08/01/20 13:21:17 EO9NEbjy
正直小さいタブレットの方が使いやすいっていう
884:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 13:24:59 10Y8Stel
小さいintuosもあるだろ
885:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 14:14:09 L/SiOm0J
>>883
小さいのはBambooのA5かな?
intuosよりは小さいけどわりとデカいよ・・・
>>882
ですよね・・・・
886:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 14:26:01 RxtP3JEV
2値化データしか扱ってないからファーボのA6サイズ。
逆にA5タブとかの方が作業がもたつく事もある。
887:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 15:54:04 YA4V2fss
banbooはUSB抜けるのがいいな
intuosのケーブル長過ぎんだよ
888:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 17:00:24 E8hhSlvG
ワイドモニターでもタブレットは使えますか?
889:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 17:04:53 W0PF/N5w
>>888
タブレットドライバのマッピングって何の為にあるの?
890:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/20 17:18:53 Z6t+JeTt
今iBookだけど近々MacBookに買い換える予定なので4:3か16:9かは悩ましいところ
891:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 03:56:18 TJbC+wMe
何故4:3で悩むのか理解不能。
892:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 14:17:46 QvLG7cIQ
19インチの液晶使っているんですが、A5のペンタブが縦横比のバランスが一番取れていますか?
893:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 14:21:06 ERRgdCoG
イミフ
894:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 14:23:59 nVuYLCEd
>>892
19インチ液晶の縦横比次第。
895:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 16:14:22 cp28Agtk
ここはエスパーさんの多いスレですね
896:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 16:39:10 5hUWBc0p
超能力なきゃやってられないっすよ
897:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 17:18:59 UvuQIkFN
どのペンタブ買えばいいですか?
898:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 17:32:01 vmRtjNEf
んー、あれとかかな
899:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 17:44:26 2jn/PwTo
>>892
テストの答え合わせじゃあるまいし。取れてるかどうか決めるのはお前さんだ。
タブは人それぞれの要素が大きいからハッキリした正解なんか無いの。
質問の仕方が悪い。
900:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 17:49:30 7p9cXncJ
まあ縦横比なんだし
901:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 17:52:32 2jn/PwTo
まぁ縦横比なんだけどさ。
902:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 19:40:15 UvuQIkFN
4:3のペンタブを横にして3:4で使うことって出来る?
903:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 19:41:52 5hUWBc0p
できる
904:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 22:14:29 qaKvvwuD
>>881
コゲとんぼはBamboo買ったってブログに書いてた希ガス
905:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 22:24:22 qaKvvwuD
どんぼ
906:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/21 22:55:20 UvuQIkFN
プロほとんどは下絵はアナログなんだろうな
907:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 03:47:53 z7Rk4FaQ
今から6~7年後を先取りしてると思え。
6~7年前は塗りだってアナログのほうが多かっただろ。
908:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 10:52:44 WfOhOqo7
6、7年後には自分の画風をいくつか登録しておけば
勝手にある程度下書きしてくれるものとかできてそうだな
909:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 11:02:58 Nh4sY7wx
ゴーストライター大助かりの機能だな
910:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 12:47:24 NXwvqMAt
>>908
マジレスすると
パソコンの翻訳ソフトが、いくら単語ぶち込んで辞書の構造を工夫しても
文章として成立してないおかしな翻訳を吐くのが直らないように
そう言うことはコンピュータが知能を持ってないとかなり不可能に近い。
2Dソフトはいくら進化しても人間のドローイング作業の補助でしかないから
現状のノイマン式コンピュータで効率化すると言ってもそろそろ頭打ちだろうな。
ひとりの超天才プログラマが絵画における人間の振る舞いを分析しきって自動化するのに
成功すると言うなら話は別だがw
2Dグラフィックツールは本質的にはもうこれ以上の進化は
なにかブレークスルーがないと大きくは変わらないだろう。
むろん、細かい機能はまだ出てくるだろうが。
タブレットとかのドローイングハードもまだ進化の余地があるが。
2Dがドラスティックに進化するより、むしろ、3Dのほうの進化と利用範囲の拡大が
2Dの需要を駆逐していく可能性のほうが高い(((;゚Д゚))))ガクブル
2Dでも漫画やアニメなんかの専用系ソフトはまだまだこなれてないから
伸びしろがのこってるか。
911:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 14:12:19 c12cGVEE
>>876
最近 DVD 化したらしい。
912:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 17:03:24 V/ZQ0VSj
翻訳ソフトが不完全なのは
文法に沿わない文章がおおいからであって
知能云々の話ではないだろう。
と云っても勝手に下書きしてくれるかと云えばそれはないだろうけど
913:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 17:11:51 WfOhOqo7
半分ネタで書いたのに>>910みたいなマジな反応が返ってくるとは思わなかった
でも半分はあり得るって思ってるんだけど。
3Dで描写してポージングさせて、画面に表示されたもの(2D)に線を足す感じで。
実際そういうことを建物に関してやってるプロはいるし
914:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 17:22:28 tYZnBs97
>>913
>3Dで描写してポージングさせて
まずこれにかかる手間を考えると普通にデッサンした方がいいよね、と思えて
くる。
915:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 17:25:30 zBx968j8
最近はモーションなんとかとかいうやつがあるんじゃないの
916:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 17:26:30 Xq36ipQ/
物理演算ソフトうめぇ
917:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 17:39:47 crqXr36X
>>913
コードエイジなんちゃらっていうスクエニの漫画でやってたな
無茶苦茶硬かったけど、進歩すりゃ一般的に使う人は出てきそう
918:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 20:16:55 YM+raE7+
USB接続コードがついてるデッサン人形に好きなポーズをとらせて
付属のソフトを動かすとそのまま描いてくれます
919:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 20:32:25 YxbiB6Zz
>>873
たて並びならかなり使うショートカットを厳選しJoytokey
URLリンク(www.exblog.jp)
こういうの左手に握って書く
920:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 21:55:25 eM6BV7Re
>>919
俺は一時期「神技」て言う極小ゲームパッドにJoytokey組み合わせて使ってたな。
今はPhotoshopCSでキーカスタムが出来るから使ってないけど
エレメンツ時代はかなり恩恵を受けた。
廉価スマスクとしては悪くない。今現在は少々入手が難しいと思うが。
921:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 22:23:33 8/S9PSw0
JoyToKeyを完璧に使いこなせばゲームパッドで全部できる
922:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/22 23:43:26 b7nZkD4J
ん
923:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/23 01:22:53 JlwheiBo
>>904
トン。使い方とか巧さにもよるんですね。
はじめたばかりだから当分Bambooで頑張ってみます!
あとメインのモニタが1440*900でノートが1280*800だからA5ワイドにしたのですけど
すこし描画領域が広すぎるような気がしています。
これくらいのモニタで手先で書くならいつかインチョス買うときは
A6にしたほうがいいかな・・・・
924:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/23 03:17:19 E0LYfnYT
>>913
それは現状でもポーザーのスケッチデザイナーなどで半ば実現してるし、
2Dというより、3Dの発展形だよ。
ちなみにポーザーはPainterのスクリプトを吐かせることも出来るから
そこまでやるとかなり手書きに近い味になるよ。
3Dの表現もこれから進歩してくと手書きとほぼ区別付かないものも出てくるだろうな。
そういう意味でも2Dのほうがこれから先は厳しい
925:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/23 15:33:30 sqeLMtIH
仕様にある「読取分解能」と「読取精度」の違いがよくわからないんだけど、
どこかに説明とかありませんか?
初代Intuos(A5サイズ)を使ってるんだけど、モニタを24インチワイドに換えてから
線の不自然なガタつきが気になるようになったのです。とくにゆっくり丁寧に
書いたとき顕著(ストロークが早ければソフトが補完してくれる)ので、非常にイライラします。
で、つらつら考えるにこれはモニタのピクセル数がタブレットの「読取精度」を
大きく上回ったために起こってるんだろうと。A5サイズだと横幅が203mmで、
これを読取精度0.25mmで割ると812。つまり厳密にドット単位の描画をしようと
思うなら、横800ピクセルのモニタまでしか対応できないってことかと。
最新型に買い換えれば解決するかと思ったんですが、読取精度は向上して
ないんですねこれが。横1920ピクセルのモニタに完全対応しようと思えば、
横487mmの1231Wを買うしかない。
で、問題は「読取分解能」なわけです。こっちは初代の半分に向上してる。
でも意味がわかんないので、メリットがあるかどうかもわからない。
初代でも横幅を分解能で割ると20000とかになるんだけど、とうていそんな分解能が
モニタ上で実現できているようには思われない。
となると、買い換える意味はあんまりないかな?と思ってるわけです。
せいぜいワイドの631Wにすれば多少マシってくらいで。どうなんでしょう?
926:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/23 15:51:23 lBko84B2
分解能が読み取る部分の多さで、
読み取り精度がそのズレ具合じゃない?
927:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/23 16:02:56 sqeLMtIH
>>926
俺も最初そう思ってたんだけど、現象を見てると逆としか思えないんです。
「読取精度」が、読取ポイントの密度というかグリッドサイズを表していると
考えない限り、横1920ピクセル程度で精度不足を起こすはずがないと。
ちなみに15インチモニタ(横1280ピクセル)だとガタつきは気になりません。
タブレットから24インチモニタへの対応を縦横半分程度に縮めても、同様に
気にならなくなります。
表示領域全体にフル対応させると、斜めの線が(特に垂直や水平に近い場合)
はっきりと階段状になってしまう。一度に1ピクセルじゃなく2ピクセル以上移動
しているように見えるわけです。
928:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/23 16:34:39 lBko84B2
>>927
そのガタつきが同条件で一定ならそうかも。
そうで無いなら、読み取る余地は分解能の数値だけあるけど、
読取精度以上のモニタ解像度では、
精度以内の解像度(横で812くらい?)で見えないブレが
顕在化しちゃうだけだと思う。
929:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/23 16:54:10 sqeLMtIH
>>928
勝手にブレる感じではないので、一定条件だと思います。
「もうちょっと右に・・・」とか思いながら描いてると
あるところでドンとジャンプする感じ。
なんか、モニタの解像度がタブレットの限界の2倍までなら
感覚的になんとか大丈夫なのかもという気がしてきました。
もうちょっと実験してみて、その通りっぽければ
横1000以上ある631Wの購入を検討することにします。
レス㌧クスでした!
930:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/23 16:55:49 bfD0bzOK
>>929
ダブルクリックアシストをオンにしてない?
931:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/23 17:07:44 sqeLMtIH
>>930
・・・・・・・・してたかな?もしかしてデフォルトでON?
今出先なので、帰宅後確認してみます。
クリックのとき(要するに描き始め)しか関係ないようにも
思うんですが・・・ストロークの途中にも関係するのかな?
932:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/23 19:34:07 hn390Owr
今intuos3を買ってきたので、さっそくプロフェッショナルペンを
デバイスに追加しようと思ったのに…
933:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/24 13:11:18 DpT4RvFD
今日バンブーコミックバンドルを買いに行ったら、全く同じ値段でintuos3が売っていました。
バンブーやめてこっちにした方がいいですか?
CGソフトはSAI使うから、ぶっちゃけバンブーの付属ソフトいらないんですけど…。
934:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/24 13:20:39 PWpc+CHg
置き場所にゆとりがあるならintuos3がいいよー。
935:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/24 13:34:40 Kkh6JF3O
>>933
それっていくら?9000円ぐらいで売ってたって事?
936:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/24 13:39:38 DpT4RvFD
>>934
置き場所にゆとり…。ちょっとヤバイかも…。
>>935
バンブーバンドルが9980円で、intuos3が特価だかで1万円ジャストだったんですよ。
(定価19800円だそうです)
それで結局迷って買ってこなかったんですけどね。
937:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/24 13:51:38 Kkh6JF3O
>>936
その値段だとどっちもA6サイズのようだから
置き場所の差は無いはずだよ。
ああ、特価いいなぁ・・・
938:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/24 15:19:48 ZU+PEjqx
1680×1050の解像度で使おうと思うんですけど、こういうのは最近発売されたものしか対応してませんか?
939:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/24 19:57:17 ZtGUdqAB
…………
940:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/25 18:31:40 RZmj4kNc
631Wか930買うか迷ってんるんですけど、自分のとこじゃ値段があまりかわらないみたいで、
それなら大きい方がいい気も…って思ってます。
今のモニターは4:3で、将来的には24ワイドかL997のどっちか買おうと思ってます。
もし、930買った場合、問題となるのは 置き場所ぐらいでしょうか?
やっぱり、両方使ってみないとわからないものですかね?
941:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/25 18:40:25 5KEONpSI
L997って4:3だからその気なら930でいいと思うけど。
とりあえずワコムのホームページでタブのサイズ調べて
定規片手に置き場所あるか考えてみては?
942:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/25 19:08:23 RZmj4kNc
机と太もも?に斜めにして描くなら、930のが大きいのでやりやすいかなと思いました。
L997を買うなら迷わず930なんですけど、今ならワイドの方が作業面積的には広いので
そっちを買うとするなら631wのがいいかなと。
930買ってそのままワイドの領域で使おうとした場合タブの面積は930>631wなんですよね?
943:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/25 19:16:57 BocOryL4
FAVOはもう特売してるとこをある?
944:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/25 20:45:20 LHU/2ykj
>>942
縦の寸法は、PTZ-631Wが26.2cmで、PTZ-930が34cm。
斜めにしたときに、どっちがしっくりくるかで考えればよいのでは。
ワイドの領域で使うとしても、PTZ-930のほうが広い。
広いのがいいなら、PTZ-631Wを選択する理由は、
あまりないように思う。
945:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/25 23:05:54 RZmj4kNc
でかくてネックになるのって、腕を動かして描く人じゃない場合と、
ストロークが大きくて疲れるとかですよね?
946:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/25 23:10:26 3uz7/DUV
動かす距離が長ければそれだけぶれ易くもなる訳だけど。
947:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/25 23:16:36 RZmj4kNc
あー・・・なるほど・・・
値段が1000円しか変わらないから930にしようと思ったけど迷うなぁ
948:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/25 23:20:50 3uz7/DUV
あとは机の上の状態
949:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/25 23:22:41 SEIATd0W
広い方がいいに決まってると思うが
950:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/25 23:25:03 RZmj4kNc
机の上は縦がギリギリですけど、横はかなり余裕があります。
930のがいいみたいですかね
951:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 00:04:29 gWdAXqMJ
大きいと邪魔ではある
900→630とサイズダウンしたがしてよかったよ
その後デュアルモニタにしたら有効範囲の狭さに愕然としたが
952:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 03:15:01 /WcE1VuG
モニタを横にして3:4を二枚並べればいいよ
953:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 03:22:51 gWdAXqMJ
横置きはミリ!
紙の文書は普通縦長なのにおかしな話だと思う
954:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 03:23:21 gWdAXqMJ
間違えた、縦置きか
955:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 18:32:03 Mw3gK8IU
策略じゃね
縦置きできないほうが大きいサイズの買ってくれるし
956:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 18:35:56 Fj4FYeFR
人の目って上下運動は横の運動より疲れやすいから横長なんじゃないの
957:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 18:46:47 LFJOb9qZ
>>956
それもあると思う。横長い方が没頭しやすいと映画館のなんかの解説で見たよ。
958:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 18:51:37 jKpKmEVy
じゃあDSはなんで、縦2画面なんだ?
959:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 19:05:19 9cifSw8b
intuos3、売り切れ店舗増えてきてるのは気のせいか?
新型クルー?
960:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 19:20:58 vikOcDUK
>>959
近所の店でも定価19800円のintuos3が特価10000円で売られていたけど
なんかPOPに「型落ちだから安売り」みたいな事書いてたな…。
961:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 19:28:24 R4/5bk0m
>959
月末+そろそろ年度末決算期だから在庫整理とかかもしれん
962:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 19:54:22 Mw3gK8IU
>>958
横ならワイドでいいだろw
出た当初は目を縦に動かすの疲れるって文句言ってるのが結構いたよ
963:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 19:56:42 bB7NTgwO
目が疲れるなら手を動かせばいいじゃない。
964:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 19:59:57 Ei7Vr+WY
液タブスレどこいったの?
965:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 20:07:27 LFJOb9qZ
>>964
千のレスになって
966:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 20:07:46 PY8VOc8Y
2使えてるけど4出たら買おうかな
967:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 20:17:07 i7VexJ2g
>>958
DSの液晶のサイズは?
968:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 22:50:23 9v1f3IfY
明日秋葉に行ってIntuos i-900シリアルをUSB接続するための変換アダプタを探してこようと思うのですが、
「これが使えてる」という情報がありましたら型番を教えてください。
969:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 22:54:36 gqmNKTPT
シリアルってUSBに対する前方互換性があったんだ・・・
970:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 23:04:33 9v1f3IfY
こういうやつのことです。現在は入手困難なようなので
URLリンク(www.iodata.co.jp)
971:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 23:17:19 ZM356tiU
オクとかなら1000円前後で売ってるよ
972:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 23:25:35 xRybEKqL
>>968
シリアル→USBコンバータはシリアル端子のないMacでシリアルとして認識させるもので、
USBにする変換する訳じゃないからUSBのタブレットドライバでは動かないよ。
973:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 23:32:06 9v1f3IfY
検索したところ実際にRSAQ2経由でXPでi900を使っているという人はいるようです。
他の製品で同じように使っているという情報があれば、と思ったのです。
974:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/26 23:44:38 MKfzEnrk
こういうのでシリアルボード自体を増設するのはダメ?
URLリンク(www.area-powers.jp)
975:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/27 00:00:18 1YX428EO
PCIとExが各1個しか無いため、いろいろと不便になってしまうのでUSBを活用する方向で行きたいのです。
そのうえUSB接続のタブレットを買おうにも、FreeBSDではタブレットドライバがシリアルしか対応してないし。
976:972
08/01/27 00:29:25 z0Pj4CaE
>>973
ご免なさい。
Mac板のスレと勘違いしてた。
PCなら動くかも。
977:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/27 00:40:34 U7YRAyJ+
>>975
RSAQ2はもう生産終了だけど、
後継機種のRSAQ5でも大丈夫なんじゃない?
URLリンク(www.iodata.jp)
978:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/27 01:22:29 8NA6WUDv
秋月で同等品が950円で買えるだろ
979:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/27 04:06:56 IseVHC9G
banbooシリーズってついてくるソウトウェアが違うのはわかったけどタブレットも仕様が違うの?
980:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/27 04:11:06 oMl1q4a6
>>958
横向きで片側だけタッチパネルじゃ対称性なくて困るだろ。
981:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/27 09:47:10 WnmndCQJ
>>975
freeBSDがそのUSBシリアル変換機に対応してるのか?
winもmacも専用ドライバ入れないとシリアルとして認識しないぞ。
982:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/27 09:48:31 MlG2OMsM
初代 intuos で今まで標準のペンしか使ったことがないのですが、
ストローク芯を使いたい場合は、芯だけ購入すれば良いのでしょうか?
それとも、ストロークペンというのも同時に購入しないとダメですか?
983:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/27 16:26:22 5KxwtgkC
なんでタブレットでマンガ描けるの?
難しすぎなんですけど‥
984:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/27 16:57:13 oto8SbVJ
>>983
意味がわからん
985:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/27 17:53:10 jTmJ1GnS
>>982 初代のストロークペンはペンの構造自体違うから買わないとダメ
ただ、3のストローク芯突っこんで使えるこたー使えるが・・w
ストロークペンとしての性能自体は専用のペンだった
初代~2の方が上だったような。
3のストローク芯は、単にバネクッションが芯についただけなので
奥まで押し込まなくても筆圧最大値になっちゃったりすんのよね
986:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/27 18:17:37 q30t7Th/
intuosのドライバって日本公式のでおk?
モニタ切り替えができるってのはアメリカ版だけ?
987:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/27 18:24:08 QKZTf4RL
>>986
試せばいいじゃない。
988:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/27 21:00:47 uz7mLhHa
>>910
今のCPUはノイマン式じゃないよ
うめ
989:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/27 21:24:44 q30t7Th/
はじめから入ってるのが最新式+切り替えできてよかったですぅ