08/10/08 05:32:39 bLUlydMx
>>897
↓が提案したイメージ図だけどあんまりたいしたことならんかった
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com) DLKey:889
てきとうに手を抜いた線の引きかたでも提案した効果はそこそこでてると思う
この図を描いてみた収穫は
窓の外の塗り次第でさらに図全体のゆがみがごまかせそうなのと
後ろに机描いてそのうえに男子を座らせたりするのもおもしろいかなと
顔を隠してる男子の背後に別の男子を
接近させて描いて椅子のゆがみも消せそうかもってところか
わりと男子二人のポーズがごちゃごちゃしたから
じっさいに描くとなると人体モデルを確かめて描く必要が増えちゃった
絵的に無難に狙った効果がでれば
ゆがんでても「別にいいや～」ってところもあるので
こんなもんで許してください
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 05:57:29 1NnKKhXm
はじめましてこの度初めて置かせて頂きます。
点数が全く伸びず何処がおかしいのかと探してみたのですが自分ではわかりません
顔、身体が歪んでいて人に見えないのかそれとも絵自体が稚拙すぎるのか原因がわからず
悩んでいます、
宜しければ何処がおかしいのか、身体が、顔などがしっかりそれとして見えているか
この絵柄が可愛く見えないのは何処がいけないのかを厳しく批評していただけないでしょうか
タグは｢けだめめ｣です
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 06:16:52 AHRhNpfi
>>906
手がちょっといい加減なとこ除けば
この手の絵柄としては特にこれといってひどい所はないし、ちゃんと可愛さもある
伸びない理由は何かが「おかしい」とかいうことでなく、
題材の選び方と＋α不足だと思います。
うまいけど物足りないという。
ベタ背景にキャラと小物置いてべタっと塗って終わりの絵は
キャラが良くても評価されない典型的なパターンです。
あと、色がビビッドすぎるかも知れない。
ハッキリパッキリした強い色使いは案外ウケが悪いので、
抑えた色でマットに仕上げてみては。結構似合いそうですよ。
この絵も、ちょっと背景描いてマットに仕上がってたら
大分評価変わると思います。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 06:19:40 GocW30Jw
>>906
アウトラインに絞って言うと、もっともっとアウトラインのクリンナップに力を注ぐべきですね。
きれいにクリンナップするためのノウハウを集めたり、たった一本の線でもきれいに引けるまで
何度も何度もやり直すしつこさがないとだめです。
人物もそうなんですが、周りの物ですね。
ケーキ、フラスコ、ボウル、卵の殻など。
こういう小物は小物だからどうでもいいのかというとそうではないんです。
キャラたちの存在感を高めるためには、小物や背景などにも十分気を使わないと
いけないんですね。ただの卵の殻であっても、キャラを演出するために重要な役割を
負っているんです。
試験管やフラスコの形は、透け方や反射はどうなっているのか。徹底的に観察して
描写しなければ、キャラの存在感は小物のいい加減さに引っ張られて低下して
いきます。キャラの描き方もまだまだですが、そういうところにも気を使わなければ
評価があがるということはないと思います
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 06:50:41 UUyJBi85
>>906
うーん、もう一歩。
ぱっと見かわいくもうまくも見えるしそれなりなんだけど、
あくまで「それなり」でとまっちゃってる。
まあなにかきっかけさえあればこのままでも点は伸びるかも知らんけど
実力としちゃまだ少し中途半端って印象。
前の人たちも言ってるけど、自分も「細部へのこだわり」がたりないんじゃないかと感じた
印象としてはなんか「女の子にも受けのよさそうなキッチュな萌え絵」みたいのを
目指してる雰囲気で、色使いなんかはわりとそれっぽくまとまってるけど、やっぱり
ファッション、小物、ディテールをサボってるのがバレバレ。
デッサンもまとまってはいるけど狂ってるし、やっぱサボってるなあ、という印象。
ためしにアート系ファッション雑誌の装苑とかハイファッションとか、
それが恥ずかしかったらカーサブルータスとか買ってみそ
小物へのこだわりが半端ない。自分はその手のキッチュは嫌いだけど。
そんな感じで「漫画絵」にとらわれないで自分の見たものすべてを取り入れてく貪欲さが必要だと思われ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 07:04:31 UUyJBi85
すまんつけたし
あと、クリックした第一印象が「線にメリハリがない」だった。
なんか必ずしも丁寧な線に一番魅力があるわけじゃなくて、
勢いで描いたような線だっていいんだけど、
906の線には繊細な気遣いも勢いで描いたような大胆さもないので
すごく印象を悪くしてる気がした。これはあくまで個人的な印象。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 12:27:12 diYYGxyI
お願いします。タグは「クロスカッター」
主に人体について自分でも違和感があるのですがはっきり見出せないので
そのあたりを率直に、その他でもビシバシお願いいたします。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 13:10:39 D8VErlcz
>>911
パっと見、そんなに大きな崩れはないけど、小さな違和感が全体の調和を崩してる印象かな。
腕と手の接合部をもっと意識した方がいいかも。
同じように、胴と腕の接合部もちょっと気になるかな。
手前は、脇を締めてるからあんまり違和感ないけど
奥の腕を伸ばしているのに、脇の空間が狭いような気が。
（だから、なんとなく奥の腕が短く窮屈に見える）
胴から腕、腕から手の間にある
接合部分をもっと意識してみると、
人体表現に幅が出るんじゃないかな、と思います。
あとは手が苦手みたいだから、そこも気をつけたほうがいいかも。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 13:22:35 4ql1Na3G
>>911
探してみてうっすら感じた不思議ポイント。
・奥側の腕の向いている方向がなんとなく不思議
・じっと見ていると手前側の肩が、肩ではなく「謎のコブ」に見えてくる不思議
・奥側の、下乳からアバラあたりにかけての線が少し不思議
不思議といえば不思議だけど、絵そのものが残念なことに
なってしまうほどの不思議さかというと案外そうでもない気がした。
むしろ「ポーズとらせた人形を見て描きました」のような
人物全体の硬直感のほうが、なんとなく気になった。
あと、スカートのひだは何故こんな残念なことになってしまったのか。
布のひだ嫌い？
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 17:02:42 Zbm10Tss
>>904
細かい指摘有難うございます
非常に勉強になりました
人体はある程度練習したつもりでしたがまだまだ認識が甘かったみたいです
デッサンについての入門書や講座についてなのですが
マール社から出ているA・ルーミス著の本やhitokaku等で大丈夫でしょうか？
何かこれを見ておいた方が良いというのがあれば教えて頂きたいです
915:906
08/10/08 17:59:36 1NnKKhXm
返信が遅く申し訳ありません、たくさんの批評ありがとうございます。
>>907
見直してみるとべた背景に適当な小物を置いてある絵に対して自分はその絵を評価するのか
といわれたら微妙な所ですね、色については落ち着きのある色よりビビットの方が似合うかと思ったのですが
そうではなかったみたいですね、参考になりました、次は全体的な構成を考えながら描いてみようかと思います
ありがとうございました。
>>908
仰られる通りです、線については少しぶれたくらいでも気にせずそのまま書き進めてしまいました
小物についても同じです、次はこれらを改善できるように描いてみようと思います
ありがとうございました。
>>909
細部の書き込みをもっと観察して増やしてみます
装苑の感じは好きなので飼って見ようと思います
線は今まで絵を描いていく中で色を塗るときに区分けしておくもの、程度にしか考えていませんでした
線の書き方をもっと研究して次に挑んでみます
ありがとうございました。
916:911
08/10/08 20:11:57 diYYGxyI
ご指摘ありがとうございます！
>>912
言われるまでは頭部～胸部が何か変程度にしか思えなかったのですが
言われてようやく両肩、腕、手がちぐはぐなのだと具体的に認識できました。
ありがとうございます！
このへんは苦手意識で適当に流してたところもあったので
もっとしっかり勉強してきます…！
>>913
布のひだが嫌いというか柔らかいもの、ひらひらしたもの全般苦手です…。
言われてから落ち着いて見ると本当に残念なスカートです。ありがとうございます。
人形見て描いてはいないのですが、確かに動作の流れがあってこのポーズに至ったというより
このポーズで直立不動みたいな感じに見えますね。
「人物が固い」というのは以前から良く言われてるのですがなかなか克服できずorz
いろいろ研究してまた修行してきます！ありがとうございました！
タグ、今日一杯はそのままにしておきます。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 20:25:48 v0JRlPCY
>899
デッサンの大きな破綻はないような気がする。
細かいこと言えば肘から先の力の入り方とか気になるけどね。
でもアングルもおもしろいし、服も個性的（センスがいいかどうかは別として）だと思う。フツーにうまい絵だと思う。
しかし元ネタがあるのか知らないけど、なんか個人的には腹が立ってくる表情だな。好きになれん…。
>906
場面は理解できるけど、なんで黒髪の子がカメラ目線が違和感。
ピンクの髪の子の肩から二の腕の短さとかも違和感あるな。
あともじゃもじゃの黒スカートも？だ。
こういう絵は顔のかわいさが命なのでもちょっとかわいさを追求しよう。
背景の処理は垢抜けないのが伸びない一番の理由では。
全部同じに（明度が）塗るとペッタリしちゃうので、画面のなかにヌケ（白）をつくるといいよ。
あと人物の主線より吹き出しや小道具の線が太くなっちゃダメ。主線太く。
つーか小道具はもうちょっとまじめに描こう。
>911
元ネタ知らないけどなんかつまんない感じ…。
背景処理もきれいなのになあ。
女が歌ってて……それで？って感じ。
人物に関しては手がちょっといいかげん。
胸の下の胃のあたりがなんか妙に出ているように見える。
なんか手が九字切ったような光がでてるけど、これはきれいな弧を描こう。
いかにも「手描きでつけたしました」って感じになってる。
918:824
08/10/08 21:15:43 Uq/zI1Tn
>>905
なるほど！！こういう方向からの見方もあったのですね！
うわぁなんだかやっぱり自分では思いつかない
角度からの絵で本当にびっくりしました・・・！
すごいです！！二点透視というのもこの絵を見て
少しまた理解に近づけたと思います！
ありがとうございました！！
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/08 22:14:29 nHqPp9ZL
はじめまして。ゲシュタルト崩壊のせいで自分では客観的に見れないので
何か気になる点などありましたらアドバイスお願いします。
タグは「人生の実」です。
920:911
08/10/09 01:00:52 cO6Vb21N
>>917
>なんかつまんない感じ…。
特別目を引かれたり見入ったりする要素がないってことですかね？
確かに塗りこみや描き込みがないのでパっとみたら終わりかもしれませんね…。
手とか光とかもっと細部に気を使うように心がけます。ありがとうございます！
タグ外しました。見てくださった方ありがとうございました！
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 01:35:59 sqm7poVk
>>914
どちらも良い手引きになると思う。
ルーミス先生はかなり汎用的な技法なので即効性は薄いが、確実に地力になる。
じっくり時間を使って、何枚でも描いて理解していこう。（読むだけではだめ。）
もし途中でわからない部分があったら、素直にわからない＝弱点と認めること。
わかる部分だけでも身に付けて描き続けていけば、いずれは必ず解消される。
わかった気になったまま問題に気付かないのが一番よろしくない。
また、本当に描画力を身に付けるには実物への観察眼が必要なのも覚えておいてほしい。
道を歩くだけでも「人や物の見え方」が無限に広がっている。
うまく描けずに悩んだものを実際に見て「実はこうだったのか！」と思えばしめたものだ。
逆に「これを描くならこうするかな」という着眼点を意識するだけでもだいぶん違ってくる。
それをスルーするか、参考や題材の宝庫と見るかは、単に見る人の気構えだけだ。
まあ難しい話ではなく、ぼんやりとでも絵のネタはないかと思うだけでいい。
いずれは近所の景色や通りのおっさんにだって感動できてしまう、ある意味お得な状態に･･･。
さて、汎用的な基礎の描画力を養うのと同時にコミカライズされたイラスト特有の技法
（マンガ絵ですね）を知るのも良いと思うので、以下の書籍をお勧めする。
快描教室 （著：菅野博士 発行：美術出版社）
人体から空間の認識法まで幅広く、かつ簡潔に実践的に書かれているので入門には良書。
この本から入って、もっと知りたいという分野を深く探ってみるのも手だ。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 01:44:28 Dgpm5zYu
>>901
一番大事なことを思い出せた気がします。
ありがとうございます。
>>902
加工は殆ど使ったことがありませんでした。
色々機能を試してみようと思います。
デッサン経験ももっと詰んで行きたいと思います。
アドバイスありがとうございます。
>>903
ちぎりっぽいのは何気なく使っていただけなのですが、
今後は少し意識して使ってみたいと思います。
キャラに拘りすぎて画面を狭く取ってしまっていました；
影も、真っ黒にならないように気をつけてみます。
詳しい指摘ありがとうございました。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 02:21:07 sqm7poVk
>>919
人物の表情はたいへんに良く描かれており印象に残る。
微笑んでいるような、儚んでいるような何ともいえない様からは人物の歴史が感じられる。
反面、背景からは何の情感も意味も感じられず、拍子抜けしてしまう。
描くからには背景も含めて一枚の絵なので、人物を生かすためにも大事に描いてほしい。
例えば、（安直だが）薄汚れた雑居ビルの裏口ならどうだろう。
染みが付きヒビが入ったコンクリートの壁と、色の剥げた看板があったら？
過ごした街の年季が重なり、人物の年季をより深く、広く感じられるのではないだろうか。
また、時間帯が不明なのももったいない。
早朝なら何か一仕事終えて満足感を味わうように見えるかもしれないし、夜ならいかにも
裏通りを歩んで来た人物だという印象になるだろう。
もう一つ、ピンポイントだが重要な点。
この絵の場合は煙草はしっかり描き込むべきだ。
愛煙家という言葉があるように、煙草を吸う人間は誰しもある意味で煙草を愛している。
ましてやこの煙草を吸う以外に何もしていない絵ならば、人物の煙草への愛着があって然るべきだ。
それは描き込みの度合いで表現できる。
赤く火が灯り、紫煙をくゆらせ、フィルターの色などから銘柄まで推測できたなら･･･
どれほど人物の煙草への愛情が生まれただろう。
それは人物の孤独さ、過酷さ、人間臭さを代弁し、巡り回って人物の魅力に帰結する。
このような積み重ねこそが、大きな意味での絵の魅力に繋がる。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 04:06:45 RuQnGM+l
>>919
とりあえず首うまくいってないんじゃない？
けっこう寄ってる絵なのに耳もおおまかで手抜きだし
まあ他にもいろいろ
この手の角度のバストショットって
とくに描いてないのになんだかうまく見えちゃうし
たいてい手癖絵だからセンスあっても
悪いけど画力はたぶんそれほどでもないんだろうな
って思っちゃうな
ある程度なんでも描けるなら
胸あたりまでのちょんぎれたイラストは
あんまり描かなくなるし
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 14:34:21 rc0znRvt
>>917
元ネタはあります
ムカつく表情なのはポーズがヤンキー座りなのもあって此方を挑発するような
不敵な感じにしようとしたせいでしょうか
人に好感を持たれる様な絵を描くことも大事ですね
アドバイスありがとうございます
>>921
ありがとうございます
早速その本を買ってみます
頂いたアドバイスをちゃんと活かせるように頑張っていきたいと思います