~
URLリンク(www.kaeruotoko.com)



270:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 06:12:06 NfxkMW8D
時が経つに従って物理的な壁がどんどん消えていき、周りを見渡すと、また別の道も見えてくる。
そんな温かいメッセージが、何故、こんなに掻きむしられているんだろう・・・(^ω^)

271:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 10:13:57 6yXYGUR2
実は壁だと思っていたものは壁だったのではなく、ほんとうの壁は別のところに
あるのにそれを見ずに、ベルリンの壁が崩壊したと話をしているから

272:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 10:45:24 178aGLTw
本当は狼が来たのに「蒙古が攻めてきたぞー」と喚いているから。

273:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 12:09:06 TWhIDNTO
実務経験というよりも社会経験の浅い人に映画作るのなんて簡単に見えちゃうんだろう
自分で声いれるとかフリー音源つかうみたいなレベルでこの話に混ざってきちゃだめだね

274:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 12:37:43 ZZS5t/5K
ボーカロイドがあれば生歌いらないよ!って言うレベルの人、増えてきてるしね。

275:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 14:17:21 dL2wnz1l
商業物を作る場合においては、それは我々が判断することではない

276:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 14:18:36 t4CUK05n
勢いで言ってるだけで、誰も本気でそんな事思ってねーだろ
あんま流されるなよw

277:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 14:36:59 kye/DSSx
ゆきゆきて、神軍のCG化よろしく

278:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 22:34:28 OASuoFzq
>>203
Nに限らず出来る人はそれなりに給料出てるよ
使えない奴はまぁ待遇糞だけどな
出来れば辞めて欲しいから、安くしてるんだしお前が使えないだけの話だろ
Pが糞なのは認める

でもあの規模で五右衛門と20世紀かけもち、あの物量。
出来は酷いがよく仕上げたもんだ
そら大量に辞めるわ
CASSHERNからレベルが変わってないのが気になるけど。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/29 23:06:13 HlcdbKw8
Nは超極悪企業。奴隷で使いまわしてポイ。
デジフロも。てかCG会社は80%はそうだな。

大手ゲーム会社のあまりの待遇の良さと楽さ(風邪で納期が延ばせる)にびびった。
パブリッシャーと下請けの違いは想像を絶する違い。

まあ売り上げもCG会社の100倍とかだからね。

しかし、CG会社の経験は人生において非常に役に立つ。過酷だからね。

280:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 01:19:02 0HAqndwW
過酷つったって椅子に座って指先ぴくぴく動かしてるくらいなモンだろ?

281:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 01:28:57 hzTw8MEJ
あまり長時間椅子に座ってると痔になったり腰を痛めたりするぞ。
長時間のデスクワークはマジオススメできない。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 10:40:03 oiMAE2fy
なに言ってんだコイツ?
長時間のデスクワークじゃないCG家業があったら教えてくれよw

283:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 12:13:30 qheA80Dn
WiiFitで操作してんだろjk

284:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 19:43:10 3UkBWsYT
モーションアクターも一応CG業務じゃね?

285:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 20:28:51 hzTw8MEJ
アクターは俳優業じゃね?
いやCG会社の社長がおもむろに自分の体にマーカー付け始める
会社もあろうとは思うけど。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 21:25:37 KKwPU033
>>282
適度に休憩入れろってことじゃね?
腰痛もストレッチするだけで結構違うし。

287:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 22:05:41 UnWE496J
>>279
下請けで経験つんで大手に行くってのが一番理想だろう。そりゃ楽で
待遇いいよ。
本来、大手所なんて馬鹿じゃは入れないから、下請けでいろいろ経験したら、
駄目もとでチャレンジしてみるのがいい。
こんなレス見なくてもいいぐらい、心身とも充実するぜw 勝ち組になろうぜ

288:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/30 22:49:48 iBbF5mI7
映像系より楽だからってだけでゲーム系行くと苦労するけどね
半端に3Dしかできないと将来ないし

289:279
09/01/30 23:40:24 oLLYllBG
CG会社がどこも極悪ってのはそうなんだけど、
>>288の言うようにゲームは楽すぎて危険な面もある。

映像の方が短期納期仕事とかバリバリ社会経験つめて
総じて個人のスキルが高い。常に時間に追われての仕事だからね。
クライアントの理不尽さとか生で触れられるのも貴重な経験だし、
そういう経験豊富な人材は強い。

ゲームは大手だと余裕がありすぎて役所仕事みたいに甘々(CG会社と比べてね)。
そのまま甘えてると限られたスキルしかつかない。
なのでリーダーが外部の引き抜きだったりがよくある。

290:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 00:55:27 J+OIo828
そもそも大手に正社員で入れてるヤツなんてここにいんの?

291:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 05:51:58 f+D6ZLnF
学生時代に大手の面接まで行った事はあるけどそれ以降縁がないな。AHAHAHA

292:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 15:35:01 oCvo8fk4
所で大手ってみんな何処の事言ってるの?
スクエニとかゲーム系の大御所か?
海外に押されて売り上げ落ちてるのに?
映像会社は奴隷使わないと儲けが出ない
一時は救世主と言われたパチンコも落ちる一方
ゲームも世界シェア20%まで落ちて…
ハリウッドでさえ倒産続出

CG屋の未来はどうなるんだ?落ちていき続けるのか?

293:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 16:16:36 ml2x/or4
CGの仕事は中韓に奪われる

294:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 16:32:31 rWt0wmCr
そういやプロの人が同人の方が儲かるって言ってたな。


295:名無しさん@お腹いっぱい。
09/01/31 17:49:21 7zP1FvVO
>>292
大手同士で言えばゲームもパチもCG会社と比べたら、アホみたいに売り上げ多い。
映像会社の大手が街のパン屋さんだとしたら、ゲーム・パチは山崎パンみたいな規模。

事実、山崎パンより大手ゲーム・パチの方が純利益が多い(赤字の一部の会社除けば)

296:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 05:13:16 3qG5WaRp
資金難乗り越え“Astro Boy”製作再開へ
URLリンク(www.varietyjapan.com)

やっぱ海外も、というか今は海外の方が厳しいのかな
これって香港で作ってんだよねえ

297:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 06:07:57 1jd3lOMw
この時期で大手の方が潰れやすいかもな

小さいCG会社は映像だけでなくHP用とかいろいろ細々やってるし
半分web屋だったり、大手に発注できなくなった案件が降りてきたりとかもあるし。

ああ、大手に入らなくて良かった

298:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 08:51:02 imbSRtGg
>>292
もう一度>>1を声出して読んでみ

299:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 17:40:56 LJTG3nJi
>>298
読んだけど何か?

300:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 17:54:28 gyRRNi9h
声出して読んでみたら嫁に後ろから頭はたかれました。

301:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 21:36:33 uFq3n5g6
声出して読むと労働組合みたいだな。

302:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/01 22:20:32 1jd3lOMw
むしろ労働組合だったら良かったのに

303:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 04:39:45 YTweJ9qQ
高度経済成長期に大人社会を見て育った7~80年生世代って、
労組とか労働争議といえば、共産思想を抜いても
赤字国債&終身雇用に乗っかったリーマンの
サボ全ストとか、内ゲバなんかの負のニュースイメージが強かったから、

この手の話を持ち出すと、はた迷惑とかダサいウザいとか、
まずそっちの感情が先行するように刷り込まれちゃってるからなぁ。
(5~60年以前の状況もリアルタイムで知らされてたら、
多少は認識も違ってたんだろうけど。まぁif話だな…)

でもまぁ相変わらず、
「環境に文句いってる暇があったら、黙って仕事して、自分の能力で生き残れ」
つってるレスの方が格好良く見えてるってことは、
意外と皆もそれなりの収入見通しは立てられてるって事なんだろね。


304:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 10:20:43 Lfxy3P3q
つーかどうせほとんどが5年くらいで辞めちゃうんだろ?

305:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 10:22:22 6DCPo1KD
うん

306:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 21:41:53 AE3qU/sg
絵が上手けりゃ生き残れる。
3DCGのオペ作業は何年やってもごまかし方しか身につかん。


307:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 23:21:38 XHjXvnjc
まあ・・・オペ子とデザイナーは違うけどね。俺なんか半々だよ。
つか境界線が良く分からん。

極端、絵や3Dを1から作る人がデザイナーなのか?
企画、立案から制作まで一括して関わる人なのか?正直線引きが分からん。

308:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 23:40:09 dNg+BNjx
正直すぐオペがとか見下すような発言するのは、
自分の能力に自信がないから、そういう職種の線引きをして
優位に立ったような気がしたいだけなんじゃないかと。

編集みたいにスタジオで詰めて後ろにDなりPなりが
控えてて作業するんじゃないんだから、自分の判断での作業も多いんだし
オペだデザイナーだとかの境界はどうでもいいよな。
稼げるか稼げんかのほうが重要だ。




309:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/02 23:47:40 Lfxy3P3q
デザイナーの方が自分で判断して「見えりゃいいじゃん」で手を抜いたり出来るんで
オペレーター見たく指示どおりちゃんと仕上げる方が大変だと俺は思うんだが。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 00:50:06 Sjge8u/Q
まあ、CG会社に関してはオペレータ、デザイナーの線引きは無いね。

プロフーデューサーとディレクター。リードモデラーとリードモーション、
チームリーダー、、3Dアニメーターとかそんな分担になるからね。
最近多いリードって呼び方は海外のPIXARとかから真似てきてるね。

オペとかデザイナーとか気にするのは、あまり3Dに特化してない
自称フリーのデザイナーとか組織に属さない人が多いような。

311:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 01:49:06 nhLwGpRr
>>310
>自称フリーのデザイナーとか組織に属さない人が多いような。
うをい、勝手に決め付けるな。

ただ、元ネタの>>306が言いたいのはそういうことでなく、
「絵心は大切だよ」的な話なんだと思うぞ。
言い方を変えると「ソフトに振り回されるな」的な。

312:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 02:28:11 uC36yd6l
>>311の言ってることはよく分かる

ただ昔、名刺に「2DCGデザイナー」って書いてんの見たことある
思わず微妙な顔しちゃったなw

313:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 07:59:57 mxcK3H7P
>>312
元々微妙な顔なんじゃないの

314:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 10:58:43 nhLwGpRr
>>312
ああ、それはなんとなく分かる。

本人は紆余曲折あって「2D」って明記するに至ったのかも知らんけど。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 12:05:29 9DvF9PIs
2D・3DCGデザイナーって肩書きが両方出来る感があっていい

316:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 12:57:21 SCDzd0vo
エロ漫画家・ノイズミュージシャンって肩書きがUG臭くてカッコいい

317:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 13:27:00 uC36yd6l
CG屋でいいじゃないか

318:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/03 21:21:59 tnB5RFWX
>>310
プロフーデューサーで和んだ
なかなかやるなお前

319:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 00:11:32 2pNq4TtQ
今あるCG会社にランキングつけるとしたらどんな順番?クオリティ的に。

320:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 00:55:03 kGV5Dv2R
労働環境で言えばこうだな。


S オムニバス・ジャパン

-----越えられない壁-----

A 白組、アニマ

B デジフロ、Nデザイン

Z さるちん


ただし、残業代とか就業規則の良さのランクね。
過酷なとこは、過酷だけど良いもの作ってたり
無理やり(命を削って)技術力上がったりするメリットもある。

321:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 01:01:53 djbR9bKo
A,B~Zまであって、Sだけ別格って

RとかTの立場は?

322:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 01:07:35 i0ktIs1D
MOMOで何かぶっちゃけてるやつがいるけど
ネタなのかマジなのか。

323:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 01:20:57 djbR9bKo
あれは、なんか統合失調症とか妄想的な臭いがする。
その手の専門とかの生徒でたまに発症する。

例「ちくしょう俺の考えてたことが、ダイハード3にパクられた!」

324:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 01:29:30 i0ktIs1D
そうだよね。「あまり書くと身元が割れて怖い」とか書いてるけど、
あそこまで書いたら当事者にはすでに完全に特定されるし(w

325:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 02:26:06 1yn7LbN7
どーなんだろうか、まぁ、投稿者側に重点をおいて考えたとしても、
物語の断片的なアイデアなんかは、法で守られるもんじゃないだろう。
作品をそのまま、まるごと複製されたならともかく、
自分で作品の形にして世に出す前に、そんなものをうかうか人に見せるほうがダメだろうと。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 04:23:46 z3ddH2KA
白組とアニマがAって笑えるな
エヌデザとデジフロが同列に来るのもありえないし
さるちんはZで良し

327:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 04:49:38 yZ3jm24A
なんださるちんて、初めて聞いた
ふざけた名前だな

328:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 10:49:16 puOG1SeX
おまえさるちん馬鹿にするんな!ふざけてるのは名前だけじゃないんだぞ!

329:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 14:01:35 /Vu8P6mM
S オムニバス・ジャパン

外注先は地獄見てるのに内部はヌクヌクですか?www

330:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 22:42:27 QoN29TX4
外注と言うか、常駐の非正社員は4んでるなぁ。
普通の外注はまあそれなりなんじゃない。

331:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/05 22:56:22 s1ProTDx
NデザがBだと…?

332:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 01:38:53 6yzScah8
S オムニバス・ジャパン

-----越えられない壁-----
A

B アニマ、ポリピク

B デジフロ、白組

C Nデザイン


Z さるちん

333:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 15:45:42 1W70cMP/
オムニ…いのちだいじに
白組…じゅもんつかうな
Nデザ…ガンガンいこうぜ
デジフロ…みんながんばれ
さるちん…さるのちんちん

334:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 16:52:33 ND4wmvsZ
CGの専門学校の卒業制作品
わざと狙ってるのかもしれないけど現実はこんなモンかもしれない
URLリンク(www.nicovideo.jp)

335:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 23:43:37 lUnYpOPk
ここ見てるとホントに現実見せつけられるな。
CG屋になるの諦めようか・・・

俺みたいな熱意だけある馬鹿がいることが
この業界を悪くする一つの要因でもあるしな。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/07 23:49:19 jNBPGolb
>>334
学生に商業レベルは求めてないけど
これは、無いと思う

337:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 02:25:55 Dyxpp0s3
下手な奴はこの道はあきらめて家業ついで結婚して子供つくって川の字になって寝る幸せをつかむ
中途半端にうまいと業界の奴隷になりに飛び込んできて35歳独身時間も無し趣味も無しの人生

338:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 02:37:52 612hdeB0
逆にここまで行くと
 一つの方向性として見えてくるものを感じる
センスあるよこいつ

339:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 03:02:25 OCBYo0Ja
>>338

言いたいことは分かるがウチには要らないw

340:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 07:03:50 cUUadqd/
>>334

NHK音楽ファンタジーゆめ(1) [DVD]
が9枚も売れてるwww
すげえ

341:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 07:58:44 uoW+LzKt
なんか、言いたい事は分かるっていう作品
電気の金玉を出す所にサブカルに触れていて
クリエイティブな世界に踏み入れようとしたんだろうなぁ
って観てて思った

342:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 12:23:52 YTtuRiDM
>>335
まだ学生なら普通に勉強して大学いって
公務員とかになるのをオススメする
CG屋だけに限らず民間は終わってる

343:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 13:06:27 MIJwuwS7
自衛隊なら誰でも簡単に公務員になれる

344:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 19:01:42 7aSk7iSv
そーいえば、自衛隊の中にも、映像記録専門の部署あった気がする

345:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 19:15:01 EdmJc5q4
>>334
実際に専門学校の8割ぐらいはこのレベル

346:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 20:53:21 ZdW2DMqv
コウムインか、いいなぁ。
CGとかアニメとか、この分野の人って、タダでもやっちゃう人がいるからなぁ・・・
そんな怪物と一緒にいたら家族が死んじゃう。

347:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/08 23:08:41 a3a0G4vo
>>334
ピンクのジョジョ立ちでお腹痛くなった
これは狙ってやってるな

348:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 04:48:02 /52ViKds
別角度の奴でピンクが宙に浮いてるところとか、狙ってなかったら逆にスゲェなw

349:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/09 22:43:07 mpNai8vM
>>342
今年は、特に求人酷いな、新卒は知らんけど、中途は映像、ゲーム、パチスロ
も含めほとんど無い。

毎年、この時期求人出してる会社チェックしてるが
去年のだと2・3月は求人が一番盛り上がるんだけど、不況の影響だね。・・

350:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 09:09:50 i8hlC3IS
今年の学生さんは本当に大変だと思うけど学生さんで就職先決まった人や見つからない人の話も聞いてみたい。


351:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 14:37:54 resXtV+R
代アニとかどうなんだろ、就職できんの?

352:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 15:02:01 RqoTy+1t
どんな専門出だろうができる奴は就職できるしできない奴はいつまでやっても就職できん
それは今も昔も同じ

353:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/10 15:30:20 ipYSKI4p
しばらくは仕事が細くなるのも目に見えてるから余計厳しいだろうね。
バブル後の氷河期を経験してる人なら「それがどうした?」って言えるんだろうけど。

354:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 15:36:31 J+OKdahD
セガが560人程度の希望退職者募集=セガサミーHD
URLリンク(money.jp.msn.com)

355:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 18:01:20 5PIi0x3F
Nデザインちょっと前まで月に15マンで帰れるのは週に2回くらいがデフォだったと思うけど、
今は変わったの?

それとも今もそれくらいだけど、ランクCなの?

356:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/11 23:04:02 Ja2mgxQH
委託なのに勤務場所と勤務時間が決められていると聞いて飛んできますた

357:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 04:39:55 eTwXsWW3
時間拘束は違反だけど
委託で内部で働く場合は出勤目安はあった方がいいと思う。
午前中から出ている派と1~2時頃出てくる派に分かれはじめ
午前中派が早めに帰るのが気まずくなってくる。
「すいません。お先に失礼します」とか言っちゃう。
ちゃんとやれてるんだから「すいません」は言わなくて良いのに…

まぁ俺は何も気にせず1時過ぎに来ちゃうけどね。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 04:53:48 X28BwLIF
偽装委託?
法的問題アリアリ


359:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 06:07:44 XZvW9xma
>>357

>ちゃんとやれてるんだから「すいません」は言わなくて良いのに…

そんなのはただの礼儀で、日本人としての慣用句なんだから深く考えるな。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 07:42:05 XocGLHH5
辞める時はちゃんと労基署に申告しろよ
いや偽装委託は労働局だっけか?

361:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 09:59:27 fi3LEtQw
募集要項は正社員
正社員と言われるのに福利厚生何も無し
おそらく偽装して業務委託にしてるんだろうけどそれがえぬでざ

362:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 15:02:30 qlXlR62H
福利厚生なしで正社員って契約とどう違うんだろね

363:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 15:52:16 ZUcDPSKW
首にするとき。

364:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 17:23:18 wyo+JFV/
CG業界の定年は何歳?

365:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 17:33:28 SvkxNheK
まだその年齢に達した奴がいないので分からないです。

366:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 17:34:56 +xhOiOCL
過労死するまでなので定年はありません

367:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 17:59:26 fi3LEtQw
今40~50ぐらいが上のほうの世代かね
別業種からの転職組で年齢高い人もいるだろうけど

368:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 18:38:04 wyo+JFV/
なんだ、20代後半で引退が普通だと思ってた
安心した

369:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 18:54:47 gVVo/kpS
20代後半で管理職だろ。
んでもって、基本的に営業じゃないんか。

370:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 18:54:56 XZvW9xma
>>368

普通だよ。

何とか運良く生き残ってしがみついて、40~50までいけるかどうかじゃない?
映像のディレクターとか見てれば分かるけど20代後半から30代半ばで大半辞める

そして、30代の内に仲間内で1,2人死人が出る。
もちろん過労死。だけど会社は労災出したくないので認めない。

40代で独立して会社起こしてたヤツが破産して夜逃げするヤツがちらほら
やっぱりその辺でも2、3人不摂生とかで急折するのが・・

そうして50代くらいまで生きて見たところで会社役員とかまでなってないと
あとはもう・・

もとDやPが定年までは会社にいられず工事現場でニンジン棒ふってたりするのはよくあること

371:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 19:32:36 mKx9hRHG
福利厚生なし(ただし全員)の株会社は存在可能なんじゃなかったっけ?
でも一度始めると止めることはできないとかだった気が。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 19:33:53 Z21nuXfy
途中で抜けられた人のほうが、ニンゲンとしては幸福かもしれんな・・
なまじ出来たりすると、倒れるまで、いつまでも続けてしまう・・

373:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 21:20:01 qlXlR62H
逃げた先があるならね

374:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 21:39:31 xF4j8fA3
>>361
>>361
つか、何処もそうじゃね?
それ以前に確証もないのに名指しで偽装と決めつけていいのか?
結構見てる人いるよ~
クビ切られて怨み持ちか?

375:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 21:52:48 jfEv6/ow
>>370
あれニンジン棒って言うのか?
「ライトセイバー」が正式名称かと思ってたぜ

しかし実際、CG屋続けられなくなったら自分もどうなるんだろ…

376:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 22:48:21 cqaayMFd
まあ・・30才台はまだ、20台の人と頑張れと思うよ。

この業界で怖いのは今までの技術的なノウハウがCG技術の進歩で簡単に解決
、制作できちゃうことだかなぁ・・・ぶっちゃげ、個人の技量がソフトの技術に
左右されすぎなんだよ。

なんだろうな・・・みんなとおんなじことしてたら、生き残れないよ。

377:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 23:01:42 fi3LEtQw
>>374
この文で決め付けてるように見えるの?
中の人みたいだけど
で、実際のところはどうなの?

378:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/12 23:38:09 SvkxNheK
大事な事なのでふたつアンカーをつけました。

379:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 01:22:27 66wxghZQ
>>376
単純に技術力で勝負してると無理だよね
あくまでもソフトを扱う能力でしかなかったりするから。

陳腐化しないのは絵作りの能力くらい?
ディレクターの求める絵を掴んで+αを追加する能力があれば
デザイナーとしての寿命は延ばせると思う。
それができてない奴が多いから差別化できるし。

まぁ体力あるうちに技術に頼った仕事から脱却しないと死ねるよねw

おれがんばろー

380:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 01:26:25 wKHnwOF+
4年くらい前の情報だけど、Nデザは雇用保険、労災保険はあった。年末調整も全員分してた。
最低3ヶ月は研修期間があり、その間は月給5万。さらに昔は研修期間は無かった。
休日は第二、第四土曜、毎日曜。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 01:35:13 2i3xXfEa
夢を追うって大変だな、いろんなものを犠牲にせんといかん

382:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 03:57:30 D2olup93
月給5万とかで働くような奴は死ねばいいのに

383:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 08:53:36 7mQ/NCgy
夢が叶ったんなら5万でも嬉しいんじゃね
なんかアニメーターと同じ様な待遇だな

384:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 08:59:33 E498Giku
社会保険に入らない株式会社は違法

385:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 09:23:02 TXeWmkzo
>>382
売れない芸人とかに比べりゃマシな給料じゃないかw

386:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 10:32:52 wDHMmSXE
売れない芸人は時間があるじゃないか。
ここで行ってるのは、フルタイムどころか長時間労働でその値段だから。

387:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 11:27:15 ELZoQpRw
結局どうしてもこの仕事をやりたいという連中が多すぎるんだろ。

誰か借金のカタにこの業界に投げ込まれたヤツでもいるのか?

388:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 12:05:54 TXeWmkzo
>>386
仕事もらえなくて時間があるより
給料安くても仕事させてもらえるだけマシじゃないかw

まぁ俺はさすがに月給5万の会社になんざ入らないけどな

389:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 12:06:21 lO0wZmOu
GDH アニメ事業さらなるリストラ クリエイター数1/4に削減
URLリンク(animeanime.jp)


390:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 12:15:32 f33H9XXk
ゴンゾざまあwww
あんな糞アニメ量産してる会社じゃ当然だ

391:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 12:52:28 GYWPl8nD
本当、経営者は責任取らねぇな




392:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 12:55:16 ELZoQpRw
責任取るも何も、その状態の会社が自分のものと言うだけで相当なダメージだろ?

393:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/13 13:23:49 pHTbqCqH
経営者が楽とか思ってる奴は世の中知らなさ過ぎる
やっぱりただ作ってるだけな方が気楽でいいよ

394:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 00:52:39 XFyBASkN
リストラって言っても、社員と違って簡単だろう・・・
というか、4分の1減らすんじゃなくて、4分の1に減らすのか。
-77%

395:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 01:00:48 491MLvNX
一時期、パンツアニメのDVD売り上げで持ち直したと聞いてたけどねぇwww
ダメな会社はやっぱりダメなのか、それとも単なる人件費削減の口実なのか…

396:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 01:10:39 WH3PZrPR
中途半端に制作抱えるより完全に製作のみにシフトした方が利回りがいいんじゃね?

397:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 02:10:14 yZo8Gf3Y
お前ら老後どうすんの?

398:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 02:12:31 3lp0ioTG
死ぬんじゃないか?

399:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 02:18:43 9hewmr/a
時々アニメーターが引き合いにだせれるけど、アニメや漫画家みたい
に人生投げ打ってまで打ち込む仕事とは違うと思うんだが・・。
それ考えるとなんでこんなゆるやかな自殺みたいな事してるんだって
考えちゃう。潮時か。

400:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 02:31:12 491MLvNX
>人生投げ打ってまで打ち込む仕事とは違う

アニメも漫画も、昔は同じように言われていた訳で…

401:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 02:47:50 dB2+0et/
生活する為の仕事だけど、一体どこまで人生投げ打っていれば
真剣に打ち込んでいると受け取ってもらえてるのかw
休みは月0~4日、徹夜も月に数回なんてのは作ってても面白くないな
仕事以外の時間が皆無で彼女の相手や趣味に費やす時間も無いし

402:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 02:57:03 491MLvNX
CG屋は全員彼女なんか居ないし、仕事=CG=趣味 だろww

403:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 04:49:51 XFyBASkN
第一次産業がアップを始めました

404:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 08:07:19 OvgdBTXD
>>401

>生活するための仕事

その認識が間違ってる。
この業界はそんな仕事をする場所じゃない。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 08:54:38 u019wN5d
そういう場所にしなきゃいけないんだよボケ

406:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 09:00:39 RLvezg9n
つ~か契約なら20代半ばでもそこそこ出来る奴は40は貰えるよ
実際俺の周りは全員20代で35~50万
就活も無しで紹介一発。
結婚してる奴もいるし、彼女もいるし。

結局文句言ってる奴って使えない新人か、使えないフリーばっかり。
嫌なら早くやめた方が身のためだと思うんだけど、何で辞めないんだ?

407:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 09:01:04 JNJdyvrM
>>404
>その認識が間違ってる。
>この業界はそんな仕事をする場所じゃない。

おいおい、仕事をする動機は人それぞれあって当然、
この業界には自分の浅い価値感を人に押し付ける馬鹿が多くて困る、


408:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 12:20:59 yZo8Gf3Y
>>406
詳しく教えて
契約の方が待遇いいの?
ボーナスあるの?

409:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 12:34:52 6iQ5sodl
>>408
俺は406じゃないが、契約にボーナスなんかあるわけないだろw
契約っていったら普通、物件ごとの業務委託契約・年間契約。
待遇に関しては何を差して言ってるのか分からんが福利厚生なんてないぞ。

実際にそこそこ腕のある人は月50万程度の契約社員にはなれる。年齢は関係ない。
年くってもそれ以上貰えない事だって普通。
むしろ制作費が削られてる現状から想像出来るのは、今より単価が落ちるってこと。
老後も無く働き続けるしか今の所未来は無い。

410:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 12:38:58 yZo8Gf3Y
>>409
なるほど、退職金や年金も危ういのか
厳しい世界だ

411:名無しさん@お腹いっぱい。
09/02/14 14:29:15 6iQ5sodl
>>410
年金は国民年金が・・・危ういけどw
俺は年金保険を別に掛けたりしてるけど、老後をそれで暮らせるレベルじゃないなあ。
でもどの会社にいたって10年後は見えないからこういう生き方なんだって覚悟してるよ。


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