08/03/18 11:10:47 PRWGN7AI
oc11b72 置いとくぞ。
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
虹板の人にもらってどんだけ重宝したかしれない。
ちょっと描くだけならこれでもいいだろ。
ただし、鉛筆の書き味だけは>>467のわんぱくペイントの方がいいかも知れない。
その後後継のソフト（oCじゃなくてコミックCGなんとかというやつ）を買ったので、
気分によって使い分けてる。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 11:18:30 FA54Xi/B
なんという優しい人
なくしちゃってたんだ。ありがたくいただきます
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 15:16:50 HUfZH3OI
>>471
これでPSD書き出し＆読み込み可能ならとりあえず決定版なんだけどね。
デフォだと筆圧がSAIより幾分固いから少し柔らかくすれば描き心地もよく
カンバスの回転もできるし。
塗りに関しては幅が狭いけど、暴れない分こっちの方が楽な人も居ると思う。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 16:00:10 dO8CqM3m
>388
ウイルスに感染していたのはHyper-Paintであって（スレ違いだが）mdiappではないでしょ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 16:05:25 dO8CqM3m
>473
VectorへいけばフリーのopenCanvas1.1bxx→レイヤーつきPSDコンバータがあるよ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 16:28:47 +nhSNaL4
>>474
つい先日mdiappで誤検知っぽい報告があったのよ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 17:18:50 HUfZH3OI
>>475
ほう、それは吉報だね。
とりあえず印刷媒体は別にしてオンラインで使う絵の線画なら
もうそれで決まりで良いんじゃないかな？
あとはPSDのレイヤ互換のあるフリーソフトの中から一番自分の塗りに向いてるものを探して
併用していけば、全く同じとはいかなくても充分に描けるんじゃないか？
商業や販売用同人の印刷版下まで考えるならどの道SAIとは言わなくても
何らかの市販ソフトが必要になるからソコから先は金を得るために使うんだから
道具に金をケチっちゃ駄目だろうけど。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 19:22:22 1+Xj1erB
GIMP使おうぜ！！
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 22:35:17 TDr6Z1Vj
GIMPとかpixiaは優秀だけど使いにくいからなあ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/18 23:51:00 HUfZH3OI
ハイパーペイント程使いにくくは無かった。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 02:05:40 PHvkS/Nq
>>475
WPBtoPSDコンバータって奴?
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 09:37:03 a6LxhGAA
>481
そう。わんぱくペイントとopenCanvas1.1のファイルをレイヤーPSDに
変換してくれる（モードは自分で設定し直す必要があるけど）
あとはPhotoshopなりPSPなりペインターなりGIMPで選択範囲を取りつつ
塗りこめばＯＫ。線画専用・アタリカラー専用と割り切れば、わんぱく・oC1.1
mdiappは作者が同じだから乗り換えるのもラク（mdiapp有料化はPSD対応と
解釈している→まだPSD書き出しに対応していない）
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 17:03:41 cK7TTU1s
openCanvasで書いたのをいちいちPSD変換かけるのもめんどくせ
Gimpなら一発だろ
GimpのGpenなかなか使えるじゃんか
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 17:25:16 jb7GZKUC
どっちも一発な件
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 17:34:01 NaaDAryB
Gimpは勿体無いソフト
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 18:12:53 loN5soFw
Gimpはすぐフリーズするからお奨めできない
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 18:22:49 cK7TTU1s
Gimpの最新版入れてみたが全然落ちねえぞ
変なVer入れてるんじゃねーの>>486
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 18:52:57 sNDkOiES
gtk絡みかね
不安定な場合の問題特定が難しいソフトだとは思う
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 20:13:47 7P+hHJqI
Gimpで今時フリーズするのはver.１以前かPCが糞かのどちらかだろ
どちらにしてもそんな古臭いものを使うのが悪い
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 20:44:40 zRjiYZTt
Gimpは描いてる時にカンバスを回転できないから描き難い、
そのあたりはPhotoshopと同じなんだよな。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 22:11:47 loN5soFw
いや、2.4使ってるけど、結構頻繁に固まるよ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 23:06:11 io2bJw+B
pcのスペックも書いてくれないと、参考にならん
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/19 23:12:50 okuhGx3l
X11経由で立ち上げていた時代から数えても、Mac版GIMPは落ちたことないんだが、
Windows版（＠XP Home、メモリ２G、CoreSolo1.5Ghz）の場合は保存しようとすると落ちたり
レイヤーのモードを変更して透明度を下げようとすると落ちたりする。
GIMP作業中たまにFirefoxを起動することがある程度か。セキュリティソフトにカスペルスキー7.0を
使っているのは関係ないよな？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 00:47:45 UCuTCtWq
Artweaver＋日本語化でいいんじゃね？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 01:24:16 v4Qhco8s
描き味はそんなに悪くないんだけど
psd読まないのと、微妙に使いづらい印象があったな。
Painter持ってなくて色混ぜ重視なら悪くないと思う。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 01:57:18 LDlspACt
psdで書き出しもできないんだよね
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 14:09:44 gj1x/CPr
>>493
オレも同じくカスペ7.0使ってるから関係ないだろうな
PCのスペックはお前より数段落ちるがGimp2.4は今のところ落ちない
athlon3200+、メモリ512MB、XPhomeSP2だ
レイヤー数がハンパなく多い絵とか、ブラシ登録数がメチャ多いとか、なんか無茶なことしてないか？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 15:01:31 66ZNTze+
>>471
いただきました。ありがとう。
コンバータはこれでいいのね
WPBtoPSDコンバータ
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 20:24:40 HxAgqZyc
>>497
印刷用の漫画原稿なら普通に6000×8000ｐｉｘｅｌ以上使えないと話にならないし、
カラーの絵ならレイヤー50枚くらい使う人もざらに居るんだがなぁ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 20:35:00 DoIjdl0y
>>499
そういう使い方する人がフリーソフトだけで済まそうって考えるんもんなん？
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 20:35:29 PDKN/2E/
おいおいレイヤ５０枚とかsaiならビクともしなかったのかよ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 21:06:47 nYo6P5z0
GIMPで仕事をしているという人には遭遇した事ないな
せいぜいサイト用の素材を作ってるとかそんなレベル
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 21:13:03 l7OGULot
GIMPなんてバグ報告が生きがいのパソオタだけだろ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 21:29:39 gRu0a9KN
>>502
一口にサイト用のデザインというけど、うん十人分規模の中小部隊では
adobeからGIMP/Inkscapeに移行すると格安で助かるもんだ
むしろ専門家集まってる下請けがadobeなどに拘るんだろう
でも弊社内でも紙関わるとadobe以外禁止という現実
scribus入稿が国内でメジャーになりようはねえから日本だけ奴隷時代が続くんだろうな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 22:12:03 Ezs0atF0
日本語特有の処理が出来るようになればPDF/Xで入稿に使えるんじゃね？
現状では縦書き、禁則はおろか、入力もまともに出来んが
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 22:19:26 lrxT+Ye9
メモリ積みすぎ厳禁
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 00:43:18 rd+vOJ7H
>>502
互換性が低いのと、何より大容量のファイルを操作すると重くて不安定で
何か起こってもサポートも無く、不具合が起こってもオープンソースなので
自分がプログラマで無いなら待つしかない。
GIMPに限らずオープンソースウェアはワープロソフト一つをとっても商売で使うプロは
使わないのが鉄則だよ。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 01:06:38 F4f0tXjn
つまり金を払ってやってるからすぐ直せ今直せと言える相手がいないと困るんだな
プロは思い通りに動かないとメーカーに文句言いまくるから始末が悪いぜ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 01:23:28 i6NBBl+J
>>508
フリーで有料を上回っているといえるのはFirefoxぐらい。
WriterやGIMPは純粋にそこらの1980円のと比べても使い勝手が悪い。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 01:27:54 geknt05w
というより、定番の市販ソフトなら、ソフトの不具合で仕事に支障をきたしたときに
言い訳に使える場合もあるが、フリーソフトだとそういうわけにいかない、
という事情がある。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 11:39:29 1cuZYkdL
なんか話が大きくなってるっつうか脱線してるっつうか
もう一回スレタイ読み直そうぜ、そろそろ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 12:12:41 9eOpaY96
saiみたい（多少劣ってもいい）な綺麗な線で
なおかつベジエ曲線があるフリーソフトってなんかあるかのう？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 12:15:22 8JBTiLWB
illustrator
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 12:57:52 aX3T7Zh9
>>512
べく↑とら･･･フリーのベクター描画ソフト。描いた線を後から編集できる。
ネコネコ動画･･･コマアニメソフトだが、レイヤーが使えて左右回転もある。
書き味もかなりいい。
ただし書き出しがpngのみ。フリーソフト。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 13:53:48 9eOpaY96
>>513
フリーじゃねえ！
>>514
㌧
さっそくためしてみます
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 14:11:05 nNSq0CYw
Expression Free…。
MacでもWinでも使える、ベクター曲線なのにPainterっぽいアナログライクな線が引ける、
あとから筆圧を好きなだけいじれる、ラスタライズすればPSD形式にアルファチャンネルも
マスクもつけられる、集中線ツールでウニフラも出来る、白マスクレイヤー通称「消しゴム」が
使える。これで発売当時79800円だったソフトが今ならタダ！！
だが英語版しかない（日本語体験版のリソースを被せる裏技はあるが）、
CMYKに対応していない、UIが使いづらい で嫌がられそうだ…
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 14:27:20 uKx5Zz4w
Pencil
URLﾘﾝｸ(www.les-stooges.org)
ラスタ画像とベクタ画像の両方を同時に扱える。
Macでも使える。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 15:12:00 9eOpaY96
>>516
㌧！…なんか関係ない海外のページが大量に出てきた
どこで落とせるかわからないぜorz
>>517
これも試してみるよ、ありが㌧
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 15:19:31 nNSq0CYw
>518
Expressionの話をしよう part5 【Acrylic】
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
ここ参照。日本語化の方法、日本語チュートリアルサイトへのリンクも書いてある。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 15:23:47 9eOpaY96
>>519
おお、スレあったのか！
ありがとうごじゃいました
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 15:25:50 sHFcJxL8
元sai使いならみんな手書きだと思っていたんだが違う奴もいたんだなｗ
ベジェ曲線とかやたら時間かからねえか？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 15:36:01 9eOpaY96
>>521
ペンタブがないからマウスで制御点をいじいじして清書してた
絵を描くというよりなんか別の作業してる感覚
まあ時間は確かに恐ろしくかかる
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 15:36:20 e5ukiE3b
曲線ツールのほうがきれいな線引けるから鉛筆ツールより自分は早く描けたよ。
まぁひとそれぞれ。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 16:22:26 nNSq0CYw
>521
Expressionの場合、ブラシツールを使えばベジェハンドルを全く意識せずに
Painterぽい描線が描けるのが魅力（Flashの鉛筆ツールと同じ感覚で使える）
描画モード・消しゴムを使うことで、ベタの上から濃淡をつけた髪ツヤもかけられるし
集中線ツールのカスタマイズ性能だけでも使う価値はある。
URLﾘﾝｸ(upload.fam.cx)
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 19:20:55 rd+vOJ7H
>>524
Expressionって市販ソフトでしょ？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 19:31:53 NDrFcFvm
そう思ってた時期が俺にもありました
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 19:36:52 rd+vOJ7H
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
評価版でフリーソフトじゃないじゃないか。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 19:40:19 bziZQIU2
それ別物だから
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 19:56:36 ARw4JJjT
URLﾘﾝｸ(miyakemusi.blogspot.com)
ここのグラフィックス関連の項目にインストーラと日本語パッチが
置いてある
これを使えばバイナリ弄ったりしなくていい
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 19:59:55 rd+vOJ7H
>>529
こいつはラスター描画とカンバスの回転はできるのかな？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 20:06:56 nNSq0CYw
>530
＞ラスター描画
ラスタライズまたはベクターレイヤーの「凍結（可逆圧縮式のラスタライズ）」で出来る。
＞カンバスの回転はできるのかな？
1997年のバージョン１から対応してる（元々Painterのベクター版として開発されたので、
Painterとの親和性は高い）。イラレはこれを○○パクろうとしたがスケルタルストロークと
レイヤーの透明化対応しかできなかった。
ほんと、これが無料で使えるなんて今の人は恵まれすぎ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 20:10:10 rd+vOJ7H
インクスケイプやイラストレーター系で全く別系統だな、
SAIの代わりにはとうていならないなぁ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 20:11:47 nNSq0CYw
rd+vOJ7Hよ、人の善意にケチばっかりつけて楽しいかね?
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 20:14:53 4sHCOkfK
>>533
じゃあ単純にフリーソフトで絵を描くソフトを探すスレにすればいいのに
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 20:15:42 dBLVqCyA
ID:rd+vOJ7HもSaiに代わるフリーソフトの情報を上げればいいんじゃね？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 20:23:09 rd+vOJ7H
善意と言うか、基本が間違ってるからさ
SAIは基本が描画用ででペンタブレットでのラスター描画に特化した
絵を描くためのソフトで補助的にスプライン曲線であるペンレイヤーがある
ペイントソフト。
Expressionはベクター描画しか出来ない、線や図形を作り出すソフトで
描画自体は人間のそれではなく計算式が作り出すドローソフトで
方向性があまりにも違う、本来は絵といってもデザインやロゴタイプや
マーク、図面などの描画に用いるソフトだよ。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 20:23:27 tBLxkhNM
>>533
うーん、でもSAIの代わりを探すスレでベクタ関連のツールは思いっきりスレ違いのような
善意にケチとかそういう問題ではないですぞ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 20:25:45 RSubkR3Q
SAIはUIが簡単にできててとっつきやすいのが良かった
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 20:26:06 rd+vOJ7H
>>537
そういうこと、ペイントツールとドローツールがゴチャゴチャになってる。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 20:30:39 +UPzLG7p
スプライン...
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 20:42:36 5+TWaE3D
SAIはベクタも筆塗りもちょっとしたレタッチもこなせる統合ペイントソフトといった風合いだから
今後フリーで代替するなら各方面の特化型ソフトの組み合わせで賄うしかないと思う
ベクタだろうがラスタだろうが高機能に特化したものがありがたい
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 21:22:03 H78KaP62
SAIのベクターの代わりとしてExpressionを挙げるのは別におかしくないだろ
Inkscapeを挙げるのはおかしいけど
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 21:33:36 pQ7VBJxX
>Expressionはベクター描画しか出来ない、線や図形を作り出すソフトで
>描画自体は人間のそれではなく計算式が作り出すドローソフトで
>方向性があまりにも違う、本来は絵といってもデザインやロゴタイプや
>マーク、図面などの描画に用いるソフトだよ。
とりあえずExpressionでロゴとかねーわ。
あれはドローと言ってもイラレとかインクとかとは根本的に違う。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 21:41:25 z/tlwDIR
saiってさ手書き補正の強力さが有名だから
使う人は手書き派しかいないと思っていたんだけどねえ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 21:49:33 Z2Jpp5Ew
ペン入れに割り切って話をすれば、inkscapeのカリグラフツールはかなりいいと思いますよ。
筆圧に応じて線幅が変化するツールで、
ペン先の挙動の重さを変化させることでいわゆる「補正」のような使い方もできます。
制御点が簡略化されたSAIやその他のベクターツールと比べると線の修正は難しいですが、
筆圧の他、傾き検知にも対応している（ペン軸が傾いている方向に応じてペン先の縦横が決まる）ので
フリーの中ではかなりつけペンの感触に近づいていると思います。
ビットマップに関しては他のソフトで描いている途中の絵をコピーしてクリップボードから貼り付けることができるので
下書きを下に敷いて清書することもできます。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 21:51:23 6PGSYsiR
お前ら結局SAIしか使いたくないんだろ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 23:47:02 rd+vOJ7H
SAIじゃなくても、塗りならペインター、線描ならコミワクとかでもいいんだけど
結局SAIより高いし、フリーソフトでは満足なのは無いよ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 23:51:42 mHp5IBm+
バグさえ気にならなきゃNekoが安くていいよ
気にならなきゃね・・・
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 00:00:31 EU432gRP
フリーのスレだってば
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 00:04:06 mHp5IBm+
フリーを出せばあれが駄目だこれが駄目だってダメダメで話が進まないのにね
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 00:11:52 XHYZZxMp
要求される水準が高すぎるからなあ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 00:34:51 EdPRt3kW
>>524
URLﾘﾝｸ(upload.fam.cx)
この線を見て、これじゃExpressionは使えないと思ったよ、
SAIならペン入れレイヤなしでももっと綺麗に引ける。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 00:35:33 2SRH53O4
saiは有料するべきではなかった
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 00:42:05 nbu6i6ML
にほんごしゃべれ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 00:48:33 AnD5XYTQ
SAIに5000円は高いって話じゃなかったっけ…
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 00:55:46 HJpfmsx5
ていうかSAIってコンビニでの支払いなしにしたのか
コンビニでの支払いの選択肢があれば買おうかと思ってたんだが
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 00:58:26 KDprgQLv
>>552
Expressionの線は自分で好きに作れるからそれはあんまりあてにならんぞ
実際Expressionで漫画描いてる知り合いもいるし使えないってことはないと思うけど
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 01:23:18 kQJ5Z6BC
俺もコンビにでsai買おうと思ってたけど、こっちのスレでお世話になることにした
今のところmdiappってやつとGIMP+Gペンってやつがよさそうな感じ？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 01:27:37 EdPRt3kW
>>557
ベクターラインは綺麗なだけの死に線だから漫画には向かないよ。
ベクターツールではその特殊性を使ったPOPアート風の極端な絵以外で
魅力的な漫画の絵は見たこと無いな
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 01:36:25 sQGbEtP3
魅力的とかはその人の主観だからどうでもいいとして
SAIのペン入れ使ってた人にとってはいいんじゃない？手書き風の線も作れば描けるし
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 01:53:15 S72SwlsE
URLﾘﾝｸ(www.ecodacs2.nerima.tokyo.jp)
Expressionは実際にプロが使ってた
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 01:53:45 D4qNQCG3
中間くらいの腕の奴が使うと線が死ぬのはわかるけど
上手い人はわざとでもない限りベクタ丸出しって感じの絵にはせんよ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 02:04:09 GP5eXD78
>>559
＞ベクターラインは綺麗なだけの死に線だから漫画には向かないよ。
Expressionの肩持つわけじゃないがSAIの方が死に線量産機と呼ぶにふさわしいぞ
お前らそういうの望んでるんじゃなかったのか
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 02:11:51 KDprgQLv
まあ、使ってもないのに思いこみで勝手に決めつけるなってことで
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 02:44:07 qArUM61N
>>561
まあ、使ってたっつっても、その人の場合コマワリとか流線、効果線、パース補助とかに使ってたわけで
実際のペン入れはペインターだしな
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 03:18:30 EdPRt3kW
>>561
結局使ってるのって背景や効果の無機質な線だけだね、
やっぱりベクターやスプラインは曲定規で引いたような線で人物だと死に線になりやすい。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 03:26:36 GP5eXD78
ID:EdPRt3kW
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 03:41:18 wVcttod5
問題はSAIの線に５０００円の価値があるかどうかだなw
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 03:47:28 EdPRt3kW
5000円以上の価値で生かせない奴は買わないほうがいいだろうな、
有料のツールは全部そうだ、例え1円でもそれ以下の価値の物しかかけない奴は、
フリーソフトで充分だろ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 04:06:24 dESNDbzc
いいフリーソフト紹介したり探すスレなのに
なんでフリーソフト（使い）はクズ、有料のソフト買え
みたいな事言ってるん？
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 05:10:50 EdPRt3kW
「ＳＡＩに代わる良い」って部分が問題なんだ、
フリーソフト使いは別にクズなのではないよ、
そのソフトの性能や機能を理解してちゃんと使ってい絵を描いてるならすばらしい事だ。
ただ自分の使う画材に5000円の投資が勿体無いような絵を描いていて
本当はＳＡＩが使いたいけど無料で使える代替品を探しているだけなら
絵描きとしては誉められたもんじゃない。
あと逆に有料のソフト買えではなく、自分の創作に投資するのが勿体無いような奴らは
買わなくていいんじゃないかって言ってるのよ。ようは画材に5000円投資する価値が
自分には無いと思ってるからＳＡＩ買わないわけだからさ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 05:15:07 wf6HDKZZ
使用目的がwebでお絵かきを楽しむことだったら、
しぃペインターでも目的にかなってるしね
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 05:21:25 H1a0zRfu
SAIに５０００円払うくらいならコミスタ買う罠
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 06:35:57 EdPRt3kW
コミスタは処理とかトーンとかプラグイン関連の統合環境はいいんだけど
ペンのレスポンスや描画に関してはコミックワークスの方がマシかなぁ
線をタブ描きするならＳＡＩやoCの方に金払った方が全然いいと思うがな
値段は1万最低くらいするし、ＳＡＩでペン入れレイヤーに頼ってた奴は
ベクターレイヤーが無いと話にならんからＰｒｏが必要で25000円だな。
どのみち漫画特化ならＳＡＩじゃ足りない事が多すぎるから、
最初からＳＡＩよりコミスタだろ、フリーでもなんでもないけどな。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 08:36:37 f0G00aT7
mediapp
URLﾘﾝｸ(www.nattou.org)
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 08:57:07 t7cfu4D6
>575
将来有料化される事を考えるとスレの主旨から外れるんじゃないか？
でも基幹部分とUIがコミワクに近いから、Aeroとの愛称で悩んでいる
コミワクユーザーにはお勧めできる
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 09:15:17 VXoUusU5
>>576
SAIだって有料になるまで何年間はフリーみたいなもんだっただろ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 09:28:49 TOhUyr48
だからスレタイからして間違ってるんだろ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 09:46:23 4ui3h4IA
>>556
電子マネーのほうがコンビニ決済より買いやすいんだからこっちのほうがいいだろ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 11:28:44 7NwWUs8L
>>574
ＳＡＩやoC買うならnekopaint2500円買うがな。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 12:03:24 wsjDITzc
おまえら「SAIに代わる有料ソフト探そうぜ」スレでも立てて話してこいよ
スレチにもほどがある
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 16:48:42 +IIHlhfb
こうやって新しいツールが2chで誕生するのを妨害して
結果自分の首を絞めていくんだからザマねえよな
ここの糞絵描きは
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 16:50:30 BeOo1kAL
だよねえ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 17:56:59 +rUOwbKS
作ってみようとかじゃなくて他人任せですか？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:12:07 wsjDITzc
>>582
ウンチ絵描きクン
そんなに熱くならなくていいよ
またボツだったのかいwwww
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:46:07 EdPRt3kW
>>ツールが2chで誕生する
SAIは別に2ｃｈで誕生したわけでもないし、別に2ｃｈなんか無くても誕生するし
なんか勘違いしてるな。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 19:59:21 F3pHwmQ0
「sai （音楽やゲームでも可）はニコニコ（俺）が有名にしてやった」とか言っちゃうタイプなんだよ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:02:23 EdPRt3kW
そうだよねアレだって描いてうｐした絵描きの手柄であって、
ニコニコが無ければyutubeでも何でも良かったろうし、
ましてやただ見ているだけの能無しには全く手柄は無いからな。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:09:26 XZQze4PG
>>587
マジでそう思ってるから困る
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 20:55:20 pXIgD8Yo
SAIｽﾚから出張してﾏﾝｾｰしなくても…
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:31:52 +7PFdwG7
ここの糞絵描きはスレタイが読めないからしょうがない
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:33:28 EdPRt3kW
結局は存在し無い物は探しても無いということが一非番の原因だよ。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:47:13 UkiFVSK9
>>591
だってもう出尽くしちゃったんだもん
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/22 22:47:31 XBnpQV5W
>>587
なるほど、sai信者に変なのが多い理由が分かった気がする
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 05:37:19 Hnxj/h0z
クレカねえし
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 06:11:17 zR4vP781
>>586
ＳＡＩは2chがなかったら誕生しなかった、とか言ったのなら仰る通りなんですが
そういうことは一言も言ってませんので、そちらの勘違いかと
そもそも2chが必要ないのなら、こんなところまでわざわざKOJIがくる必要もなかったわけで
永遠のベータソフトだったsaiが、製品として誕生するのに「事実」として2chも多少は寄与できたんじゃないですかね
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 06:26:40 QsfVUz6Z
・・・？
日本語でおｋ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 12:08:32 OAM+7RMa
もう2chには書き込んでくれないのかな
一期一会とは家悲しいな
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 12:18:32 InXsKFh6
またKOJIが名無し潜伏か。情けない奴だな。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 13:42:54 HemEIUaL
うさぎさん
URLﾘﾝｸ(www.icnet.ne.jp)
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 15:13:25 8h5EHuoc
誰だよKOJIって
そんな奴知らんわ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 15:42:08 DcWrGVoo
つまり筆致情報も保持できるドローツールがあればいいわけだな
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 19:48:39 oeaVTt2O
だいたいフリーソフト出そろったから誰か「SAIに代わる有料ソフト探そうぜ」スレ立てろやコラ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 19:53:45 a/+4RGJY
というか有料のお絵描きソフトスレないのかもしかして
すでに買ってるブルジョワか乞食かと言う格差社会だな
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 21:13:01 uA9ZoS/B
絵かきオタは日本語がおかしいなぁ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/23 23:33:14 efwNzdxB
もう日本語じゃないだろ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 01:45:22 dkcMowze
SAIに代わるような無料のソフトは存在しないよ。
だから買えない奴は諦めてこっちにいきな
オススメのフリーグラフィックソフトpart9
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 14:27:13 8McvpsAa
糞スレ認定
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 16:28:10 /GM5mPKB
sai信者はわざわざここまで出張してこないで
sai本スレに篭ってればいいのに
上でフリーソフトを貶してるID:EdPRt3kWとか
本スレで６千円ぐらいだせや、残った金は寄付でもしろ
って言ってた人じゃん
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 16:38:06 oPZ9dQqg
rathanerがいい感じ
メニューとか読めんけど
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 19:32:12 nK5IWOu5
わざわざsaiなんざいらねーよというスレにわざわざ出向くとは
sai信者の糞っぷりがよくわかるなｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 19:40:39 +414Ma6d
>>611
逆だな
SAIいらなかったらSAIの代わりを探す必要は無い
SAI使いたいという人が代わりになるものを探すスレだし
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 19:43:20 ZoiRzhPP
>>611
あったまわりぃなあおめえ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 20:07:19 d+0X996Q
オラわくわくしてきたぞ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/24 20:39:03 BC2Q9/kR
sai信者が糞なのには同意
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 04:47:09 mdG8/zjF
>>612
どうしても使いたいなら代わり探さなくてもクラック版あるわけだが
そもそもSAIはフリーだったから使ってただけだよな
実際SAIから離れたのは使ってた奴の半分なんてもんじゃないだろ
と言っても全員把握してるわけじゃなくてニコニコとか個人のサイト見た感想だけど
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 06:30:41 9sFe/9JJ
しつこいな
死ぬまでやめないつもりかよ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 08:35:32 f2bqqx5L
>>616
どこにあるんだ？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 10:12:13 6TxvBK78
通報しときますね
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 10:29:24 f2bqqx5L
ニコニコはコメントがいらんな。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 10:33:25 l0Kgqpw2
>>620
つYoutube
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 11:56:07 AAWywG9U
つコメント非表示
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 12:32:18 8RexFNUl
１週間前は良スレだったのに、はて…
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 12:43:51 oQ2Mdbbb
>>623
春休み
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 13:41:53 tTk1VYOk
前に話題が出たGimpのG-penだが予想以上に使えた
●ちょっと古いがG-penについてはここを見ればいいだろう
URLﾘﾝｸ(www24.atwiki.jp)
●Gimpにインストールするならここを見ればいい
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
Gimpの最新版で落ちるという報告があったので５台ほど様々なPCで試したが大丈夫なようだ
それでも落ちるならあきらめた方がいいだろう相性の悪い何かがあるんだろうな
プロは使うべきではない過負荷な使い方をするようなのでGimpはそれに耐える設計ではないようだ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 14:09:18 Mkk7j/Ks
oC1.1、Gimp+G-pen、あたりで気に入らなきゃ存在しない。
代替品にしても有料になってくるし、下手をすればSAIより高い。
もう探しにしても無い物は無いんだからしょうがないだろ。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 14:30:23 tTk1VYOk
うむ、Saiと同じ補正機能付き手書きペンの書き味を求めてるなら>>626の言うとおりだと思う
GUIがどうとか他の機能がどうとかは一切関知しない上での話だ
ペン入れ以外は他の自分の相性の合うソフトで代用すれば今回の話は問題なく終了する
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 14:44:07 f2bqqx5L
2500円でネコペ買えば全て解決する。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 15:02:07 7DuOa/ew
>>628
それだったら五千円払ってSAI買うわい
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 15:03:24 f2bqqx5L
情弱w
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:30:32 8G926sxb
五千円もＳＡＩに払うくらいならコミスタ買うわな
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:48:56 6TxvBK78
コミスタは俺のマシンじゃ重い
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 18:51:21 DUhzi+QO
コミスタで何描く気だよ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 20:16:17 6TxvBK78
ペン入れまでじゃね
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:57:42 aFcDEfm1
最近のコミスタは絵もかけるらしいぜ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:17:41 RqP/1Tm3
紙と鉛筆で描けバカタレども
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:18:40 GKTsacgI
お前はパソコンで文字打つなよ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:20:16 RqP/1Tm3
やだよバーカ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:20:53 G32p2VC6
バカって言ったほうがバカなんだぞー
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:25:04 RqP/1Tm3
バカでもいいもんバーカ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 14:01:10 5aOnC/UU
このスレｵﾜﾀ＼(^o^)／
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 14:37:48 Hg9HnXS4
もう情報が揃ったからいいだろ
このスレ落とそうぜ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 14:40:39 HJ8haYLH
と言いつつ見に来るなよｗ
今日無くても明日出てる事もあるしな
綺麗な最低限の機能でも線が描けるソフトが出ればsaiなんて消える
一部の人を除いてどうせ塗りは他でやるんだし
むしろ余計な機能が無い分軽くてうけるかもしれないな
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 14:47:53 WenWnr/S
軽くて5000円か
サクっと使ったがgimp+G-Penは使いものにならんな
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 14:55:22 5dcw4Z3R
ネコペは2500円だよ。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 15:43:18 aCKnrvJP
>>644
sai信者は巣に帰れよ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 16:14:07 WiMa+ljy
この流れは・・・
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 17:39:25 HIUN7YUd
ループ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 17:41:04 IxTJC+/M
無限にる～ぷ♪
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 20:35:48 OKsW/1yG
SAIは実質「フリーソフト」と何も変わらない所が問題なんじゃないの？
SYSTEMAXってKOJI氏一人しかいないってことがホムペに書いてあるし、実体がないじゃん
5000円払ってもサポートや保障に関しては無保証っていうのは製品としてちょっとなぁ…
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 20:38:25 IxTJC+/M
シェアウェアってそんなもんだろう？
パッケージを売ってるような会社の
製品のダウンロード販売とかなら話は別だが・・
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 20:57:58 JDnADcVA
>>650
フリーソフトと商用ソフトでは指すものが全然意味が違うんだけど？
作っているところの規模で決まるとか、法人化してるのに実態がないだとか、
本気で頭が可哀想なのか釣りなんでしょうけどねえ。
あと、保証と保障は違うし。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:00:52 OJHKPXpR
つか、そんなマジレスせんでも…
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:11:02 OKsW/1yG
>>652
いやいやいや法的に言って実体がない悪徳会社って言ってるわけじゃなくて、
物理的な問題でサポートに手が回るわけないだろ。
とんちじゃないんだし一人でどうやってやるんだよ。
人がいないってのは今のところ自分で言っちゃってるんだぜ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 21:47:38 fMhkmTnZ
その為の試用版なんじゃね？DL前にも動くか確認してから購入を決めてくれって書いてあるし
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:24:40 tmvHLdju
で、どんなサポートを希望してるんだ？
手取り足取り親切に絵の描き方を教えてくれなきゃ買わないのか？
てか、そうじゃなきゃ絵が描けないんなら絵なんかやめちまえ。と思う。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:31:19 OKsW/1yG
＞手取り足取り親切に絵の描き方を教えてくれなきゃ買わないのか？
それが本当に「サポート」だと思ってるの？ねえ？
屁理屈とか感情的な反論が多すぎるな。
別にソフトの出来はけなしてないのに何で親の敵みたいに突っかかってくるんだよ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:35:13 PFtKY0ZD
今までは実質フリーだったからある程度適当にやっても誰も文句言わなかったけど
金を取るってんなら当然みんな文句や要望を言ってくるし、それが当たり前
でも現状文句言ったらなぜか「アンチ乙！ネガキャン乙！」とかいわれる始末
どうなってんだよ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 22:40:29 IxTJC+/M
そういうのはトラブルおきてからぼやいたら？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:06:52 OKsW/1yG
何だそりゃ…
つかSAI擁護はスレの趣旨と全然違うのに何で住み着いてんだ。
SAI入金に賛同できなくてここに来た俺みたいなのを考え改めさせようとしてるのか？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:12:05 tmvHLdju
だからどんなサポートがあれば金払うんだ君は？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:13:43 OKsW/1yG
>>661
＞手取り足取り親切に絵の描き方を教えてくれなきゃ買わないのか？
こんなことをサポートだと思ってる奴に言われる筋合いはない。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:14:48 tmvHLdju
じゃああれか、バグは即日に修正、要望は即日に実装じゃないと嫌だというのか？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:28:59 OKsW/1yG
それもサポートじゃねえ。
入金トラブル、認証トラブル、アップデートによってシステムの損傷が起きた場合の対応とか
いくらでもマシな例があるのにどこまで馬鹿なんだお前は。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:30:10 tmvHLdju
へえ、そういうトラブルが発生してたのか。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:32:47 ca1nPgSH
今までＳＡＩで描いていた絵をうｐしてもらって
この画風を再現しやすいフリーソフトはどのあたりですか？
っていうのならそれなりに答えられるかもしれない。
ＳＡＩを使っていても線画のみ、色を塗る人、両方に使う人、
線画に限っても完全な手描の人、ペンレイヤーを使う人がいるし
色に関してはもう十人十色だったりする。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:33:38 L0tiqH+x
SAIに代わる有料ソフトスレ立ててやらないと乞食に思われますよ＾＾
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:10:17 gHknnc00
>>667
>SAIに代わる有料ソフトスレ
そんなの>>2-1000が「>>1 Painter」と書いて埋まるスレになるだけだろw
SAI信者は、フリーソフトを探すスレの事を乞食呼ばわりする癖に、実は
Painterも買えない貧乏人でしかないってところが憐れだよなw
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:12:21 1Q0e1FlQ
ぺ、ペインターには値段相応の魅力を感じないだけなんだからっ
お金がなくて買えないんじゃないんだからねっ
ほ、ほんとなんだからねっっ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:16:11 BBgJ2yGk
ペインタは旧版しかまともに使えないしシステムまわり以外は全然進化してない
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:29:39 XMLXle5/
キャンバス回転がものすごいジャギジャギという記憶しかない
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:33:54 V9oiEIUR
ペインタが良いと感じるのは高い金を出したからと気付いたらもう終わりだ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:37:21 BBgJ2yGk
日本のソフト作者が傾きの重要性をもう少し理解していれば
ペインタ捨てられるのにな、残念だ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:52:43 PlqtacJP
ペインタも持ってるけど、あれ機能が多すぎるし、ブラシ作るだけで大作業でしょ、
強烈にアナログをシミュレートしたような質感の絵じゃなきゃSAIの方が扱いやすくて良いよ。
あと拡縮、回転、反転のビューがSAIほど綺麗なソフトは無くてなぁ
このあたりがPainterの方が汚くて鈍い。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:00:36 BBgJ2yGk
まあ一度作ってしまえばブラシ持ち替えなくていいから楽なんだけどな
傾きを上手く使うと作業効率がぐんと上がる
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:10:18 PlqtacJP
そもそも有名なソフトであるわりにペインタで描いてる人間って意外と少ない
知り合いでも線画だけペインタで後はPhotoshopって人が多かったしな。
それでもってビューの回転とブラシにもうちょい質感があればそれでOKな人も多いから
傾きなど入れてもSAIのユーザーは然程増えないだろ、
傾きまで気にして使いこなしてる奴は何があってもペインタから離れないと思うし
今のブラシで傾きをフォローしただけのSAIより遥かに表現に幅の有るペインタの方が
色々と利点が多いだろ、ペインタの一部の機能しか使っていないならもうSAIに
に引っ越してるだろうし、線描だけに使ってたような奴らはコミスタやコミワクに
既に乗り換えただろうし。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:35:53 sUi/J+Dc
>>670
進化どころか退化したりしてたな。
７，８は黒歴史、９でまともになったがようやく6と同じになったくらい。
しかも要求されるPCスペックは上昇。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 02:18:10 NbG+EFYh
つーかペインターとか持ってるけどあれわざわざ起動して描くのがなんかだるいというか何かなんだよな
正装と普段着みたいな
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 09:16:07 gY09sxfw
>>660
つうかSAIアンチもスレ違いなんだってわかれ。
でも正直話題は出尽くしたよなあ。
個人的にはArtRageがいい、とペインタもSAIも持ってる人間が思う。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 09:50:01 Zx2wabIm
SAI厨は本当にSAIが批判されてると黙って見過ごせないのな。
Painterと両方持ってるとかわざわざ言う必要ないのに。
俺は機能的にはPainter+Photoshopで全く問題ないんだが
同時に複数台あるサブPCに入れるからライセンス問題がないソフトが欲しい。
どうせ使うなら一つのフリーソフトに絞って慣れたい。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 09:59:42 gY09sxfw
>>680
ちょっと待て、ArtRage厨が良さを言うためには
この流れではその2つを入れなきゃおかしいだろｗｗｗ
SAI憎しで誤読まですんなよ。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:03:46 PaSF6yF+
とにかくラザナ使ってりゃいいだろうに
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 10:08:57 UFfY1fGH
フォーラムの登録ﾏﾝﾄﾞｸｾ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 11:22:06 90OI1Q7X
Expression Freeでキャンバスぐるぐる回そうぜ。
ArtRage無料版もキャンバス回せるんだけどな…
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 11:47:16 MUOr5Opg
ArtRage買うなら絶対に英語版買ってね
日本語版買うと後悔するからなorz
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:19:10 vilf7pbN
そもそも有料版を手にすることが間違い
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:31:29 86s413uU
効果音はまだですか？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:36:44 krJtcgIR
えっ？ArtRageって効果音付いてるだろ。
買うときは英語版だぞｗ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:47:47 NNfPLcsF
そんなに英語版の方がいいの？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:54:30 Vq9/6NKE
>>610
>>682
ぐぐっても出てこない
どんなソフトなのか詳細きぼん
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 15:03:50 PS3HjEu2
>>689
日本語版はアップデータが出ないからｗ
バグ修正済みのバージョン出ても使えない。
本家の英語版はどんどんアップデータ出てるのにね。
英語版買っといたらそういう心配せずに幸せになれるって意味。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 15:24:04 NNfPLcsF
>>691
なるほど。サンクス
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 19:55:47 gY09sxfw
>>691
ArtRageもイーフロだもんな。
あそこはMangaStudio（英語版ComicStudio）もアップデート放り出しだったｗｗｗ
orz
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 19:57:45 PkhyLf8U
商業ソフトってバグとってくれないからサポート最悪じゃね？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:28:59 he5/aeFK
>>694
それは仕様です。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:53:40 HxeFC9jG
>>679
ArtRageいいんだけどフリー版はレイヤーすら使えないじゃないか。
面白いけど楽描き程度にしか使えない。
本腰入れたい場合は製品買わないとやっぱりイマイチ。
>>680
SAIは買ったならサブに入れても全くライセンスの問題はないぞ
使用規約くらい読んでから使えよ、そうしないとフリーソフトでも
問題は起こる。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 02:01:44 yj2NGexv
rathanerってどんなソフトなの？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 02:22:01 gVvCpCO5
>>696
元々レイヤー使わない描き方の人間もいるんだよ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 04:51:52 lD2DKhP3
SAI有料化→モチベーション切れたときのいいわけ
ごめんね；；
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 05:50:18 Mru8WB3C
子供のうちからちゃんと勉強をしないと芸術家なんか目指して
挙句にツール製作者に嫉妬するようになるから気を付けましょうね。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 06:42:49 lD2DKhP3
し、嫉妬してるわけじゃないんだからね！わざと釣られてやってんのよ！感謝しなさい
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 07:34:02 6FDLD6V7
>696
製品版だってSAIの半額、円高の今ならネコペより安く買えるわい。
まぁでも、ブラシサイズやカスタマイズブラシの複数保存が「カスタマイズブラシを
作成したArtRageファイルのリソースに格納」する以外の方法でバックアップ
出来ないのはどうにかして欲しいわな。リアル画材シミュレーターを意識し過ぎて
「鉛筆だって使っていけば先が細くなるだろ、なんでカスタマイズ設定を保存
せにゃならんのだ」という開発ポリシーがあるから期待できないけど。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 09:04:12 cFp4a2gy
フリーソフトスレにわざわざやって来て
何企んでんだ？こいつ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 09:07:12 gVvCpCO5
どうでもいいけど鉛筆って使っていくと太くならね？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 09:23:32 JQy1EQ9H
画材シミュ謳ったツールでまともに使えるのに当たった例がない
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 11:03:29 3MvAoPZ8
>>704
そこまでシミュレートされたツールはさすがに使いたくねぇ
鉛筆の腹を使えたりするソフトとかないかなぁ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 14:04:05 8NgVRVWr
鉛筆で描く＞いったん消す＞鉛筆を寝かせて腹で塗る
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 14:23:14 iQLiX/J8
age
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 17:27:08 aKVfpVJq
傾き検知するソフトはあるが
腹使うとなるとタブレットペンのほうが対応できんわな。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 19:44:30 lfLgFsKw
何を持って腹言ってるのかわからんけど
旧ペインタでは鉛筆塗りもブラシ一本で再現できたよ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 20:44:04 Jy98Adsa
Goghでおｋじゃね？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 20:53:28 Jy98Adsa
なんだoC1.1簡単に見つかりますな
「oc1.1 *.zip」でぐぐればおｋ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 21:32:51 7/F04ifA
Artrage、意外と評判いいね。Artrageフリー版の体力勝負な部分を受け入れる
SAIユーザーは絶滅危惧種だと思ってた。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 21:37:08 gVvCpCO5
体力勝負の意味がわからん、筆圧が強いのか？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 21:58:03 7/F04ifA
んにゃ、CGならではの恩恵にあまり預かれないって事。
レイヤやステンシルを使える有料版とは比較にならんほど時間も精神力も体力も使う。
なんだかんだで地力の無さがモロに出るので、絵描き養成ギブスとしては至高。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 22:01:42 lfLgFsKw
完成度は兎も角SAIやNekoは画材再現云々って感じじゃないよなぁ
傾き対応してて鉛筆再現できて回転左右反転できる近代的な画材再現系ツールがでたら5000円は払うね
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 22:13:59 gVvCpCO5
>>715
何言ってんだ。
アナログと同じ質感をゴミを出さずにできるって
凄いCGの恩恵だぞ。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 22:28:51 wBnidgRb
同じ質感出せるソフトなんて今のところないだろ・・・
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 23:05:47 u2I823cN
オススメのフリーソフト片っ端から試した方が早いんじゃね
自分にあったのが見つかるかもしれないし
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 23:08:24 gVvCpCO5
>>718
悪いがそこまで質感出せるほどの腕がないんでね、
ArtRageで充分。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 23:25:08 MhO8HJoy
SAIは優秀なソフトだと認めたうえで、SAIの代わりになるフリーソフトを探してるのか？
だったら、Photoshopも優秀なんで、Photoshopの代わりになるフリーソフトも探そうぜ。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 23:55:35 gVvCpCO5
Photoshopと似たようなレタッチの機能ったらやっぱGimpじゃね？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 23:57:29 gp1ZUqZi
無限ループって怖くね？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 00:03:58 TmVEb+oo
フォトショ無償で配るとかいうのは結局どうなったんだ？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 00:26:07 t2FHRzpz
>>724
Adobe、無料のオンライン版Photoshopをβ公開
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 06:33:39 ZOldo3Pp
違うって言えば結構違うんだが
NekoとSAIを比較的近いものと考えている人なら
4thPaint使ってみてくれないか？
使った感想も頼む。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 06:57:33 fzeCBcTQ
mdiapp 将来有料だが今なら制限ないのでまじでいいよ。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 07:07:49 L6HRJmg6
どの道有料化するなら傾き対応してくれないかなぁ、もちろん鉛筆塗りもできるようにして
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 10:52:55 TDeuiIk2
男ならハイパーペイントだろ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 11:24:37 oxGPRtBq
俺が作ってやるから安心しろ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 11:34:13 nfkj7bBR
ちょっとくらい金だしても良いから鉛筆の質感がよく出せるソフトってある？
おすすめあったらおしえてくらはい
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 11:43:41 YZnVh9r1
ArtRage
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 12:12:17 Yp7aDqj1
MITSUBISHI uni
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 12:33:20 eBUIV6S4
いろんなスレで有名なんだが、「アナログ」っていうやつがいいらしいぞ。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 15:09:30 pCggmNb0
アナログはむしろ金かかるぞ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 15:37:38 H8bqhbZC
>>731
下のスレの>>765と>>802はどうだろ
GIMPで萌えるCGをかける？ ２匹目
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 16:19:19 NNj88VSt
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:765番),802
こうすると見やすいかも…
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 17:13:20 /GtUBgtr
ゆめいろのえのぐの鉛筆。
質感というか、書いているときの感覚が鉛筆に近くて気持ちいい。
artrageもいいってよく聞くね。自分の環境で動かないんで試したことは
ないけど。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 18:34:34 LM3ybEIz
>738
Vectorにイーフロがあげたまま放置している1.1日本語無料版はどうよ？
動作保証はないが98SE・Me・Windows2000でインストール・保存可。
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
1.1まではArtRageも完全無料ソフトだった（２で製品有料化）
フェルトペンブラシが水彩ブラシの代わりに使えて便利。ただしレイヤーはない。
なぜか2.0以降フェルトペンブラシの設定がリアル（忠実）になりすぎて
水彩ブラシの代わりとしては使えなくなった。
また1.1 Mac版は筆圧感知にバグ（座標ズレ・延滞）があってマウス塗り以外使えない。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 19:32:41 sEYomMbc
話題がループしてんぞw
新規に来た奴も多いんかね？
SAIの手書き補正ペンに魅力を感じた奴ならGIMP＆G-PENでペン入れが一番近いっぽい
補正の大きさや感度も調節でき、シェア化の不安におびえず、ずっとフリーの安心感があるしな
試してみるなら>>625～>>627を参考にしてみ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 19:39:21 RPDw+Q/P
GIMPの鉛筆の奴って傾けてどのぐらい広くできるんだろ
これを期にGIMPも少し弄ってみるかな
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 21:18:46 ZOldo3Pp
4thPaint言い出しっぺが何もしないのもアレなんで使ってみた。
URLﾘﾝｸ(akm.cx)
デフォで入っているブラシ類はかなりSAIと感触が違うので
自分でいい感じ調整して登録することと、タブレットドライバの調整は必要。
ブラシカスタム自体はかなり利くので色々試すと吉。
+spaceでドラッグでカンバスビュー移動、+Alｔ+spaceでドラッグで回転はSAIと
同じで反転ビューも搭載していて、画像が然程大きくなければ挙動も滑らかで
作業の操作性は良好、インターフェイスはツールパレットなどがフロートで
猫ペにやや近い。
ブラシの感触は異質だけど、SAIや猫ペで普通に描ける人なら、
30分ほど弄ってみると近い線がすぐに出せるようになってくると思う。
塗りに関してはまだ模索中。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 22:36:20 /8MtigID
結局どれがいいんだよ・・・
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 22:37:36 RPDw+Q/P
4thPaintはフリーじゃないので論外
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 22:41:40 GNtncDvO
フリーソフト限定ならphotoshopが最強だろ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 22:45:59 70L3Ugt/
>>739
Meだけど自分の環境ではそもそも起動できないんだ。
でも親切にありがとうな。
artrageは心惹かれるソフトなんで、そのうちPC買い換えたら
使いたいと思ってる。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 22:48:00 /Fnbmc6N
SAIと同じく将来シェアウエア化する奴は使っても意味無いな
またSAIと同じ苦労をすることになるし
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 23:01:43 ZOldo3Pp
いろいろ使って思ったけど筆圧感知、カンバス回転、レイヤー、PSD出力
これだけあれ多少差は有れ何でも良いわ。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 23:09:25 so6biZMO
>>745
全然最強じゃねえよ
所詮フリー相応の性能しかない
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 23:14:34 eBUIV6S4
Photoshopはすでに買って持ってるけどSAIに代わるフリーソフトが欲しいんだよねえ。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 01:13:08 bUhRDuW9
>>712
待て待て、このスレのお友達(>>471)がくれると言っているじゃないかw
勝手に二次配布している規約違反サイトよりも、お友達から貰ってこそ
清く正しい「oC1.1ユーザー」だろう。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 14:43:25 zvs7xuTs
>>751
うおおお
あぶねえ
今日からおれも清く正しい「oC1.1ユーザー」になることができた
ありがとよ・・ｗ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 20:38:37 h6085O4t
二次配布禁止のものを人から貰っといて
清く正しくもクソもないような気がするけど…
もしかして釣られてる？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 20:42:17 epEngyUO
それトロイ入り
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 20:56:23 SzgMTOjU
どっちも規約違反じゃん
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 21:38:09 bUhRDuW9
>>753
原則的には二次配布禁止でも、お友達同士の配布は許容されてたよね。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 21:59:29 6zlpMCWJ
俺達友達だろ？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 22:04:19 SzgMTOjU
不特定多数が落とせるようにしてしまうのは規約違反
せめてこのスレ来ればわかるpassつければよかったのに>>471
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 03:42:16 aS2ej3aw
フォトショみたいな綺麗な文字を入れられるソフトってないのかな
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 08:25:05 V8VIl0Vp
>754
Mac環境上からClamXav（LinuxとWinとMacのウイルスを検知できる）MacSPY（スパイウェア検知）で
検証してからWindows環境へ持ち込み更にSpywareBlasterとカスペルスキー7.0で検疫したが問題なかったぞ
添付テキストの日付はb72の段階で2000年か…Y2K問題からもう８年も経つなんて信じられない。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 12:34:27 KWT0cHYN
サイ のクラック版どこにあります？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 12:59:47 yOFsfTzC
>>761
違法
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 13:52:25 IzHWaPrT
どの辺りが違法？
サイ のクラック版を使ってはいけないって法律があるの？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 13:53:15 rc5QgdtI
>>763
クラックの意味わかってるか？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 13:54:37 HOZdbQzt
とりあえず通報しときますね
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 14:18:42 yyxDa3SQ
>>763
お前は自分の絵が勝手に口紅書き足したり
腕削ったりされたもんを他人名義で素材として配布されても
なんとも思わないの？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 14:36:28 59YKfE2g
春か
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 15:24:57 O8LXjAVW
>>757
不覚にもワロタ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 17:33:31 QCIR6CsC
他人の痛みを知らない奴に説得は無駄
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 18:38:01 IrWlBQKS
たかだか5kのソフトすら買えない人ってどんだけ生活苦しいんだろ・・・
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 18:49:32 C4mU/qSp
生活苦しいのでクラック版使います
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 18:53:27 saU1vGR8
絵を描いてるヒマがあるなら働け
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 18:54:57 NHyv4aXI
クラックじゃなくてリバースエンジニアリングしてクローン作りますね
もちろんLinuxネイティブな、少しまちなー
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 19:23:28 Rj5j4/Cj
5kって何？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 19:25:51 3SeLBgvp
>>774
5000円のこと
これ使う奴は大体ネトゲやってる奴だろうな
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 19:31:33 jVz+H4t6
ネトゲはやってないがNT/2k系ファンだと思わず使っちまうな。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 21:37:59 Rj5j4/Cj
値段の事か～
ランク的な何かだろうか？とか考えちゃってた
ありがとう
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 21:38:01 2Netd9eI
>>771
絵なんて描いてる場合じゃないだろ 働けｗ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 21:59:06 jVz+H4t6
>>777
値段じゃなくてk=キロ=1000。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 22:53:13 GevSg8+s
1,000,000=1M
100,000=100k
1,000=1k
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 23:17:24 C4mU/qSp
>>778
まあ実際金に困ってたらネットなんてできないだろうな
液タブも買えないだろうし
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 01:27:15 YQaQVwA9
SAI free キター！
URLﾘﾝｸ(www.systemax.jp)
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 01:41:54 cCO7a873
コンビニ決済、対応してくんないかな・・・
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 10:34:39 Xf/BUh1K
>782
今年はエイプリルフールページ作らないんだね、兄貴。
PayPal決済追加か…そのうちKagiにも対応したりして（クレカ持ちとしてはこっちの方が嬉しい）
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 16:16:08 hjCU+X4H
>>773
もはやネタスレと化してきたなｗ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 17:38:39 lI/s0Wys
ぶっちゃけ
自分の好きなソフト
使えばいいんだよな
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 18:48:20 fOJxsVpQ
SAIが一番好きだけど、金払いたくないからこのスレに集まってるんだろ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 19:05:56 uOW6UxJb
お金を払いたくないわけじゃないけど
電子マネーとかネットでのクレジットカード利用とか
はっきり言って怖い
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 19:12:27 rNPf0/PW
ネットショッピングって支払いに慣れたらあれこれ買うんだよね。
でも暫く使わないとどうやって買うのか忘れてまた覚えるのが億劫になる。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 19:20:37 NcPYCxxw
予価5000円ってのはユーザー数がかなり少ない段階から言ってたことなのだけど
既にあれだけ普及した状態で発売したのだから、少しくらい下げても良かったと思うんだけどな。
2万人買えば1億円近くの金が社員一人の会社に流れ込むわけでしょ。
「頑張った自分へのご褒美」としては明らかに過多じゃないかと
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 19:24:53 QME5Bb/v
そんなに売れないと思うよw
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 19:30:03 NcPYCxxw
ぶっちゃけた話クラックされることも考慮にいれた価格設定だと思うけどね。
SAIのせいなのかmdiappも4thpaintも予価5000円ってのが当然化してるのがな。
買えるとか買えないとかの問題じゃなくて、個人製作にしては高いよと。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 19:35:26 x1qLaHyq
SAIスレで言えば
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 19:36:52 YQaQVwA9
5000円が高いと思うならなぜ試用したんだい？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 19:42:33 6wpmRZQm
>>792
なぁ、ビルゲイツは「個人製作」の「BASICインタープリタ」から
ここまでのし上がってきたって知ってる？w
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 20:00:21 L3h+hf96
>>790
ご褒美じゃなく
ビジネス
SAIは寄付を募っているわけじゃない
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 20:05:44 KMSj61FA
>>795
たまにはポール・アレンさんの事も思い出してあげてやってください
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 20:10:48 NcPYCxxw
>>796
それ2chでよく見るな。2chで知って得意気に喋ってるんだったら失笑モノだけど。
ビジネスにしては秀丸みたいに体裁整える様子もないし
所詮ネコペと同レベルだろ。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 20:11:44 NcPYCxxw
>>798
訂正
誤：>>796
正：>>795
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 20:31:51 0jq9OMil
ぶっちゃけた話クラックされることも考慮にいれた価格設定だと思うけどね。
SAIのせいなのかmdiappも4thpaintも予価5000円ってのが当然化してるのがな。
買えるとか買えないとかの問題じゃなくて、個人製作にしては高いよと。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 20:35:06 L3h+hf96
>>800
高くないという認識の人のほうが圧倒的に多いという
客観的評価を無視するのはどうかと
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 20:39:13 NcPYCxxw
今時コンビニだって万引きの分まで計上して経営してるぞ。
WinRARとかクラック版が出回ってるソフトは既にあるから無策の方がおかしいと思うが。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 21:01:18 /acTu9pn
>>800
値段に個人製作かどうかなんて関係なくね
画材に5000円が高いとか言ってたら
サクラマット水彩12色セットくらいしか買えないじゃん
それで事足りる程度の落書きしかしないならSAIにしがみ付かないで
絵掲でも使ってろってことですぅ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 21:08:58 NcPYCxxw
シェアウェアにしちゃ高くね？
これからの開発者がSAIを基準に考えると思うと頭痛い。
さっきも書いたが予価5000円が当然化されると困るってこと。
SAI自体が値段相応の価値はあるってことは認めてるよ。
3000円で売っても利益取れるんだったらそうしてほしいけど。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 21:11:59 /acTu9pn
>>804
なんで5000円基準になると困るの？
使いたいと思うほどの優秀なソフトなら5000円なんてタダ同然じゃん。
機能に見合わないと思ったら黙って買わなきゃいいだけなのに
こういうところでグダグダ文句書き散らしてる子は
スーパーでも「このお菓子値段に見合わない！」って思ったら
いちいち店員呼びつけて文句言ってるの？ｗ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 21:16:30 +yKEk4Yb
>>805
SAIを手本にした他の利益に見合わないソフトが5ｋ越すようになる→将来的には有能なソフトが5ｋを遥かに越えるようになる
ってことだろちょっとは>>804みたく頭使って頭痛経験しろ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 21:18:46 x4OTmzAT
別にその有用なソフトも5000円に見合う機能だと思えば買うだけだろ？
一律に値段を上げただけで値段に見合わないと思えば買わないだけだろ？
そこまでSAIに影響力があると思ってる方が怖いが。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 21:25:04 jq2E0pCn
お金の話だけになったみたいなのでさよなら。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 21:26:13 NcPYCxxw
>>806
そうそう。その通り。
>>807
他のシェアウェア作者のブログでもSAI有料化に触れられてる。
注目度は高いと思う。
頭使えないんだから書かなきゃいいのに…
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 21:27:32 +yKEk4Yb
優秀なソフトが5000円だなんて一言も書いてないわけで。
5000円で売れたらもっと上がるかもしれないって書いてあるんだけど。
名の売れたソフトがフリーからシェアに移行して儲かることが判ったら手本にしないと考える方が恐ろしいと思うが？
それがSAIであれGIMPであれ。
値段に見合うから買うと自分の作業に必要は必ずしもイコールではない
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 21:30:11 p/fWQ8di
この糞まだ来てるのかよ
ここはフリーソフトスレだっての
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 21:31:44 7Bs3X4zM
誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 21:32:30 x4OTmzAT
>>810
おまえの作業に必要なら、充分値段に見合ってるだろう。
そこで金を出すほどじゃないと思うのなら、必要じゃないんだろう。
ところでいつSAIがフリーだったんだ？そう思ってたんなら前提からして違う。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 21:38:12 +yKEk4Yb
>>813
ああSAIはフリーじゃなかったなそこは間違いだ
だからどうして作業に必要なものがイコール値段なの？
フォトショップが必要だけど仕方なしに別の加工ソフト使ってる人だっているだろう
それともものが必要かどうか値段でしか計れないの？
>>805のように作業に必要だから5000円がタダ同然とは到底思えないね
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 21:40:28 x4OTmzAT
フォトショじゃないソフトで済むんならフォトショが必要じゃないんだろ。
どうしてもそのソフトじゃなきゃしょうがないんない、けど買えないというのだったらバイトでもしろ。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 21:41:27 YQaQVwA9
フォトショが１０万するから他のソフトも１０万基準になるかもしれないって心配しないんだ？
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 21:43:59 p/fWQ8di
どれだけ叩かれても改めようとすらしないのな
よくまもあ、のうのうと書き込めるもんだ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 21:46:46 h1t8J4Iq
ここのヒトモドキはスレタイが読めないからしょうがない
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 21:48:17 AVbSgqD/
フリーソフトってお金が無い人が仕方なしに使うものだったのかー。
世の中からフリーソフトがなくなるとお金の無い人が困ってしまうのかー。
お金の無い人が困らないために安いシェアウェアーが必要なのかー。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 21:50:03 x4OTmzAT
そういえば奴の心配通り全ソフトがシェアに移行したらこのスレがなくなりそうで暴れてる
だったら面白いのにｗ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 21:51:26 +yKEk4Yb
そうだな 確かにスレチだしやめるわ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 22:01:14 2ZhB8vcC
5000円で買え買えウザイSAI信者が張り付いてるな
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 22:03:24 AVbSgqD/
フリーでも有料でもいいから、SAIに匹敵するソフトが出てきたら興味あるので覗いてる。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 22:07:03 x4OTmzAT
いや、有料はここじゃ話には上がらないだろうｗ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 22:09:16 +3IYqIUK
saiはもうフリーで使ってますから
終了
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 22:47:42 vvA41U2G
sai儲は信仰上の理由でこのｽﾚに常駐してるからなあ…
本当にﾀﾁ悪いな
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:12:41 AVbSgqD/
ﾏｼﾞﾚｽするとSAIに5000円払ったけど、フリーでSAIより高性能なのが出ればSAIを捨てて乗り換えてもいい。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:19:29 x4OTmzAT
つうかどんなソフトだって、よりいいのが出れば
当然金払ってでも乗り換えるだろう。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:37:49 iXp9JEEk
筆圧感知ならmy paintもいい感じ
このスレで出てくるrathanerが気になる
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:48:19 hCASZ1KB
intelみたいにSAIには狂信者がいそうだから乗り換えないヤツいそう
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 00:44:46 PIc39C/Q
狂信者もなにも選択肢が微妙すぎるだろ
ニーズの違いなんだろうが誰もが線さえ出せればいいとは思ってないだろ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 05:36:23 V9RfHIIQ
SAI信者は、言う事が中途半端。
Painter Xが「たったの4万円」で買えるのに、その存在は無視した挙句に
「SAIは5000円の価値があるから喜んで買う」とかアホな事ばかり言う。
Painterが4万円で買えるのは充分に安いだろ。学割なら3万以下だし。
日本人で「5000円は払えても4万円は支払不能」なんてありえねえだろw
「年収4万円」とかの中国の農家かよw
結局のところ「Painterに4万円の価値を感じない」という人も居るし、同様
に「SAIに5000円の価値を感じない」という人も居る訳よ。それこそ大勢。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 05:40:09 4KKcejLz
>>832
意味不明
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 06:22:39 V9RfHIIQ
>>833
要するに、ここで「SAI買え」って言ってるSAI信者に、「Painter買え」って言ったら
このスレの住人と同じ言い訳をして「買わない」という結論を出すだろう、って事。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 06:23:58 V9RfHIIQ
だから、「フリーソフトしか使わない」って奴らの方がまだ筋が通ってる。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 07:03:38 4KKcejLz
>>834
ペインターは重いからパソコンを買いなおす必要がある
それを考えると差は10万以上だな
5000円と10万円がどの程度の差があるのか算数勉強しなおせ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 07:26:43 J76gAd8i
スレタイ読めって
SAIに代わるものを探すのがここ
SAIの価値を語り合うスレじゃない
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 07:35:31 7gvcwN0Z
SAIにしろPainterにしろ値段なりの価値を感じないなら他のソフト使え。
他のソフトじゃ駄目だというなら買え。
ってことでこの話題は終了。
839:830
08/04/02 07:38:57 y6rgpo39
やったー荒れた！エイプリルフール！！！！！！！！！！！！！！
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 07:53:45 +xQv0/TM
え 今日はもう１日じゃないぞ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 08:33:56 4KKcejLz
>>837
それなら無いって言う結論もあり
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 09:08:13 5mdYIygB
フリーソフトの方が当然優れてるだろ
下手にプロテクトなんて掛けるから出力にノイズが乗ったりするわけだし
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 09:31:21 4KKcejLz
そんなソフト見たことないわ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 09:43:09 o9qDShth
フリーソフトは糞なのが多い。
なぜなら実験的に作られたものや、作者の独断だけで作ったものが多いからだ。
それでも市販ソフトにはない小回りのきく良いソフトも稀にはある。
さあ早く新しいフリーソフトを発掘する作業に戻るんだ。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 12:06:50 Z82dq/h4
SAI狂信者がSAIを使って欲しくてスレに張り付いてて惨めだな
さっさと巣に帰れよ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 14:10:40 y26Nq9ZX
>>838
氏ねよカス＾＾
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 14:25:13 RkM84eux
春休みっていつまで？
独断で伸ばしてる人除いて。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 14:39:05 5j3OpHOf
頭のおかしいのが出てこなくなったら、ガキの休みが終わったんだなと思う
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 14:46:09 +xQv0/TM
>>847 春休みっていつまで？までは同意だけど2行目は余計だよ
熱くなり過ぎ。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 16:13:50 nVLSOSQA
SAIに代わるとかスレタイに付けるからSAI並の性能のフリーはないと言う結論にならざるを得ない
SAI信者をウザがるまえにこんなスレタイをつけたアホに文句を言うべき
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 16:36:14 fOZoCMkc
オススメのフリーグラフィックソフトスレじゃダメなのか
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 17:03:02 5525RBDx
>>851
それでもよさそうだけど、意外とこのスレって勢いあるしな。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 19:49:55 YiiWZjn0
スレタイ？
目標はズバリあのまんまじゃねーかよw
「SAIに代わる」というのが読めねーのか荒らし信者のカスは？
もういくつか出たからいいじゃん
SAIはもう用なしw
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 22:48:15 VVbrc/yr
saiのペン入れ機能みたいな、制御点や筆圧いじれるフリーソフトってある？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 11:12:20 rVZVb1eK
いっぱいあるよ
自分でさがせ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 12:57:16 OcxFQMMJ
予価4200円じゃなかったっけ、最初。
1980円と2000円の心理かもしれないが、
4200円ならまあいっかだったんだが
5250円となったらなんか高く感じたわ。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 13:24:22 GNhkEI55
SAIってCD販売するかな
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 13:35:22 OcxFQMMJ
しないだろ、そんなめんどいこと
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 19:07:47 UXE4oIV0
たくさん売りたいならするだろうけど
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 21:26:51 aZrmwuxo
せいぜいPCJapanとかの雑多なオマケCDに試用版をお願いして
乗せてもらえるくらいだろう。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 22:04:22 GNhkEI55
1000円上乗せでCDおくってほしいなあ
Linuxみたいでかっこいい
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 22:11:20 QWlFH/Wf
SAIのペン入れレイヤーみたいに
制御点を操作したり筆圧を変更したり「できる」ツールは
いっぱいあるが、
大抵のツールボタンを押すかショトカでモード切替する。
SAIと同じような簡便な操作性は期待できない。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 22:30:56 dT+lfVZV
バカか？
全く同じコピーなんてあるか
少しぐらい我慢せい
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 01:14:44 Kv5zPAQx
SAIと同じような機能はいらない
むしろ機能削って線画だけのソフトがいい
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 01:15:31 S2XkuIBK
>>864
1bitpaperがあるじゃん。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 01:39:01 Kv5zPAQx
本当に1bitpaperは愛用してるよ
ただ別ソフトで塗るための線画には向いてないんだよね
1bitpaperの1段上くらいのがあれば最高だな～
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 02:10:22 DWxICuIi
SAI並みの線画書けるフリーソフトなんて、GIMPのG-PEN使うか
クラック版使う（こちらはやって欲しくないが）しかないだろ。
将来的にはどうなるかわからんけど、現時点ではそんなソフトはないとしか言えない。
1円たりとも払いたくないなら1bitかGIMPで妥協するしかないだろ。
安価で済ませたいなら猫ぺという手もある。
バグ多めだけど、線画書く程度ではバグでないので問題ない。
期間限定でいいなら4thpaint使えば？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 02:35:56 sbqjGXNg
ちょっとバグるけどkrita
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 02:44:57 TyURgjeL
>>868
OSごと移行しないといけないから論外
KDEの移植完了してから出直してください
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 03:18:10 sbqjGXNg
いや、OSごと移行すればいいんだよw
GIMPだってLinuxのほうが安定しているんだから。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 07:07:49 QMOzdvQZ
ﾏｼﾞﾚｽすると線画だけなら期間制限のなかった昔のSAIを使えばよい。
機能は劣るが線画のクオリティは遜色ないよ。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 08:25:33 GnFwE3ZX
どこでDL出来るの？
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 10:11:00 VmTsxJ6b
マジレスすると
爆破
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 15:54:06 QXel6aYg
それならフリー版の猫ぺ薦めるぜ俺は。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 17:05:47 8m6/3MRw
もうそろそろSAIの最後の試用期間過ぎた奴が大勢騒いでると思ったがけっこう静かだな
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 22:50:45 VFriu8t0
SAI掲示板を見てると、良いソフトだろうとなんだろうとタダがいいって奴が
多いみたいだしな。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 23:04:35 Kv5zPAQx
いや俺はsaiを持ってるんだ
もっと簡略化したもの探しててそれっぽいスレ見つけて聞いてみたのよ
その昔のsaiってのが見つかれば良さそうだな～
つうか買ってるんだから古いバージョンも使わせてくれればいいのにｗ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 23:09:21 rTwCaB9v
久しぶりにSAIでググッたらいつもTOPに来ていたはずの本家開発元のサイトがずいぶんランクダウンしてた
これの意味するものは？
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 23:27:19 QHLvzrpe
>>878
公式ページがトップだったぞ
あと少しアドレスが変更されてるな
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 00:38:02 x4GAzghZ
この間はwikiとかがTOPで公式はけっこう下だったがな
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 10:41:00 rMAiNb2M
英語版サイトを用意したせいで、しかもブラウザ自動認識のせいで、googleだと英語ページが先頭に来るようになったな。
それはそうとアマゾンも目をつけたようです。
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882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 12:32:00 Z1WvWq5n
>>881
SAI使用の講座とか解説本は需要ありそうだな
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 17:53:22 R1MPMyG9
SAIってX68kのSAIだったのか。
マチエールとかなつかしいなー
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 18:03:19 aeb7abnX
ヒント：中国版
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 18:31:03 n9LHJkYs
Artweaverが凄い。
Painter並み。
URLﾘﾝｸ(www.artweaver.de)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ekouza.blog121.fc2.com)
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 19:23:56 54K5fLr0
>>885
実際に使ってみろ、絶望できるから・・・
Painterのような画材のシミュレートを望むならArtRageのほうがいいよ。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 20:49:00 MbPvjB0P
>>886
どの辺が絶望するのか教えてくれー
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 21:02:18 a7xlOeF3
使えばわかるだろ
特に何も思わなければお前は使い続ければいいってことだし
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 21:35:20 P5NLeqLa
UI真似ただけ+α、ってソフト止まりなのが批判の的なのかね
Painterと思わなければ価値あるフリーソフトよ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 21:53:03 54K5fLr0
>>887
AwとArはOcとSAIのようなものだと言えばわかるかな・・・
機能的にはAwは多機能だし書き味も頑張ってはいるんだけど、
とにかくソフトとして使いにくい、長時間描けば描くほどストレスが溜まる。
絵を描かないエンジニアが使ったんじゃないかという感じ。
逆にArは機能こそ少ないけど絵描きの元Painter開発者が携わってるだけあって
とことん塗りやすさと描きやすさにこだわってる。
あのCGとしては異質な画材にさえ合う画風だったら
Arの描きやすさはPainterやSAIの比じゃない。
まぁCG向きな筆じゃないから一般化はしないと思うけど。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 22:38:03 j9Dtfa5k
Artweverは最初は使えそうだと思ったけど、塗ってたらしんどすぎて駄目だった
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 22:55:39 EMpnW/xY
前に父親がパソコンで絵を描きたがったので
ArtRageを勧めたことがある。
アナログ画材はよく再現してあるので、
ＰＣをあまりいじらない年配の人には向いてると思う。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 23:06:18 4NZARM5Q
アナログ体験ある人にはArtRageとかゆめいろのえのぐは
向いてるんじゃないかな。アナログでの体験がそのまま生かせるし。
逆にCGから入った人は戸惑うと思うが。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 23:19:46 54K5fLr0
ゆめいろはソフト自体の発想はとても面白いんだが、
いかんせん出力される筆の結果がいまいちアナログっぽくないんだよな、惜しい。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 23:27:03 4NZARM5Q
筆もそうなんだけど、色が溶けやすすぎるんだよな、ゆめいろのえのぐ。
だから重ね塗りの時の風合いが水彩にすごく近いのに、
塗りの途中で下の色が溶けてしまうから、アナログでの画面の
再現がしにくい。
乾く機能が今の溶けるタイプと完全に乾くのと二種類使えるなら、
かなり本物の水彩に近いんだけどな。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 23:45:09 54K5fLr0
うん、筆ってのは色味も含めての話ね。
ていうか溶けるか？逆に俺は水での溶け具合（混色）が足りないと思ってるんだが・・・
時間を進める設定にして時間をおいてもまだ溶けすぎと思う？
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 00:02:20 AfFSJfSf
水かなり多めで塗ってるからかもしれないけど、時間進めながら
塗ってても重ね塗りしてるとやはり下の色が溶けてくるよ。
薄い色の重なりのニュアンスが出ない。
なので、多分使い方としては邪道なんだろうけど、重ね塗りで
色を出したいときはBMPで保存したもので塗り重ねてる。
でもこれすると鉛筆線を消したいときに消せなくなるのが痛い。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 00:45:07 H8vQBRxX
結局900近くスレを消費して、SAIに代わる良フリーソフトは見つかったのか？
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 01:07:55 y8ZrxeDb
SAI同然ではなく自分の利用範囲で満たせた奴ってのはいるんじゃねえの
SAIそのまんまなんてある訳ねえんだ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 02:11:15 G/ROCgPK
負け惜しみかwww
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 04:37:30 okoNeE8M
割れ見つけたからいいよもう
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 04:38:48 m58uC983
割れ？
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 06:24:49 M9PjX/uO
ﾜﾚﾜﾚﾊ ｳﾁｭｳｼﾞﾝﾀﾞ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 11:01:15 Ge4YAE6g
スレの頭から読み直していろいろ試してみればいい
オレはGIMPにG-PenとMixBrushのセットで落ちついたぞ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 11:35:55 4eRvB82l
俺はArtRageとExpressionで落ち着いた
SAIより全然いいよ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 11:54:22 eKKRTHEU
今、Ａｔｅｌｉｅｒ使ってるんだけど
ＳＡＩみたいに
・何かのボタン長押し中に消しゴム有効
・何かのボタンを押すと消しゴム有効、もう一度押すとブラシ有効に戻る
っていう機能あったら教えて下さい
ショートカットキーが編集出来るのは発見したんだが・・・。
907:906
08/04/06 13:02:08 eKKRTHEU
ごめん、自己解決。
素直にコンパネで
ペンタブのほうの設定を消しゴムにすればいいだけでしたＯＴＬ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 22:59:54 GG8viRGI
次スレどうするの
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/06 23:38:44 G2YibLFQ
次スレあった方がいいだろ
まだ試用期間残ってる奴がいるだろうしな
それが過ぎてから似たスレ立てられてもなあw
次スレでこのスレに出たフリーソフトをテンプレで並べてみればいいんじゃね？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 11:59:14 jjg7FpQH
萌え絵が描きやすいフリーソフトを教えてくれ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 12:14:58 O0ahVOsD
次スレなんていらんだろ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 12:32:48 zzJkOF6w
Expression使い始めてみたけど
書いた直後の線が赤く選択されててうぜー
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 13:02:26 r6WTNgZh
タダゲ厨ならぬタダツール厨の隔離スレとして必要
と言う意見はあるけどな。
リンクついてた分だけまとめ。
■Artweaver（英語版）
URLﾘﾝｸ(www.artweaver.de)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ekouza.blog121.fc2.com)
■GIMP（日本語対応だっけ？）
URLﾘﾝｸ(gimp-win.sourceforge.net) 2.2.17版、一番安定してると思われる
●G-penについて
URLﾘﾝｸ(www24.atwiki.jp)
●G-penをGimpにインストールするならここ
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
■わんぱくペイント（oCの旧版）
URLﾘﾝｸ(gyakusan.jf.land.to)
■openCanvas 1.1（b72）
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
●WPBtoPSDコンバータ（oC1.1b72用）
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
■Pencil
URLﾘﾝｸ(www.les-stooges.org)
■Expression3.3β
URLﾘﾝｸ(miyakemusi.blogspot.com) インストーラと日本語化パッチ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 13:03:12 r6WTNgZh
まとめ続き。
■うさぎさん
URLﾘﾝｸ(www.icnet.ne.jp)
■ArtRage1.1
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
シェアウェア化予定の4thpaintやmdiappは除いた。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 13:11:51 O0ahVOsD
mdiapp除いといて
なんで既に有料になっているOpenCanvas入れるんだよ
馬鹿か
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 13:23:49 qyPewFhz
期間限定あるかないかの差じゃね？
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 13:33:23 O0ahVOsD
mdiappは制限ない上
OpenCanvasは再配布禁止の違法品
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 14:13:19 SNeoth03
OpenCanvasは除外しとけよ厨房
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 14:22:59 3ujvbsoM
OpenCanvas1.1
使うくらいなら
SAIの割れ使えば？
どっちも違法なんだし
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 17:07:06 aqVvsmbm
落書きしかしない下手糞にはoc1.1で十分
saiは高機能すぎて勿体無いわ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 17:14:25 l8FyUYuk
高機能(笑)
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 17:21:01 SNeoth03
どう転んでもペインタの代替にはならんな
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 20:44:17 m4OFJgj8
>>913
乙。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 21:50:51 GBKLepd7
画像加工より描くという目的ならArtRageを押したい
そんでスレ読んでてふと思った
ArtRageの開発には旧Painterの開発陣が参加してたり
Painterのミキサーパレットを作成した会社がArtRageのAmbient Design社だったり
……ってのはあまり知られてないのかな？
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 22:12:09 meLh+Qnm
ってのは上で何度も既出だと思ったが。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/07 22:31:12 GBKLepd7
お、読み落としてた・・・忘れてくださいorz
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 11:52:47 VDCoHWnw
>>915 = >>918か
お前のようなバカのために教えたやろう
mdiappなんてシェアウェア化予定されてるSAIと同じ未来が待つ糞ソフトなぞいらんわ
OpenCanvasはいつまでも使えるフリーバージョンの奴が紹介されてるんだよ
足りない脳味噌じゃ理解は無理かもなwww
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 13:53:55 XOWIg/0w
mdiapp信者が他ソフトへのアンチ活動に必死なんだろうな
sai難民を釣るチャンスと思ってるっぽい
図星だろ？ カス信者野郎めw
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 15:35:15 1H9YlJ/G
mdiappいつまでも使えるよ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 15:37:03 1YV4EJXm
sai信者のキモさがにじみ出たスレでつね
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 20:35:06 lmY/ftTi
こりゃ確かに次スレ要るわ。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 20:50:33 kNSsODvQ
いらねえよｗｗｗ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 21:30:04 6QaQc+J5
いらない奴は来なきゃいいわな
それだけ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 21:40:08 g8Kc4k9E
SAIはGPL違反でソース公開か公開停止しろクズ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 21:50:50 1YV4EJXm
GPLなんてなんの拘束力もないのに
アホス
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/08 22:10:31 RbLMCz0w
なんでGPL
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 00:05:06 DkPED6mK
>>934
なんだかよくわかんないけど
一度使ってみたい言葉だったんですね？＞GPL違反
わかります。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 00:29:58 oWHLJvxA
いや、一行でもそれっぽいコードが紛れ込んでたらシャレになってない
GPLは思想系のキチだからソース公開するまで圧力かけつづけるよ
逆コンパイルしてみて、もしGPL汚染が発覚したらSAI厨発狂、SAIフリー化の一挙両得だけど
まぁ世の中そう上手く行かないだろうね
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 06:45:35 basaoA5p
PS2ゲームのICOもGPLソースがまるまる使われていることが発覚したけど、
その発見の経緯がエミュる為のリバースエンジニアリングだったことがバレて
逆に発見者がアメリカのSCEにゴルァされ、ICO販売停止には至っていませんが何か？
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 09:19:55 oWHLJvxA
それはリバースエンジニアリング自体の適法性を日本国外で問われているものであって
エミュだのなんだの違法性と混同するのはアホ丸出しだ…
しかもソース公開の義務を回避する理由にはなってない
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 10:32:14 NE1yJECj
ニュー速民みたいな低レベルな理解しかしてないのに偉そうに語るSAI信者ｗ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 10:55:19 X8pJGVBE
貧乏人ざまあｗ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 11:17:58 VZiGhQ57
フリーソフト化を願うスレでやれよ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 15:46:10 qMSbpnU4
photoshop LE 5.0とpainter classic 1.0の環境に戻ります
945:934
08/04/09 19:01:16 pLav/IEY
スルー力お前ら低すぎｗ
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 19:19:33 tCCkGgJS
無理すんな厨房
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 19:40:13 NFF0Gu8t
チューチューしてるかい？
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:34:35 2ipxwapD
SAIほど便利なものを別で探すよりも
スキャンした落書きをペイントで開く→コピーしてSAI（期間終了）へ→色塗ったりする→
レイヤ結合→コピーしてペイントへ→保存
ってほうが楽だと思うんだが
オレ頭悪いからあんまりいい方法提案できないんだけど。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 22:37:56 1hPgktYR
だから期間終了したＳＡＩ使っちゃダメなんだって
そのうち期間終了したら起動しなくなるんじゃない？
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 22:44:41 oWHLJvxA
は？
そんなことどこに書いてあったの？
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 23:28:10 EQvqLuyw
>>948
お前天才だな。
おれは線画だけしか求めてないから
いいかもしれん。
確かめてくるわ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 23:30:02 VZiGhQ57
試用期間終わってもjpgとかに出力できなくなるだけでしょ
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 23:32:59 WmwyHimY
裏技みたいのはやってもいいが、心の中にしまって書くな
対策されて終わるだけだよ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 23:55:10 2ipxwapD
ごめん948だけど
やってみたらコピーはできてもペイントにはうつせなかった。
スクショはできたから保存できないこともないんだけどちっちゃいから潰れる。
結局まともに絵を描きたいならちゃんとお金を払わないといけないんだね
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 23:57:23 oWHLJvxA
それはペイントだからじゃないか？
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 00:00:56 mww0D1Gl
>>954
それなら以前「等倍表示のスクショを切り貼りすればいいw」って手法が
出てたけど、そんな面倒な事をするくらいなら金払った方が楽だという説
もあるw
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 00:01:37 NjuNAzAR
別に無くなってもいいのではないか？
新しくフリーでどこか出すだろ
ここにいるやつらはSAIなんかどうでもいいと思ってるやつしかいねーさ
俺も使うとしても主線だけだしな
たまにしか使わんしnekoで事足りる
PIXIAが線の太さと筆圧滑らかになったらSAIは終わるからどうでもいい
キチガイSAIユーザーも静かになってなおいいね
SAIユーザーはどこでも出没して荒らすから消えてくれて助かる
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 01:22:11 S4OFiTmP
あまり話題に上がらないがpixiaの最新バージョンの手書き線はアンチエイリアスやスムージング補正を調整できる線だった
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 02:33:12 4wxFrxAM
ウィンドウを半透明にするソフト使えば
他のソフトで開いた下書きをSAIでペンイレできる。
保存はやはり>956の言う通りだが激しく面倒だ。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 03:31:55 URNrMY93
とりあえずSAIの事はｽﾚ違い
豆知識も裏技も結局買わないと(ryも必要ない
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 18:47:11 W/TtJOQa
俺は集中線とか漫画みたいな定規が使えるのと
ＳＡＩみたいシンプルで書き味がいい
.psdが読める奴ならある程度金払ってもいいんだが
そういうのに限ってないんだが
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 19:23:23 O22fHdXr
金払っていいなら
SAI買えよカス
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 19:31:32 nXY9QxoC
>>961
それこそexpressionじゃねーの？
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 19:44:20 W/TtJOQa
>>962
定規使えねぇだろカス
>>963
あれってドロー系じゃないの？
まぁ、一回使ってみる
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 20:01:11 W/TtJOQa
>>963
psd読めねぇわ
定規はねぇわ
で、なぜあんたは>>961を読んで
expressionだと思ったんだ？
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 20:42:44 URNrMY93
>>965
ずいぶん偉そうだな。
ここはフリースレなので別のスレにいったらどうだ？
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 20:53:35 T8Telpwb
まあ落ち着け
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 20:58:19 6tN8ZUJD
普通の人だと思ったら突然変な子になったりするから困る
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/10 22:16:09 WUou8mJM
expressionは
ドロー系だから定規は無いけど同じような事出来るし
PSDも読めるし、書き出しできるし
なにより集中線やフキダシを描くのが楽だ。
機能制限無しのベータ版が無料公開されている筈
詳しくは専用スレに行くといいよ
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)