08/08/31 18:52:19 7rpo7+Rx
>>884
モニタを横に2台並べて比較すれば、それは当然違う色に見えますよ。
輝度を80カンデラにしたモニタと120カンデラにしたモニタで、両方とも同じ白色を表示させても、
並べて見比べたら80カンデラの方のモニタはグレーに見えるのと同じ。
それよりも、モニタを5000Kにしたあと、きちんとキャリブレーションしてモニタプロファイルを
適用させると、2台並べても同じ色に見えるのかどうか知りたいです。
自分の環境だと、同じにならないんですよね～
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 19:51:46 BysUKV3v
>>886
きちんとキャリブレーションしてモニタプロファイルを5000K
にしたらCMSによりモニターの色は補正される。
つまり
>>画像のxyz値が全体的に赤方向にシフトしてしまうが、
の部分はなくなる。
そうなると、すくなくとも色順応の話ではなくなる。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 20:58:12 4yZiALSq
>>887
ということは、正常にCMSが働いていればモニタの色温度を5000Kにしても、結局PC側で階調を減らしてでも
6500Kで見た時と同じになるように補正されてしまうから、モニタの色温度を5000Kにする意味がなくなりませんか？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 21:22:55 2AWYgI1i
>>888
モニタの色温度を変更しても、色が同じように見えるためにCMSは存在するのであって・・・
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:29:17 JJNjOE+8
>>886
何と何を比較したいのか、今いちわからないが、
色管理が正しく機能しているシステムで、
モニター6500K、環境光5000Kでレッタチした画像を
モニター5000K、環境光5000Kで見た場合の比較なら、色が一致しないのは当然。
モニター6500K、環境光6500Kでレッタチした画像を
モニター5000K、環境光5000Kで見た場合の比較なら、
色管理が正しく機能していれば、理論上は色は一致する。
でも、6500Kの色評価用蛍光灯持ってないから、実際に試したことはないけどね。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:08:09 Q/LTTmVf
>>888
意味がないかどうかは人による。
クリエイターの立場からすれば、自分が思ったような色で見て欲しい。
よって、色温度を変えても同じ色になるのが望ましい。
世の中にはCMSのことなんて気にしない、あるいは知らない人が多数。
ということで、できるだけ多くの人にクリエイターが望んでいる色で見てもらえるように、
Webの世界なんかでは、多くのPCが標準で採用していると思われるsRGBの色温度でレタッチする。
テキスト主体などでＰＣを使っていて白背景を望みの白にしたい場合とかには、色温度をいろいろ変えられると便利。
5000Kとかの低い色温度の方が目には優しい気がする。
私なんかは、テキスト書いてるとき、画像を編集しているとき、動画を再生しているとき、などなど
場合によっていろいろとモニターの設定変えてます。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:36:16 M8ynx2aI
液晶最強だろｗｗｗｗ世界の亀山ｗｗｗｗ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 00:00:49 iabZs+FY
>>882
windowsには色温度とかそういう概念自体がないだろｗ
894:キャリブレーター持ってない一般人
08/09/01 20:06:08 JokuFu2D
firefox3がカラーマネージメントシステムに対応したらしいですが、WindowsXPで完全に機能させることは
出来ないんでしょうか？
とりあえず、このページの三種類の花の画像は同じ色になったんですが、モニタの色温度を
5000Kに下げると赤っぽくなります。
URLﾘﾝｸ(miyahan.com)
モニタはナナオのL997を使っているので、メーカーが提供しているD50用のディスプレイプロファイルを
画面のプロパティ→詳細設定→色の管理で規定値に設定していますが
このスレで言われているような「モニタの色温度を変更しても、色が同じように見える」ようにはなりませんでした。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:17:29 vnCffX4X
前スレでも言ったけど、SafariやらFirefox3やらを
「カラーマネジメントシステムに対応」って捕らえるのは
ちといきすぎだと思うのよ。
「画像ファイルに埋め込まれたICCプロファイルを参照する」
なだけざんしょ。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:41:11 i78/8f9J
safariは知らんけどFirefox3は埋め込みプロファイルを見るだけじゃなくて
モニタプロファイルに合わせて表示してくれるよ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 23:28:48 vnCffX4X
>>896
Mac版Safariもまあそういう機能なんだけどさ…
それでも「思うのよ」なわけなのよ。
「マネジメントシステム」って、そんな単純なもんではないと
「思うのよ」なわけなのよ。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 23:37:40 i78/8f9J
じゃああんたの「思う」マネジメントシステムってどんなのなのさ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 09:42:08 DaqqPPgG
>>894
890の人が言ったのは、
モニターと環境光の色温度が同じ場合に、
両者のそれを同時に変更した場合は、色が一致するということ。
モニターと環境光の色温度が異なる場合に、モニターの色温度だけ変更した
場合は、色は一致しない。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 18:52:44 vlI8HUp1
いいかげんループに飽きてきたから、
だれか推薦図書を挙げてみたら？
がっつりカラーマネージメントシステムを語る本2,3冊出たら、
このループはなくなるはず。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 19:19:10 BoQ5JWY9
実際に試してみたけど、どうやらfirefox3は、画像の色温度変換は行っていないように見えた。
モニタのプロファイルを読み取って、色空間やガンマ値は補正してくれているので
モニタのガンマ値を1.8にしても中間色の濃さは2.2で見た時と同じに見える。
多分、画像の色温度を変換してしまうと、背景の白と差が出来てしまい
違和感が出てしまうからじゃないかと予想。
というか、画像の色温度変換するとこういうことになりますよね。
モニタの色温度が異なっていても同じように見えるという点では、カラーマネージメントとしては
正しいのかもしれませんが。
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 19:50:25 Pgs4Ksdh
各アプリケーションにおけるＣＭＳの実装の問題は確かにありますね。
色温度変換をしないＣＭＳというのも、現実にはあるのかもしれない。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 10:50:10 KdhScMcl
カラーマネージメントONだけじゃなくて、
モニタプロファイルも当ててる？
あと、画像の色温度勝手に変わったらまずいだろ。
埋め込みプロファイルに対して、適宜参照して表示されるわけだし。
でも、ｓRGBプロファイルついた画像が正しい環境で補正されてなければいけないわけだ。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 16:20:49 d/4xqgBs
埋め込みプロファイルに色温度とかガンマ値って埋まってるの？
R:255 G:0 B:0 でAdobeRGBなデータがあったとして、この画像はAdobeRGBだから、その色はCIE Labのxxxって色ですよ、って情報があるだけじゃないの？
んでアプリ側がCIE Lab xxxだから、今のモニタプロファイルによると R:250 G:10 B:5 で同じ色が表示できるはずだなってビデオカードにRGB値を送るんじゃないの？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 17:44:41 Lc8vEe17
当然、埋まっている。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 23:16:56 uMv3UqnV
「すぐにわかる！使える！！カラーマネージメントの本」
上原ゼンジ著 (株)毎日コミュニケーションズ発行
2006年版でちょっと古いのとi1pro/MAC/Photosho
向けだがいかが？
毎年でてるカラマネ実践ルールブックよりちょっといい。
でも「色彩工学」大田登著とかJISとかCIEとかも参考に
すべきでは。
紙の白色度は標準D65光での測色値だってJISに～あらら。
色順応についてもね～裸電球の演色評価指数=100とかね～。