08/01/24 15:27:56 D4t2meLI
紙の無駄
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/24 22:01:46 SLeFHV/x
ソフトウェア
URLﾘﾝｸ(pc11.2ch.net)
4:ビクビク＞１
08/01/25 02:36:49 O2iNVokt
＞２さん コメントありがとうございます。
確かに紙の無駄かもしれません。そうならないように
私も頑張りたいので宜しくお願いします。
(厳しいご指摘も歓迎いたしますのでまた良ければ書き込んで下さいね)
＞３さんコメントありがとうございます。
すみません最初にソフトウェア関連でスレッドを
立てたのですが、ほかの方がこのスレッドを教えて
下さったのでこちらにスレッド立てました。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 02:39:52 kppjMkN8
付録DVDで動画が解説
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 03:36:33 YoJTAU7g
頭悪そうな>>1だな
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 06:44:48 x8+Qo2Qb
入門書って著者と感性が合わないと、読むと返って混乱するんだよなあ
コンテンツうんぬんより、そっちの方が実は重要
>>1とはハッキリ言って感性が合いそうに無いなあ
あと２ちゃんんるでどうどうと営利活動するんじゃないっつうの・・・
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 07:20:56 kppjMkN8
GIMPって時点で実質営利じゃないだろ
趣味レベル
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 07:29:30 x8+Qo2Qb
>>8
オマエは何を言っているのか？
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 07:46:42 WH31Qsct
需要のありそうなところでは、いちおうエロゲ塗りの工程みたいなものは
あったほうがいいと思う。そういうものはだいたいフォトショが基準になっているけど
それをGIMPでやる場合微妙に違う部分があったりするから。ここで挙げるのは
無駄だと思うし、過去ログで語られているから掘ってみるといいと思うよ。
それから、水彩塗りと、線を綺麗に描く方法は欲しいね。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 07:50:46 WH31Qsct
GIMP絵師の確保が実は大変かもw
頑張ってよ。期待してる。
12:ビクビク＞１
08/01/25 07:59:59 O2iNVokt
＞５さん 書き込みありがとうございます。
絵を描く工程の動画でしょうか。よくニコニコ動画で
～描いてみたという作品がありますよね。全体の大まかな
作業に細部の目の描き方などイラスト担当の人がどんな風に
仕上げるか私も見てみたい気がします！
問題は機材が揃うか･･･と思います。私は編集する中の１人
なので予算などは打ち合わせしないと駄目なのでもし案が
通らなかったらごめんなさい。
＞６さん 書き込みありがとうございます。
ｽﾞｶﾞｶﾞ━━∑（ﾟДﾟ|||）ﾟ．・ﾟ━-ﾝ バ･･･バレてしまいました。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 08:21:26 t4JyuNAR
魔法陣か。
フィルタ＞Ｇｆｉｇで新規レイヤに魔法陣を描く。
遠近法ツールで地面に置いて、ぼかしてレイヤーを除算に。
これをコピーして色＞反転、モーションぼかしで直角方向に長めにぼかす。
あとは稲妻でも置くか・・・フラクタルを円柱にマップして、レイヤーは色の明るさで重ねる。
これが出来るためには、GIMPの各機能をざっと見ればおｋ。
全部心行くまで試しても、2時間ほどじゃないかと。
ただ、これを自在に扱う手、っつかゲシュタルトをどうやって獲得するかは、
それこそ海岸で拾った流木でオブジェを作ったり、
花を生けたり楽器を弾いたり、どんな作家がどんな表現を志向したかを知ったり、
静物画や風景画を丹念に何枚も何枚も描く（描くというのは見ると言うことだ）ことでしか、
できないのではないかと。
これは身体能力的なもので、足が速いとか腕力が強いというのと同じだよ。
畳の上で泳ぎ方を教えることは出来ない。水に投げ込むしかない。
これをキリスト教ではパプテスマというのだ。冗談だけど。
既に紙にでも何でも絵を描いている人がGIMPの入門書に求めるのは、
デジタル的な知識くらいじゃないだろうか。
ピクセルって何とか、レイヤーやフィルタがどういう演算をしてるかとか。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 08:36:46 kppjMkN8
釣りでない事を前提で描かせてもらいますが
GIMPを使おうという人はレタッチ系として使用する人がほとんどで
ペイント系、つまりデジ絵制作として使おうとする人はあまりいないでしょう
本を作るとなれば、当然フィルタ機能の解説になるのではと思うけれど
自分はデジ絵制作としてGIMPを使っているので、その観点から
こういう内容ならいいのではという書き込みをさせてもらうと、
GIMPでデジ絵制作で有用なツールorプラグインの導入、使用の解説が欲しい。
G-PenとかMixBrushiという、とても有用なツールが最近公開された、しかし
特にMixBrushiの方はパラメータが複雑なので、その解説等があれば助かる。
漫画（同人誌）作成の場合、製本する場合の印刷の知識、一括変換や縦書きを可能にする
プラグインの導入と解説もあれば助かる人が多いと思われる。
さらに、2.4からカラーマネジメントが強力になったので、その解説は
なんとしても欲しいところ。自分を含めた素人はカラーマネジメントのやり方や、
印刷所は原稿をRGBからCMYKに変換しないと、受け付けてくれない（印刷所によるけど）
事を知らない人も多いし、GIMPでは標準でCMYKには対応していないので
それを可能にするseparateプラグインや、正しいGIMPでのカラーマネジメントの設定方法、
RGBからCMYKへ変換した時の色の変化を抑えるための、色補正の方法など、
印刷に関する様々な情報を、全部ひっくるめて解説をしてくれてあれば助かる事は間違いない。
まあ、後は最近動画サイトで、自分のデジ絵制作風景を動画にし、
アップして楽しむという人が増えているから、おまけで
カハマルカの瞳とかの動画キャプチャのやり方なんかがあっても
良いかも知れない。
15:14
08/01/25 08:38:50 kppjMkN8
あれ、他の書き込みとIDが同じになってる？
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 09:06:48 WH31Qsct
たまーにそういうことがある。
同じ日に同じプロバイダの人が使ってたIPが動的に振られた場合と、
IP違ってもまったく偶然に同じIDを生成した場合。
後者はかなり珍しいけど、まちBBSで体験したことある。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 09:16:54 kppjMkN8
IDっていいかげんなのね
18:ビクビク＞１
08/01/25 09:37:38 O2iNVokt
レス遅くてごめんなさい。
＞７さん 意見ありがとうございます。
初めにお詫びしたいのは、営利目的ではなくアンケートの
つもりでした。ですがよく考えるとそう見えてしまう事に
気がつきました･･･ごめんなさい。ご指摘ありがとうございます。
＞著者との感性が合わないと･･･
確かに萌絵を描きたいのにアメコミ風の本だとしたら
駄目ですよね。コンセプトとしては萌系イラストで
描いて貰えるようにする予定です。それと私と感性が
合わないこそ！私と違った新しい視点で意見をして貰えて
とても有難いと私は思います。(あ･･･合う人も同じように有難いです)
＞８さん ちょっぴり可愛いなと思ってしまいました。
７さんが言いたかったのは本の事かもしれません。GIMPソフトは
無料でも本はお金がかかる訳で･･･たぶんそんな感じです。
（そんな事分かってるよ！でしたらすみません；）
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 09:52:13 W7XkYgZv
アンケートも禁止なはず。
そのためにこっそりアンケートってのが設けてある。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:07:46 YoJTAU7g
可愛いとか喧嘩売ってますねカス
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 10:34:03 2uEsFL7W
>G-PenとかMixBrushiの解説
これは自分も欲しい
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:14:04 K2MTh/IU
>>18
ちょっと気になったので、一言。
GIMPは free software。
自由に利用できるソフトであり、無料ソフトではありません。
そのあたりのノリがつかめないと、あとで大変な目にあいます。
一通りライセンスなど読んでおいた方が良いかと思われます。
23:ビクビク＞１
08/01/25 12:36:13 AL1wZNCK
＞１０さん ご意見ありがとうございます。
意見を沢山書いて頂き、とても嬉しいです！有難うございます。
過去ログ早速調べてみます；(全部読んでいませんでした･･勉強不足ですみません)
「ここが違う！GIMP独自のツール」こんな感じの比較説明ページもあると良いかも
しれないですね。
１０さん、申し訳ないのですが水彩塗りについて教えて頂きたいのですが
宜しいでしょうか。→アニメ塗りのようなくっきりした塗りではなく、ほわっと
重ね塗りしたような塗り方でしょうか･･･イメージが出来なくてすみません。
間違って違う塗りを水彩塗りだと頼んでしまったりするかもしれないので･･･
お手数ですが、是非教えてくださいお願いします。
＞１１さん コメント有難うございます。
暖かい励まし有難うございます！期待に応えるよう頑張りたいです。
このスレッドに書き込んでくれる方が多くて驚きました。
１１さんや意見を下さる皆さん！とても感謝しています。
次の返信は夕方頃に書き込もうと思います。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:44:17 KFPbjXGX
>>22
> 自由に利用できるソフトであり、無料ソフトではありません。
> そのあたりのノリがつかめないと、あとで大変な目にあいます。
> 一通りライセンスなど読んでおいた方が良いかと思われます。
GIMPの本を作るならGPLについて理解しておくのは当然のことだが、
「大変な目」とは具体的にどういうことを言っているのか？
GPLのソースを流用しながらソースを公開しなかったために非難された例は無論あるが、
GPLのプログラムそのものを利用することで「大変な目」にあった事例など聞いたことがない。
GIMP利用者を無用にビビらすようなことを言わないほうがいい。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 12:51:34 GJRKvhnw
むしろクラックしたフォトショがバレて大変な事になってたネトランとかがあったよな。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 14:41:23 nPLJjktr
>>24
コミュニティに袋だたきにされるとかw
GPLはソースの公開を目的とした運動では無く、ソフトウェアの自由な使用を求めた運動で、
その一環としてソースの公開を求めている。
当然ながら、自由に使用するにあたって制限事項や義務があり、GPL3以降は成果物の
使用にあたっても制限があり議論になっている。一般の使用についてはなんの問題も無いが、
プロの物書きなら権利関係をしっかり把握しておくべきでは？
GPL論争についてはスレ違いなので、ここで失礼します。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 16:39:20 iabfVoPK
>>23
水彩塗りの意味はおおまかにはそんな感じでいいと思いますよ。
わかりやすい例だと古くは、おおた慶文さんの画集とか、
垣之内成美さん（吸血姫美夕のイラスト集とかあった気がする）
みたいな感じ。これらが手本として良いかどうかは別の話だけど。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 19:04:10 E+33Khuk
gimp-painter-（MixBrushが改造版になっている方）と、
Separate+（バグ取りと改良を施したseparateプラグイン）を公開している者です。
ちょっとだけ触れられていたようなので、参考までに。
MixBrushを使いこなすには「こういうブラシで描きたい」の「こういう」の部分を
分析できることと、MixBrushの動作の仕組みをある程度理解していないと大変だとは
思います。しかしシンセサイザーで音色を作り込むのと質的には同じことですので、
無理難題というほどではありません。
また、ツールを使いこなすのとよい絵を描くのは完全なイコールではありませんし、
実際デフォルト設定から2、3のパラメータをいじるだけでもそれなりに楽しめます。
まずは以下の動画を参考にしてみてください。
（今後、もうちょっと解説動画を追加する予定です）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
あと、GIMPのカラーマネジメント関連と、Separate+に関しては、以下のところで解説しています。
（ただし、カラーマネジメントの知識が全くない人には不十分かも）
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
>>1
MixBrushはGIMPの正規の機能ではありませんが、使えるものはどんどん
使ってもらえばよいかと思います。
気が向いたら触ってみてください。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 19:32:42 2uEsFL7W
>>28乙です
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 21:16:32 iabfVoPK
簡単だけど、絵描きに有用なブラシの作り方とか並べ方もあるといいね。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 21:26:43 YoJTAU7g
簡単だけど全ソースの解説も頼む
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 22:25:07 iG31Y0WG
知りたいのは
低解像度でノイズが多い携帯画像の補正方法
高解像度で雑誌等をスキャンした時に出る網点を消す方法
とかでしょうか
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 23:20:02 L//CFkVt
一章 超入門 Tiny Scheme
二章 GIMP2.4で何が変わったか
三章 非標準のプラグインをためそう！
四章 PSPI on LINUXレポート 本当にPhotoshopプラグインがLinuxでうごくのか
五章 GIMPプラグイン作成入門 Ｃ言語編
六章 GEGLロードマップ GIMP2.6を展望する
七章 開発者インタビュー～インターフェース改善の提言
付録
TinySchemeリファレンス
GIMP PDB関数リファレンス
これなら五千円でも買うわ。頼んだぞ。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 23:30:10 Jz+HqBkz
ツールの使い方や効果を画像付きで
標準で入ってるフィルタの効果を画像付きで
スクリプトの使い方
要はリファレンス本が欲しい
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/25 23:44:50 9ijWtCck
>>32
今回の企画はデジタルペイント方面だから
レタッチは範囲外じゃね
まあ写真を背景に加工する、とかの需要はあるかもだけどｗ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 03:06:53 tjSyhQ8R
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 03:14:43 gqUoUMlQ
ＧＩＭＰの使い方ってフォトショの使い方と殆どかぶるから、
フォトショとの違いを解説したら良いと思う。
レイヤー周りとか、フォトショとＧＩＭＰのフィルタの対応表とか。
あと、フォトショが使える奴はまずＧＩＭＰでも描けるから、ある程度のレベルの
プロの絵師を呼ぶと良いと思う。フォトショの解説書で、明らかにヘタレ絵師レベルの
素人に描かせてるのがたまにあるし、>>1は多分そこの出版社の人だと思うけど、
そんなことするのはＧＩＭＰの悪評を高めるだけだからやめて欲しい。
その点ＣＧ彩色テクニックシリーズは凄いよな。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 03:20:00 lddMjKF1
フォトショ持っている奴がGIMPなんて使うかよ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 03:34:48 gqUoUMlQ
>>38
ＧＩＭＰで絵を描くのにフォトショの参考書を使ってる人は多い。そういう人に向けての解説。
それにメイン機はwin＋フォトショでサブ機ではubuntu＋GIMPとかもしかしたら居るかもしれんぞ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 05:12:06 GEe1gE9e
>>33
三章 非標準のプラグインをためそう！
↑これ欲しいな モノによるけど
>>37
”GIMPの入門書”としてフォトショの話されても邪魔
フォトショとＧＩＭＰのフィルタの対応ぐらいは、補足でいるかもしないけど
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 07:17:29 ofZ37aFX
こういうところであからさまに企画のアイデア出してもらおうとは、ずいぶんな会社だな。
というか、>>1の発想がお手軽なのか。
初心者～中級となると、GIMPの仕様説明でまずページが割かれる。
フォトショとの違いを解説したらそれにもページが割かれる。
特にフィルタなんかを画像付で入れたりなんかしたら。
そのへんのかねあいが難しいだろうね。コストと相談だな。
下手するとGIMPの基礎知識も中途半端、イラストも中途半端で終わりかねない。
絵師さんはレベル高めの人を呼んでほしいな。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 07:17:35 +vvVmrc9
カモが集まって来ました
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 07:51:19 iBfs6Cv3
>>41
まったくだわ・・・
本出して儲けようって人間が、アイディアは他人に出して貰おうとか
どんだけ甘ったれんだよって思う・・・
脳みそにウジでも湧いてるんじゃなかろうか？・・・
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 10:31:19 VU+7w+GV
>>43
そんなことはない。インターネッツの新しい使い方だよw
もともと日本という国は「聞かずは一時の恥」という言葉に見られるように
教えて君の蔓延した国家なんだ。ネット界ではまだ肩身の狭い思いをしているが
いずれ主流派になるだろうと予想される。
まあそれはともかく、みんなの意見が反映された本が出ることはいいこと
じゃないか。具体的な知識に関する部分は過去ログ嫁で済ませていいけど
要望は出そうよ。
実は、自分も偶然同じようなコンセプトのHP作ろうと昨年あたりから企画しててさ、
絵に特化したまとまった情報ってあったら便利だと思うんだよ。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 10:55:51 iBfs6Cv3
これの何処がインターネットの新しい使い方だよｗ
自分で掲示板なりアンケートフォームなり立ち上げてやれよｗ
そしたら一切文句は言わんから
どう見ても２ちゃんでの宣伝効果を狙ってますから
完全にアウトですよこのスレ？
46:ビクビク＞１
08/01/26 12:38:37 Saz6bc/K
>>13 さん返信が遅くなり申し訳ありません。
13さんは画像加工にお詳しいですね。魔方陣の作り方を教えて
頂けて有難うございます。稲妻を入れるとさらにファンタジックに
なりますね！それと絵を描く為にはＣＧの加工技術だけではなくて
何枚も何枚も描いて向上させる努力も大切だという事を13さんの
ご意見からから学ぶことが出来ました。感謝です！
(解釈が違っていたらごめんなさい。）
>>14 さん ご意見有難うございます。
GIMPで制作されている方のご意見を頂けてとても嬉しいです。
とても具体的で私自身も知りたい項目がありました。是非
参考にさせて貰いたいです。これらの内容が分かれば
さらにGIMPの用途が広がりますね！
勉強不足で申し訳ありません。自分でも制作に有効なものを
探したいと思います。本当に有難うございます！
>>15 さん >>16 さん
ＩＤが同じになってしまう事もあるのですね･･･。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 12:56:44 UIRJmbrI
正直まだ釣りだと思ってる。
企画として意見を集めたいならまず責任者の身元を提示するのがスジだと思うし。
実名晒せとは言わないが会社か自分の連絡先は出すべきだろう。
48:ビクビク＞１
08/01/26 13:22:16 Saz6bc/K
>>19 さん ご指摘有難うございます。
言葉の表現を誤りました。ですがこの様に聞く事は
禁止事項だという事を知らず、大変申し訳ないと思います。
どう対処すべきか考えます。
>>20 さん >>8 さん ごめんなさい。
傷つけてしまってごめんなさい。>>20 さんのご指摘どおり
カスというか最低です･･･失礼な事を言ってしました。
>>21 さん ご意見ありがとうございます！
返事がすぐ返せなくてごめんなさい；少しやすみます
夜にまた返信するので宜しくお願いします。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 13:35:55 Sz6sIVPQ
>>47
2chに何を期待してるんだ？
釣られやがってpgrと思ってスルーしとけばいいだけのことだろ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 15:47:54 CgqaOAWj
今じゃ考えられんけど、昔雑誌にGIMPでアイコラ作って投稿してた人が書いたGIMP本があったと思うんだけど、
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 01:37:22 rBKN45YH
文句言ってる奴は自分以外が特するのが気に入らないだけだろ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 02:36:56 eQJEt6mS
夜来るって言っときながら来ない時点で信用ゼロ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 04:22:53 Dpsu0Ie4
社会的制裁が必要だな
54:ビクビク＞１
08/01/27 06:13:04 B3puC0vA
今起きました･･･最近ちゃんと寝ていなかったので
約束はちゃんと守らなければいけませんね
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 07:02:08 u9fahb8l
いや俺は逆に、いちいちこまめに反応返さなくても、ある程度レスが溜まってきたら
何か書けばいいんじゃないかなと思うけど。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 07:02:09 XDXnwjnL
>>54
協力して欲しいなら、差し支えない程度で
ご自分のプロフィールとか晒した方が良くないですか？
個人レベルでの出版なのか、どこかの出版会社なのかとか
あなたの経歴であるとか、ＣＧのレベルを知って貰うために自作絵を晒すとか
信用出来ないとか釣りではないのかとかいう、都合の悪い声は煽り認定で無視する方向ですか？
なんか全てに於いて良いとこ取りだけ出来るほど世の中は甘くないと思いますよ・・・
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 07:07:56 u9fahb8l
身元とか出版社とか晒してしまうとさ、正直なところ宣伝行為に
該当しそうな気がするんだよね。
アイデア提供する側の人も、良いとこ取りが気にくわないとか釣り疑惑を
持っているなら書かなければいいだけのことで。
書きたい人だけ書けばいいんじゃない？
無視するのも自由。
匿名掲示板ってそういうものだと思うけどな。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 07:12:24 XDXnwjnL
>>55
日本語は大丈夫ですか？
こまめに反応するかどうかが論点ではなく
自分で約束した事をいとも簡単に破ってしまう事が信用出来ないという事ですよ？
あなたの主張は全然、論点が違いますねえ・・・
>>57
日本語は大丈夫ですか？
差し支えない程度と書いて有りませんか？
59:ビクビク＞１
08/01/27 07:14:45 B3puC0vA
>>22さん ご指摘有難うございます。
フリーソフト＝無料ソフトと表現してしまい誤解を
招くような発言をしてしまいまして申し訳ありません。
ご指摘有難うございます；
>>24さん ご意見有難うございます。
私自身が無知で理解不足でした。GPLについても
知っていなければならない当然の事を分かって
いませんでした。以後気をつけたいと思います。
>>25さん ご意見有難うございます。
そんなことがあったのですね；気をつけます。
>>26さん ご意見有難うございます。
勉強不足で申し訳ありません；本を出す者として
当然分かっていなくてはいけないのに･･･自分自身
情けないです･･･。ですが頑張ります！もしまた
何かありましたら、ご指摘お願いします。
60:ビクビク＞１
08/01/27 08:19:46 B3puC0vA
>>27さん 質問にお答えして頂き感謝します！
参考例ありがとうございます！私個人的に慶文さんの
絵がとても好きです。「きっと」という画集持っています。
久々に最近の慶文さんの絵をみました。今も良かったです！
垣之内成美さんの絵もとても綺麗ですね。ＣＧ作品に負けない
くらい魅力のある絵でとても感動しました。
十分に参考になります！有難うございます！
>>28さん 動画とサイトとても良かったです！
>>28さんもGIMPで制作されている方なのですね。動画拝見
しました。こんなに綺麗に混色等出来るのですか･･･筆圧で
色を乗せたりぼかしたり変化する機能はとても驚きました。
動画とても分かりやすく、サイトも色々試されていて
>>28さんの絵もすごく素敵です！ほっと暖かくて優しい絵
を描かれていてとても癒されます。
アドバイス有難うございました！！
61:ビクビク＞１
08/01/27 08:56:13 B3puC0vA
>>29さん >>28さんすごいですよね！
>>30さん ご意見有難うございます。
名案です！自分で作れると楽しさも増えますね。参考に
させて頂きます。感謝です！
>>31さん ご意見有難うございます。
全ソースの解説ですが･･･すみません私はGIMPを使い始めて
日が浅いため、全ソースというのはどういう物なのでしょうか
お手数ですが教えて頂けると助かります。
>>32さん ご意見有難うございます。
せっかく撮った携帯の画像等にノイズがあるとがっかり
しますよね。網点も同様･･･解決策を探してみます。
>>33さん ご意見有難うございます。
33さんのご意見に対する返答は【GIMPを使おう Part13】
でお答えしたので、そちらの方を見て頂けると助かります。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 09:48:26 u9fahb8l
>>58
差し支えない程度と書いてありながら出版会社とか言ってるから敢えて
指摘したまでですよ。
あなたのカキコはどうも煽り臭いので以後無視させてもらうね。
63:ビクビク＞１
08/01/27 10:06:31 B3puC0vA
>>34さん ご意見有難うございます。
なるほど･･･リファレンスがあると便利ですね。ツールや
フィルターの画像一覧があると見比べやすいですし･･･
参考にさせて頂きます。有難うございます！
>>35さん ご意見有難うございます。
そうですね。>>35さんのご意見の写真を加工して背景に
使う。その他では作品のマチエールとしても写真は使えると思います。
>>36さん ご意見が無い為、コメントは控えさせて貰います。
>>37さん ご意見有難うございます。
確かに･･･フォトショップと機能など類似しているところが
多いですね。ＧＩＭＰとフォトショップ二つのソフトの違い
を解説すればフォトショップに興味がある人の情報源になる
かもしれませんね。絵を描く担当の件はまた後ほど書き込み
させて頂きます。
>>38さん ご意見有難うございます。
私は普段フォトショップを使うのですが、GIMP機能に
正直驚きまして、そういう方も中にはいるかもしれません。
>>39さん ご意見有難うございます。
フォトショの参考書を使ってる方々がいらっしゃるのですね･･･｡
知りませんでした；参考にさせて頂きます。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 10:15:55 XDXnwjnL
>>62
自分の都合の良いように曲げた解釈したあげく煽り認定ですか？
出版会社の会社名を晒せとまで言ってないですよね？
気にくわないレスを変に曲解ばかりしてるアナタの方がどうみても煽り臭いですよ・・・
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 10:59:38 eQJEt6mS
同意見の人がいるので混同しないように言っておくと俺が>>47です。
他の人はどう思ってるか知らないけど、
普通に何か自分の成果物や企画の詳細などを紹介してくれないと現状怪しすぎる。
>>57
SAIは作者が降臨して2chの本スレで商用ソフトのモニターやってるよ。
悪質でない限りあまり神経質には対応しないんじゃないだろうか？
>>64
遅くなってもレス順通りに全レスしたい人なんじゃないか？
それにしてもやっぱり遅すぎると思うけど
66:65
08/01/27 11:02:57 eQJEt6mS
間違えた。。
誤：>>64
正：>>56
＞信用出来ないとか釣りではないのかとかいう、都合の悪い声は煽り認定で無視する方向ですか？
へのレス
67:ビクビク＞１
08/01/27 12:47:25 B3puC0vA
>>40さん ご意見有難うございます。
フォトショップとGIMPのフィルタの対応の解説は
必要かもしれません。考えてみます！
>>41さん ご指摘有難うございます。
会社に責任はありません。全ては私に責任があります。そのことで
ちゃんとお話したいと思います。話す事により皆様が怒り・ご不快
になると覚悟しています(釣りではありません)ですが聞いてください。
出版会社がGIMPを使った萌えイラストテクニック本を企画されているのは
本当です。ですがまだ企画段階で詳しい事はまだ指示を受けていません。
本を制作する上での私の担当は絵を描く事です。今まで黙っていて本当に
ごめんなさい。今回イラスト担当は私だけなのでどのように作るか近い
うちに編集部と打ち合わせをする･･･今はまだこの段階なのです。
まだ決まっていないのなら、どんな内容が良いか考えて居たのですが
初心者の方は何を求めているのか、またはソフトに慣れた方はどういう
事を求めるか･･･自分よがりな内容にしたくなくて悩んだ末、皆様に
ご意見を募った訳です。正直こんなにアドバイス頂けるとは思って
いませんでした、せいぜい１０件ほどだと思っていたので･･･どんどん
ご意見が来て嬉しい反面、素性を出さない罪悪感があって･･･ですが
自分は釣りのつもりでは絶対にありません。良いものを作りたいと
思って皆さんに協力をお願いしたわけです。私自身も絵を描く時に
忘れたやり方を読み返して使えるようなそんな充実した本が作りたい
なので会社ではなく私が全面的に悪いです。でも頂いたご意見は可能な
限り企画に通るよう交渉します。無駄には絶対にしません！
この文を読んで真剣に答えてくれた皆様、失望されてしまったでしょうか
釣りではなく案も生かしたい。それでも失望された方には謝ります。
ごめんなさい。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 13:03:29 Dpsu0Ie4
２ちゃんの反応も予測できない程度の人の解説とかいらんよ
69:47
08/01/27 13:19:26 eQJEt6mS
わかった。
俺に関して言えば>>67の説明で満足したよ。
やる気なら自分なりに協力するよ。すまなかった。
ただ、あなたがしたことは2chのマナーに沿ってない。
このスレはもう立ってしまってるので使い切るしかないが
そのことで余計な反感を買ってることは覚悟して欲しい。
70:ビクビク＞１
08/01/27 13:44:56 B3puC0vA
良いものを作りたくて客観的に
ご意見を下さる皆様に協力願いました。ですが43さんの言うとうり
甘ったれてると思います。本来は自分自身で考えるのが当然なのに
ご不快にさせてしまった事を謝りたいと思います。
>>44さん ご意見有難うございます。
出来るだけ皆様のご意見反映させたいと思います。
もし失望されていませんでしたら是非ご意見要望等
お願いしたいと思います。絵に特化したサイトが
出来ると便利ですね！出来たら是非拝見したいと思います
サイト作り頑張ってくださいね。
>>45さん ご指摘有難うございます。
ここで意見を聞くのはマナー違反でした。どうすれば良いか
未だ考え中です。ご不快にさせてしまい申し訳ないです。
71:ビクビク＞１
08/01/27 13:46:31 B3puC0vA
すみません↑間違えて投稿してしまいました；
>>42さん 申し訳ありません。コメントを控えさせていただきます。
>>43さん ご指摘有難うございます。
宣伝・お金目的ではありません。良いものを作りたくて客観的に
ご意見を下さる皆様に協力願いました。ですが43さんの言うとうり
甘ったれてると思います。本来は自分自身で考えるのが当然なのに
ご不快にさせてしまった事を謝りたいと思います。
>>44さん ご意見有難うございます。
出来るだけ皆様のご意見反映させたいと思います。
もし失望されていませんでしたら是非ご意見要望等
お願いしたいと思います。絵に特化したサイトが
出来ると便利ですね！出来たら是非拝見したいと思います
サイト作り頑張ってくださいね。
>>45さん ご指摘有難うございます。
ここで意見を聞くのはマナー違反でした。どうすれば良いか
未だ考え中です。ご不快にさせてしまい申し訳ないです。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 14:04:20 eQJEt6mS
立てちゃったものは仕方ないよ。このまま>>1000まで使い切るしかない。
それもマナーの一つだ。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 14:07:44 Dpsu0Ie4
無論それまでは出版しないのもマナー
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 14:11:58 eQJEt6mS
さすがにそれはねーよw
75:ビクビク＞１
08/01/27 14:28:07 B3puC0vA
>>47さん ご意見有難うございます。
釣りという行為を私は無知なので知りません。この件が釣りだと
しても私には何もプラスになりません。むしろ真剣に答えて頂いた
もちろん47さんも含めた皆様に感謝し大切に応えていきたいと思って
います。このご意見を伺ったのは私個人であり、従って責任も私に
あります。連絡先は申し訳ありませんが本が出来次第報告するつもり
です。47さん皆さんご不快な気持ちにさせてごめんなさい。
>>49さん ご意見有難うございます。
どこの素性の分からない私を疑うのは当然だと思います。
ただそう思わせて嫌な気持ちにさせていると思うと胸が痛みます。
>>50さん かなり前からGIMPはあったのですね(無知です･･･)
>>51さん 文句も言いたいような事を私がしてるので･･･orz
>>52さん すみません。14時間くらい爆睡していました；
>>53さん 制裁･･･私だけなら；デコピンくらいで･･･
>>56さん コメントを下さった方に悪いので･･･ですが私は１人に対しての
返信がかなり時間がかかる筆不精でして、このままだと
何も出来なくなるので55さんアドバイス有難うございます
そうさせて頂きます。
76:41
08/01/27 15:39:42 sljLA0AZ
会社に責任はないといっているが、スレ立てという事実ができた以上、
会社名は出ていなくとも、君は会社を後ろにしょってるようなものだ。
社会人の、会社員の責任とはそういうものではないのか？
きちんとした社員教育がなされている会社ならば、
2chでの、こういったあからさまな方法は許されないだろう。
良いものを作りたいという希望はわからないこともないが、
自分よがりでもいいから、自分の意見を編集部に話して
正当な意見収集の手順を踏まなければ、不利益を被るのは結局会社だ。
案はたくさんでるだろうが、全部反映なんて考えないほうがいい。
君自身がGIMPを使い込んで勉強しないと、案を聞いても取捨選択ができずに苦しむだけ。
77:ビクビク＞１
08/01/27 15:42:54 B3puC0vA
>>56さん ご意見有難うございます。
出版のレベルがどのくらいか私は分からないのです；大きな書店
では扱ってるとは思うのですが･･･。サイトに関して現在私のHPは
ありませんが２０００年～２００５年くらいの絵であれば現在
残っているので良ければ見てください。
URLﾘﾝｸ(f45.aaa.livedoor.jp)
外出だったらどうしよう･･･自分のレベルこれが精一杯です
笑ってやってください（つω｀）
>>57さん ご意見有難うございます。
検索しても出ません。私はそのぐらい無名です。
ご不満な事でも書き込み私は歓迎します。それも大事な
ご意見だと思うので出来る限り応えます。どのような事で
ご不快になったか私自身気が付いてなかったりするので･･･
>>58さん・>>62さん 私のコメントは控えさせて貰います。
78:ビクビク＞１
08/01/27 16:18:47 B3puC0vA
>>65さん 筆不精なのでかなり遅いです；ごめんなさい。
>>68さん 理解不足でごめんなさい。叩かれるのは当然で覚悟します。
>>69さん ご意見有難うございます。
嬉しいです。ご理解有難うございます！覚悟は大丈夫です。
ご不快な事、お怒りの声最後まで応えるつもりでいます。
ただ･･･ルールが分かっていないのでどこかにないか探して
みます；
>>72さん Σ･･･すみません；１０００レスまでしないと
いけないのでしょうか･･･；(無知です；)
>>73さん なんとか･･･投稿します；大変そうです；
>>74さん 書き込み手伝ってもらえますか(嘘です頑張ります)
>>76さん ご指摘有難うございます。
確かにご指摘の通りだと思います。掲示板に頼らず自分の意見で。
編集部の方もたぶん76さんと同じ意見だと思います。それが当然
なのだと取り返しの出来ないくらい私は突っ走った行動をしました。
ですがここにスレッドを立ててから社会人としての自覚等、多くの
事を皆様から学ばして頂きました。感謝しつつこれからはこのような
行動をしないよう気をつけたいと思います。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 16:48:01 eQJEt6mS
かなりうまいじゃないか！
2chのルールってのは漠然としていて、
しばらく読んでれば大体わかるんだけど、一気に説明するのは難しい…
まぁ過ぎちゃったものは仕方がないからやるしかないよ。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 18:14:53 U/iXIw+A
いいねぇ
TOP見たときはオジサン向け解説本になるのかとびびったがｗ
期待しているよ
素人向けの解説本だとするとバイナリーインストーラーのを入れる説明になるんだろうか
GIMP - Windows installers
URLﾘﾝｸ(gimp-win.sourceforge.net)
ただ、デジタルペイント向けに混色ブラシを開発してる流れがあるから
そちらをベースに解説してほしい所だなぁ
（インストーラー版は無いし機能が拡張されていってるけど）
SourceForge.jp: Project Info - gimp-for-painters
URLﾘﾝｸ(sourceforge.jp)
GIMP-Painterの動向は以下のスレの方が情報多いので追いかけて置くといいかも
GIMPで萌えるCGをかける？ ２匹目
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 18:49:11 L5eMDuBO
＞ビクビク＞１さん
とりあえず「pixiv」に登録してみませんか？
絵師同士の交流サイトなのですが
「GIMP」で検索すれば実際にGIMPで絵を描いている人が何人かおられますよ
>>1さんは素敵な絵を描かれる人なので、今回の出版だけでなく色々と役立つと思います
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 23:25:03 rBKN45YH
反感持ってるのはほんの一部だな
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 00:02:32 GJyPbw8i
隔離したスレまでわざわざ追っかけてきて粘着してるくらいだから確信犯なんだよ。
きっと何言ってもああいえばこういうって感じで相手していてもキリがないと思うよ。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 00:09:01 qYWKOCZu
批判と荒らしを一緒にするのはどうかと思うが
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 07:37:03 KEkN0cLD
>>82-83
これは酷い・・・・
批判＝荒らしかよ・・・・・
そんなに批判される事が我慢出来ないなら外部板でやれば良いと思うぞ？
２ちゃんでやる以上は絶対に避けられないと思うぞ？
そうまでして２ちゃんでやる理由って何？
宣伝？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 16:56:29 ozQQmL7d
だって批判はスレタイに沿ってないだろ？
まだ荒らすつもり？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 17:08:54 ZYwBbrmW
age
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 17:57:21 qYWKOCZu
押さえつけるような口調で言うのは争いを生むだけだよ。
本人が批判も受け止めるって言ってるし、
各々が言いたい放題の2chで言論統制ができるわけがない。
気に入らない書き込みはスルーするべき。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 17:57:24 PhhfS1X4
>>77
絵上手いなあ
こんなに上手い人の本なら出版が楽しみだね
付録にＤＶＤとか付けて作業工程の動画を見たい
ただこのスレは内容的にどうしても宣伝的要素が入るから
反感を買うのは免れないと思う
オープン掲示板の利用者は思想の統一された団体ではなく
色んな考え方を持った人間の集まりなんで
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 19:29:30 KEkN0cLD
ーーーーーーーーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 00:40:27 6s0Wpe51
>>90
こんな事やり出したらもう荒らしだな
92:ビクビク＞１
08/01/29 09:18:48 3x4Xr0ma
返信が遅くなり、大変申し訳ありません。一日一回は
チェックするよう心がけるようにします。
>>79さん～>>91さん 返信は夕方頃にしたいと思います。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 09:34:54 aFB+UZwQ
>確かにご指摘の通りだと思います。掲示板に頼らず自分の意見で。
>編集部の方もたぶん76さんと同じ意見だと思います。それが当然
>なのだと取り返しの出来ないくらい私は突っ走った行動をしました。
>ですがここにスレッドを立ててから社会人としての自覚等、多くの
>事を皆様から学ばして頂きました。感謝しつつこれからはこのような
>行動をしないよう気をつけたいと思います。
あれ？
こいつ何なの？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 09:44:35 xfFLAx77
>>93
人格攻撃は批判とは違うぞ。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 10:52:38 aFB+UZwQ
人格攻撃？
えぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー？？？？
>>1は消えるんじゃなかったのか？
>>93の文面からそう解釈してたが？
これでまた現れるとか完全に釣りか荒らしが目的としか思えないんだが？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 12:17:20 KtLyrm25
解釈が間違ってる。
「このスレはもう立ってしまってるので使い切るしかない」って言うレスに対して
＞ご不快な事、お怒りの声最後まで応えるつもりでいます。
って答えてるんだからそれが全てだろう。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 12:50:32 aFB+UZwQ
アホか・・・
自分で削除依頼出すのが本来のマナーだろ・・・
>>1しかり、擁護してる奴しかり
その自分勝手過ぎる考え方と物事の解釈がかなり頭に来るね・・・・
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 13:54:46 fLgIsdNK
いいからGIMPに関する意見や
要望以外を書き込む事自体が
荒らしと変わらんと気付け
どちらにせよ、文句がある奴はスレに
来なきゃいいだけの話
これが最後の荒らしになればいいのだが・・・
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 13:55:09 XseVrW2G
人のフンドシで顔を拭くとはよく言ったものだ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 17:33:59 xfFLAx77
>>98
だから意思統一はできないって。
あんたは2chを小学校の教室か何かと勘違いしてるのか？
荒らし・煽りは絶対にいなくならないし、あんたみたいに高圧的な自治厨がいると不満意見は逆に増える。
結局、見る人が取捨選択するしかないよ…
目が腐ってなきゃ、どれが荒らしで、どれが（批判も含め）ユーザーの意見か、わかるだろ。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 17:37:04 aFB+UZwQ
このスレが規約違反である以上、擁護する側が荒らしなんだって事に気づけ
っていう正論が通用しそうにないなあどうやら
これ以上の議論は時間と労力の無駄のようだね・・・・
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 17:48:28 xfFLAx77
＞これ以上の議論は時間と労力の無駄のようだね・・・・
あんたの言う通り時間と労力の無駄だからどっか行ってくれ。
荒らしはいなくならないと書いたが、自分から消えてくれるなら大歓迎だ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 17:58:48 aFB+UZwQ
>>102
出版社の社員さんですか？
無料で宣伝はさせませんよ？
104:ビクビク＞１
08/01/29 21:13:02 3x4Xr0ma
>>79さん ご意見ありがとうございます。
ご意見の他にも掲示板ルール等アドバイスも頂けて
79さんや皆さんに感謝します。このスレッドは最後まで
責任もって終わらせたいと思っています。
>>80さん ご意見ありがとうございます
暖かいお言葉、身にしみます。期待を裏切らないように
頑張っていかなければと80さんから元気を貰った気が
します！具体的なご意見、有難うございました。
他のスレッドも参考に見てみますね。
>>81さん ご意見有難うございます。
pixiv･･･クオリティーが高い絵師さんがいっぱいですね！
とても刺激になります。落ち着いたら参加してみようかなと
思います。その時はお友達登録お願いしますね。サイト
教えて頂いて有難うございます！
すみません; また明け方に返信します･･･||||||orz
105:81
08/01/29 22:01:49 e1EW7ns3
>>104
婉曲的に言ってしまって申し訳ありませんでした。
ご多忙とは思いますが、絵を置かれなくても結構ですので
ひとまず参加して頂けないでしょうか
ここで発言したことのある人は、何人もpixivに名前ありで籍を置いていますので、
この場所で会話するより直接関係を持った方が精神衛生上良いと思います…
それに、ここの住人がどんな絵を描くのか、実態を知ることは決して無駄ではないと思います
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 03:01:45 2pu88jft
ID:aFB+UZwQは正義のためにやってるみたいだな
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 07:32:50 14kqi2wc
108:ビクビク＞１
08/01/30 10:27:59 jEqb7oi9
>>82さん>>83さん>>84さん>>85さん>>86さん
ご意見、まとめさせていただきます。申し訳ありません。
批判や反感･･･というか一般常識を分かっていない私が
問題であり、それをご指摘して頂いて私自身、感謝して
います。私的に思う荒らしをする方はスレッドを読み返し
ても居ないと思います。ご指摘される皆さんの意見は
的をえていますし、私が反省し改善しなければならい事
ばかりです。
>>85さん ご指摘有難うございます。
ご指摘された内容のことで説明不足で申し訳ないです。
>そうまでして２ちゃんでやる理由って何？ 宣伝？･･･の事で
スレッドを立てた以上1000レスまで･･･でしょうか；知りませんでした
(そうでなかったら消す方向に考えています)それともう一つ。
宣伝目的ではありません。ですが皆さんの沢山のご意見がどう
なったのか、お伝えしなければいけないと思うのです。最初は
会社名･本の名前･私のサイトを公表するつもりでしたが、これは
宣伝行為になるので言わない事にしました。ただ私のサイトは
(サーバーだけ借りてまだ何もありませんが)公表し、どこかに
出版したら書くかもしれません。
･･･と考えたのですがどうでしょうか。企画で決まるまでは
皆さんに報告したいと思います。その後に制作が始まるので
出版までにはかなり時間がかなり掛かると思いますので
出来る頃には皆さんが忘れてる･･･と思います。
>>87さん ageありがとうございます。
109:ビクビク＞１
08/01/30 13:44:31 jEqb7oi9
>>88さん ご意見有難うございます。
最近思う事なのですがなんて言えば良いのでしょうか
書き込んでくれる方同士言い争いになっているのを見ると
心が痛いです。88さんの言うとおりスルーでお願いします。
私に対してなら構いませんのでご不快になられたなら
ご指摘宜しくお願いします。
>>89さん ご意見有難うございます。
>>28さんのような映像は確かに分かりやすいですね！
参考にさせて頂きます。宣伝要素になる話題等は
企画で何が通ったかお知らせする以外は控えるよう
心がけたいと思います。アドバイス有難うございました。
>>90さん>>91さん コメントは差し控えさせてもらいます。ごめんなさい
>>93さん～>>97さん aFB+UZwQさん ご指摘有難うございます。
私は文を作るのがとても苦手でややこしい文章を書いてしまい
申し訳なく思います。ある程度落ち着いたら削除する予定でした。
今もいつでも削除できる事は分かっています。ただ、私は絵という
個人情報を晒しているので途中逃げたら後々まで逃げた事に対する
指摘を受けると思うのです。だから最後まで終わらせる事に決めます。
aFB+UZwQさん納得して貰えると助かります。自分の事ばかり考えてしまう
私は最低です。不愉快な思いをさせてしまってごめんなさい。
↑>>88さんに対する返信でも書きましたが、私に対する事でしたら
出来る限り応えたいです。私はaFB+UZwQさんのような意見も大切だと
思っています。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 14:18:40 14kqi2wc
強情な乞食だな
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 14:55:37 vjIUxoPo
何このスレ？
普通に規約違反じゃん？
文面から察するにスレ主が個人の判断でやってるみたいだけど
出版社の会社としての責任も無いとは言えないな
スレ主が自分の絵を晒した事で出版後の本の特定が容易になったワケだし
これは後々、出版社にクレームの電話が殺到しかねないぞ
んでトラブルの種のレッテルが貼られて、以後全く仕事が来なくなる
自分の主張にばかり固執して厨二病炸裂させてると大火傷するぞ
社会人なら予測可能な結果にも責任を持った行動をしないとね
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 15:08:16 e2y/ZzDn
もう気持ちが悪いお絵描きの入門書はやめてほしいな
113:ビクビク＞１
08/01/30 15:19:04 jEqb7oi9
ご意見･ご要望の件ですが、一度纏めて編集部に送ろうと思います。
>>98さん ご意見有難うございます。
お気遣い有難うございます。ですがこのスレッドには荒らしを
する方は居ないと私は思います。それともし1000レスまで
要望だけにしたら２～３年かかってしまうかもしれません･･･；
(おまぇが要望教えろって言ったからやったんだ･･･と突っ込まれそう；)
たまには雑談でＧＩＭＰについて語り合っても良いかなって思います。
>>98さんやこれを見ている方は絵心ある方ですか？1000レスまで退屈
させないようにせっかくですからＧＩＭＰを使って描いた絵の投稿祭り！
とかどうでしょう。>>890さんは実は幼女がめちゃくちゃ上手い！とか
1000レス目の人は罰ゲーム>>104の人のリクエストを描かねばならない等
(いくつだおまぇ･･･)やりたいという人が居ればその時は色々やって
みようかなと思います。
>>99さん |||||||orz 検索かけても意味が出なかったのはなぜでしょう；
>>100さん 色々価値観があるので難しいです･･･。
>>101さん 無駄ではないですよ。分かり合いたいと思います。
>>102さん すみませんコメントを差し控えさせてもらいます。
>>103さん 別の方だと思います。話はまだしてないので
114:ビクビク＞１
08/01/30 16:29:52 jEqb7oi9
>>105さん ご意見有難うございます。
すみません。もう少し考えてからでも良いでしょうか；
参加したらお知らせするので宜しくお願いしますね！
お気遣い有難うございます。
>>106さん>>107さん 申し訳ないのですが、
コメントは控えさせて貰います。
>>110さん ホームレスさんが可愛そう；それより蛆虫！
|||||orz 申し訳ないガサツで図太い性格なんです。
>>111さん ご指摘有難うございます。
規約違反だという件は最初の方で教えて頂きました。返信に書かれ
ているとは思うのですが宣伝と間違われる事はせず皆さんからの
ご意見がどこまで通ったかお知らせするだけでとにかく1000レスを
終わらせる方向になりました。クレームも仕事も覚悟の上でやって
います。仕事が無くなっても構わないそのくらい本気です。
>>112さん 具体的な気持ち悪さ良ければ教えてください。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 13:00:05 z11RVh+H
ーーーーーーーーー--ーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 21:48:51 Q1t+PdYc
本当に終わったのかよｗ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/03 22:13:00 s5T5uXv1
むしろ運営に消されてないのが不思議なぐらいだろ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 21:58:47 3pjHEarx
まだ言ってるよ
119:ビクビク＞１
08/02/05 21:32:34 GTVsCCRa
こんばんは、お久しぶりです。もう誰もこのスレッドを
見ていないかと思ってました。レスありがとうございます
コメントする方がパッタリ途絶え、今後どうしようか
考えていました。削除依頼で消されるのもそれはそれで･･･
と思っていたのですが、毎日２～３人の方がサイトを
見に来てくれて、もちろんこのスレッドを見てくれる方も
いて、細々ですが1000レスまで頑張ってみようと思います
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 22:00:24 cQ5kXdCo
ーーーーーーーーー--ーーーーー糸冬ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 22:11:47 M7b1v9zG
>>1さん
ここだと話しづらい内容をお伝えしたいので下記までメールお願いします
gimp_thread@yahoo.co.jp
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 01:50:03 d6nxxkYo
－－－－－－－－－－ 再開 －－－－－－－－－－－
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 02:12:03 wEahkQq9
－－－－－－－－－－ 崩壊 －－－－－－－－－－－
124:ビクビク＞１
08/02/10 05:38:29 OgKFwQGe
ご無沙汰しています。少し立て込んでいて書き込み
出来ませんでした･･･すみません；編集部の方との
打ち合わせが１３日に決まりました。皆さんから頂いた
ご意見・アドバイスを伝えようと思います。
125:ビクビク＞１
08/02/10 05:41:26 OgKFwQGe
>>120 終わってしまいました･･･。
>>122 Σ(ﾟ口ﾟ;三;ﾟ口ﾟ)再開！？
>>123 ｽﾞｶﾞｶﾞ━━∑（ﾟДﾟ|||）ﾟ．・ﾟ━-ﾝ崩壊！？
126:ビクビク＞１
08/02/10 06:01:17 OgKFwQGe
>>121さん
メールアドレス公開してしまって良いのでしょうか；
心配です･･･。お叱り等はここで受けるつもりですので
遠慮なくどうぞ！それから私自身もメールアドレスを
貼っておきますね。ただ一つお願いがあります。
添付ファイルがついたメールや、理解できない内容の
メールはスルーする事をご了承下さい。メッセは
オンラインの時でしたらチャット出来ます。
bikubiku1@hotmail.co.jp
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 06:28:35 UPC1xrzv
2chに生でアドレス貼るなよ…もう遅いけど
128:ビクビク＞１
08/02/10 08:50:17 OgKFwQGe
>>127さん
･･･自分の知識の足りなさを再度確認出来たというか･･･ヘコミます。
よくブラクラに引っかかるのはこの安易さからでしょうか；
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/10 18:47:12 F7o0yL7W
本絶対出してくれよ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 08:21:26 7xxxVcid
他のGIMPスレにもあったけど
linux版GIMPで、ペンタブ使えない人いるみたいだから
解説があれば喜ばれるかも
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 12:00:34 bM2MfK7+
一口にLinuxといってもいっぱいあるから本で簡単に解説するだけというのは難しいんじゃないの？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 18:45:32 Eu+NqwXo
Linuxはそれぞれが好き勝手やって協調性ゼロだからな
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 19:52:55 uLVjdP7j
Linux解説いいね
どうせ初心者が抵抗なく使えるのはubuntuくらいだし、
ubuntuに絞って導入レポとかあったら面白いかも
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/11 21:28:12 m1gmYC+L
絵の描き方、の入門書じゃなかったっけｗ？
そいえばwindows用のバイナリ配布でメジャーなのって
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) かね？
自分は URLﾘﾝｸ(gimp-win.sourceforge.net) から
gimp-painter- に流れたので普通がよくわからん
でもイラスト入門書だったらgimp-painter-でやって欲しいところだな
135:ビクビク＞１
08/02/12 02:15:36 17JIxEws
>>129さん～>>134さん ご意見有難うございます。
イラストを描くにあたり必要なものであるか検討
させて頂きます。もし通らなかったらごめんなさい；
今日は明日の準備で返信出来ないかもしれません。
打ち合わせ終了後どのような展開になったか
ご報告しようと思いますので宜しくお願いします。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 05:24:09 h9cWPbic
URLﾘﾝｸ(twist.jpn.org)
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 16:32:02 3m1yxPGx
テス
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 16:35:38 5FCN9HlL
死ねやｳﾌﾞ厨
139:ビクビク＞１
08/02/15 22:49:16 NwsMleDH
>>136さん
これは･･･GIMPの参考書でしょうか･･･ご自分で描いたもの
でしょうか。どちらにしてもイラストとてもリアルで綺麗です！
背景も凝ってますし参考になります。有難うございました。
>>137さん
上げてくれて有難うございます。
>>138さん
ご指摘有難うございます。レス内容のコメントは差し控えさせて頂きます。
ですが、また何か私が138さんにご不快になる事をした場合お手数ですが
詳細よろしくお願いします。
140:ビクビク＞１
08/02/15 22:55:08 NwsMleDH
すみません>>1です。１３日の打ち合わせに関して
大まかな内容を話し合いました。とりあえず１２時までに
どんな事をするか内容をここに書き、そして真に勝手ながら
皆さんにお願いしたい事があります。その準備をしますので
しばらくお待ち下さい。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 23:04:57 mNRPMGcO
うぜぇｗｗｗ
マジで消えろよカスｗｗｗｗｗ
142:ビクビク＞１
08/02/15 23:37:43 NwsMleDH
>>141さん
カスな私も消えたい･･･>>141さんの意見に同感です。
よし！私の代わりに1000レスまでコメントや返信を
返す等バトンタッチしましょう！そしたら私はいなく
なりますし、そして私は晴れて自由の身。
･･･というのは冗談ですが、コメントして頂けるのは
私にとってありがたい事です。色々な考えを持つ方の
違った視点・価値観知る事が出来るので、とりあえず
1000レスまで待って下さいっ！それか削除依頼でも
構いません。また何かありましたら書き込んで下さいね！
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 23:39:46 gqYsIjqi
>>136 は ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:640番) からの転載だな
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 01:08:08 UqMUZkMz
>>1
いちいちつまらない挑発にまでレスすることはないのだよw
145:ビクビク＞１
08/02/16 02:11:28 6lztEK0J
遅くなりました；先に返信からします。
>>143さん
なるほど転載なのですね。この絵の人物が上手でとても
魅力的ですよね！こんな作品も描いてみたいです。143さん
教えて下さり有難うございます！
>>144さん
ご指摘有難うございます。文章の内容が分からない場合は
スルーするのですが、ちゃんと書いて頂いているので
私が書き込む側でしたら反応というか返信してほしいと
思いますし、抜かされてしまったら悲しいので、ですが
アドバイスして頂き感謝します！
皆さんにお願いしたい事は次のレスに書き込みます
12時とっくに過ぎて申し訳ないです；筆不精なので
146:ビクビク＞１
08/02/16 02:42:58 6lztEK0J
１３日の打ち合わせで、皆さんの協力で沢山のアドバイスを
頂けた事を編集長の方に伝えました(緊張でしどろもどろでしたがg)
お願いというのは、協力して下さった方々のお名前(ペンネーム)を
本に載せたいと思います。その他には何もお礼が出来ないので
ごめんなさい。掲示板での宣伝行為はしないようしたいので
ブログを先ほど借りてきました。そこで連絡方法を説明してあり
ますので、ご確認下さい。
URLﾘﾝｸ(yozorawo.jugem.jp)
おおまかに決まった事は仮眠した後報告しますので
任意ではありますが、お名前よろしくお願いします。
【参考にしたBIMPの説明サイト様について】
いつ連絡するかはまだ未定なのですが、転載を許可して
貰えるかメールにてご連絡したいと思いますので、
そちらの方も宜しくお願いします。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 04:04:48 gv7DCZy/
んで２ちゃんねらーの協力を売り文句にするのか？死ねよ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 05:16:40 dXk8sAv9
２ちゃん使ってここまで露骨に営利活動する出版社も珍しいな
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 09:48:54 v9TOw25Z
saiなんかもスレから意見聞いてるし
これくらいいいんじゃない？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 13:08:43 D0POg25p
デバッグ報告から派生して作者がよく出るようになったSAIと
完全に営利目的でスレ立てたここを同一視するのもどうかと思うぞ
151:ビクビク＞１
08/02/16 13:44:48 6lztEK0J
>>147さん
>>148さん
ご指摘有難うございます。ログを読んで頂けると助かりますが
宣伝目的ではありません。私はGIMPについて知識がなくGIMPを使い
慣れている方に教えて頂こうと思いスレッドを立てました。
今としては軽率な行動で皆さん・編集部の方にもご迷惑かけて
しまったと思っています。私が勝手に動いてしまったのでその事
については全て私の責任です申し訳ありません。ですが予想以上に
皆さん沢山のアドバイスが頂けてとても感謝しています。
話は変わってしまうのですが、今１人ほどWEB拍手からお名前を
教えて頂きました有難うございます。よくよく考えてみると
名前をうかがうというのは個人情報でもありますし皆さん
望んでいない事でしょうか･･申し訳ありませんがこの事について
ご意見して頂けると助かります(お名前教えて下さった方すみません
もし不適切である場合お名前は伏せさせて頂きます。ごめんなさい)
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 13:47:51 HDCOj/PP
名前の紹介とかは正直ページの無駄だと思われ
その分を内容の充実に当ててくれ
153:ビクビク＞１
08/02/16 14:04:32 6lztEK0J
>>150さん
ご指摘有難うございます。皆さんからのアドバイスがどのくらい
通ったのか報告するまでで（>>114参照）その後このスレッドは
本の事は一切せず(本に興味がある方はブログを見て頂くかたちに
しました)1000レスまでBIMPで描く絵について意見を交わしたいと
思っております。本はまだ企画段階で出来上がるとしても半年後
あたりになってしまうので、その頃には皆さん本の事を忘れてしまう
･･･と思います。
154:ビクビク＞１
08/02/16 14:23:47 6lztEK0J
>>152さん
ご意見有難うございます。確かに･･･大事な事を忘れていました；
内容を充実に出来るよう努力します！皆さんお名前を伺わなくて
良いでしょうか何もなければそうさせて下さい。(教えて頂いた方
ごめんなさい)
大まかな本の内容はブログに書くことにします。
(↑このような文も今後は書かないようにしますので)
ご不快に感じた方ごめんなさい。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 14:31:17 4360moR/
>>1
この中に発言者の名前を聞きたいような意見があると思うなら
一体どれなのか抜粋して欲しい。もし自分のが入ってたら名前を出すかどうか考える。
俺には住人同士の喧嘩と>>1への要望しかないように見える。
上の人は話半分に聞いただけで、実際にここには目を通してないだろう。
俺だったらこんなもの、一蹴するよ。
GIMPで絵を描くスレッドはもう間に合ってるので必要ない。
せっかくこんなスレがあるんだからもっと本に口出しさせてほしい。
何がしたいのか本がどうなってるのかわからないから何も口出しできないけど。
＞その頃には皆さん本の事を忘れてしまう
＞･･･と思います。
２ちゃんは発言が一生残るので忘れられるのは無理。
156:ビクビク＞１
08/02/16 15:36:40 6lztEK0J
>>155さん
説明不足で混乱させてしまってごめんなさい
夕方頃返信いたしますので宜しくお願いします。
157:ビクビク＞１
08/02/16 21:00:36 6lztEK0J
>>155さん
混乱させて申し訳ありません。皆さんに沢山のご意見をこのスレッド
に書いて頂いたのですが、お礼というものが出来ないのでせめて
協力して頂いた皆さんを(任意ですが)巻末にお名前を載せて
みてはどうかと思いまして･･･>>155さんももちろん意見をして
頂いているので差し支えなければ是非教えて頂けると嬉しいです。
【参考にしたBIMPの説明サイト様について】←この事についての
説明も不十分でした>>28さんのようにサイトアドレスやとても
参考になる映像等を公開してくれた方・私自身参考にさせて貰った
BIMPの説明サイト様には後日改めましてお名前･サイトアドレスの
転載許可をメールにてご連絡するという内容です。
158:ビクビク＞１
08/02/16 21:15:47 6lztEK0J
>>155さんより 続きです。
>GIMPで絵を描くスレッドはもう間に合ってるので必要ない。
>せっかくこんなスレがあるんだからもっと本に口出しさせてほしい。
このご意見について少し悩みました。ですがどうしても↑上記の
ような本に関わる事は宣伝行為になりますしルール違反なので大まかに
決まった内容(今日か明日中には書きます)を伝え終わった時点で本の
進行状況などの話題は一切しないと決めています。ですが、本に興味が
ある方のみ→私のブログで少し紹介するかもしれませんので参考程度に
宜しくお願いします。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 21:15:49 4360moR/
>>157
名前だけ載せることは、２ちゃんねるに縁のない人から見て
「誹謗中傷が渦巻く２ちゃんねるに入り浸ってる人」
って風に捉えられかねないから
たとえ本人の了解があったとしてもやめた方がいいと思う。
どうしてもこのスレから借りたい意見があるなら仕方ないが、
さっきも書いたようにそういうものがあると思えない。
もう一つ苦言を言うと
自分が言い出しっぺなんだからもうちょっとスレッドにきてほしい。
一日30分もネットにつなげないような厳しい生活なら仕方ないけど
自分の書き込みから何日も放置してたり、約束を平気で破るのははっきり言っておかしい。
言葉の意味を間違ってるのかもしれないが、「筆不精」は何の言い訳にもなってない。
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
ふでぶしょう —ぶしやう 3 【筆不精】
（名・形動）[文]ナリ
手紙や文章を書くのを面倒がる・こと（さま）。また、そのような人。
~~~~~~~~~~
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 21:21:56 D0POg25p
意味を分かってて使っていると思って見てたけど違うのかよ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 21:24:55 4360moR/
>>158
＞上記のような本に関わる事は宣伝行為になりますしルール違反なので大まかに
＞決まった内容(今日か明日中には書きます)を伝え終わった時点で本の
＞進行状況などの話題は一切しないと決めています。
そもそも俺には目くじら立てるほどの宣伝とは思えないんだが
本当にそういうルールってあるの？
このスレの人の言ってることを鵜呑みしたわけじゃないなら
どこを参考にしたのか教えてほしいんだけど…
162:ビクビク＞１
08/02/16 21:44:40 6lztEK0J
>>159さん
Σ(ﾟ口ﾟ；)ｷﾞｸｯ 筆不精･･･本当です！言い訳になってないｸﾞﾌｧ･･･
内職やらアルバイトやらで寝不足状態になるとどうしてもパソコン
付けず寝てしまいます。ごめんなさい；
そして本題ですが、２ちゃんねるの事は本には出しません。
掲示板だけではなく私の友人や知り合いの名前も載せるので
皆さんを「２ちゃんねらー」としてではなく「GIMPに詳しい方々」として
見ていますので。ご理解して頂けると嬉しいです。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 21:47:45 Q/RW5sUi
>>162
恩を仇で返すのか
死ねよ
164:ビクビク＞１
08/02/16 21:52:36 6lztEK0J
>>163
ご意見有難うございます。色々な考え方・価値観が
ありますので詳しくはログを参考にお願いします。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 21:53:43 HDCOj/PP
編集に怒られたんだろ
察してやれ
まあこのスレも終了だな
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 21:55:21 Q/RW5sUi
一生許さねぇ…
167:ビクビク＞１
08/02/16 22:00:25 6lztEK0J
>>163さん
ご意見有難うございます。Σ（ノω`)あたー･･･私としては
最初からGIMPに詳しい方々に意見を求めていたのです。
>>163さん混乱させてしまってごめんなさい。ご指摘
ありがとうございます；また変な事をしたらお伝え下さい
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 22:00:27 4360moR/
>>162
顔文字とかいらないけど、要するに自覚が足りなかったんだよね？
自分が見てない間勝手に誰かが進めてくれるような都合がいい場所じゃないよ、ここは。
＞そして本題ですが、２ちゃんねるの事は本には出しません。
それは一番やってはいけない、最悪のパターン。
２ちゃんねるで意見を募集しておいて謝辞も載せないのか？
っていう理由で叩き対象になる。既にもうそういう奴が来てるが。
友人への謝辞に混ぜて小さく「２ちゃんねるの皆さん」とでも書いておけばいい。
最悪の状況を考えてここの個人名は出すべきでない。
というか２ちゃんねるに関わった時点で友人の名前も出すべきではない。
で、本の内容を出すことがルール違反になるっていう根拠を頼む。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 22:09:31 Fgqj8H0p
>>151
自分が宣伝目的のつもりで立てたのでなければ
第３者から見て明らかに宣伝目的に見えても問題無いのですか？
言葉では謝罪しながらも宣伝と受け取らざるを得ない行動を継続している事について
あなたはどのようにお考えですか？
是非お聞かせ下さい
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 22:45:53 D0POg25p
ネタ集めと宣伝で立てたけど主旨変わったからこのままでいいよねなんていう
都合の良いことしか考えてない困ったお方ですから
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 00:45:49 m+NliSOW
個人的には、2ちゃんねるという名前を出すことに妙にこだわってる人がいるのが不思議なんだが…
「2ちゃんねる」が情報を出してるわけじゃなくて
2ちゃんねるに集ってる人達の中に「たまたま」「偶然」「詳しい人」が居て
その「各個人が情報を出してる」という状況なわけでね…
その各個人を総称するときにどういう言葉がふさわしいかと考えたら
「2ちゃんねるの皆さん」より「GIMPに詳しい方々」のほうが
その各個人の本質を的確に示せてるんじゃないのと思うんだが
例えばだが、藤子A・F、不二雄や石ノ森や赤塚が、
何かあるたびに「トキワ荘の面々」と称されたら、当人たちは首をかしげると思うのだ
まだ「漫画家」とでも紹介されたほうが実態に合ってるよね？
（もっとも彼等は、実際には作家名で紹介されることがほとんどなので
比喩としてこれは適切ではないのだが
各人の属性をどのように称するかという点では共通する部分があるのではと思う）
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 01:01:23 m+NliSOW
つーか
GIMPの布教？に使えそうなネタ、
初心者ユーザの各種疑問を解決することに繋がるであろう情報が集積された媒体が出てくることは
単純によいことではないのかと自分は思えているんだが
（なおかつ、GPLでもちゃんと商売はできるんだよという一つの実例になるし）
しかし君達の話聞いてると「そんなネタなんか要らねえ」「初心者を考えなしに増やすな」
「俺達は今現在のコミュニティの状態を維持したいんだ」と言ってるようにも見える…
て書いたところでなんとなく気がついたが、だから「2ちゃんねる」の名前を出してほしいわけか…
君達はGIMPユーザという属性、あるいはGIMPユーザ同士のコミュニティ、GPL云々よりも
「2ちゃんねる」というコミュニティのことを、とかく優先して考えるタイプなんだろう
ここは集まりやすいし書きやすい場所ではあるんだけど
一利用者の立場であれば、別にそこまで肩入れするような場所でもないのではと思うが…
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 01:11:58 /Uz9ECAo
やり方が最初から全てお粗末過ぎるんだろ
協力が得られる流れとして考えられるのは
解説サイトを立ち上げるんでアイディアを下さい→サイトがユーザーに広く認められる→サイトの書籍化
こんな感じじゃないの？
最初からなにもかも自分に都合が良すぎるんだよ>>1は
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 01:48:22 m+NliSOW
>>173
なるほどなあ…
たしかに、解説サイトを雛型にして書籍化という流れは
情報の選別・推敲という点に関してもメリットがありそう
上手いこと考えるものだなあ
175:ビクビク＞１
08/02/17 03:30:03 O/omqYvp
すみません；返信は明日ちゃんと返したいと思います
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 03:38:21 yQBUEt9L
ｇｄｇｄ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 07:03:21 qpV3QBzn
こんな便所の落書きサイトに
ルールも何もあったもんじゃないよ
殺人予告が書き込まれる様な所だ
それとも田舎の掟みたいに、勝手な
自分ルールでも求めたいのかなあ
いやなら、ここに来なきゃいいだけの話しだと思うが。
少なくともアドバイスじゃなく
荒らしに来るだけなら
普通に閲覧している人間の邪魔ですな
>>173
時間がかかり過ぎて現実的では無いと思うが
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 07:06:01 4RZlvHfZ
ID：4360moR/がうざい
いなくなればいいのに。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 08:02:37 JJvKA4TH
２ちゃんねるはルールが有るし
殺人予告なんてしたら通報されて捕まりますが…
せっかく普通に閲覧しに来てるのに
こんな業者の営業スレなんて有ると
目障りだし邪魔でしょうがないんですが…
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 16:58:24 rCQFWN01
>>171
あなたにとって２ちゃんは手段の一つでしかないというのは分かるし、自分もそれに近い。
だが、すべての人がそういう風には考えられる時代にはなってない。
「２ちゃんねる」という語句にはネガティブで反社会的な文脈が根強く残っていて、
現実社会で、自分が２ちゃんねるにいることを告白することはまだまだ危険を伴う。
そういったことから名前を出すことに関しては慎重にならなくてはならないと思うがどうだろう？
>>1は危機意識が足りないし、２ちゃんをよくわかっていないと自分でも分かっていると思うので、
軽率に判断するべきではないと警告したい。
何度も言っているが、名前をわざわざ出す 「必要」 がないなら、思いとどまるべき。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 17:04:42 rCQFWN01
＞初心者ユーザの各種疑問を解決することに繋がるであろう情報が集積された媒体が出てくることは
＞単純によいことではないのかと自分は思えているんだが
＞しかし君達の話聞いてると「そんなネタなんか要らねえ」「初心者を考えなしに増やすな」
＞「俺達は今現在のコミュニティの状態を維持したいんだ」と言ってるようにも見える…
俺は書籍化と新規ユーザー獲得については賛成だが、
だからと言って何も批判をしないこととは違う。
>>1はGIMPの使い方も知らないし、GIMPのサイトも知らない部外者だと先に自分で言ってる。
そのことについて、>>1は企画側の人間だから文句を言うつもりはないが、
企画が始まってから>>1がしていることを見ていると、
スレッドは他人任せで、個々のサイト主への挨拶をしたのかも疑わしい。
「こちらで勝手に参考にしたけど、２ちゃんねるで名乗りを上げればサイトに掲載してあげるよ」
というのが今のところの態度だろう。
厳しく言うようだが、こんな付き合い方、ふざけてるよ。
自分が取引先の人間ならその場で追い返しても当然の態度。
書籍を出すのは応援したいけど、
「ネトラン」のようなモラルのない紹介記事にするくらいなら出さないでほしい。
＞「2ちゃんねる」というコミュニティのことを、とかく優先して考えるタイプなんだろう
２ちゃんというかネットの住人としてならば
確かに雑誌メディアによるネットの取扱い方には敏感になってるかもしれない。
何度も騒動が起きてるし、ネトランも大嫌いだし…
でも、もし>>1が言うように２ちゃんを全く取り上げないのだとしたら
それは２ちゃんコミュニティへの愛着とかいうレベルでなく、
取材対象への礼儀を欠いているという理由で非難されて仕方ないと思う。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 18:27:47 KgvUc31j
なんつうかGimpという何でも出来るツールがフリーで存在するのに、
「Gimpでxxをするには？」というような検索語句に引っかかるサイトを用意してこなかったことが
混乱を招いてるのかもしれない。
士農工商の時代じゃないわけで、誰でも画像編集くらい出来ていい。
CGはもうグラフィッカーやアーティストの仕事ではない。
国民皆兵のほうが強国になる。なんのこっちゃだが。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 18:32:02 k5n3HuOo
人には才能と言うものがあってだね
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 19:43:51 xM5Rdgy4
個人的には、あえて2chでネタを収集しようとする>>1を評価したい。
まあ、どれだけのネタが集まるのかは知らんがｗ
>>181はモラル云々言ってるが、世の中やったもん勝ちで、>>1はその批判を許容している
かどうかは知らないが、結果として良書がでればいいと思う。察するに、大手の出版社では
2chでネタ収集とかいう企画は通らないだろう。これは、図体がちいさい零細ならではの
優位性だ。それをフルに活用してもらいたい。
礼儀なんかはまず本が出版されてからの話で、売れたらHPなりに謝辞くらい書いときゃ
いんじぇねえの。てか、売れなきゃ批判の的にさえならねーからなあｗ
気にすることはないぞ>>1 だたし、ちゃんとまともな良書はつくってね。
結果が全て。文句あっか～？ｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 22:44:11 oMKv1Z81
>>1は１０年ＲＯＭれって感じだな
敬語や低姿勢、２ちゃん初心者である事が
失礼な行動の免罪符になると思ったら大間違い
一部寛容な意見も有るが、俺は>>1のＫＹ発言が鼻について仕方が無いな
わざとなら相当タチの悪い荒らしって事になるぞ
186:ビクビク＞１
08/02/17 23:20:26 UlAoWnA1
すみません今文章考えていて；一人に１５分以上かかってしまうほど
返信するのに時間かかってしまうんです。お待たせしてすみません。
順にお返事しますのでもう少しお待ち下さい；
187:ビクビク＞１
08/02/17 23:41:53 UlAoWnA1
>>165さん
そうですね･･･会社とは部外者の私が個人的に皆さんにアドバイスを
求めてしまったのは今思えば軽率な行動でした。
188:ビクビク＞１
08/02/17 23:48:17 UlAoWnA1
>>166さん
ご不快にさせてしまってごめんなさい。
は！>>160さんと>>161さんの返信飛ばしました･･･
次返信しますので；しばしお待ち下さい
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/17 23:52:16 0WW9rbyx
>>185
じゃあ、おまいはどうなったら許してやるのさ？
気に入らないから騒ぐだけか？
190:ビクビク＞１
08/02/17 23:53:30 UlAoWnA1
>>160さん
筆不精＝文を考えるのが苦手という意味だと思ってました。
（>>159さんご指摘有難うございます）無知というかバカというか;
191:ビクビク＞１
08/02/18 00:25:28 QU90GLZo
>>161さん
誰からというのはなくてスレッドを立てた最初の方で
ご指摘を受けました。私としては個人的にGIMPについて
聞きたいだけだったのですが、同時にそれは宣伝と同じ
事だと、そう思われても仕方がないという事を教えて
貰いました。私は宣伝行為を目的にしていません。
なので決まった内容を伝え終わった時点でこのスレッド
には本の進行状況などの話題は一切しないと決めています。
私は普段２ちゃんねるを見ることはありません。なので
何が良くて悪いか分からないのが現状です。ですが
なるべくならルールに従って自分の見解を述べたほうが
私としても皆さんにしてもスムーズに話せると思ったからです。
ガチガチなルールないと思います。
192:ビクビク＞１
08/02/18 00:45:37 QU90GLZo
>>163さん
命は大切に(｀・ω・´)ﾉ >>163さんはGIMPについて
ご意見くれていたのですね！ごめんなさい･･･
GIMPのアドバイスしてくれた方に恩を仇で返すなんて
しません。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:50:17 NQXyTPgh
人からアドバイス貰った情報で金儲けして
アドバイスくれた人には何もしていない時点で恩返しはしてないな
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 00:58:28 7X2ixO5o
だな、採用したアイディアについては使用料を支払うべきだと思う
最初から営利目的なんだからそれが筋だね
195:ビクビク＞１
08/02/18 01:29:15 QU90GLZo
>>168さん
すみません普段顔文字を沢山使う私なのでついつい･･･;
確かに言い出したのは私ですから1000レスまで気の遠い事
ですが最後まで皆さんが書き込みをしなくても自作自演で
(冗談です)痛い文章でフィニッシュさせたいと思います。
「２ちゃんねるの皆さん」というのは私は不適切かと思います
GIMPに詳しい方・協力してくれる方以外も入ってしまう。
詳しい方・協力してくれてる人が２ちゃんねるの一員とされては
個々の努力が２ちゃんねるに吸い寄せられてしまうようで納得が
いきません。私は個を評価したいのです。
もし名前を載せる事になっても２ちゃんねる以外からも載せ
ますし、名前を出すのも任意なので強制はしません。
>>168さんには反論してしまいましたが、>>168さんも協力して
くれている中の一人だと思っています。GIMP本について
ご指摘をして頂いていますし感謝してます。
ルールについては最初の方のログを見てください
196:159,161
08/02/18 01:43:54 FSQubKG0
>>191
レスしてくれたのはいいけど、肝心のところを全部省略してるじゃないか。
どうでもいいところにつっこまなくてもいいから
要望や質問に対してはちゃんと答えてほしいんだけど。
＞筆不精＝文を考えるのが苦手という意味だと思ってました。
問題なのはそこじゃない…
自分で指摘しておいてなんだが、言葉の誤用なんてどうでもいい。
スレッド主が全然ここを見てないってことについて改善できるのか、できないのか聞かせてほしい。
＞誰からというのはなくてスレッドを立てた最初の方で
＞ご指摘を受けました。私としては個人的にGIMPについて
＞なるべくならルールに従って自分の見解を述べたほうが
＞私としても皆さんにしてもスムーズに話せると思ったからです。
だから、その誰かから教わった「規約」とやらについて、きちんと自分で調べたの？
調べてないと言うなら、それは２ちゃんねるの無責任な意見を鵜呑みにしているということだよ。
だとすると、「宣伝はいけないから本の内容を出さない」っていう方針は２ちゃんねるの書き込みが根拠ってことになる。
あなたの会社は、どこの誰が言ったのかわからない情報をもとに動いてるってことになるよ。
自分で調べてないならもう一度調べ直してみて、ここに根拠出してみてよ。
結論が同じでもいいから。
＞すみません今文章考えていて；一人に１５分以上かかってしまうほど
議論してるんだからそれは当たり前。
197:ビクビク＞１
08/02/18 01:47:59 QU90GLZo
>>169さん
これはいけない･･･これは謝らなくてはいけない事があります。
＞宣伝と受け取らざるを得ない行動を継続している
まだ本の内容を書いていませんでした；返信終わったら
書きます。それとこのスレッドでは本の事を話さないですが、
私個人としては自分のサイトやブログでも本の事を公表したら
駄目という事はないと思っています。現在ブログしかないですが
それを見るかどうかは皆さん次第だと思います。
198:ビクビク＞１
08/02/18 01:59:50 QU90GLZo
>>171さん
とても分かりやすく説明して頂き感謝します。ご理解頂けて
嬉しいです。私の文はややこしく伝わりにくいので；
今後の課題だと思います。短い文で申し訳ないのですが
ありがとうございました！
199:ビクビク＞１
08/02/18 02:01:11 QU90GLZo
は；･･･また飛ばしてしまいました；>>170さんごめんなさい；
200:ビクビク＞１
08/02/18 02:09:58 QU90GLZo
>>170さん
ネタというのが分かりません。>>170さんの要望を聞きたいと思います
確かに！私は自己中だと思います（断言。
201:ビクビク＞１
08/02/18 02:16:36 QU90GLZo
>>173さん
確かに手順としてはそうかもしれませんが、私はあくまでも
本の絵を担当するのであって解説サイト等そこまではしません。
202:ビクビク＞１
08/02/18 02:26:07 QU90GLZo
>>172さん
ああ･･･もう･･･|||||||||orz また抜かしてしまいました。ごめんなさい。
ご意見有難うございます。私からはコメントして良いか迷いますが>>172さんの
＞初心者ユーザの各種疑問を解決することに繋がるであろう情報が集積された
＞媒体が出てくることは 単純によいことではないのかと
↑この部分。とても共感します！手軽にパソコンで絵が描ける楽しさを
伝えたいと思っているので
203:ビクビク＞１
08/02/18 02:31:07 QU90GLZo
>>174さん
そうですね解説サイトであるなら良い手順だと思います。
>>176さん
アゲ有難うございます。
204:ビクビク＞１
08/02/18 02:37:45 QU90GLZo
>>177さん
私の絵みていただけたのですか。有難うございます！
至らない絵で申し訳ないです；自分の精一杯なのですが
他の方の絵と見比べると、とてもショボイのです。
まだまだ妥協しないで頑張りたいです。
ご意見有難うございます！
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 02:59:22 dCqzmZJG
何もしないで口だけの奴より行動する奴の方がマシ。
ここでうだうだ言ってる奴らは何でも良いから文句言いたいだけの奴。
自治厨はどこでもウザイ。
名前はスペシャルサンクスとかで載せときゃいいじゃん
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 03:03:00 kh0tDd8/
>>1
別に全レスする必要は無いんだぜ
荒らしと議論と称してどうでもいい当てこすりするような奴しかいない
時間の無駄
その分GIMPを使いこなす時間に当てれ
もしかしてまだGIMPのインストールすらやってないんじゃね？
207:ビクビク＞１
08/02/18 03:03:48 QU90GLZo
>>178さん
コメントは差し控えさせていただきます。
>>179さん
＞こんな業者の営業スレなんて有ると
業者ではないですし、営業でもありません
私のほうから少しお話させて頂きますと、同じ事を言う方が
多いなぁ･･･と思います。批判等はどんどんぶつけてくれても
いいのですが、話題がループしてしまうのは･･･ログからコピペ
してもいいのですがそれでは>>179さんや皆さんに失礼になります
せっかくご意見貰ったのですから！ご意見に応えるとするならば
削除依頼お願いします！そしたら綺麗サッパリ！
208:ビクビク＞１
08/02/18 03:29:04 QU90GLZo
>>180さん
正直なことを言うと>>180さんのご意見で目が覚めた気がします。
今まで他の人が「名前を出さない方がいい」といわれてもピンと
こなくてなんとかなると自負してました。>>180さんの文を読んだ時
(その前に忠告してくれた方ごめんなさい；)素直にすーっと頭の中に
入ってきて、まだちゃんと理解していないかもしれないですが自分の
安易な考えを諭して下さった気がします。
このスレッドを見ている皆さんに謝りたいと思います
名前を載せる危険性が分からなくてごめんなさい。
209:ビクビク＞１
08/02/18 04:14:23 QU90GLZo
>>181さん
ご指摘有難うございます。本を良くしていく為なら批判も
喜んで聞きたい思っています。今まで私がとってきた態度は
>>159さんもご指摘のとおり議題を出した後はまめにチェックを
せず、ほかのユーザーさん同士口論になっても止めず嫌な思いを
させてしまった事を今更になって気づきました。本当に困った奴です
個々のサイト主さんへの挨拶は今は保留になっています。
それと
＞「こちらで勝手に参考にしたけど、２ちゃんねるで名乗りを
＞上げればサイトに掲載してあげるよ」
そう聞こえてしまったらごめんなさい。でも、あげるよなんて高慢
な事一度も思った事ありません。ですがお叱りはもっともです。
軽率な行動で申し訳ないです。
自分でやれと怒られそうですが皆さんにお願いがあります。
＞モラルのない紹介記事にするくらいなら出さないでほしい。
私は正直↑このようなものにしたくありません。ですが自信も
なくて甘えではありますが、知識の無い私にどうかもう少し
協力して頂けないでしょうか。名前の件も改めたいと思います。
210:ビクビク＞１
08/02/18 04:25:17 QU90GLZo
>>182さん
ご指摘ありがとうございます。確かに用意不足でした。
混乱させてしまい申し訳ありません；
>>181さん
才能がある方にはかなわないです；
211:ビクビク＞１
08/02/18 04:27:15 QU90GLZo
||||||||||||orz あわわ･･･>>210訂正です；
>>181さん →>>183さん
才能がある方にはかなわないです；
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 04:36:15 cMDEffMn
話題のループとか、２ちゃんでしか見かけない言い回しを使ったなｗ
せっかくスレの事をわざとスレッドと略さずに使ったりと
２ちゃんねる初心者を装って来たのに、下手コイちゃったねｗ
213:ビクビク＞１
08/02/18 04:36:43 QU90GLZo
>>184さん
評価しないでビシビシお願いします。私一人では何も出来ないので
皆さん、もちろん>>184さんも居てもらえるから出来る事で･･･
それなのに大切にしないで失礼なことばかりしてしまいました。
ご意見を下さり感謝しています。皆さんと内容がいっぱいの
良い本作りたいです。図々しいお願いなのですが協力して
頂けると嬉しいです！
214:ビクビク＞１
08/02/18 04:47:05 QU90GLZo
>>185さん
すみませんＫＹ発言というのが分からなかったりします；orz
内容は･･･掲示板を放置してしまった事でしょうか
(その他にも沢山ありますが)許されるとは思っていないです。
ご不快な思いをさせてしまい申し訳ありません；気をつけます
215:ビクビク＞１
08/02/18 04:53:49 QU90GLZo
>>189さん
それは私が今まで失礼な事をしてきたので怒って当然の事です。
解決は私が変わらなければいけない事なので努力します
216:ビクビク＞１
08/02/18 05:01:35 QU90GLZo
>>193さん >>194さん
申し訳ありません。お礼というものは出来ません。
感謝の気持ちは伝えたいのですが
217:ビクビク＞１
08/02/18 05:11:46 QU90GLZo
>>196さん
放置してごめんなさい。改善する事を約束します。
急に用事等が出来て返信が出来ない場合は事前に
お伝えしようと思います。
ルールは鵜呑みかもしれません･･･どれが正しいかも
分からないのが現状だったりします。サイトに載って
いないか調べてみます。夜お返事します
218:ビクビク＞１
08/02/18 05:25:12 QU90GLZo
>>205さん
文句もいいたくなる事を私はしてるので･･･ごめんなさい。
改善するように努力しますので宜しくお願いします
219:ビクビク＞１
08/02/18 05:33:46 QU90GLZo
>>206さん
返信については･･･どうしても仲間はずれにしたくなくて
ですがあまりにご意見が多い場合は簡略するかもしれないです。
最近ふと思うのですが絵描いていなくて･･･；描きたいです
ソフトはバッチリです！･･･ただなぜかスクリプトを導入
しようとするとエラーがでて適用されなかったりします･･･
はやくソフトに慣れたいです；
220:ビクビク＞１
08/02/18 05:38:59 QU90GLZo
>>212さん
ループって日常的に使ってたりします。だとすると私も
２ちゃんデビュー出来たのでしょうか。ちょっと嬉しいです！
221:ビクビク＞１
08/02/18 05:43:17 QU90GLZo
やっと終わりました|||||||||orz
ですが沢山ご意見頂けて皆さんに感謝です！有難うございます。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 17:36:36 zsRlmBiK
まあ、実際のところ内容はどうでもよくてただケチつけて反応もらって
喜んでる人が１名ほどいるだけだと思うんだが・・・正直邪魔だなと思う。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 18:49:01 rATfSbEe
てめぇが一番ウザいよ
224:ビクビク＞１
08/02/18 19:36:10 QU90GLZo
>>222さん
私の危機意識がなく無頓着なところに苛立ちを
覚える方多いと思います。そうさせてしまったのも
私の責任ですので今後は気をつけようと思いますが
もし変な方向に突っ走った時は私にビシビシご指摘
して頂けると助かります。
皆さんへ
本の内容について次の返信に書こうと思います。
225:ビクビク＞１
08/02/18 20:09:20 QU90GLZo
>>223さん
私以外の中傷はしないで下さい。色々な価値観を
皆さんそれぞれ持っているのですからどうしても
意見が違う事ありますよね。そこはなるべく気持ちを
抑えて発言してほしいです。私は>>223さんを否定
しません。223さんのような方がGIMP関連の話題に
コメントしてくれたら違う視点からスパッと発言して
くれそうな気がします。もしGIMPのご意見ありましたら
是非私に教えてくださいね
226:ビクビク＞１
08/02/18 20:09:45 QU90GLZo
>>223さん
私以外の中傷はしないで下さい。色々な価値観を
皆さんそれぞれ持っているのですからどうしても
意見が違う事ありますよね。そこはなるべく気持ちを
抑えて発言してほしいです。私は>>223さんを否定
しません。223さんのような方がGIMP関連の話題に
コメントしてくれたら違う視点からスパッと発言して
くれそうな気がします。もしGIMPのご意見ありましたら
是非私に教えてくださいね
227:ビクビク＞１
08/02/18 20:10:31 QU90GLZo
ぶ･･･！２重投稿しちゃいました。ごめんなさい；
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 21:40:25 FSQubKG0
>>208
載せるサイトの募集方法は、ここでやることにこだわらず、
もっと人に見てもらえる方法でやった方がいいんじゃないか？
今の方法だと名前を出した人＝「２ちゃんねるの人」って確定だよね。
「個人を評価したい」という考えは大いに納得できるけど、
例えば、名前を提供した人がもし、>>1に匿名で文句を言ってる一味だと思われたら、
その人に迷惑がかかってしまうと思う。
「名前を出さない方がいい」のは、例えば、こういうことが起きるから。
しかも今の方法だと多くても3、4人しか載らないんでない？
GIMPを扱ってるサイトは沢山あるんだから、２ちゃんねるのこのスレを見てる人限定でなく、
目につくサイトは積極的に載せるという方針にはできないかな。
そうすれば記事も充実するし、各サイトを２ちゃんねると関係ないものとして紹介できるし。
>>1はこのスレで世話になった人を優先的に載せたいんだろうけど
そういうのは本人が話したければ話すと思うから無理に聞く必要はないと思う。
>>209
＞個々のサイト主さんへの挨拶は今は保留になっています。
何か考えがあったり最初から載せないつもりならいいと思う。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 21:43:34 FSQubKG0
>>217
＞放置してごめんなさい。改善する事を約束します。
文章を考えるのは苦手そうだから、「すぐレスする」ことじゃなくて
「毎日見る」 ことだけ約束してくれればいいよ。
今まではほとんど見てないのがすぐわかる態度だったのでつい怒ったわけで…
＞ソフトはバッチリです！･･･ただなぜかスクリプトを導入
＞しようとするとエラーがでて適用されなかったりします･･･
どんなエラーか書いてもらえばここの人が教えてくれるかも…
最終的に>>1が絵を描くんだよね？
なら、GIMPの使い方について聞いても本の内容につながるんじゃないかな。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:26:12 tIuwKZ4w
なんだ結局批判意見は荒らし認定で聞く耳は持たないんだな
正論に対して全く反論出来ないだけにしか見えないけどな
多少なりとも聞く耳は有ると思ったから抗議したんだけど
答えにもならない屁理屈で自分等の意見を押し通すだけか
こんな奴等にもう何を言っても無駄だね
１０００まで行ったら止めるみたいだから
みんなで埋めに協力してあげましょう・・・
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/18 23:27:53 tIuwKZ4w
規約違反の宣伝スレにつき埋め