液晶タブレットpart12at CG
液晶タブレットpart12 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 13:14:29 Hq/QBsxT
液晶タブレットメーカーリンク
WACOM Cintiq
URLリンク(tablet.wacom.co.jp)
LG L1530TM
URLリンク(www.touchmonitor.jp)
Pothos PenStar17
URLリンク(www.pothos.to)
P-Active XPC-1700B
URLリンク(www.p-active.com)
液タブ 比較

Wacom Cintiq 21UX 32万円 21インチ 筆圧レベル1024 1600×1200ドット
Wacom Cintiq 12WX 13万9800円 12.1インチ 筆圧レベル1024 1280×800ドット
Wacom DTI-710 18万4000円 17インチ 筆圧レベル512 1280×1024ドット
Wacom DTI-520 8万3000円 15インチ 筆圧レベル512 1024×768ドット
ポトス PenStar17 19万7400円 17インチ 筆圧レベル1024 1280×1024ドット
P-Active XPC-1700B 12万1980円 17インチ 筆圧レベル1024 1280×1024ドット
LG L1530TM 4万8000円 15インチ 筆圧レベル512 1024x768ドット

注:価格は最新価格ではなく参考レベル。常に変動するので自分で確認すること。

液晶タブレットメーカーリンク
WACOM Cintiq
URLリンク(tablet.wacom.co.jp)
LG L1530TM
URLリンク(www.touchmonitor.jp)
Pothos PenStar17
URLリンク(www.pothos.to)
P-Active XPC-1700B
URLリンク(www.p-active.com)


3:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 13:20:54 Hq/QBsxT
//情報サイト - ペンタブレットjp
URLリンク(www.pentablet.jp)<)

//漫画同人の視点で見る、最大最強の液晶ペンタブレット―「Cintiq 21UX」(前編) (1/3)
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
//ツインCintiq21
URLリンク(chocolateshop.m78.com)

//拓丸絵記―製作プロダクション・レベルファイブのレポート
URLリンク(takumaru.seesaa.net)

//LG L1530TM レビュー
URLリンク(www.pentablet.jp)

//ポトス、1024段階の筆圧レベルサポートする17インチ液晶ペンタブレット
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)

//液晶の画面のドット欠けが直るかも?JScreenFixというJavaで作られたソフト
URLリンク(www.jscreenfix.com)
//直し方の一例
URLリンク(yoosee.net)

//Cintiq12WX関連
URLリンク(www.wacom.eu)
URLリンク(www.quesabesde.com)
URLリンク(tablet.wacom.co.jp)
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
URLリンク(japanese.engadget.com)
URLリンク(monthly.ascii.jp)

4:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 13:36:44 Hq/QBsxT
タブレットPC機種別スレなど

【タブレット】Compaq Tablet PC TC1100 Part2
スレリンク(notepc板)
【タブレット】HP Compaq 2710p【モバイル】
スレリンク(notepc板)
【HP】Pavilion tx1000 part2【タブレット】
スレリンク(notepc板)

【東芝】PORTEGE R400【タブレット】
スレリンク(notepc板)
【特大タブレットPC】dynabook R10/170L7【14.1型】
スレリンク(notepc板)

ThinkPad Tablet タブレット X4*t X6*t
スレリンク(notepc板)
【タブレットPC】LOOX P70x/P82x0 Part 8【富士通】
スレリンク(notepc板)


//Cintiq12WX関連補足
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
URLリンク(japan.cnet.com)

関連スレ補足
タブレットで下書きから全部やってる奴集合 4
スレリンク(cg板)
タブレットの話part8
スレリンク(2chbook板)

とりあえずこれだけ
補足よろー

5:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 14:02:20 8uQCnL51
>>1
美しいスレ立て乙

6:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 14:12:18 na1paWFt
>>1
乙であります。


7:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 14:30:32 5GYBcR1+
一乙であります。


ところでキャリブレーションってどうしてんの皆様は。
簡易的なの。それともi1 Design以上でつか。

8:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 18:03:33 pWYYmTjF
液タブ 比較
にドットピッチを書かない事に作為的なものを感じるのは俺だけか?

9:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 18:09:57 PajGujBL
>>1
乙突骨

10:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 18:53:27 hmOTZBQC
>>7
アドビガンマのみ。印刷しない自分としてはあまりがんばってみても
見るほうのモニタがまちまちでさ。液タブとサブモニタでさえ色合わずw

11:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 18:54:36 hmOTZBQC
……なんだよこのIDは…OTZ

12:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 19:01:49 5r+I67Mm
>>8
ドットピッチなんて画面サイズと画素数から自動的に計算可能な事項を書いても
意味ないと思うが。
それを書くくらいなら液晶の種類と視野角書いたほうがマシ。

13:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 20:02:30 Hq/QBsxT
一応、液タブ比較は前スレの丸写しなもので・・・
で、710の型番が間違っていたのの直しと、
あとはお好みで追加よろー


          価格    サイズ   解像度    筆圧レベル   画素ピッチ   水平/垂直
Wacom
Cintiq21UX   320000円   21   1600×1200   1024 (intuos3)
Cintiq12WX   139800円  12.1   1280×800   1024 (intuos3)
DTU-710     184000円   17   1280×1024   512
DTI-520       83000円   15   1024×768   512
ポトス
PenStar17    197400円   17   1280×1024   1024
P-Active
XPC-1700B    121980円   17   1280×1024   1024
LG
L1530TM      48000円   15   1024×768    512

14:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/29 22:04:10 Ma6LP33a
 .

15:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 00:36:55 5VeuIgaW
>>1乙。

とりあえず、型番フルネームだとめんどいので略称を考えてみた。

Cintiq21UX   21UX
Cintiq12WX   12WX
DTU-710     U710
DTI-520     I520 

ポトス PenStar17   PS17
P-Active  XPC-1700B    XPC17 1700B X1700B
LG L1530TM  L1530 1530 1530TM 

16:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 01:12:42 97nFx0rZ
21UXポチってよかとですかね?年内新型出ないなら中の人おkて言って下さい。

17:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 01:41:53 SzAiLe4h
マイナーチェンジしたばかりじゃなかったっけ?

18:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 01:49:45 rMRMUmBV
いまん所ワコム一社だけなんだし
ロードマップみたいなの教えてくれると購入希望者やユーザーとしては購入目安になってありがたいもんだよな。
(まぁそれを公開したことでどっかの会社が参入してくる危険があるから無理だけど)

まぁなんかのイベントで聞くしかないね・・今回の新製品は夏コミケの時には答えてくれたみたいだし、
ほんまワコム始まったわ。

19:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 02:46:14 V1xGvChV
いや一社じゃねえだろ
すぐ上も読めないのか

20:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 06:34:26 vJXgeLbZ
一社でも別に問題はないかな。
絵描きにとってはWACOMとそれ以外なんだから。

前スレでタブPCと12WXで悩んでいた人がいたけど実際の書き心地は謎でも
間違いなく弱い筆圧で描ける12WXの方がやっぱ有利だろうな。
FAVO同士でも新旧で一番違う部分だし、基本旧型ベースのG5が512に対応したところで変わらんと思う。

21:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 06:40:31 vJXgeLbZ
FAVO同士というのも変な比較だね。
新旧Cintiqの比較ということで。

22:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 07:17:48 V1xGvChV
思うとか主観で決めつけうぜぇんだよ

23:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 07:35:41 crBQP5eq
そんもそも、14万であろうと俺には買うことのできない
という根本的な問題をどうしてくれよう・・・・・

24:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 07:42:37 PT5qSldw
>>23
働けw
14万すら出せないならPC維持するのも難しいだろう。

25:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 09:04:26 khMgCBTi
無職だったら、親に、「俺が無職になったのはお前らのせいだ!!!」とか言って
14万くらい出してもらえばおk。
漏れ、それでCintiq2つ買ってもらった。

26:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 09:14:54 xA5FIDdx
朝から笑わすな馬鹿ww

27:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 09:25:41 RS8MMzg3
無敵すぐるw

28:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 09:26:17 jIA1R434
上に出てる液タブでも事実上生産中止してる機種もあるからなー・・・
またWacom一社に戻りつつあるのが現実

29:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 09:36:42 vJXgeLbZ
>>22
G5で512の実物が出ないからねえ
じゃ保留ということで

30:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 11:34:48 SzAiLe4h
21UX使ってる人って、やっぱり色確認のために別モニタ置いてるんでしょうか。
印刷予定もなく、WEBサイトに乗っける程度の用途なら21UXの発色でも問題ないですかね。

31:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 12:04:13 PT5qSldw
置いてない置いてない。
ちゃんと調整した21UXの発色で不安が残るんだったら、色確認モニタはナナオのCGシリーズ?w
というか、Webなら、ほとんどの人が21UX以下の性能の液晶で見てると考えてよいので無意味。

32:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 12:07:33 PT5qSldw
補足すれば、Webならば、ノート等の低性能液晶で見ても極端に見づらくないか、
という意味での低性能確認モニタは用意してもいいかもしれない。

33:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 13:31:03 uuRJVTxG
ノートでは最近、色域NTSC比90%とか言うのも出てきてるけど
21UXはどうなんだろ?それ以上?

34:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 13:33:39 SiJ2QEUM
>7
遅レスだが
spyder2expressでDTIをキャリブレして使ってる。
デフォルトでの悲惨な白飛びやグレーバランスは解決できるよ。
視野角や色相のズレはどうしようもないけれど。

35:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 13:51:39 /dy+5V8l
吉井氏がレビュー書いているぞ.
URLリンク(yoshii-blog.blogspot.com)

36:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 14:21:07 vJXgeLbZ
>>35
裏のポッチはゴム製だったのか使い減りしたら交換とか出来るのかな?
しかし後ろに置いてあるノートPCと比べると分かっちゃいるけど薄いね、これでケーブルさえなければピュアタブだ。
性能も申し分無さそうだし早く使いてえ。
ワコムクラブ以外で注文したから当日到着は無理かもしれんのがカナシす。

37:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 14:27:45 QTStvzEF
ォレは360wACアダプタと
ミニitxマザーで12wxの発売にむけて
もちはこび可能な8800GTS位つめる筺体を
作ることにするぞw

38:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 14:31:10 uuRJVTxG
吉井ってだれ?
WACOMから金もらってたりしない?w

39:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 14:41:28 sY+NnE3o
ペインターユーザーなら大抵名前は聞いたことある人

40:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 14:44:44 uuRJVTxG
おっ、目の前に未開封のPainterXがw
Painter4からの乗り換えユーザーですけど、古すぎますねw
ちなみに21UXも注文済み~

41:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 14:45:25 vJXgeLbZ
つか初期の液タブ・タブPCユーザーはぐぐると大抵この人の文章に当たっていたような気がするけどな。

42:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 14:47:22 uuRJVTxG
でも、メーカーからお借りしたらよっぽど度胸ないと
悪い事はかけないと思うぞ・・・ 何か欠点に気づいたとしても
連投スマン


43:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 14:49:09 uuRJVTxG
>>41
思い出した・・・
今のタブレットPC買う時に見た気がするw
線がよれる~って言ってたお方だよねw

44:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 14:49:24 YAfUc+gZ
借りてる時点でお金もらってると同じことだよな物を借りてるわけだしさ
悪口盛大に書いたら 次貸してくれないだろw

45:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 14:50:50 srtlw+f0
1.8キロって結構重いな
同じくらいの重さのノートPC膝の上に載せてみたけど
ズッシリくるよ

46:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 14:52:56 uuRJVTxG
たまに個人ページか?ってぐらい借り物の商品をけなす
企業ページもあるけどなw

47:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 14:56:19 CyUZXAoY
21UXの座標ポイントあわせの設定はやりにくくない?
自分の思った場所にカーソルが来るようにあわせるのが難しい

12インチの液タブで、カーソル位置合わせるの難しそうだなと思った
ペン先の形状は変わらないよね?

48:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 14:57:07 vJXgeLbZ
そういえば21UXでこの人の文章見たことないんだよな。
借りられないわけはなかっただろうにね。
12WXとか逆に好きそうな感じの人だな。

49:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 15:00:23 uuRJVTxG
>>47
そうそう、タブレットPCでも同じ。どうやってもずれるし。
ドライバ改善して、5点以上のカーブ付補正にしてほしいね

50:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 15:18:19 +f45pKyK
だいたいのところ今までは良い感じに仕上がってる情報ばかりだね >> 12wx
あとは液晶の質か、、マジで頼むぞワコム、
これでDTIシリーズと同じとかだったら本社の前で地団太踏んで悔しがってやるw

51:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 15:39:39 +f45pKyK
と12インチのワイドとかの現状得ている情報で
液晶のパネルなどの予測は出来ないものでしょうか?

21Uxの発売前は詳しいエロい人たちが発表情報で国産パネルだと予測してたような記憶があるのですが

52:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 15:52:18 +1RPqYTu
>>43
そいや線がヨレるというのもあったね
今まで筆圧、線ヨレ、追従性とこれだけ不満があったのか…

53:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 16:32:26 zLptFArY
ノート用液晶は視野角良く書かれていても
ほとんどがTNパネルだからなぁ、すごく心配

54:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 17:03:36 uuRJVTxG
ノートで視野角がいいのって、レノボと富士通の
タブPCぐらいかな

55:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 17:08:17 YAfUc+gZ
普通ノートは離れて使うもんじゃないから視野角は重視されて作ってないと思うんだが・・


56:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 17:19:06 M4PqMCnf
逆でしょ。視野角が狭い液晶を近くで見ると
右目と左目で色が違っちゃってよけい大変です。

57:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 18:15:51 +x1ZjbZL
待てい。人の目の左右程度の視野角差で変化するってどんだけしょぼい液晶だよ。
そんなの俺はさすがに見たことないんだが。

58:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 18:19:04 uuRJVTxG
>>57
メーカー製パソコンなら、デスクでもそんなもんだよ
ただし、左右はひろいから、問題になるのはタブレットPCを
回転させて使った時な。

59:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 18:19:17 srtlw+f0
12wxをくれ、まで読んだ

60:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 18:31:03 +x1ZjbZL
>>58
いやそれにしたって目の左右の間隔ほどの距離で変わるってのはないんじゃないか?
10cmくらいだよ?

61:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 18:32:37 YAfUc+gZ
>>60
10cmは近すぎ目が悪くなるぞw

62:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 18:45:23 +f45pKyK
確かに携帯の液晶とか縦にしてみるとなんかチカチカするよね

63:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 19:08:29 tZcl+wpH
右目と左目が離れすぎてるんじゃね?w

64:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 19:11:56 ykmjoNzW
1280x800対応してないと正確に使えないのか、お金なくてよかった

65:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 19:16:56 +x1ZjbZL
>>61
10cmは左右の目の距離だって。液晶との距離じゃないよ?
右目と左目で色変わるって言うから、いくらなんでもその距離で変化はわからんだろって話さ。

66:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 19:32:36 Pz9u+qWk
>>64
お、慌てて見たら1280x800あったよ~
でも改めて後ろ見たらDVIの出口が1つしかないっぽい・・・
これってメイン今の液晶、サブ12WXってできない予感?
15subだっけ?これはついてる

67:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 20:03:42 +x1ZjbZL
>>66
言ってることが良くわからんけど
それはデュアルモニタ仕様にしたいって意味か?
だったらPC本体側の出力の問題で、12WXはDVIひとつで問題ないけど。

68:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 20:37:15 PT5qSldw
>>66
DVIと15subが一つずつ付いてる、ってことかな?
ちょっと古いカードに多いパターン。多分デュアルモニタに対応してる。
正直、1280x800で12inch程度なら、DVIだろうが15subだろうが見分けがつかない。
今の液晶をDVI、12WXを15subに繋ぐのを推奨。

69:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 20:53:24 YAfUc+gZ
>>63 >>65

すまソ勘違い 


70:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 21:13:46 Pz9u+qWk
>>67-68
言われるようにDVIと15subが一つづつついてる
プロパティもセカンダリの項目がでるんで大丈夫っぽい
メインが大きめのワイドなんで12WXをアナログでしばらく様子見かな
デュアルなんて考えもしなかったけど、手軽になったね~
勢いで描いたものに丁寧にありがとー

71:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 21:28:28 NglTALIx
>>35
本体左上の青LEDが禿しくウザそうだな

72:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 21:34:02 ZyrC+4oN
12WXを買うか、もう少しお金出して同じサイズのタブレットPCを買うか迷う。
どうするべきか・・

73:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 21:42:42 M24Ps0UH
>>71
21UXのもペンが近づくたびピカピカうっとおしいからシール貼っちゃった
特に青色LEDの目にじらじらクる感じが嫌い

74:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 21:45:13 +x1ZjbZL
>>72
上でもタブPCについてコメントあるけど、用途が違うからその二つで悩むものではないと思うんだよね。

まだ発売もしてないものについて語るのもなんだけど
単に薄い、省スペースな液タブが欲しいってんなら別にタブPCを選ぶ必要はないかと。
タブPCの最大の特徴はノートであるってことだと思うから、携帯する目的でなければ性能的に不満が出るんじゃないかな。

75:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 21:49:02 S4lC5YBc
耐衝撃性と防水性が高ければいいんだが。

76:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 22:03:09 rir+73Ki
12インチ買う人って用途はなんなんだろ?

Cintiq15でも狭くてストレス溜まるんで
21UXに買いなおした俺は漫画書くのに使ってる。

77:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 22:05:03 YAfUc+gZ
メインディスプレイのタブレットとして使うのがメインかなぁ? この仕様だと・・

78:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 22:05:20 M24Ps0UH
>>75
ええい茶を飲みながら絵を描くなと言うにw

79:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 22:06:39 b0Cq8Yrt
俺は上の青LEDより下のWACOMロゴの自己主張の激しさがタマにイラっと来る。


80:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 22:36:03 PT5qSldw
>>74
以前は、ホテルなどでも使えるポータブルな液タブ環境が欲しい、と思ったら
タブPC以外に選択肢が無かったが、12WXで少し状況が改善されるだろうて。

ThinkPadタブレットがキャンペーンで23万円だけど、一方DELLの同程度の
性能のノートPCが10万円ちょっとでGeForceのおまけ付き。これに12WXを足すと
大体同じくらいの値段になる。

ThinkPadは電源の無いところでタブレットを使える点と
バッテリ駆動可能な点、総重量で勝るが、
一方、DELLノート+12WXだと、12WXと合わせて二画面使える点、
タブレット部の圧倒的高性能という点で勝る。

絵を描くためにタブレットを使う、ということが前提なら、
電源のない場所でタブレットを使いたいとか、荷物の重量を減らしたい人以外は
12WXのほうが圧倒的にいいような気がする。

81:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 22:51:36 +x1ZjbZL
>>80
だから同じ結論を書いていると思うんだが…。
それは>>72に対してのレスじゃないのか?

82:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 23:03:23 lrVcpxs0
ノーパソからパネルを外したようなポータブルマシンがあれば
12WXとセットで使えていいな。

83:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 23:11:56 L/x4vQqD
12wxで、ネットとか動画見るのは辛いかな
macMini用のメインモニタにしてみたいのだが。
早く液晶の質が知りたい。。。

84:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 23:37:49 UIN/Jajj
Macminiサイズで電源も内蔵できるほど小さければな

85:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/30 23:44:44 pMg4On0q
なあに、MacBookより少し小さいくらいだ。

MacだとMac Pro以外は内蔵液晶+12WXになるのはちとつらいな。
キャリブレーションすればMBPの液晶は色転びとかは無くなりそうだが。
(鮮やかさや深みには目をつぶるとして)

86:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/31 00:57:18 BQqBZGv4
X61 1.85kg(バッテリー含む) 1400×1050
12WX 1.8kg 1280×800

やはり基礎技術は大手と中小だと違いがでるな
まぁどちらを買ってもワコムに金入るのだからムキになる問題でもなかろう

87:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/31 09:58:47 cpr6jWM1
どちらもワコムの技術が使われてるけど、重量やサイズだけでなく、
筆圧とかタブの精度も比較対象に入れないと

88:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/31 10:47:12 sShuceUm
G5使っていいならうんと軽くなろうが肝心のタブレット性能が竹並みで
wintab非対応のしょんぼりタブになっちゃうぞ

89:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/31 11:43:16 VsZgok0d
竹以下だろw

90:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/31 12:03:39 k+J0PjV4
しばらく目を離してる隙に
なんかおもしろそうなのがラインナップに加わってるな

91:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/31 13:03:07 qMBlPG9R
URLリンク(cintiq.jp)



あかん・・・めっちゃほしいこれ

92:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/31 13:09:19 kXwHtx2k
>画面中央のセンターラバー

( ゚д゚) ・・・

(つд⊂)ゴシゴシ

(;゚д゚) ・・・

(つд⊂)ゴシゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …!?

93:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/31 13:24:17 O+CcUo8D
>>91 この取っ手みたいのでどうやってあんなくるくる回転するのかよくわからんのだが

94:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/31 13:39:30 l7VRmJnT
>>92
裏面中央じゃないぞ、画面中央の裏側になんかある

>>93
取っ手みたいのは裏面にへこみがあって、畳むと平面になるんじゃね?

95:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/31 14:08:15 NGcC3VhZ
>>35のリンク先に回し方書いてたんじゃ

96:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/31 15:39:57 Z2DsW7TX
VESAアームで寝ながら掻きたい

97:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/31 16:07:26 J648ma0P
>>96 おそらく腕が疲れるだけ

98:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/31 21:22:40 tEozSUxT
趣味で買うのは無謀かな・・・?
みんな仕事に使ってそうですね。

99:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/31 21:36:10 7lCQjzGS
何をもって無謀なのかはわからんけど、自分の金なんだし好きにすればいいんじゃん。
自分で金出すわけじゃなく、しかも趣味ならやめとけ。

100:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/31 21:37:07 sKJJWfEZ
趣味に使ってるよ

101:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/31 21:40:52 YwGSzLsk
趣味だからこそ自由に選べばいいじゃん
仕事だといろいろ考えるかもしれんけど

102:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/31 21:42:25 +/0/KsD4
12WXの売値だけどベストゲート見る限り、ヨドバシ、ソフマップ、ジョーシンが
125,820円(ポイント込み)でコレが最安値かな?
もう一声欲しいトコだけど…

103:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/31 21:48:07 9xnC0aYO
>>88
12WXはIntuos3のセンサーをそのまま使ってるのに
厚みやノイズの障害をものともせず同等の性能がだせるんだ
やっぱりわこむはすごいなぁ~

そんなに性能求めるなら板タブ使えや

104:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/31 22:00:03 19l/Q2kD
>>98
趣味だからこの値段で買えるんだ。

シンティック21は、買おうと思うと心臓に負担かかりすぎて困る

105:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/31 22:58:14 bjczm2Mc
C15X (14万くらい) => C17SX (24万くらい) => C21UX (32万くらい)
というように5年かけて少しずつ負担を増やしていったので、心臓も強くなった。

106:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/31 23:23:06 EjOMOj1b
趣味も何も、飾りとして、シンティック2つ買ったって
前々から何度もいってるじゃん。
当然職には就いたこと一度もありまへんし、電源もいれてません。
持ってる人ならわかると思うけど、
部屋が学校のコンピュータ室のような匂いになったので結構満足です^^

107:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/31 23:49:44 hpF8thRV
21の実機見てきたけどでかい・・・
これ使ってる人ってネットする時とか常時近くで置いてるんですか?
それとも絵描くときだけ手元にひきよせてるの?


108:名無しさん@お腹いっぱい。
07/10/31 23:51:34 e9fQ+aEM
>>104
確かに。仕事だと、「で、生産性上がっていくら多く稼げるようになるの?」
って視点になるしね。

>>105
その発想は極めて危険だw

109:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/01 00:06:07 cU5ccI/k
来年には24ワイドが出る気が汁から我慢する

110:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/01 00:13:04 Clu/X9Sc
>これ使ってる人ってネットする時とか常時近くで置いてるんですか?
そもそも絵を描くときしか21UXを起動しないです。
他の作業は隣の24WUXGAモニタ繋いだ別のPCで。

111:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/01 00:13:14 ctxVUHS9
絵描くときは引き寄せまーす。
ちなみにこれのためにダイニングテーブルに変えましたーw
部屋が超狭くなりましたw

112:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/01 00:22:02 eOeGSqgJ
横長の机に絵用PCとネット用PC並べてある
液タブは絵用PCのモニタの前に置いてる

113:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/01 03:27:20 SpSlP2rr
>>106
シンティックの機械臭というか、新品臭は結構きつい。
インティオス3でも1年ぐらいは臭い消えなかった気がする。

ワコムよ、とりあえずこの辺何とか汁

>>105
となると、24万ぐらいのがゆくゆく発売されてもおかしくないなあ・・・・
12WX買うか、それとも待ってもう少し上のサイズが出るのを待つか・・・・・・う~ん悩む

114:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/01 07:05:45 BhgWAQ8E
>>103
液晶挟んだらG5もIntuos3も変わらないと思ってる?

115:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/01 08:05:11 OWc3BrvI
Cintiq12WXとほぼ同じ大きさのPTZ-631Wが1.4㎏だから
液晶を乗せれば1.8㎏ぐらいになるのかな。

ちなみにセンサー部分のみの重さはG5が40gだそうな。
やっぱりタブPCは性能を多少犠牲にしてもコスト/重さ/消費電力といった部分で制約が多いんでなかろうか?

116:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/01 16:50:47 CXFMzRQ2
日曜日有機ELの特集やってた
テレビにするのに光量が足りないとか明るくすると寿命が短いとか
PCモニタには十分なんじゃないのかなぁと思った次第
どうなんだろ

有機ELタブホスイ

117:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/01 19:47:02 noa7b7OR
最新のものでもまだ輝度は200cd/m2で1割輝度が低下する時間まで1万2千時間
(24時間点灯で500日)といったところらしい
つまり コントラスト比が高いとはいえPC用ディスプレイ用途の程度の輝度で
新しいもの好きの人に向けた製品として出せるかな?ってレベル
一般家庭用途や他の分野の製品に組み込むものとしてはまだ役不足


素子のバラつきがどの程度あるのか分からんけど
せめて3万時間を超えないと
法定耐用年数使う前に新品をって感じになりそうだ



118:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/01 20:40:59 Clu/X9Sc
>有機ELタブホスイ
ソニーのあれが現在の科学の限界だという現実に泣けたw


119:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/01 20:54:30 /YA+Qrbh
私がひそかに期待してるSEDはどうなったんだ・・

120:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/01 20:58:56 P1tnK1na
有機ELはSONYよりエプソンに期待だろ

”完全な黒”を再現したらしい

121:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/01 21:23:38 FKSuZ2MU
>>119
特許持ちから訴えられてグダグダになってるっぽいな。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/01 22:57:48 /cMmaQ7G
ペンの芯ってビックとかヨドとかにも売ってるんですかね。
ワコムショップだと発送に時間かかるのでもし売ってるならアキバにダッシュしようと思うのですが

123:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/01 23:02:57 5iYgwuLy
売ってるよ。品切れでなければ。秋葉じゃなくても。

124:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 00:05:47 qHrunLwa
Amazonでも在庫があれば手に入るよ

125:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 01:46:58 CQgGBEZa
X61tと12WX両方注文した

126:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 01:53:02 DjKoV+aJ
>>125
どっちがどう優れてるか食べ比べといてくれ

127:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 02:37:50 06iVE6ZD
悪いこといわないから21UXと12WXにしとけ

128:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 02:43:37 CQgGBEZa
嫌だよ外で使えないだろ
21UXはいらん、中途半端
今使ってるWQXGAと同じ解像度にして19インチワイドで出したら100万でも買ってやるよ

129:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 02:57:52 06iVE6ZD
そら人それぞれだけど似たもの同士買ってもなあ
外で使うのなら確かにタブレットPCしかないけどX61tだとバッテリーは8セル必須ですか
俺だったらFMV-T8140なんかと迷いそうだな値段ならDELLとかも

しかし12WXのコンバータ部分にバッテリーさえつけられれば消費電力から見ても
意外と外で使えそうなんだけどワコムさんオプションでいいから出してくれないかな

130:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 03:01:49 CQgGBEZa
ちなみに12WXは基本的に食卓PCにつけてスッキリモニター+掲示板がわりの用途が主目的
らくがきもするけど
タブレットPCはX41t持ってるから別にわかってるし

131:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 04:18:50 ttZaG5YP
X61と12WX両方買うっていいなー


X61が高くて買えないから12WX買おうと
してるおいらはまだガキだ

132:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 05:03:27 q4cA3CqV
もうすぐ中古も流通してくるだろうからそこが狙い目かも

133:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 07:17:12 NFPJ/vnT
長期保証入っててよかった
というエピソードお持ちの方教えてください。


134:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 08:20:35 3oVeEmDo
X61tと12WXって・・・
12WXってタブレットPCサポートしてたっけ?
一般の板タブでも、intuos3系とintuos2系(旧Cintiq)の混在とか許していたっけ?

135:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 08:54:15 q4cA3CqV
>プロドライバ(intuos/Cintiqシリーズ)とコンシューマドライバ(FAVO(型番CTEのみ)
>/Bamboo/DTF/DTI/DTUなど)が個別にインストール/アンインストールが出来るように改善

新しいドライバからサポートされてるようだけど試していないからわからない。
DTUのドライバはタブPCでも使えるはずだからなんとかなるんじゃね?

136:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 08:56:16 1+bLuJVE
X61と12WXをデュアルなんて言ってないんじゃないか?
外で使いたいからX61だって言ってるだけで。

137:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 09:01:33 RSprt3Ym
>>92
モニターを斜めに立ててある状態では画面回転できないってことかな?
うーダメやん。


138:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 10:48:23 ORpaPO1f
モニターを斜めに立ててある状態で使えるのは1800と21UXだけですよ。

139:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 11:27:13 20CLBzfM
絵描くときだけ21使ってるって人は
その他の作業の時はいちいち他のモニタに繋ぎなおしてるの?

140:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 11:39:12 bFVvyCz+
自分は絵用のPCは他のことに使わないから繋ぎっぱなし

141:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 11:55:38 cfbL9+/U
12WXようやく食指が動くのが出てきたなー
発売が待ちどおしい
早く触ってみたい!

142:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 12:28:14 3oVeEmDo
>>140
上に同じっす。

143:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 12:34:10 NFPJ/vnT
ネット使うときとかは別のモニタなりパソコンなりを使用してる方が多いのですね。
絵描くのもネットするのもDVD見るのもすべて21!っていう方は稀なんでしょうか。

144:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 12:55:05 34SPaQPW
ワコムクラブのメルマガより

> 意外に知られていない事実。
> ペンタブレットユーザーは、10代の女の子が多いのをご存じですか?


ええええー!?(´・ω・`)

145:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 12:58:54 9C4d62jG
おばさんに向かってお姉さんと声を掛ける八百屋さんと一緒

146:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 13:05:35 Ja6q/2Pt
さすがに液タブユーザーは違うんだろうな
いや、今の子は結構お金持ってる子も多いから、もしかしたら…

147:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 13:14:18 HrHlNugf
つまり、このスレにいる大半が実は10代の女の子!? ゴクリ・・・

148:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 13:57:03 D4DFIxFI
>>144
同人関係でしょ。

149:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 14:12:21 RJG3i6p3
デジタル化の波は女性にとっちゃ有利だからな
体力の格差を簡単に埋められる、もっとも10代多いってのは板タブの話だと思うが

150:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 16:20:29 abcVRUPA
>>147
(*^_^*) 女の子ですが30代です☆

151:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 16:49:58 aNVttql2
ワロすwwwwww

FAVOとか使ってるのは10代が多いんじゃないかな
自分も最初はFAVOだったな
FAVO→intuos→intuos3→そして液タブと、とても健康的な過程だ

152:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 17:33:06 z+MfaNeO
女子は腐りかけが美味いよな

153:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 18:09:22 Fao8JhNb
12WXを待ちきれず、21UXを買ってしまった。
しかし実際使ってみて、この大きさは十分魅力だったので、結果オーライ。

ところで液晶保護フィルムなんですが、アーベルのでっかいのがもう売ってないので、
バッファローコクヨサプライの液晶TVガードフィルムタイプを買おうかと思ってるんですが、
誰か使ってる人居ます?
居たら、使用感とか教えて欲しい。
アーベルの19インチ用を二枚繋ぐのも考えたけど、継ぎ目が出来ちゃうのがなあ。

154:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 18:11:54 gUGzCSzG
あなたのファンです。今度イベントで会ってくれませんか?
って言われて、会ってみたら相手が○学生の女の子だっttaagsieghfys!
なんてドリーミーなシチュの確率はどのくらいありまつか?

155:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 18:51:21 SHmdWReH
液タブスレでそんな質問してる限り一生ない

156:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 19:41:48 ImjbvGts
継ぎ目はやんないほうがいいよ
絶対ストレスになると思う

157:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 19:44:19 NFPJ/vnT
>153
今の21UXってガラスになったから保護フィルムいらないのでは・・・?

158:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 20:20:05 1+bLuJVE
傷には強くなってるが、結構汚れるよ?>21UX
俺はほとんど本体を汚れから守るために付けてる。
まあ気にならない人はなくてもいいかも知れんが。
何かの拍子に傷が付いても嫌だし、いろいろな意味での保険。

159:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 21:26:11 4PzWdemS
皆金持ちだなw
俺は去年29800円で買ったL1530TMを使いながら20インチ前後のワコム液タブが
20万切るのを待つ。

160:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 21:26:51 Q7WBXypN
21はデカ重すぎて買うのを躊躇したが…
これで軽くて薄いのが出てくる可能性がでたかな
12気になるけど、せめて15インチぐらいはないと漫画にはつらい

161:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 22:41:08 hxxQ4YCA
最初期お絵かきVAIOをいまだ使ってる漏れが通りますよ。
どうもマイVAIOタン、ソニータイマー入れ忘れられたみたい・・・。

流石にヒンジが弱って半端な位置で(画面が浮くような位置で)
留める事は出来なくなったが、ぺったり置いてまだまだ使うぞ。

つーか、タブレット万歳!思ったのは、(絵描き以外)
マウスが突如壊れた時だったなww

162:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 23:05:08 4PzWdemS
>>160
15でも辛いな。漫画には最低SXGAは必要だから17~19インチが欲しい。しかしボッタワコムでは
それすら10万を切ることはないのかもしれn・・
17インチのCinteqが99800円になる日は来るのか・・?さすがに20インチ以下の液タブに15万とか出せない。
21UXなら25万くらい出しても惜しくないが

163:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 23:14:13 qHrunLwa
ライバルがふがいないというか基本特許もってるから 参戦しにくいからワコムが独占状態で
競争がおこりようがないから言い値で売ってくるんだよなぁ・・・

164:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 23:28:56 3oVeEmDo
17インチタブに必要なサイズのデジタイザを積んだ板タブが10万近い値段で、
しかもそれほど売れてない。
そこから原価計算すると10万切るのは相当ナンセンスなんじゃないかと。

グラフィックタブレット自体が絵描きのためのニッチ商品で、
さらにその中の大型機、となれば、どれだけニッチなんだか。
むしろ、製造されてるだけでも凄いよ。

Favoみたいなそこそこ売れてるローエンドは、実際ワコム以外も参入してるだろうに。
あれくらいなら数が出るから量産効果も出るってもんさ。でも、大型機は論外。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/02 23:31:36 Q7WBXypN
>>162
今、貧乏時代に買った15インチを使っているんで、まあ、なんとかなるかなーっていう範囲ではある
15で薄ければ移動しやすそうだし…(けっこう作業する部屋を移動することが多いもので)
もちろん大きければ嬉しいけど。
いずれにしても まだまだ、もうちょい安くなるといいなと思わざるをえん。

実際どんだけのぼったくりなのか、ギリギリなのか…

166:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 01:02:10 Wm1Fq958
>>164
実際そんなもんだろうなあ・・ネット以外だと液晶タブやペンタブなんてまず使ってる奴みないし
製品としてニッチすぎる。

>>165
21インチのハイエンドが35万前後ってのはあまりにもおかしいと思いながらも、今回の新型サブ12インチが
13万後半の値付けだと考えると値下がりする気配すらないね。PC周りの製品ってどんどんデフレになってる
から、どうしても納得できなくなっていることは確か。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 01:35:41 kjP4BcdQ
値下がりするの待つよりも30万円貯めるほうが早いと思われる。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 01:43:21 Wm1Fq958
30万くらいはいつでも出せるんだが、去年29800円で買ったL1530TM+saiが使えなくもないから手が出せん・・

169:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 02:04:13 3/A5qtUs
あれ、L1530TMってSAIだと線がガクガクになって使えたもんじゃない、
とSAIの製作者本人が自分のサイト(SAI配布サイト)で
言ってたんだけど…

なんか改善されたの?

170:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 02:22:18 mq9KzKNP
そっとしておいてやれよ

171:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 02:30:14 XPLZkLBz
1年以上前に対応してるが

2006-07-02 22:00 26版(a)
・LG社製LCDタブレット L1530TM が WinTab1.1 の仕様を満たしていない問題に対応



172:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 02:37:57 XPLZkLBz
しかし、L1530の出来に関してはかなり酷いようだな。。わざわざSAI作者は購入して対応したらしいが。以下SAI作者の使用感

>先ほどL1530TMが届きました。
>一通り調査した結果をレポートします。
>
>●使用感
>結論から言うと使い物にならないと思いました。
>
>・ペン先に対するポインタの遅れ
>ペンを秒速50cm程度で動かして20潤オ30mm程度遅れて付いてくるような感じです。
>
>・座標分解能
>かなり低いです(7200x5400)。しかも返ってくる座標は 7 単位でしか変化しない
>ように見えます。実質1024x768くらいしかないような感触です。
>また、ペン先を細かく(画面上で2ドットくらい)動かしてもポインタが反応しません。
>ドライバが変なのかと思い、ドライバを通さずHIDデバイスとして直接座標を読んで
>みましたが、画面解像度の大きさのグリッドに吸着するような感じで座標が変化する
>ようです。
>
>・座標精度
>パネル上の位置によるペン先とポインタのズレは、キャリブレーションを行っても
>やはり正確には調整できないようです。
>また、ペン先からLCDパネルまでの距離が5mmほどあるので視差は大きいです。
>
>・LCDパネルの品質
>パネルは思いのほか良いと思いました。上下左右とも色変化は少なく発色もそこそこ
>良いと思います。但し擬似フルカラーなのでディザがちょっと目に付きます。
>
>・ペン
>ペン先にストロークがあるので好みが分かれるかも。電池内蔵なので少し重く感じます。


173:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 02:40:35 Wm1Fq958
なんかボロクソに言われてるけど、画面端に近づくとポインタがずれる以外は普通に使える件

174:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 03:48:58 qCdHg48e
>>173
SAIの作者ががんばったからだと思えよw

175:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 04:21:31 Wm1Fq958
まあ去年の今頃にSaiで普通に使えて買っても損しないって言われなきゃ俺も手を出さなかったよ。

176:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 05:27:55 /Hm7PSDO
SAIは1800sxでも画面引いて描くと線がガタガタになってたな
等倍でWEB用の絵描いてるやつには何がどう問題になってるのか
最後まで理解してもらえなかったな

177:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 08:06:20 1ilX14K6
>>155
本気で書いてるわけないだろ
つまんねえヤツだな

178:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 08:18:01 40A4vKj3
はいはいスレ違い

179:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 10:41:55 kjP4BcdQ
21UXでオススメの液晶保護シートあったら教えてください

180:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 11:19:13 onvnf4zY
このスレ的お薦めの奴&使用感レポのコピペはこれ↓

>437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2006/11/20(月) 03:02:54 ID:fy3j0SzV
>アクオス用の保護シート APFAQ32W 8000円

>655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/04/11(水) 19:59:04 ID:YMCY605l
>>652 書き味というのが摩擦のことならそれは主観だからどうだろう。。
>俺の場合は摩擦の感じはどっちもどっちかなぁ。わずかに付属の奴のほうが摩擦は高いかも。
>ただ、アクオスのシートのほうが付属の奴より断然薄いので視差は小さくなる。
>あと、全面吸着なので、しっかり貼ってしまうとなにも貼ってないと感じる
>くらいスキマはない。あと、透明度も付属の奴より断然高い。
>
>デメリットは気泡を入れずに貼るのは至難の業。(グチャグチャにしなければ張り直しは出来る)
>埃を立てないように作業しないとすぐホコリがつく。俺の場合は、作業面以外の領域に2mm程度のが3,4個程度ですんだ。
>定規を使って端から徐々に空気を追い出しながら貼っていく感じかな。


だが現在の入手性は↓これらしい・・・・orz

>288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/06/10(日) 08:25:05 ID:+zUYmrdd
>ここで話に出てたアクオスの保護シート買おうと思ったけど
>どこにも売ってない…
>
>566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/10/14(日) 00:10:32 ID:tljHbDr3
>このスレの前のほうに書いてあるアーベルのアクオス用液晶保護フィルム探したけど
>どこにも売っていなかった。ネット通販でも見つからない。池袋在住の同人仲間にも
>探してもらったが見つからなかったそうだ。生産中止したのかねえ?
>仕方がないので19インチ用を2枚張ってる。画面に継ぎ目ができるのがあれだけど
>張ってないよりましだからな。

181:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 11:47:19 X2zokzyi
>>177
ん?本気ではない?
実際そういう事って良くあるらしいよ・・・女性同士限定の話だけど。



182:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 14:48:28 gtWeWd++
ほう

183:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 15:29:23 W141JYlA
21UXを持ってる人 画面の写り込み対策何かしてます?
起こしてるときに天井の蛍光灯が写るんで手製のガムテべたべたダンボールカバー被せてるんだけど
なんかこうもっとスタイリッシュにならんもんかと

184:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 16:19:03 iOKEw/tv
>>143
ネットも21UXでやってるよ。
テレビとかDVDもこれひとつですませたいとは思いました。
でも残念ながら、スタンドを別のに変えないと、モニタを垂直に立てられないので、現実的ではないです。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/03 16:32:20 iOKEw/tv
>>179
テーブルとかにしく透明なビニルシート。お店で切ってもらうやつ。
厚さに種類があって、それぞれ描き心地が変わってくる。
適度なひっかかりと、そこからくるフィードバックで、自分がどのくらいの筆圧をかけているかがダイレクトに分かる。
厚めのにして、ストローク芯をつかい、ZBrush等を使うと、恐ろしい快感があるよ。
安いし、簡単に水張りできるし、一年とかは余裕で長持ちいますから、一番お勧めですよ。
標準でついてくる保護シートは使い物になりませんよ。時間がたつとたわんで、タブにペンが接触するまえに、保護シートにあたり、線がひかれてしまう最悪のストレスを味わう事になります。
反射の軽減は出来ませんが、一番安くて、一番描き心地のよい方法です。

186:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/04 00:18:12 ubt77tGL
遮光フード使ってる人いる?取り付け方がよく分からないんだけど大きささえ合えばCintiQ21に付く?

187:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/04 00:31:23 6e9ibJCs
厚紙切ってはっつけとけ

188:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/04 02:27:31 WcNfLC9N
12WX買おうと思ったけど、なんか14万出すのがめんどくなった・・・・・
こないだ30インチ買っちまったし。

14万出費するなら液、タブ買わないで紙に書いてスキャンするわ・・・・

みんなスマン、残念だが12WXのレポできん。

あとはまかせた・・・・・

189:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/04 03:58:47 bK2RpiUI
ここしょこたん見てるでしょ!w 早く寝なさいw

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190:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/04 04:43:59 Gkc+E6vI
しょこたんクラスは専ブラ標準搭載っぽいけどな

191:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/04 05:52:43 WcNfLC9N
>>189
ワラタw



ジュセリーノ予言って何?きになるなあw

地球温暖化は、利権を得るための壮大な嘘だし

192:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/04 06:06:01 Tse6cV3X
へー

193:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/04 09:14:01 plnELc+b
21UX四台買って四画面分描いてるやついる?

194:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/04 16:26:16 dVKGaI+7
>>188
糞といわれてるモデルでも液タブ使うと世界が変わる!中古4~5万の
ワコムの旧型15インチでもいいから買ってみ

195:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/04 17:19:00 dz3P9hEG
うむ 15インチでもシアワセにやってるよ

196:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/04 17:34:53 tK1SnQ6y
発売まであと12日か
それまでにこの仕事終わらせて次の仕事から12で描きたいな

197:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/04 18:21:20 /+Xd92lK
>>196
「俺、今の仕事が終わったら新しい液晶タブレットで新作描くんだ…」

って事か。

198:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/04 18:25:22 +9Dj6WKU
 _____
>>196    |
| 〔( 'A`)〕 |
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
|⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。   うああぁぁ...
|      <_  ヽ。
|      o とノ ノつ
|       。  | ~つ

199:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/04 18:51:34 wsuFsNOZ
何という死亡フラグw

200:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/04 20:34:02 bK2RpiUI
無茶しやがって…>>196

201:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/04 21:31:26 WcNfLC9N
>>198

この12日間で一体何があったんだよw

202:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/04 21:42:41 +9Dj6WKU
ポチった直後 仕事終了 新タブwktk 取引先倒産 街金に… 雪ダルマ式に… 今ココ
    ↓     ↓      ↓        ↓      ↓     ↓        ↓
   ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧   ┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::     ∧||∧
   (・∀・)  ∩∀・)    (・∀・)∩  ┃:::∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::    (  ⌒ ヽ
   / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ   /⊃ /  ....┃:::('д` )::::::::::::::∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::    ∪  ノ
 ~(  (    ヽ  )つ ~( ヽノ  ......┃:::と  ヽ::::::::: ('д` ):::::::(   )⌒ヽ;::::::::::   ∪∪
   (/(/'      (/     し^ J  ......┃:::⊂,,_UO~:::(∩∩ ):::::|/.|/uと  )~:::::

203:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/04 23:54:18 LpU01XMe
液タブを使ったことがないんですが、12WXを買おうかと思いまして
ところでこれって液タブのモニターを消した状態で通常のタブレットとして使える
ものなのでしょうか?
作業は液タブのモニターでいいんですが、普通にPC使う時はただのタブレットとして
扱えたらうれしいんですが


204:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:43:27 HTz40Vmy
だれかしょこたんに接続の仕方を教えて
あげてくらさい…(ノω`)

205:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 00:53:04 DptxpF6I
>203
使えるらしいってことにはなってるが
そもそも製品が発売されてない状態だから誰も知らないというのが
正確な答え


週末に秋葉ヨドに行ったがまだ12WX置いてなかった
WACOMのジャンパーを着たデモンストレータみたいなヒトに聞いてみたところ
早くて来週末みたいなことだった

206:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:04:32 v+H4Ro0e
>205
アドバイスありがとうございます
メーカーに直接聞いてみます

207:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:05:23 zQuSAg/B
しょこたんが液晶タブレット買って困ってる
URLリンク(yaplog.jp)

208:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:19:38 nOxA1Quj
しょこたんかわいそす

209:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:26:31 +efz2ROV
どんだけwwwだがその前に少し机の周りを片付けよう>しょこたん
これでPC側がDVI-Dだったらギザ泣ける

210:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:29:27 +efz2ROV
さあこれを見て何がいるのか考えるんだw 店員さんに聞いたほうが早いけど
URLリンク(www.sanwa.co.jp)

211:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 01:52:44 ZWOveFVm
俺も模様替えしたらモニタのケーブルの長さ足りなくなってヨドバシ走って
でもコネクタ種類いっぱいあってどれか分かんなくて
家に帰ってケーブル持ってもう一回淀行って
店員さんに「これの長いのください」って言ったクチだからしょこたんと友達になれるお

212:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:00:43 qS2pXihn
>>207
つか机の上きったねーなw

213:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:12:49 f+VMy+HO
しょこたんのビデオボード側のコネクタの写真でもアップされないと
アドバイスしようにもできない罠

214:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:14:39 qS2pXihn
よく見たらうちの安物のOAチェアと同じでワロスw

215:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 02:17:47 Tv8jn3hs
しょこたんの稼ぎなら21UX余裕で買えるだろと思ったが・・・

216:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 03:03:55 b3ziWiS8
アンアンアハ~ン



217:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 03:19:42 ZWOveFVm
まるで人事に思えんな
この間もHDDレコーダーなるものを買ってきたら地デジ専用でケーブルささらんかったし・・・
押入れの肥やしになってる
こういうのは情報追ってないとすぐ取り残されてしまうなー

218:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 05:21:22 YwiRXDc1
EIZO30インチで30万円
21UX32万
画面でかい方がペン入れとか描きやすいし全体を見ながら描けるメリットか
紙と同じ目線で描ける21UXか悩むーーーー


219:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 05:54:09 aQrcxPaK
>>203
正確なことを言えば使える。
昔、液タブの遅延は描画がカーソルについてこないのではなくカーソルがペン先についてこないから、
を検証するため21UXや1500やDTIでそういう使い方をしていたことがあるから12WXでも問題はないだろう。
12WXは21UXより左右のファンクションキーがひとつ増えた部分を
「マッピング切り替え」もと強調しているだけでこのショートカットは21UXでも使えるわけだから。
使ってみての感想は板タブとほとんど違和感のない使い方ができる。

しかし12WXが出るまでこんなことが話題にもなんにもならなかったことを考えると実際に検証した人はいなかったらしいね・・・

220:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 07:24:40 hF1DMy9p
>>207

吹いたw

ちょ・・w
液タブ買ってるやんけwwww
じゃあこのスレ来てる可能性あるジャンwwwww
(てか>>189でオカ板が出てるって事はやはりそうなのかwwww)

てかなんですかこのバリバリのオタクっぷりはw
腐女子友達の部屋とほぼ同じ荒れようなんですけどwwww

221:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 09:02:20 7ZDnNubR
12WXは買い?
予約しとかないと待つことになる?

222:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 09:35:39 t/xyUmen
発売してないからわからないけど
待つといっても1週間程度じゃないの
流石にDSみたいにはならないと思うよ

223:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 09:55:46 5fcKl4Wm
DS>生産が追いつかない
液タブ>生産間隔が長い

224:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 10:19:32 Vy9xIhSa

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・・・・・・


225:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 10:30:46 v+H4Ro0e
ワコムに聞いてみた
液タブのモニターを切って普通のタブレットとして使うことはできないそうだ

う~む、つけっぱなしはうっとうしいから普通のタブレットと使い分けせんといかんか


226:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 10:46:51 aQrcxPaK
ああ、そういう意味ね。
それは無理だわw

227:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 10:51:50 5MNLdMgL
>>225
公式にはそういう事はできないことになっているだけで、
21UXもモニタのケーブルを引っこ抜けば液晶だけスリープになって
タブレットは活きているから、似たような使い方はできるよん。

228:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 11:24:46 mAyLLwZ7
じゃあ中川もふつうのタブとしてならすぐ使えるじゃんww

229:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 12:16:32 nOxA1Quj
しょこたんが買ったやつの型番は何なんだろう

230:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 12:51:40 /bHJrnbn
12WX!

231:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 13:00:26 PB8UMFBZ
12WX買う為にグラフィックボード買い直してしまった。
ファンレスのヤツ欲しかったけど1280×800対応のはファン付きのAOpen製しか
無かった…前日新しいヤツならどれでもいいだろうとAsus製のヤツ買って失敗
したのでえらい出費ですよ…
さて、あとは12WXどこで買うかだな。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 13:16:53 wOx6u2ma
>WACOMのジャンパーを着たデモンストレータみたいなヒト
ああ、あのかわいいお姉さんか。
チキンの俺には話しかけられなかったよ。

233:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 16:14:21 zQuSAg/B
接続成功したのか

234:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 17:09:01 hgxk/mnG
>>229-230
DTI-520だと思うんだけど・・発売前のモデルが処分特価だったと思えないし

235:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 17:14:02 9wCsVHmF
wacom の1つ前の液タブ、DTF510を中古購入したんですけど・・・
実際の作画で、ペンを画面から離しても圧が残っているのか、
ペン運び分も少し書いてしまう・・・。丁度習字の「跳ね」ような感じ。

ペンのバネが緩んでるのかなと考えています。
どのタブレットにはどのペンが流用可能か、どこか判る情報
無いでしょうか?

236:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 18:23:01 mAbOgHGU
そういう時はアプリを疑ってみるのもあり。

ソフトによっては補正にクセがあって、
補正を強くすると筆圧も補正してる関係で、
実際にペン先を離した時間とのズレが出る奴がある。

237:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 19:27:26 JEu+CM3H
>>235
クリック間隔の設定を最小にしてみれば?


238:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 19:34:47 xgD9c+xG
オレもジュセリーノに従って行動してるぞ。w

239:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 19:36:35 hdVyTk5M
秋淀のおねーちゃん、DTIが黄色がかるの何で?って聞いても
輝度いじるだけで答えられなかったぞw

使えね・・・orz

240:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 20:56:11 /xDSExKl
マスコットキャラ的なもんじゃないかな 知らないけど

241:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 21:01:37 ag7plLPY
つまりジャビット君にジャイロボールの投げ方を聞いたようなものか

242:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 21:57:20 rblzUQtd
「長年使ってると黄色くなってきちゃうんです」なんて、
そんないかに正確に伝えても欠陥品と誤解されて騒ぎ立てられかねないこと
俺も言葉をにごすわ。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 21:59:55 44JshZpJ
黄色いのはパネルのせいじゃないの?
1500Xも黄色いぞ。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/05 22:56:06 UxNAUaE2
>>235
そういう現象はXP-PENで体験したなあ。
ワコムのでもあるんだあ~へ~。

245:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/06 07:35:35 hkTX5oX3
>秋淀のおねーちゃん、DTIが黄色がかるの何で?って聞いても
店の人にそれを訊くのは酷ってもんだろう。
液タブのアクリルは直射日光で劣化しやすいので、冷暗所に設置が理想。

246:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/06 08:40:16 MGDKoBCe
保護シートとか使わずに使用してる人いますか?
傷とか気にならないんでしょうか・・・

247:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/06 08:51:19 0/CDPcky
>>246
スレ読め。
つか、その質問に意味はあるのか?
傷が気にならない人がいれば自分も付けないってことかい?
みんなが付けてればそれに倣って自分も使おうってこと?
人に聞いてもしょうがないと思うが。

248:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/06 09:42:20 /iGd5SeV
>>243
DTIや1500Xの黄色い癖は、だいぶ軽減できる方法がある。

この黄色の詳しい原因は知らないが、旧式のパネル、特にTNタイプに見られる。
また少し前のLG社のS-IPSパネルには黄色癖があり、そのため絵描きには国産のモニターが売れた。

しかし近年のLGなどのモニターはとてもきれいである、パネルベンダーの努力が伺える。
で、肝心の軽減方法だが通常のディスプレイでは偏光保護フィルターを使う。
しかし今回の場合はたんなるモニターではなく液晶タブレットであるため
ARコーティングの施されたアーベルとかの液晶保護フィルムとかになる。

ではなぜ、改善されるのかと言えばこれはARコーティングと言うのがある。
これを施されたフィルターをつけた、もしくはコーティングされたモニターは
色温度がぐんと高くなり白色が黄色ぽいのから青っぽくなる。
SONYのCRTモニターや光沢液晶なんかは、このような処理が施されているため一見して色温度が高く高画質に見えるのだ。

また、各メーカーともに多様な努力はしている、近年のメーカー製などの光沢処理やシャープのASVが有名。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/06 09:45:22 /iGd5SeV
ちなみに、C1500XはTNではなくFFSというS-IPS液晶の仲間であるため
水平垂直160度の高画質をキープしている。

S-IPS系列は、品質管理が難しいのかどうしても技術がないと黄色くなってしまうらしいね。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/06 13:33:50 2QcrYv8O
最近オクにDTI-520がよく出品されるねえ皆12WXに乗り換えかな?
安い液タブが欲しい人はDTIでもいいかもねえ。

251:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/06 13:35:50 NsjwV/0K
やっぱり12WX予約必要?

252:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/06 13:48:31 nKn/yIum
黄色っぽく見えるならAdobeガンマで白色点と、グレーガンマ調整して対処する手がある。うちは
メイン・サブモニタと、サブマシン側をこれで大体同じに見えるように調整してる。
モニタ側でもある程度は色温度変更出来るし。

Adobe製品をインスコしてない場合は・・・わかりません。

253:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/06 17:12:59 JVN/wEFQ
12WXを予約すると…
使ってみて初めてわかる大きな欠点が発覚。このスレは「なにこれ?使えねー!」
「12WX終わったな」などの嘆きの書き込みで埋め尽くされる

12WXを予約しないと…
「ワコムは神!」「この使い安さ、これなら20万でもいいんじゃね」などの書き込みを見て
注文しようとあちこち駆けずり回るもどこも「品切れ」「次回入荷は生産の都合により
半年以上先」

254:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/06 17:41:48 1TlVZ2S2
焦点は保護版の薄さとポインタの位置合わせ精度かなー
この二つが期待通りだと評価上がるかもしれん

255:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/06 20:02:07 s8jixT9N
>>253
ワロスww
どっちにしろオロオロする、二択に弱い自分が目に浮かぶぜ。。。

256:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/07 00:44:33 jjOuAivz
すっぱいブドウだな

257:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/07 02:34:01 GpDgAjpO
しょこたんやっと使えるようになったようだ

258:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/07 02:38:37 GSyYR/29
>>253
21UXでキャンパス的に全体像を描いて、12WXで紙で作業するように拡大部分のみの細かい書き込み。
これ以外の使い方はない。12WXだけでどうこうしようとかあり得ない。

259:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/07 03:32:25 fjtGVDl+
DTI-520って安くなってんの?
調べてみたけど、どこも高値安定してるんだけど
12WX発表前と対して変わらないなあ

260:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/07 03:39:12 s6yCCfk+
OKAMAの21UXの使い方はワロタw

261:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/07 03:59:10 GwnYZf9K
>>258
ポストカード大以下のミニカットしか仕事がない俺に喧嘩打ってんのか!

262:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/07 05:35:20 lT2Ea7JJ
しょこたん、デブでもカワイソス。
おい誰か何とかしてやれよー。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/07 05:41:46 s6yCCfk+
>>262
よなかに奇声をあげて飛び回ってるような写真とかなんだこれw

264:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/07 09:27:39 GPezSnKX
もとのソフト類は消したらしいけど、なんでi-tunesまで立ち上がらなくなったんだ?

265:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/07 12:17:34 XNHkbYke
別に嫌いでも好きでもなかったが
ちょっと気になってブログチェックするようになった。
今でもどっちでもいいんだが
とりあえず無事液タブだけは使えるようになってほしいな。
助けられんくてスマン。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/07 15:48:40 W9Bp+8iB
江川しょうこタンハァハァ

267:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/07 18:38:41 wstocddT
江川昭子といえば、昔NHKの番組で
TRPGにハマっている若者達を取材していた
終始、ハア?理解できない!みたいな感じで
取材が終わり帰り道に「あー頭痛くなってきた」と
トボトボと歩いていた

268:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/07 19:24:07 W9Bp+8iB
TRPGって何?

269:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/07 19:47:55 ODIidBIe
Tテーブルトーク
Rロール
Pプレイング
Gゲーム

270:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/07 19:48:08 XbzG9f4i
テーブルトークのことかと思うが。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/07 19:49:05 tNRfMUaV
結婚式は神前がいいぞ

272:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/07 20:44:00 XdtGnlow
URLリンク(news.ameba.jp)
PCいじる暇なんてあんのか

273:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/07 20:52:20 WVYlPB8W
前夜はネトゲで城攻めとかに参加してて寝てないんだよ多分w

274:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/08 08:09:13 c9sVAEhs
江川しょうこたんそんなんだからアノお方に
来世か前世は犬って言われるのよ

275:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/08 08:39:21 he+pf/pd
液タブでよくある故障(電源が着かない・バックライトの交換等)経験者に質問です。
どれくらいの修理費とられましたか?


276:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/08 12:32:56 ZBVP9L0Q
メンテマンは物盗りじゃない。お客様から技術の対価を頂いている。

277:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/08 16:18:48 5yS5j8fP
すげぇすげぇ
一般にプロといえる技術とは
さまざまなものがあるとはいえ300時間で金銭をいただける程度といえるらしい
一日二時間五カ月とは聞こえは短いが
液タブを絵に使うとは限らないがCG板でもあるし絵で金銭をいただけるとして
そこに紙代のみで技術料をいただかないということはないだろう
今のご時世スケブでさえ対価が当たり前だしな
○コム逝ってよし!

278:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/08 16:20:53 bPMK+rOh
簡潔に言え

279:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/08 17:04:28 N8P4qL0g
コピペ改変だと思われ

280:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/08 17:37:02 AyKXASaq
金を「とる」というのは、俺は相手の技術なり知識なりを侮蔑する時にしか使わんな。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/08 17:51:41 5yS5j8fP
やぁ、普通に投書なんだけども(´・ω・`)
要はさ、ここの人たちがこれ買って
何に使うかはわからないけども
これによってプロの対価をもらえる人がいても
液タブ代分稼いだらもうお金はいりませんってことにはならない、っというか
素材を基準にする、っというより技術を基準にする分野も相当あるわけじゃない?
もちろん、ここの人がそういう風にしてるかはどうかはわからないんだけども
道具としてはそれなりのものだしそういう風にしてる人がいるという前提で
普段通りは技術基準で、でも素材基準はないだろ?ってのが>>276の言いたかったことなんだな~
とおもって、>>275のレスで、直後の流れとして>>276のような意見が続くって流れは
あんまり見たことがないものだからすげぇな、という趣旨の発言であります(恐悦至極
でまぁ、その綱引きの間において、弱肉強食のスミス的見えざる手競争原理社会とはいえ
オーウェンのような温かい手を差し伸べていくのが、いけるのか?
いや、いけるのが個人・企業を問わずウィンウィンしていけるのかな的な
問題提起的逝ってよしだ、
ということを論説したまでのことよ(´・ω・`)


282:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/08 17:56:14 GSOF/OH2
うわ、めんどくせえやつw

283:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/08 17:57:40 AyKXASaq
いじった俺が悪かった。すまん

284:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/08 18:21:15 us8xIJ1V
てゆうか、精神科逝け。

285:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/08 18:24:14 uer1ONNZ
気違い?ねえ、キチガイなの?

286:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/08 18:56:12 I3ZOTFCc
なんだこいつ

287:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/08 19:25:47 2iMKTNRW
>>275
マジレスすると、型番によって違う。
電源が付かないとかの故障はわからんが、
バックライトの交換は液晶パネルとの一括交換になるはずだから、
1500Xだと65000円。21UXだと…いくらだっけ?
たしかかなり高かった。過去スレに情報あったはず。

288:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 03:59:24 S2xTdfWx
お前らゆんゆんしすぎ

289:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 05:00:07 SYtSjZS1
原稿の下書きとかやるとき板タブだと大きく拡大しないと
紙でやってるときとは違って思ったところへ線が引けず
全体が見れないので非常にやりづらい
液タブにすれば紙と同じような大きさ(拡大率)で下書きとかで線が引きやすいですか?
小さくても紙と同じように描くことが可能なのかが知りたい

290:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 07:36:22 LRQ58uFf
どうしても精度が落ちるから拡大して描くのは同じ

291:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 07:43:28 /Eh/iCFD
>液タブにすれば紙と同じような大きさ(拡大率)で下書きとかで線が引きやすいですか?
>小さくても紙と同じように描くことが可能なのかが知りたい

結論を言うと無理です。
液タブはどちらかというと板タブの延長線上の道具なので
紙とまったく同じということは期待しないほうがいいです。
直接画面に描けるという点で板タブより優れているというだけで
表示や視差などダイレクト感では紙にはどうしても劣ります

しかし全体を見渡すということなら手が邪魔にならない板タブのほうがいい感じで使えるんじゃないかな。
下書きなら尚のことね。

292:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 09:09:01 SYtSjZS1
>>291
レスありがとう
むむ、今ある液晶で液タブだったらとシュミレーションで画面に近寄って絵を描く動作を
やってみたりしたけど小さい絵もなんか描けそうな感じな気がしてて
でも実際は手の感覚よりは精度が落ちて上手く描けないってことなのかな
板タブでやってる人にはあまり魅力ない製品なのだろうか

293:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 09:19:26 l1wdyOby
だから小さい絵は拡大して描けばいいんだっつの。
どうしても等倍で見たいのかよ。

デジタルにはデジタルの描き方ってもんがある。
液タブで上手くかけるかは相性とか慣れの問題であって、
液タブだから紙に描くレベルの絵を描けないということではない。

これ以上はもう直接液タブを触ってみる以外にはないと思うが。
毎回この話題が出るたびに人によって液タブの印象が違うもの。
実機見られないなら後は過去スレなり読んで自分で判断しろとしか言えん。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 11:10:41 8YsWnNoh
試用したいんだけど、どこでおいてありますかね?
cintiqシリーズ。秋葉ヨドならおいてあるかな?

295:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 11:20:00 xA6UnPDY
見た先にそのまま描ける、という点では
ダイレクト感 (291の用語拝借) はかなり上だけど
液タブ特有の欠点があるからね。

表示の密度なんかもあるけど、
一番大きいのがガラスの厚みによる「視差」。
なまじっか紙に近いプロセスで描けるので、
この違いはかえって大きな違和感になる人もいる。
これを越えられるかどうかで使えるかどうかが決まる。

違いが気になるタイプはおそらく紙では0.3mmのシャープとかで
細くてキッチリした精密な線を引くタイプ。
美術畑の人みたいに、全体を見てバランスを取る
線の引きかたでは全く気にならない。

俺はラフでは後者、清書では前者なので両方の気持ちが分かるw

296:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 11:45:16 rXPOmp4t
カーソル見て描けばいいじゃん

297:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 11:46:07 Pez9wekY
その直接描けることに対して技術が追いついてないのが現状液タブの限界なんだろな
板タブだと見えないボロがはっきり見える。
板タブほどではないが結局紙と同じように使うためには
脳内変換が必要ということ。

298:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 12:27:02 dLnHRuG6
液タブは板タブに比べて脳内変換いらないと思ってポチっと
12WXを予約してしまった…OTL

299:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 12:29:22 AJWaf8vE
後悔してるなら引き取りますよ?

300:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 12:47:43 l1wdyOby
液タブのボロというか、画材としての癖だと思えばどうということはないと思うんだけどな。
ペン先から何ミリずれるのがこの道具の特性だと慣れれば。
鉛筆と付けペン・筆その他だって同じ使い方なんて出来ないんだし、これはこういうもんだと割り切る。
鉛筆等と同じ使い方できないから欠点というのは何が間違っている気がする。

もちろん鉛筆は自分に合うけど付けペンはどうにも無理って人だっているだろうから
液タブが苦手って人は、単純に道具との相性ってあると思うよ。
俺はもう慣れた。
フルデジタルにしたくて液タブ導入したから、むしろ俺の方を液タブの特性に合わせる。

301:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 12:49:03 xA6UnPDY
座標はいっしょだから脳内変換は要らないと思うけどね。
多少の誤差があるぶんを大きく表示して、誤差を無視出来るように調整するとか
いくぶん慣れが必要。

それにもしかしたら12WXのほうが21UXより画面の密度が細かくて画面が小さいぶんだけ
ガラスの厚みも薄くて視差や誤差は小さいかも知れないよ。
まだ誰も触ってないからそのへん不明。


302:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 13:49:25 pJBMIkr7
12WX売り切れたね。
>>253の後半大当たりの予感。
もっとも神かどうかはまだわからんけどw

303:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 13:54:54 eRYJrhrk
とりあえずデモ機触ってみないことには・・・
モニタの小ささが気にならない使い勝手なら買いなんだけど

304:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 16:18:24 LK5ypuRa
紙の感覚というより液タブの方が板タブより拡大しなくても描きやすいのか
この約32万円という金額を出しても液タブにしてよかったかどうかというのが気になるところ


305:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 16:34:34 l1wdyOby
>>304
だから…そんなの人それぞれなんだってば…。
何度同じ問答を繰り返すんだ…。

306:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 16:48:13 0rWUNNAS
>>304
あなたは32万円もするから悩んでるんであって、
液タブだから云々という悩みの内容は実は意味なんかないんだと気づくべき。

307:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 16:51:01 AJWaf8vE
12WXにソフトついてないらしいけど何つかえばいいの?

308:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 16:54:36 Pez9wekY
>>301
デジタルでやる以上どうあっても脳内変換は必要だろう。
紙と同じにはならない、という文脈で答えているわけだし。
調整していけば確かに違和感は減らせるが慣れということなら板タブでも同じことなんだよね。

>>304
うん、結局個人の感覚。
板タブで足りないと思えば液タブ手を出してみるのも悪くないよ。
お試しならいきなり博打気分で32万円も出さなくてもオクで安いのでも買って相性が合うか試してからでいいんじゃないの。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 17:28:24 fjmnJUuE
液タブ使っていて、視力低下、ドライアイ、網膜剥離になったって人いる?

310:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 17:35:03 9q+Nixyj
それが怖いからみんな少々高くてもいいから良いパネルにしてくれよ
って願ってるんだよ。

311:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 18:06:27 kVlLxTzy
>>304
俺は板タブ駄目だったから液晶タブレット。30万でも40万でも
絵を描く限り画材の一つとして買う。迷いはない。


312:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 18:17:09 ibS0eI15
倍のドットピッチの液タブはどのくらい待てば出してもらえるんだろう
そのくらいになったらかなり紙に近い感覚で描けると思うんだが

313:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 18:35:06 pJBMIkr7
隣にいる人、いると見た時、目に映るそれすべては過去である。
過去を見てそれをウツツなどというのは人間ならではの戯言だな。
視差をはじめとして我らが光の世界では歪みと無縁でいられない。
実際、この掲示板も上下逆さまなわけだしな。
網膜より先の視神経に向けて直接解像パルス送り込みと、
前頭葉パルス読み取り装置による座標指定によってかなえられる、その仕組み、
しかし、絵を描くのに目を閉じることになるとはアルブレヒトも思うまい。
彼は光の世界の探究者でもあったが、時が下るにつれてこの体たらく、
一つの技術集団にすべてを委ねるしかないこのときも予想しまいて。
ウェーッヘッヘッヘッヘhッヘヘヘ

314:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 18:47:40 ft9J2PAW
さ、お薬の時間だ

315:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/09 21:54:19 LK5ypuRa
この液晶って明るさ調整って暗く感じるところまで下げれるのかな
間近で見ることになりそうだから普通より暗くしないと目が辛くなりそう

316:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 02:06:34 tASrByzy
21UXをトレス台にしている人がいて吹いた
そりゃ確かに白を表示すればトレス台になるだろうけど
ある意味ただのモニタとして使うよりひどい使い方だw

317:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 03:09:08 LgK6+cjX
部屋真っ暗で輝度maxでもあんま透けないよ

318:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 03:31:24 aUCf++79
逆に聞くけど
トレス台になるくらい明るいんだ。これって。

319:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 07:01:20 SrPr2h7J
ある程度すける紙ならライトは明るくなくても良い

320:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 13:47:25 0xlfGrkS
21ux使ってるんだけど、黒がつぶれて全然見えない。
持ってる人どういう設定にしてますか?

321:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 19:41:23 ldP+X2v0
祖父で買おうかなぁとか思ってたら
尼が一番安いのか~
どうすべ

322:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 21:34:41 PR+h5OO8
21UXって黒つぶれるの?
グラボ側の問題じゃない?

323:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/10 21:49:44 0xlfGrkS
>>322
黒の階調が良くない。どんな設定にしても駄目。
セカンドのナナオで確認しながら作業してる。
グラボはGeforce6600gt→8600gs→quadro fx560全部同じだった。
お勧め設定があれば教えて欲しい。

324:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/11 11:25:13 qB97gH+y
普通に全階調見えてるが…。
狭い面積でもR9G9B9とR0G0B0の区別とか普通につく。
一番暗い黒の色が気に入らん、といわれたらそれは地の色みたいなもんなので仕方ないが。

325:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/11 12:57:00 b7rOBex2
キャリブレーター使えば?

調整すれば
最悪と言われているDTIでも隣り合った矩形領域でRGB 000 と222ぐらいな見分けがつく
(1諧調は目の方の限界で見つめないと分からないぐらいだし)


パネルそのものじゃなくて制御回路の問題でナナオは格が違うのだから
諧調性に優劣が出るのはどうしょうもないだろうけど

・・・Windowsってディスプレイ毎にきちんとプロファイル割当られたっけ?

326:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/11 15:17:41 FncZ2BGv
Windows2000はマルチモニタでも各モニタごとにプロファイルが効くがWindowsXPはダメらしい。

XPに変えてからいくら設定してもプライマリモニターの設定が
全部のモニターに影響するんでググったらそういう情報が見つかった。
pc板のマルチディスプレイスレのテンプレだが、このページの一番下に書いてある。
URLリンク(homepage3.nifty.com)

デュアルブートのサブOSにWindows2000入れてるが
確かにそっちでは問題無くモニタごとに設定出来たので確かみたいだ

327:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/11 19:42:36 APNBQXu6
過去ログ…とおもったらここは液タブスレであったか。
URLリンク(www.microsoft.com)

328:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 00:03:05 riPKpLLv
( ・ω・)店頭で触ってみたけど、追従性と値段がやっぱりネックやね。

小さいタッチパネルっぽいのやっぱり小さい。

329:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 00:49:54 susEDvWr
>328
展示始まってましたかw
店名教えてください~

330:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 03:12:41 /GEkthRu
12wxってwacom公式でたった30台かよ・・・

331:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 04:29:47 5kYxnNyq
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
商売する気あるのか…?

332:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 07:00:00 av0jDpad
今回の発売で買うの逃したら、また半年後とかか・・・

333:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 07:54:38 2mYNhJAk
モンキーパンチ、寺沢武一、寺田で残り27台
さあ買った買った
早い者勝ちだよ~

334:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 07:56:17 jzVvtVnW
諦めて、「旧モデル」の21UXを買うしかw
こっちなら注文可能だぞ。

335:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 07:57:20 gsc4n6BD
>>328
          ____
        / ―  -\
 ミ ミ ミ /   (●)  (●)       ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒.      (__人__) \   /⌒)⌒)⌒)
| / / /      ` ⌒´   | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)           /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ            \  /  )  /
ヽ    /             ヽ/    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

          ____
        / ― ― \
 ミ ミ ミ / (●) (●) \      ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒.   (__人__)   \   /⌒)⌒)⌒)
| / / /    ` ⌒´     | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒)           /  ゝ  :::::::::::/
|     ノ            \  /  )  /
ヽ    /             ヽ/    /
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))

336:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 08:06:11 HzH+gXuW
わー本当だ。30台ってどんだけー
予約した俺は少量しか生産出来ない貴重品だと期待してみる…OTZ

337:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:33:37 av0jDpad
>325
URLリンク(www.portrait.com)

こういうのはどうだろうか

338:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 11:40:13 av0jDpad
>>333
コ、コラ馬鹿者!
そのお方達は良いのだ!

寺克は良しとしても、モンキーパンチ先生や寺沢武一先生
など大御所に嫉妬してどうするのだ、このたわけ者!



339:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:14:51 JDfkIJms
URLリンク(www.nctech.co.jp)
このNaviMonitorつかってる人いますか?
デモ機どっかにありますかね?
ワコムの液タブとくらべてどうでしょ?
当方はOneNote?とかJournal?とかでメモ書きできればいいんですが

340:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:27:51 jzVvtVnW
>>339
解像度が0.2mmだし、筆圧検知について仕様に無いし、
面白いデバイスではあるけど、画材として使うようなものではない、
ように見えます。

341:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 12:35:11 jzVvtVnW
ごめんなさい、Journalでメモ書き、というところ読んでなかった・・・。

342:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:26:06 av0jDpad
>>328

追従性かあ・・・

追従性はPCである限り無理かもなあ・・・・・

あのほら、磁石の粉末で絵を書くボードってあるじゃない、
あれをどうにかデジタルに取り込めるような製品があればなあ・・・

343:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 13:56:40 kAGU+Ale
つか>>328って何を店頭で触ったんだ?

344:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 15:18:19 qv/Fn+Qz
同人/商業のマンガ製作にCintiq C-1500Xを使っています。(下書き以降の工程)
以前Painterを使った時にはペンの後ろを線が追いかけてくるようで
「ダメダコリャ」と思ったけど、今使っているソフトでは追従性は気にならないなぁ。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 15:26:03 DPF7f6Ps
いつか金たまったら21ux買うかーと思ってたけどいきなり必要になった。
でもとてもじゃないが21ux買う余裕はない。
とりあえず低価格の液タブ触れる店探すか・・・。

346:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 15:35:22 sYzu8Z6H
Painterは追従性かなり良好なソフトだぞ。
ただし、滑らかさの設定を上げると遅延大きくなるけど。

あと、Painter7ノーマルとWindowsXPで猛烈に
ブラシ描線の表示が遅くなる不具合アリ。パッチ出てる。

347:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 15:36:50 kAGU+Ale
拡大率を上げたらわかるけどsaiだろうとコミスタだろうと補正ゼロでもペン先に描画がついてきてないからなあ。
cintiqだとタブPCのように時間差で描画されるようなことは」さすがにないけど液タブの宿命だと思っている。
ちなみに1500XのUSB接続はどうもタブPCのようで個人的には使えないと思っている。
逆に体感的に一番早いと思ったのはシリアル接続の1500Xなんだよな。
21UXレベルだとそんなに感じないけどsaiやコミスタのように丸カーソルを連続で描画するだけのシンプルなブラシより
ペインターのレンダー系ブラシ等複雑な処理をしているブラシのほうが液タブの性能の影響を受けやすいのかもしれないね。

348:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:12:33 7z99xyNq
>>347
何度も言ってるけど店頭デモのタブレットPCは
スタイラスにボタンのない感圧式タブレットのための
右クリックを長押しで代用する機能その他がデフォルトでONになってるから
それらを切れば追従性は上がるよ。

349:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:31:10 kAGU+Ale
>>348
プレス アンド ホールドだろ?
俺の住んでるところは田舎だから店頭デモの機種なんか触ったこともないよ。
タブPCは今まで3台所有したし設定も詰めてやったけどな。

350:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 16:56:33 kphhwEGL
>>342
( ・ω・)あとペン位置のキャリブレーションが甘いのか、ペン先と少しずれてカーソルが………

みながら書けるのはいいけど、ちっさいタッチパネル中心の作業で目が疲れそう……



351:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 18:04:33 QEAW8G4I
>>342
俺のいつも行くダイブショップのインストラクターはそれ(通称「せんせい」とか「スレート」)で
すげえうまく絵を描くぞ、水中で。さかな限定だけどw

352:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 19:31:02 lR9ZaxT8
ワコム30台ということは
量販店に12wx出回らないということなのか!


353:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 19:36:28 6q8Ar9JW
アキヨドとか新宿ヨドあたりなら、展示もさすがにあるよね?…と期待。
明日あたり、新宿には行ってみるわ。

354:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 19:38:06 mo2AW7Pw
アナログ接続とデジタル接続で使用感って違いますか?

355:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 19:54:33 GInoWjmP
ついに21UX買った
板タブから比べたらまったく別物だね
下書きで拡大率もほぼ原寸でフラフラせずに描くことが可能で全体を見ながら描くことが出来る
これは求めていた感じだったから満足
フラフラを抑えるために腕に緊張しながら描かなくてもいいのもいい
ただ
輝度を0にしても眩しい(これはカラーをマニュアルで下げれば暗くできた)
ガラスの厚みの分視差がある(これも1時間ほど使ったら全く気にならなくなった)
画面の縁の部分のほうでカーソルがプルプルする(これも気にならなくなった)
書き味がもっとザラザラしてるといいな
欠点もあるがそんなのも気にならないぐらい満足だ
日立の液晶とA3を越えるタブレットの組み合わせだし値段的に高くないと感じはした

356:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/12 23:21:47 uBOfNTui
>353
アキヨドにあったよ。
21UXとDTIなんとかと3台あって書き比べが出来た。


357:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/13 00:00:51 lodVz5nb
>>355
>書き味がもっとザラザラしてるといいな
フェルトペンとか使ってみれば?

358:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/13 00:44:02 gaDyK1M+
>>357
うお?か、描いた線が消えん!?

359:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/13 00:50:04 +zJ2qme2
>>347

シリアルは早い!!

VAIOのLXも、あれってシリアルなんだが追随できてる。

いや~何が違うんだろうね~USBと。

それに、シリアルのほうが四隅のブレが無いように思うんだけど、それはどう思う?

360:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/13 00:51:17 6z1el8mx
シリアルケーブルたけえ

361:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/13 00:51:20 +zJ2qme2
× VAIOのLXも 

○ VAIOのLX使ってるんだが

362:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/13 02:18:44 5nqTgqHr
>>359
USBはCPU負荷が掛かるから、応答性にシビアな用途ではシリアルの方が良い。


363:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/13 02:28:01 OU89ah9D
マルチコアのCPUはいいやね

364:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/13 05:11:50 POCfpI25
うわぁあああああああ悩むぅううう
金はある
んだけど、踏ん切りがつかん
買うならcintiqの30万のほうなわけだが
12wxも魅力的だ・・・

キャラの塗り部分のマスク作成作業と、線の清書がスピードアップするなら、と思っているが
誰か背中を押してくれ!

365:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/13 05:21:57 zi4XdX6B
人による

366:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/13 07:24:39 H4YCYPtg
蹴りたい背中

367:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/13 09:25:44 KrMa5I+T
まずは踏切に立て!

368:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/13 12:02:22 1GGt7NpT
Cの「両方買う」でファイナルアンサー!!


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