07/11/01 23:50:14 ytP1kBus
>>716
山田芳裕『へうげもの』の話だ。
発注主とクリエーターと考えると、
あの漫画、すごく親近感が湧く。
そして、先週号のモーニングで>>717のような
状況に遭遇した昔を思い出した。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 07:42:29 r4IuPplE
>>718
その漫画の内容もｋｗｓｋ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 07:59:09 FoIK76Lt
絵師「この方（主役の古田織部）に気に入られると、えらいことになる」
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 08:06:20 r4IuPplE
それは判る。
だからどうえらいことになるのかｋｗｓｋ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 12:40:03 o842Ojh2
>>721
安土桃山時代の茶人大名である古田織部を主人公にした
モーニング連載のマンガ。
数多の数寄者（主に茶人）が『己が美意識』を誇示せんとして、
陶工や絵師、大工などに自分好みの道具や絵、建造物を発注している。
2chで見かける「なんという黒」というネタは、同マンガの千利休のセリフで、
自分の美意識にとって最高の一品を制作した陶工（クリエーター）に対する
賛辞の言葉。
で、えらいことになったというのは、古田織部がある絵師に襖絵を発注したが、
織部が意図したものとは違う斬新な襖絵が完成した。（ほとんど丸投げの発注だったのだが）
「この糞馬鹿たれいっ！」と激怒した織部に、絵師は斬り殺されそうになった。
発注者とクリエーターのすれ違いは、安土桃山の昔からあったことだという
お話。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 12:57:47 KRHO/vM4
正にリテ魔の如き所業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 20:03:04 OFNsTAyF
その後、利休に「ええやん、素敵やん」と誉められて
コロッと態度を変えるんだけどな。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 21:08:36 iVc0QH2B
数年活動してる絵師ですが
去年登録したばかりの知人にあっさり納品数抜かれて涙目…
その人の人気っぷりが異常なのもあるんだけど
人気には画力や絵の魅力に加えて発注くれるファンも重要？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 21:17:45 7fNjqRDq
いやそのりくつはおかしい
画力や絵の魅力があるから人気が出てファンも付くんだよ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 21:20:32 +97RIb+U
常連さんが付くか付かないか、というのは重要じゃね？
その常連さんがブログもってて交流範囲が広い人だと、その人が発注したのを見て・・・
ってなりやすいと思うし。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 22:16:23 BmcZMNMs
初めて注文してみようと思うんだけど…悩むなぁコレ…
タッチはすごい好きなんだけど得意分野が合致しない絵師さん
タッチは中々、発注しようとしてるキャラみたいなタイプを得意としてる絵師さん
スレ観てると体感的には五分五分みたいね…
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 22:42:47 bsL1S77O
発注ってのは一種の博打だから、考えすぎないでどーんと行ってみるがいい。
それで上手く当たればもうけもん、位の感覚で。
まあ俺だったら後者の絵師を選ぶけどな。
タッチは慣れれば気にならないけど、絵師の得意分野だけはどうにもならん。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 23:15:42 FoIK76Lt
本人が、納品は無いけども描けますと言ってるんなら、賭ける価値はあると思うけども・・・
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 23:29:37 v3XtXaKH
自分ならどっちも発注かけるな～。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 23:40:43 oTbcN+tH
>>731
金持ちなんて死ねばいいのに
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 00:23:29 OFWB1tuj
期待度の高い方に発注して、外れたらもう一人に頼み直す。
あんまり期待しないで待ってる方が落胆が少ない。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 01:15:48 REZrMOAy
>>732
2枚くらいならお小遣いの範囲内じゃない？
それで金持ちっていわれてもｗ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 02:06:25 GoOwmqhn
個人的にＯＭＣの値段はもうちょっと高くても高いとは思わないが
「無駄な買い物」は安くてもしたくないな
なんて贅沢言わないよ、うん
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 03:25:43 eHDKx5JY
いえーい、ノミネートの方で初めて受注出してみたけど見事にダメだったぜ
もう正直何かいたらよかったのかさっぱりでしたとさ…orz
一応又注文してみようとは思うんだけど、書き方どうすればいいんだろうか
例えばアイコン先に作ったとして
「顔についてはアイコンがありますのでそれも見てください」
とか書くべきなのかな…？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 07:51:52 Rm2osZgj
最初は通常発注で頼んでみる。
それで、イメージどおりに仕上がるかを見てみるといい。
もし、明らかにイメージと違って、リテイクも通らないなら、発注文が悪いことになる。
後、よくノミが通らないことで聞くのが、発注者は気づいてないと思われるエロ発注。
ジ・アースでスカートを履いているのにバク転とかな。
ジ・アースでは下着がないから自動的に……
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 08:10:26 /gnzmPT+
>>737
類似例、コギャルまがいの超ミニスカート。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 09:52:55 eHDKx5JY
>>737
やっぱり最初はお気に入りの絵師に作って欲しかったんだよねぇ…
通常受注してる人で俺が好きな人が…いな、いない・・・
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:03:45 u6bo6gOi
>>738
うちの娘はその下に褌履いてるぜー！
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:16:31 5xTDp/pF
>>739
(・∀・)人(・∀・)
よぉ俺、発注文は難しいよな。お互いいい文章書けるよう頑張ろうぜ。
だけど最初のBUはコンスタントに通常窓開けてくれる絵師さんにお願いするのも手だよ。
他の物を同じイメージで揃えたくてなってもレア絵師さんだと
一年窓開かないことだってザラにあるから。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:38:07 JWdsfYqf
あーあ、ついにあの超人気絵師も富に行ったか・・・
ほんとに終わったな、寺。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:43:30 eHDKx5JY
>>742
そういう事言うなよぉ、色々迷っちゃうだろ～
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:45:04 k8VT6k48
ん？新人で寺の有名絵師はいないようだけど
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:45:17 IaTrWafr
新人絵師さんに描いてもらったBUが気に入って
さあ次はアイコン、全身と頼もうとして途端に窓を開かなくなる。
そういうパターンを数多く経験している。
新規キャラを描いてもらおうとして頼もうか悩むのが
BUは受注しているのにアイコンはセットのノミすらあけていないという絵師さん。
他は全開だったりするのになんでだよーと憤りつつ、
結局アイコンもあけている人に発注しそこそこの満足を得ていたり。
安い仕事はしたくない、またはバストなしで
いきなりキャラ起こしまでやらされる事を恐れているんだろうけど。
せめてアイコンノミ（バストがないＰＣさんはノミ却下しますでもいいんで）だけでも
開けて欲しい…。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:51:55 eHDKx5JY
う～ん、富の方も見てきたけど絵師は俺好みの人が多いんだよな
だけどゲーム自体は寺サイドの方がやる気出るんだよなぁ…
この差は一体
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:59:46 Rm2osZgj
>>746
絵師を冷遇する寺と最大限まともに扱う富の差。
富ではリテイク出すと処分されることもあるし、絵師のマスタリングも認められる。
納期も絵師が一年間まで決められる富と一ヶ月までしか決められない寺。
どちらに絵師が行くかは一目瞭然。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 11:02:34 wgAU2irA
その上投げ銭まであって、絵師の収入すら違ってくるからな
寺もファンレター実装したのはいいけど、投げ銭も早く実装した方が良い
このままだと、富に人材引き抜かれてどうにもならなくなる
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 11:08:18 JWdsfYqf
>>744
ヤ○ワ絵師
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 12:05:13 7vwv6Lij
>>746
多分ゲームの質の差。
富の場合、まず依頼とか戦闘ありきだから。絶対に運命予報士やら霊鎖士やらに絡めなきゃいけないし。
戦闘ほしくないときは人数の糞多いイベシナとかにいかなきゃならん。
その分寺の場合は縛りがないから、戦闘一切なしの依頼だってバンバン出る。
これって結構デカいぞ。だから富は駄目だってやつも結構いるわけだし。寺は運営があれだから離れる奴も多いが。
絵の話とはあんまり関係ないけどなｗ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 12:34:34 4adatDvx
寺は運営は糞だけどゲームは面白い。
富は運営は良いけどゲームは糞。
こういうことじゃねえ？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 12:51:58 Rm2osZgj
>>751
ゲームとしても富の方が上だろ。
ただし全体シナリオでお茶会やりたがるような漏れらには寺のほうが棲みやすいってのが正しい。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 12:57:51 eHDKx5JY
という訳で注文してしまった。
俺的にこの人なら！って人がいてよかった…よかった。
あとはワクワクしながら待つだけだ…
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 13:08:18 8lyWnVcs
看板ピンナップってなんで基本絵必要なんだ？
ＣＴＳのギャラリーみてもＰＣ描かれてないのあるじゃん。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 13:20:48 0y8W2dUp
そりゃ描かれてない場合もあるけど
描かれる場合もあるからでしょｗ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:05:35 R7AnubPT
今のタイミングで富に行ったという｢超人気｣絵師が
誰なのかｻｰﾊﾟｰﾘわからね。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:33:50 k/jJhW1p
>>756
>>749
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:38:23 Rm2osZgj
超人気というほどの人気あったか？
ってことっしょ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:06:18 Lb8qX62h
それじゃただの嫌味じゃねーか
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:11:46 DmPSkR9M
せめてこう書けば758みたいに言われない。。
↓
「全俺に」超人気絵師
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 20:54:33 OE4NFabJ
誰かと思えば月吐と井薔薇がよく頼んでるあの絵師か。
そのまま、厨ごとあっちに移籍してくれりゃあいいな
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 21:23:51 DL4W4Iz0
緋竜絵師とかなら超人気ってのも分かるがな
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 23:36:22 2RBEkTGg
井薔薇ってのは知らんが、月吐は寺富またいで活躍中です！移籍なんて有り得ない！
764:名無し募集中。。。
07/11/03 23:41:48 8lyWnVcs
>>763
安心汁。
井薔薇は無限のＭＳだからＰＬ参加は不可能。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 01:52:23 djHxOOES
他社ＭＳになる寺ＰＬ多いな
へぼ天の人も串ＭＳ試験合格らしいし
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 03:30:45 72k7xQv3
>>764
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 03:31:49 72k7xQv3
>>764
すまん、スレ違だがｋｗｓｋ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:31:24 djHxOOES
つURLﾘﾝｸ(genesisd.blog109.fc2.com)
忙しさの合間をぬって、こそこそ水面下でやり取りをして……
本日付でREXi.LLC様でお世話になる事になりました。
ＰＶＰという今までにないシステム（この手のゲームはＰＬ対立で揉めるのを嫌う）へー、おもしろそー。
あ、くじょえもんもいるんだ～………５分後には試験申し込みしてました。
自分の文章を採点してもらうことはあまりないので、結構新鮮です。
いろいろ覚えないといけない事もあるし……
初シナリオは何時になる事やら。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:07:57 v1xmgW/E
教えて欲しいんだけど、納品って〆切の何時ごろまでに済ませればいいの？
その日のうちならいつでもって訳じゃないよね？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 16:10:49 4Xqup3I1
そんな細かい事に悩むぐらいなら、前日が締切と思えばよい
納品までには審査もあるし、お客さんに届くのが翌日以降になる場合があるだろうから
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 19:25:17 +G4m5r8U
遅延扱いになるかどうかのラインが知りたいっていうことなら、
その日の深夜11時に納品してもセーフだよ。
でも寺の営業時間外（18時以降くらい？）に納品すると
お客に届くのは翌日になるんで、客にとっては当然気分が悪い。
その日のうちに客に届けたいのなら17時くらいがボーダーラインだと思う。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 19:51:53 7MUifRiu
>>771
それ悪用して金曜日締め切りのものは月曜朝に納品なんて堂々とブログで書いているクリも要るけどな。
そういうクリが居ることもあって、休日前はその日のうちに納品されるかどうかで、だいぶ客の気持ちは変わる。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 20:03:06 Ty10hNsc
いや俺は客だけど納品が休日挟んで締切後になったって
気持ちは全然変わらないよｗ
もし時間余裕できたらクオリティ上げてくれればいいやって感じ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 21:32:31 jobII0xn
自分も気にしないなー。
むしろ憂鬱な月曜日に楽しみができて良いと思うこともある。
一週間くらいなら普通にwktk待つよ。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 23:40:22 HwcYjwvP
俺もぜんぜん気にしないよ。
どんなに遅刻してもその分いい絵ができてくるだろうから何の問題も無い。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 23:49:36 J8NPuEk0
俺はどきどきして毎日チェックしちゃうな
まだかな？！まだだよね～…でも！
とか思いながら…
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 23:50:02 W5Fh4bB6
気にするな。
どうせ〆切守れるなんて期待してない。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 23:58:29 QDJBVi5x
年に数回しか窓空かない絵師さんのOMCコールを登録したにもかかわらず逃したときの悔しさは次の発注への意欲向上になる
そんな漏れ涙目;;
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 14:29:18 agpLt3Vj
まー、初ＢＵや季節物なら1日でも早く欲しい。これで週末はさんでとかになるとガックリだな。
ただ既にある商品で二枚目、とかなら数日ぐらいは許容できる。どうせ三日間は遅刻の許容期間として寺がいってるし。
一ヶ月とか論外な。もう頼まん
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 18:29:07 5+Aa1QGs
>>778
年に数回しか空けない絵師って多いのか？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 18:35:42 r2Xiq7Y7
>>780
富メインの絵師は富の発注が途切れた時しか寺では窓開けないから。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 20:03:13 ZyJi8mT5
年に数回どころかそもそも1年以上開けてない気がする絵師もいるなぁ……
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 20:31:48 A3SJN/Rx
お気に入り絵師さんさえいれば他のゴミ絵師なんかどうでもいいけどな
今のとこ他社に行かない理由もあるから
富に流れたら寺に批判メール爆撃してコンテンツ荒らし回ってやる
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 21:09:35 n8ya7qCQ
>>783
それもどうかと思ったが
寺だからなぁ…
でも楽しんでる人にとっては迷惑だからコンテンツ荒らしは止めておけ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 21:14:04 oNXOF9qy
>>783
いくらなんでもゴミ絵師呼ばわりは無いだろ
もうちょっと言い方に気を付けた方がいいと思う
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 21:16:45 5+Aa1QGs
>>785
絵師さんですか？
ゴミかどうかは知らないけど好きな絵師さんが寺を辞めてしまうのは寂しいよな
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 21:17:32 1nvQDxib
釣られ杉
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/05 23:27:15 +JXzCrnN
どこで仕事しようが本人の自由よ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 00:08:28 2SbJR/ch
そりゃそうだがw
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 10:51:32 AFK3qskO
寺の絵師は富に移籍する実力がないだけだからな。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 10:54:35 qN9oaY7D
>>786
いんや客だよ
>>783のお気に入り絵師以外はゴミ絵師ってのがムカついただけ
俺の好きな絵師さんがその中に入ってるかもしれないし
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 11:12:00 o5WvSklw
極論は反発を招くだけだからな
自重しる
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 12:09:46 qaxgTUkO
>>790
富とて所詮マイナーだろwどっちもどっちだよ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 13:29:13 IfOVzXo7
マイナーかメジャーかじゃなくて、単に寺のがレベル低いって事だろ…
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 13:30:45 v0iP5Zo7
まあ、上達していってくれればそれでいいが
見るからにレベルが…な女性向け絵柄の絵師が多いな、寺は
逆に富はスタンダードに上手い奴が多い
…だから何だって感じではあるが
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 13:33:38 NLHSOKYS
そりゃ人数多ければ上手い奴もその分多いわな。
トレスやらマルパクやらもこっちの比じゃないが。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 13:47:09 IfOVzXo7
絵師人数は寺のが多いんじゃない？寺は発注来なくて動きが無い絵師も多そうだけど
富にも試験に受かったとは思えないド下手糞が多いけど、それでも寺よりはましな印象
パクラーが多いのは何故なんだろうな…寺より利用者が多いから発覚しやすいのかもしれんが
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 14:16:44 dOQ4zisr
今は知らんが、昔は寺の方が
レベル高い絵師さんが多かったんだけどね・・
今は向こうの方が層が厚くなったか
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 15:19:56 UipcH3FV
富は寺の良い絵師に勧誘をかけるが寺はやらないからな。
必然的に富の方がレベル高くなる。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 15:32:07 5rOhtNZ0
寺にしかいない上手絵師もいっぱいいるよ
いるけど動いてないだけ
動いてない理由は･･･どう見ても客の数が少ないだろ･･･
ってことでは？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 15:44:09 qaxgTUkO
本職が忙しいからだろ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 15:54:05 zO2LPVfL
あと寺の対応がクソだったってのもあるんじゃね？
誠実に対応してれば、絵師流出なんてそうそうないと思うが
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 17:23:55 Bnvt1Rvd
>>802
それはあるな。
客のリテイクを認めるは、ノミが出来ない商品があって、その商品の窓開けてないと発注きにくいは。
絵師を軽視して客のわがままやらせ放題の姿勢が絵師に嫌われるんだろう。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 19:00:14 hlCJn10f
客だけど、リテイクなんて相当発注文と異なってても認められないよ？(苦笑)
803が厨絵師なのか標準なのか気になるところ。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 19:00:38 ZBwp1CQH
普通の商売は客に嫌われたら立ち行かなくなるもんだと思うが…
富が特例だと思ったほうがいいと思う。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 19:01:40 Vuik6B1J
富に行かないで寺に残ってる理由は、
寺を裏切って富を立ち上げた時の騒動で富が一切信用できないとか、
富は客が多いんで自分が好きな時に好きな絵をかける状態に無いからとか、
大体そんな感じなんだろうか？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 19:40:49 XCXv+/U3
オリジナルとかムチャクチャな要求されそうなのに限って
ノミネート非対応っていうのが意味わからんね。
オリジナルをノミネート対象にするだけで
随分発注も受け付けも増えそうだと思うんだけどなぁ。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 19:44:10 STMt8Xpp
オリイラも、ゲームのキャラが選べればなー
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 20:51:55 qaxgTUkO
>>806
なんで寺か富ではなしを区切ろうとするのかね？
そもそも富に興味の無い絵師だっているだろうし
上手い絵師は商業の仕事へ行ってしまうでしょ
寺か富、この考え方が視野を狭くしているんだよ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 20:55:31 Ymefjprw
オリイラなー…なんでノミ非対応なのか謎すぎる。
サイズ毎に値段変えてもいい気がするし。
デスクトップ壁紙は追加料金取るのに。
1000×1000で３千円とかきつい…
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 20:57:26 uLrWRaDp
オリジナルへのノミ対応は本当に考えて欲しい。
タイアップ商品よりもオリジナルの客の方が頭抱えること多いんだよな。
マニアックな萌えは全然気にならないし、むしろどんと来いなんだが、
専門用語並べられて調べてもよく分からんとか、妙に設定の細かい
依頼は本当に参る。
それを一度経験して、またこういうのが来たら…と怖くて窓開け出来ない
クリは多そうだなあ。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 21:46:17 5hax0Ixk
富との違いで言えば、企画アイコンが少なくて寂しい。
絵師としては、アイコンは表情描くものだと割り切ってるとか？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 22:14:09 NLHSOKYS
通常アイコンが多すぎて埋もれてるだけじゃない？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 22:40:01 IfOVzXo7
埋もれたらサルベージ難しいからな…
寺にもソート機能があればいいのに
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 22:56:51 kApxJO0X
うなだれ系のアイコンが欲しいけど、頼める絵師さんとかいるの？>>813
寺じゃ全く見ないんだけど。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 22:58:49 NLHSOKYS
うなだれってーと【orz】
みたいな感じかな？ ちょっと違うかもしれないが、富で人気のへにょアイコンの絵師は寺でも活動してるんだぜ・・
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 23:07:18 KhWGdtg3
寺の激上手絵師は寺からのオフィシャル発注を描いてる事が多い
（クリエイターでなくイラストレーターとしての仕事）
つまり最強のレア絵師ハンターは寺ってことさ！
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 23:21:41 qaxgTUkO
寺も断られてるけどなww
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/06 23:59:27 kApxJO0X
へにょアイコン・・・
うなだれ系に近いけど、頼めるのかなぁ。
探してみます。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 00:15:39 IMDrZYDr
というか
イメージを的確に伝える事ができれば
別に選ばれた絵師でなくても描けるだろ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 00:21:45 pYh3x78i
寺だと到底、他の絵師の企画アイコンを描いてなんて言えないなぁ。
へにょアイコンは遠い・・・つかアイコン窓開けてないねorz
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 01:02:17 IMDrZYDr
あーもー富へお帰り
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 07:37:11 jJANlRnP
以前、某絵師のちまアイコンを別の絵師に頼んだことがあるんだが、
その絵師の名前（クリルームがあることも書いておいた）を提示していたのに
ガン無視で、チーマーの格好のアイコンを納品されたことある。
ファンレターでこういう企画があるって説明の文章送ったら、
他のクリの企画を真似することは著作権法に基づいて禁止されていますと返事があった。
他の絵師に頼めば良いっていうのは、それ著作権違反の教唆だから気をつけるようにな。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 07:55:52 J53cauTb
注意書きが長い絵師に頼んでも碌な事にならんから気をつけたほうがいいよー
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 10:40:44 KAQHhDKr
>>824
誘い受けにあえてkwskと言ってやる
何かあったのか
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 11:31:38 39exMbil
アイコンは小さいゆえに一種独特の技術がいるから
例えば２頭身全身アイコンあたりは
自ら企画サンプル提示してない絵師に頼むのは酷だし
意図したものができあがってこなくても当たり前だよ。
ついでに他の絵師の名前だしてこの人と同じことやってくれっていうのは
ものすごく失礼なことだからやめたほうがいい。
衣装の指定とかならわかるけどさ。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 12:19:09 htHP1I4p
失礼以前に著作権違反に触れる怖れがあるさ・・・。
統一企画アイコンとか、誰か始めない？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 13:56:09 /3LJ59BT
最近色々見て回ってると…
男なのに女～みたいのが流行ってるのか？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 14:33:15 AK0DgCE0
そういう客は富から流れてきたのかなーと思わないでもない
あっちは女に見える男、男の子に見える女の子ってのが結構いるし
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 14:36:51 W4WIjmLk
>>828
だから何？
PLの趣向にどうこう言っても始まらない気がするが
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 14:48:26 SiQTiUBH
>>830
甘いな。
流行りにあわせてサンプル用意しておけば、発注だしてもらえる可能性が高まるだろ。
絵師にとってせっかくのチャンスを活かさんでどうする。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 14:55:28 tiY+C5pX
そんなクルクル作風の変わる絵師に発注したくねーや。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 15:00:55 W4WIjmLk
>>831
成る程ね
しかしまあ、萌える女の子に見える男の子を描ける
萌え絵師さんは確かに欲しい
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 15:07:40 IHwQsR4a
しかし寺の場合、以前からWTで女に見える男の厨がいるからその手のPCはいい顔されない。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 15:15:16 UcSvz7v3
>>834
kwsk
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 15:46:59 24X92Yhf
どさイベピンでいっつもチャイナ服の連中か？
あいつらは女に見えるっつーか女体化かな。
お気に入り絵師さんあいつらに粘着されてていっつも窓開くたびに先越される。
そんであがってきたら女装とかもうねorz
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/07 15:58:47 IHwQsR4a
>>836
いや、そいつらじゃない。
でもｶﾞﾝｶﾞﾚ。
>>835
例えば吉良というPCとかな。
アクスの頃から女にしか見えない女顔＆女言葉＆ハーレム＆トラブルで超有名。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 00:15:38 NaYMgy0J
ちょっと質問なんだけど、オリイラの発注で
「画面の右半分は○○のシーン、左半分は●●のシーンを描いてください」
っていうのは迷惑？
それぞれのシーン毎に個別に発注したほうがいいかな？
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 00:17:31 oFbvQh6O
それ規約違反だから
シーン追加は追加料金
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 00:24:38 NaYMgy0J
あ、うん。
もちろん追加料金での指定なんだけど、追加料金だと安い値段でもう一枚描くことになるから
絵師さんの心情悪くならないか不安なんだ…
でもやっぱり安く抑えたいしっていう。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 00:28:13 F7mvxp70
>839の言うとおりに追加料金での発注になるね
追加分は半分のシーンで１、対象で２の追加になるのかな
キャラ増えたり細かい指定があれば更に追加となっていく
よくわからんかったら事前にＯＭＣに相談してみるか、別々に
発注したらいいんじゃない
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 00:44:11 NaYMgy0J
うーん…追加料金がいまいち掴めないから、別々に発注してみるよ。
いろいろありがとうございました！
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 01:02:57 5+D0cRwc
ちょっと質問。
絵師の自己納品って絵師同士だと「ああこの人自己納品したんだな」
ってのがわかるもんなの？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 01:32:30 bt7dYgiv
絵師のキャラだってバレてる場合は分かるが、そうじゃなきゃ分からないな。
因みに絶対にバレたくなかったら、どんなに人の来ないHPやブログであろうとも
自分がやってるゲームについては書かない方がいいな。
ゲーム名とか依頼名とかボカシても気付かれるし
カウンタの回りが１日一桁以下でも、見てる人は見てるからな。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 02:19:14 5+D0cRwc
なるほど。ありが㌧。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 03:01:35 72G3WqWU
他の絵師に描いて貰ったものを参考にして貰うのが
著作権違反だというのは始めて聞いた
というか物凄く独創的なものならともかく
ちまアイコンくらいで（貶めてるんじゃないよ）そうなるのか…
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 03:37:53 3DKLt7fY
他絵師の企画物に手を出すと、それが許可を取ったものであっても
パクリだの言われることがある
著作権云々を方便に手を出さないようにしてるってのなら理解できる
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 13:44:27 T2RV3MxC
絵師の自己納品（タダで出来るやつ）ってひょっとしてCTSには対応してない？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 20:05:32 Nid/T6sz
逆に客が企画をたてて指定する分には問題ないんだけど、
「こういうコンセプトでこういうデザインで、こういうものを作ってくれ」って感じで
それなら別に絵師跨いでも問題ないんじゃね。
まあ、それを考えて実行するってなると大変だとは思うがね。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 20:07:58 Oj3a6u95
そもそも企画者じゃない絵師に企画物を頼むっておかしくないか？
著作権うんぬんは白だろうが、法的におｋなら
何やってもいいのかって言ったらそうじゃないだろ。
企画者が窓開けてないからって他人を代わりにするのは失礼だし、
企画自体に賛同できない、描けない内容の場合なんか拷問だよ。
それに勝手に他人にネタを使われたら企画モノ考えた絵師だって気分が悪い。
絵師だって『自分に』発注して欲しくて企画考えるんだから。
双方の絵師にコンタクトとれて了承を得ることができない限りやるべきじゃないよ。
せめて「この絵に似せて描いてもらえますか」くらいにしてほしい。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 20:08:03 y/pf7HXE
客側の企画「十二支統一全身図」とかなら
絵師を跨いでも問題ない。
絵師まで統一してる事は少ない筈。
逆に絵師の側でやっている企画。
「●●風SD」などを他の絵師に頼むのは筋違い。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 20:12:45 Zi+QtoDg
今もAFOで客が主宰してる十二星座のやつがあるよな
前も違うテーマでやってたみたいだけど
あの手のイベントは絵師統一ではやってないみたいだな
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 20:14:57 Nid/T6sz
ま、その絵師が独自でやってるのを違う絵師に頼むってのは
企画たてた絵師にとっても、頼まれた無関係な絵師にとっても心象よくないよな。
頼まれた方は明らかに「頼みたい絵師開いてないからお前に頼むんだよ＾＾」っていわれてる気分になるし
それなら開くのまってそっち頼めよって言いたくもなる。
逆に主催絵師からしてみれば「自分が描いてもいないのに、こんなの統一アイコンなんてよべねーよ」ってなるだろ
元々複数の絵師にまたがるの前提の企画でもない限り、そんな発注するべきじゃない
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 20:22:48 J+FCEsXt
客の立場で言わせてもらうとだ。
そういう企画ものであってもいつもと同じ絵師に描いてもらいたいんだよ。
依頼によっては企画もののアイコン持ってないと他参加者に嫌な顔されることあるんだが
依頼そのものは面白そうでなおかつ企画をやっている絵師の絵柄はあまり好きじゃない。
そんなこともあるんでな。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 20:31:25 Nid/T6sz
>>854
だったら全身入ったアイコンお願いしますって頼めばいいだけ。
それでゲーム内で勝手に「ちま出来ましたー＾＾」って言ってりゃいいじゃん。
ぶっちゃけ問題なのは「この絵師のこの企画の絵を書け」って指定してる所。
頼まれた方の気持ちを考えれば分かるだろ。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 20:39:54 Zi+QtoDg
まずそんな無理してまでなんでその依頼入りたいのかが理解できないけど
どうして入りたいなら千円捨てる気分で本来の絵師に頼めば？
どうしてもその依頼入りたいんでしょ？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 20:46:53 3cw36B7w
>>855
たぶん前半のやっただけで絵師はパクり扱いされんぞ。
寺では全身アイコン＝ちま扱いされるから。
以前全身アイコン納品した絵師のブログにパクり絵師は絵師廃業しろと突撃もあったものな。
アイコンはセットでない限りノミのない商品なんだから発注文に書かれたら描かないといけないのに。
ちま全く意識しないで全身アイコン頼んだ俺がいけないんだろうがな。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 21:50:03 3DKLt7fY
>>857
発端である発注者には何のバッシングも無かったんだろうか
こんな状況ならアイコン開ける人増えるわけがないわ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 21:56:40 3cw36B7w
>>858
少なくとも俺の元には来なかった。
絵師にＦＬにお詫びは出したけど。
全身アイコン頼んだだけであんな扱いを絵師が受けるのは想定外だった。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 22:03:30 R8tHUZEN
何この流れ？
絵師間の牽制か？ｗｗｗ
全身アイコン＝ちまってのは極論にすぎると思うがなぁ。
富だとごくふつーにある事がどうして寺だとできないのか・・・
客側からはそう見えるけどね。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 22:14:06 nNsUkvfA
どうでもいいことをグダグダとw
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 22:25:37 3DKLt7fY
この件が全てではないにしろ、絵師が寺から離れる遠因ではあると思う
それに対する客の反応も今の寺らしいっちゃそれまでか
絵師間の牽制とか斜め上すぎて吹いた
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 23:08:53 bYO3ZouG
この流れだといつかフォームの基本商品を参考ににチェック入れて発注しただけでも
著作権云々って話にもっていかれるんじゃないかとガクブルしている俺客
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 23:14:32 R8tHUZEN
寺とか富とか客を馬鹿にしきった態度の絵師とか・・・
２ｃｈとはいえ、こんなに嫌な奴が多いもんかなぁ。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 23:20:58 Yg9o8Yip
客にしろ絵師にしろ極端なのは居るもんだよ
一部の人が妙な考え持ってるだけ
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 23:33:00 asb5YeaX
絵師だって人の子だろう。聖人君子みたいな人のほうが珍しい。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/08 23:56:36 3DKLt7fY
絵師を見下すような煽り入れる嫌な客もいるしな
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 00:11:21 VnMXUZXV
どうでもいいけどちまって何だっけ？
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 00:50:12 P91TFDR7
どうでもいい
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 00:51:29 vmuv8zA4
どうしてマギラギだけツインピンナップ対応してくれないんだろう・・
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 04:07:52 7oJkmAYW
>>848が見事にスルーされている件
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 08:09:02 wlSjvapu
ろうえいですから☆ﾐ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 13:53:57 q1aF0J2O
<チラ裏>
聖人君子みたいな絵師は珍しいかもしれないが……
参考にしてほしい絵には似せません、参照ＵＲＬ見ません、リテイクは受け付けません、って
そこまで明記する絵師も珍しいんじゃなかろうか……正直かなりもにょった。
つか、リテイク受けるか蹴るかって絵師側に選択権があるのか？オフィシャル判断だろ？
</チラ裏>
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 14:12:53 P2V6xw/m
それは何様と思ってしまうな
リテイクは置いといて他の主張は富から流れてきた絵師がそのまま
富規約を寺に持ち込んでるように見える
ところでお客さんに聞きたいんだけど、クリ個人ページに載せる文章で
気分良くないってのはどんなのがある？
たとえば>873が挙げたみたいなのとか色々あると思うんだけど
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 14:20:44 kVFSUvNg
参考にして欲しい絵には似せません
の部分は微妙だね。
例えば発注キャラ自身の絵で別絵師が納品したものの衣装をってことなら
きちんと似せて描くのが当然だけど、
別のキャラの衣装だと規約違反だし
別の絵師の絵柄に～だと そいつに頼めｙｐ だし。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 14:50:06 fqIr2dCO
これだから富の連中は嫌われてるってこと自覚してほしいよな。
お前何様のつもりだと言いたくなる。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 15:03:22 kVFSUvNg
はぁ？('Д')
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 16:01:21 gbbThOkr
>>874
内容より言い方な希もス
例えば上に上がった場合でも「○○絵師に似せてくださいetc」等の要望には絵柄の問題もあり応えかねる事があります
とか、そういう言い方なら良いんじゃなかろうか。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 16:19:55 qqZ6zYMx
著作権問題もあるから、出来ても拒絶しないと身の破滅と言うこともある。
裁判になったとき、注文主が無制限賠償責任負うと言うルールなら、強制できるけど。
そうじゃないなら断られて当然の物もある。ディズニーとか。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 16:22:19 qqZ6zYMx
因みにディズニーは、小学生がプールに描いたペンキ絵のミッキーを訴えたし、
●●
●
このパターンをアスキーアートでBBSに書いても、削除要請すると言われている。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 18:07:32 sFeS9R8P
>>874
ムカッと来たものに関しては、
資料は調べませんので実際と異なりましてもご了承ください。
とあった時かな。
ある意味開き直ってるが頼む気は失せた。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 19:10:57 8vIetMZj
パソコンのスペックの関係で大きいサイズの絵は手抜きになります(要約)
が今までで１番ムカついた
だったら受けんな
883:874
07/11/09 20:31:18 P2V6xw/m
色々答えてくれてありがとうﾉｼ
何の為にお金貰ってるんだってのもあるんだな…素でびっくりした
何年もクリ活動してると、知らず知らずに傲慢になってるんじゃないかと
不安になってくる
どんな文章書くにしても、依頼を請け負ってるっていう姿勢の問題なんだね
参考URLはあくまで参考なので、それを自分の作風に消化して描いたら良い
この絵に似せてってのは萌え系かオサレ系かとか、その辺だけ参考にして
描いたら心情的に楽だと思う
それを客全般に吼えるような行動は、絵師にとっても勿体無いなあ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 20:49:57 lpF98n3s
874みたいなクリさんが寺に残っているんだと思うと
まだまだ寺も捨てたもんじゃないなと感じる。
いつかおまいさんに発注する事もあるだろう。
そんときはヨロシクと言ってみる怪談ＰＬ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/09 22:18:13 7oJkmAYW
ていうか人からお金をもらって仕事をもらってるって言う立場からすると
874さんのような考え方であるのが当然であるべきだよな。
お金ってのは命を削ってその引き換えに手に入れる大切なものだ、だから執着する。
自分も今受けてる依頼分、気に入ってもらえるように精一杯描かせてもらうよ。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 00:38:18 3jZizkzG
おかしいのが一部よ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 12:05:12 N83jucIt
絵のｸｵﾘﾃｨは同じとして、寺より富の方が発注が来やすいｲﾒｰｼﾞ。ﾁﾗ裏ｽﾏｿ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 12:08:09 Jc21V1R5
来やすいも何も稼働率の絶対数が違いすぎるんだから当たり前だろうが
寺の毎日の受注数いくらだと思ってんだ
富は通常だけでそれの数倍、リク加えたら数百動いてんだぞ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 12:08:40 tk++nU5r
>>887
そら客の人数が違うもの。
絵師の人数は大して変わらないのに。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 12:31:57 IvlSe0SV
>>887
それこそ、発注者の桁が違う。
寺はぎりぎり３桁。BNOとか終わったゲームだと一桁。
富だとPL数４桁。
納品物も寺が一日に二桁がギリギリなのに、
富は３桁余裕。発注数量で１０倍近く開いてちゃ
そら発注の着易さは違う。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 16:23:53 DOSdF5NP
しかし来ない絵師にはどっちで窓開けてても来ない罠orz
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 16:39:43 JwTwR/9N
富で窓開けっぱなしなんて、多くても一桁ぐらいしかいないじゃん。
それに別に開けっ放しの人も全ての商品解放してるわけでもないから
ピン系開ければ直ぐにうまるでしょ。
893:892
07/11/10 16:42:17 JwTwR/9N
アイコン以外での話ね＞開けっぱなし。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 19:14:18 GrHJFs1c
富で窓開けっぱなしでこないって言ってるのはよほど下手な奴か、
自分が書きたいもののみを開けてる奴くらいだよな。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 19:57:16 Jc21V1R5
や、今の富であけっぱなしは前者しかない
それでもいつかは埋まるから需要と供給ってのはほんと恐ろしい
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 22:08:28 9LPrfuCV
今の寺で発注があるのはよほどうまいか、富にいけない老害の好みにあうかだからな。
発注ない絵師は落胆するな。
精神異常者の好みにあわないにすぎないから。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 22:38:20 YeQWQtqi
はいはい富になびかない人は全然異常者異常者
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 22:56:16 S34HbY6W
ゲームに全然興味ないので富にいかない俺様が通りますよ。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 23:50:59 Bl4zfKz5
富試験応募したら試験内容がキモかった。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/10 23:56:20 m6ZOPSKz
寺のスタッフここ見てたら、オフィシャルのレイヤー微妙だからちゃんとしたモデルにしなよ。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 07:43:15 0JjB5k6l
>>899
安心しろ。
寺の依頼もあんなもんだ。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 09:03:29 q5S14DEc
むしろ寺の方が客優位なせいか解りにくい発注文が多い気がする。
あと改行ないのって地味にやりにくくない？
客側も絵師側もさ。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 09:16:40 Q/YuG10X
それはあるよな。
ただ富は絵師の解釈自由すぎるのが難点。
確かに服装に関しては何も記述しなかったさ。
だからって、素っ裸にせんでも…
あれがトラウマになって富にも参加してるが絵は寺でしか頼まない。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 10:31:45 4vqTggJv
>>903
流石にそれは例外に当たったというか、運が悪かったというか。
つか、どんな服でもいいと言う場合だったら、「服装はお任せします」ぐらいは
書いておく方がいいんじゃないか？ 富でも寺でも。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 11:36:20 S0tqcK6+
服装ぐらいは書こうぜ…
裸にするほうもやりすぎだとは思うけどさ
髪型とかにそんなにこだわったのか？
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:05:33 Q/YuG10X
>>904-905
今は服装も書いて頼んでる。
風景メインのピンで風景の細かいところをいろいろ書いてたら、服装に関する記述忘れたんだ。
そしたらorz
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:17:42 4ph/FJG7
もともと露出が多いキャラだったり、そっち系にとられかねない内容だったりしない？
こういうのって発注文見ない限り外野があーだこーだ言っても仕方ないからな
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:24:48 AmI0rkOV
うわ…
服は描かなきゃ駄目だろう
指定が無くてもバストアップの服着せるとかさ…
よく発注文に無いものは描写しませんなんて注意書きに書く絵師がいるが
いくらなんでもな…
寺にも少なからずそんな絵師がいるから引っかからないようにな。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 13:59:08 5VLgwWCK
豚切りゴメン。
絵師の人に質問です。
人によっては発注文に「よろしくお願いします」とかそういう挨拶は
字数勿体ないから書かなくていいって人もいるみたいなんだけど、
そういう挨拶って有ると無しとで印象ってやっぱ違うものなのかな。
自分は余程のことが無い限りは、挨拶無しじゃさすがに失礼かと思って
一言書くようにしてるんだけど。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 14:16:33 mKCNPShe
全く気にしない
寺の発注文は字数が極めて少ないし、そんなギリギリの中で
入れるの難しいのはよく分かってる（苦労が伺える推敲っぷりに涙）
字数に余裕があればお好きなように。無ければ気にせずどうぞ、だよ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 15:15:54 MtgJjZ6P
挨拶があると心象は良くなるけど、それと絵の出来（というか客が気に入るかどうか）には関係ない
どういうものを求めているのか判りづらい発注が困るだけで
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 16:19:27 hSY0X09W
自分も挨拶書いてるな。
やっぱり自分の子供をよろしくみたいな。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 18:18:53 Gw96sbZ1
字数あまったのを有効活用したいなら、
挨拶したり、ファンですと言ってみるのはあり。
でも字数少ないところで無理する必要はないよ。
ところで恐れていたことが起きた。
苦手だって言ってるのにメカの発注が来た。
嫌いじゃないから（描けないだけで）泣きながら頑張ろうと思う。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 18:36:58 7UYEjjsq
>>913
あの得意苦手はかなり主観だからな。
それに経験上メカに関しては得意としている人に限って、仕上げが雑なことが多くて、
苦手と書いている人の方が味のある納品をしていることが多い。
俺みたいに思ってる人が他にもいるんだろう。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 18:56:05 iMY3dh34
やりとりを見て思った。
不得意と書いてる人ほど、
不得意分野に力を注ぐので味が出るのだと。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 20:21:11 4vqTggJv
嫌いじゃないなら、頑張って描くとスキルアップになると思うよ。
多分、914みたいにお客さんは描けると判断したから発注したんだと思う。
自分も寺の得意不得意の項目は信用してないし
その項目にチェックしてる人に限って話にならない程ヘタレだったりするので
（武器の銃器にチェック有りで羊羹拳銃とか）
納品から見て描けるかどうか推測してる。
大体、本当に描けてない人は「自分がその系統は苦手である」という認識さえ
してないっぽいから。
まあ、描くのが嫌いだったら、出来によっては今後メカ発注が続くかもしれんので
覚悟が必要かも。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/11 20:29:53 S5Z9Dzuq
まあ、あれだ。がんばれと応援する俺客その１
で、今更言うのもなんだが他にメカ納品がないと身バーレしかねないから気をつけよう。
918:909
07/11/11 20:54:54 5VLgwWCK
>>910-913
レスありがとう。参考になりました。
挨拶入れたいけど文字数の都合で削ってるのを、察して貰えてるなら
とてもありがたい。
挨拶は入るようなら入れて、尚且つ絵師さん達にわかりやすい
発注文を書く努力をしていくよ。
913は頑張って…！
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 08:09:52 pooiZ59R
先日初めてBUお願いしたんだけど、キャラクターの情報で髪・瞳の色を書き忘れてた･･･
お願いした絵師さんに連絡する場合ってOMCのページから出せるのもなんだろうか？
まったく別人が上がってきたら仕事してくれた絵師さんにも失礼だろうし
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 08:18:32 70JwWi5C
>>919
そのぐらいの情報は書かなくても伝わるから問題ない
万一キャラクターシートと違う色になったら普通にリテイクでおｋ
むしろ絵師さんへ発注内容の補足を伝える行為が規約違反だから
そっちに注意すること
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 08:24:27 csLALGSL
>>920
ＰＣデータにあるだけの髪の色はリテイク対象外って寺から言われてリテイクできなかったことあるお。
発注文に書かないといけないそうな（ＰＣデータ通りと書いたものはリテイクできた）
発注文はそれだけ重要なようだお。
後半は全面的に同意。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 08:26:20 70JwWi5C
>>921
ﾏｼﾞﾃﾞｰ?
まーBUなら文字数多いし書く余裕もあるだろうが・・そこまでとは
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 09:18:31 chRBmkm5
ＡＦＯの秋の味覚セットって、ノミ受理までこないのか。
ＡＦＯ商品は今日中にノミってくれると助かります。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 10:15:19 Ajetiv2F
うむ。発注文は確かに重要だ。
以前、甲殻類の種類を間違って描写されて、発注文を盾に違うと言ったらリテイクが通った。
寺も「スマンカッタ。確かに発注文に書いてある」と言った。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 11:14:34 GYWhO+6e
>>923
そんなにほしいなら適当な絵師にアイコンでも頼め。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 11:42:26 RHQQrEVj
>>919
昔、発注文に抜けがあった時はお客さんから寺経由でメールが届いた。
気になるなら寺宛に「発注文に書き漏らしてしまった文章がありました、
正しい発注文はこうです」ってメール送ってみるといいのでは。
それが確かに無いと作成できないような情報なら、ちゃんと届けてくれるよ。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 12:19:20 BJkjVLq2
>926
昔ならやってくれただろうけど
今はどうかわからないよ…
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 12:22:55 ZBzAxdh/
>>927
今は隆に担当が戻ったからやってくれるかも。
ちょっと前までの担当はかなり酷い事やっていたらしいが。
登録されたクリにＰＣデータ見せないとか。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 12:24:29 snGIky8y
>>928
個人情報の保護。と言うのが大義名分だったよな。
もう一つの大義名分は、ツールを使った悪さが出来ないようにするため。
930:919
07/11/12 12:46:57 pooiZ59R
>>920 >>926
ありがとう。データが絵師さんに伝わってるんだったら大丈夫かな。
無ければ仕事できない様な特徴でもないし。
違ってたとしても正規の仕事はして貰ったんだから、それはそれで取っておこう。そうしよう。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 13:18:32 IpjKWNxR
リテ魔みたいに、リテイク強要して修正どころか丸々描き直させた挙句に
二度美味しいとか言い出さなきゃそれはそれで。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 13:59:41 PI1KfMps
>927
最近、可能なら…という前置きつきで発注文の修正きたから
対応してると思われ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/12 19:19:16 klkVtlOS
ＯＭＣで改行出来ないのは俺も前々から不思議だった。
何度も要望送ってるんだが、なしのつぶてなんだよなー。
他にも送った香具師いる？
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:09:53 HPZOwXzg
ＡＦＯの注文受けている絵師さん納期に余裕があるようなら少し納品待ってくれないか？
変な私怨がわいてＯＭＣキャンペーン期間中に頼んだ人を厨扱いして攻撃していて。
ほとぼり冷めるまで待って納品してあげてほしい。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 22:09:57 RhQAh3Ln
kwsk
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 22:10:23 oHLOoKMu
突然そんなこと言われてもなんのこっちゃ
お客さん自身がそんな騒ぎを知らんかったら、まだかまだかと
心待ち期間が長引くだけなんだけど
公式の方で攻撃してるの？
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 22:16:27 yFlZG1GL
してないよ。
気にしないで納品しておｋ。
>>935
弾丸と白髪とペットと、超越が同背後じゃないか
説が出てるだけ。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 03:07:51 gA32+Dec
以前から同背後なんじゃないかと言われてた厨PC共がずらりと並んだ
同じシチュエーションの絵が同時に納品されれば誰だってそう思う。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 07:16:38 RsZrlD+g
>>934
>>938
どーでもいい。当該スレに帰れよ。
お前らみたいな粘着私怨な客が他スレに粘着私怨出張したり、ＢＬを造ったりとか、
俺様正義で他の客を潰してきたからＢＮＯは終わるんじゃないの？
自分らの根着私怨行動に楽しんでいる人を巻き込むな。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 07:27:35 aYRmCw+W
>>939
出張ご苦労様ｗｗｗ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 07:51:45 vNW1mZP0
>939
茨乙
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 13:15:44 LfBA5mZs
自分もマジでヲチ話題とかどうでもいいんだが。
ここはCG板だろう。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 13:43:56 /NVyuAHu
それじゃー話を戻すか
SOSやAFOOMC頼むとアイテム貰える販促やってるけど
絵師さん達発注増えた？
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 17:55:04 Gfgjj7w1
空気を読まずお願いをひとつ。
618で話に出た
＞客として、如何に自分の望みの物を描かせるかのやつも挙げといたほうがいいかな？
これ、何かコツがあるなら挙げてもらえないもんかな？
特に、ほとんど納品のない絵師さんに頼む場合とか。
何回か頼んだんだけど、毎回イメージと違うから、正直どうしたもんだか(´・ω・｀)
人気の絵師さんだと、(同じような発注文でも)そういう事は全然ないんだけど。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 18:58:43 BuxYr8Lx
そろそろOMCのヲチスレ立てるかヲチ板に移行したほうがいいんじゃねえ？
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 19:17:10 gj3FFXgn
ヲチスレ作りたいんなら作ればいいんじゃない
需要的にCG板に一つあれば十分だと思うけどね
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 00:47:22 /t9FEroC
＞客として、如何に自分の望みの物を描かせるかのやつも挙げといたほうがいいかな？
ひとくちにコツと言ってもアバウトすぎると思う
望みのものってなんやねんという気もするし
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 01:06:36 N6wEC+LU
>>947
話の流れからすると、絵師へのレクチャーと同じようなのがあるはず
なんだけどね。＜618が以前まとめたものが。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 12:40:38 pIYSGf56
こないだ冨登録したんだけと、寺とは人口からして違うという言葉の意味を
肌で実感したぜ…
窓開け即瞬殺とか、神絵師でもない自分には無縁の話だと思ってたのに
本当にプレイ人数半端ないんだな
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 13:21:49 PegAZq14
ただしリスクも大きいと思われる。御武運を。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 15:10:14 Pft/5U8i
富そんなに凄いのか…自分勿論神絵師ではないが寺登録して2週間窓開けっぱなし(ﾊﾞｽﾄｱｯﾌﾟとか全身図だけだけど)音沙汰全く無いんでこんな感じかーと…ｻﾝﾌﾟﾙも二枚くらいだし増やせば少しは変わるんだろうか？
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 15:43:24 k2+4PD58
>874
蒸し返すが、ものすごく自分の事のような気がする
とりあえず消したわけだが、それはここ読んだからではなくて
自分で読み返して「何さまだこいつ」と思ったからなんだ
気を悪くしたらすまん
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 18:06:31 iagLEKvK
サンプルはできれば描けるタイプのキャラ絵（老若男女とか細身とか筋肉質とか）
デフォルメ絵。SD絵があるとすごく助かる。客の一人から言わせてもらうと
やっぱりサンプル充実してた方が頼みやすいわな
特に新人絵師はサンプルいろいろのっけてほしい
気になる新人絵師がいてもサンプルが少ないと頼むのに躊躇してしまう
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 18:41:31 Ae10nWL/
メール確認する前にSOSログオンしたらバストアップ上がっててビックリした。
納期より数日早いじゃん。見てるうちに愛着沸いてきたし。
絵師さんありがとうありがとう。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 23:04:43 PCmZ0AkP
ここに書き込むくらいなら絵師にメールでもしてやれよ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 23:29:53 Mvi7hvpP
ＦＬ機能も復活したしね
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 22:29:56 vyWZSW99
944だけど、完全スルーでつか(´Д⊂ヽ
サービス精神というと大げさだけど、もうちょっと頼みやすい人が増えないもんかねぇ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 22:37:10 d+uNM/Lj
すまんｗ
自分は絵師だからお客さんの立場だとどうなのか、いまひとつ分からんのだ
長いことＦＬ機能も死んでたし、納品したものをお客さんが喜んでるのかも
分からんので絵師側には判断材料が少なすぎる
他のお客さんヨロ
>サービス精神というと大げさだけど、もうちょっと頼みやすい人が増えないもんかねぇ
逆に頼みにくい人ってどんなタイプか教えて欲しい
先に出た何様文章以外で頼みにくいと思われるのにはどんなのがある？
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 22:52:17 +kxkBFsF
>>958
一番大きいのは、得意ジャンルと書いているジャンルのサンプルがない絵師だろうな。
そういう絵師って大概そのジャンルを求めると外れになること多いから。
判断材料がないのは怖すぎる。
絵師のサイトにそのジャンルの絵があるだけでもだいぶ違う。
これも散々出ているが、アイコン窓開けてない絵師。
ＢＵなど頼んでもアイコン頼めない絵師はだいぶマイナス。
アイコンセットをノミであけとくだけで話は大きく変わる。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 22:52:35 ONfXq7gr
一番頼みにくいのはサンプルがないとか１こ２この絵師。
あとミニ対応なのに普通の頭身の絵しかないとか、逆もしかり。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 22:53:13 ONfXq7gr
被った orz
サンプルは大事だよってことで。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 23:29:14 vyWZSW99
958ＴＨＸ
＞逆に頼みにくい人ってどんなタイプか教えて欲しい
＞先に出た何様文章以外で頼みにくいと思われるのにはどんなのがある？
発注の指定方法が全然ない絵師さん。
寺がフォーマット作って、ある程度義務にすれば良い話だと思うんだけどね、どうなんだろう。
内田絵師みたいにずらっと並んでるのが一番頼みやすいかな。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 23:32:49 ztkrLkvW
まー絵師次第かつ客次第だしねぇ
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 00:11:44 CztzGSuA
絵師がどういう作品が描けるのか
それに尽きるよね。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 06:54:36 Gb6OK6Zg
どんな何様文章やっていようがサンプルなかろうが
客の好みの絵を納品する絵師には発注がある。
発注がない絵師は客の好みの絵を描けてないだけ。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 16:57:06 C4P3TodI
久しぶりに新規の納品物を見て回った。
明るすぎも駄目だね。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 13:00:24 8TlO75Pl
なるほど…
＞客の好みの絵を納品する絵師には発注がある。
そういう風に考える人が多いから、いつまでたってもサンプルも発注詳細も
ない人が多いと
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 17:16:40 +MYXTraT
ちょっと違うな。
客の好みの絵柄じゃない絵師には絶対発注しない。
これが現実。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 02:29:41 b7VDY7Z3
突然すみません。
現在こちらでBNOで多大な迷惑をかけたPLに対して寺に訴えようという動きが起こっております。
ですが被害は多岐にわたり、被害状況を纏める為の情報がまだまだ不足しております。
もし彼らの被害を受けた事のある方がいましたら是非ご協力をお願いします。
Beast's Night Online BLACK LIST
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
運動本部
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
情報によると一部のクリエータが問題となっているPLが元で活動を停止したとのことです。
そのためOMCコンテンツにも影響があると考え、記事を貼らせていただきました。
詳しい情報は本部に記載されています。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 07:10:40 gECS4hfY
客が好みじゃない絵師には絶対発注しないかっていうとそうでもない
急に絵が欲しい事もあるから
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 07:13:59 gECS4hfY
次スレ立ててきた。よろしこ
テラネッツOMC～63枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)l50
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 14:20:25 ZXMxI76V
今までと方向性を変えるためにセカンドＰＣやシークレットＰＣで発注することもあるしな。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 23:57:42 YGy1cco/
それはでも結局
セカンドやシークレットなりに好きな絵にするんじゃないか？
まあ自分が見てて嫌悪感を抱かない絵ならセーフか
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 07:42:42 AXOow9JS
>>973
セカンドは好みの絵師にするだろうがシークレットはどうかな。
シークレットにせざるを得ない人って大概隠さなくてはいけない理由があるから
好みからばれないように配慮してわざとと言う場合はある。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 16:25:20 K2h2A8WK
今見たら
ＣｔＳのギャラリーにＪ・ガイルがいた
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 17:55:54 kcWoJw7t
基本的には好みの絵師を選ぶ訳だが、キャラによっては
自分の好みの絵では合わんことがある。
ロリショタ絵柄でオサーン発注とか絵師さんに鬼だし。
そういう時は普段とは傾向の違う人に頼むことが多々ある。
そうして出来上がった絵に惚れ込むこともまた多々あるｗ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 18:50:03 vNqE7I64
OMCで最初の発注で巨乳の女の子の下着姿を描いた、
当時はまだガイドラインが曖昧でしばらくそういう注文が多かった
「巨乳得意ですよね」「巨乳好きですね」などと言われることが多くなった
嫌いじゃないけどそれほど得意でもなかった。
しばらく都合で閉めて再開、小さめで元気な女の子が再開して
最初の発注だった、暴れてる女の子やボーイッシュな女の子の注文が増えてきた、
「ボーイッシュな子得意ですよね」「元気っこ好きですね」
嫌いじゃないけどそれほど得意でもなかった。
さらに、女装した男の子まで注文が来るようになった。
これはあんまり好きじゃないし、得意でもなかった。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 18:56:18 qee1AZI4
>>977
何が得意なのかはっきり書いておけばいいと思うよｗ
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 19:26:20 vNqE7I64
いや、特に得意な物は無いからあまり描かない人間以外のもの以外は
何を描いても出来栄えは似たようなものかと思っていたんだけど
見る人によって印象が違ったり同じような注文が入り始めると連鎖が起こって
知らない間にそれが得意だとか好きな人だってことになっていたりする
現象が面白いですよｗ
つまりあの人は○○が得意そうだから○○を頼もうっていうのは
場合によっては全然違う場合もありますと。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 20:07:15 g2jQa9LC
客として似たような経験アリ。
悪人面の爺の画が欲しくて老人が得意な人を選んでいたが、
絵柄がよさそうな絵師さんの納品は耽美な青年ばかりだった。
その時は賭けに勝ったので、良かったんだけども。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 21:20:07 JnjRU6/X
納品物とサンプルから推測するしかないからなー。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 22:33:57 vNqE7I64
ある方面のものを多く頼まれるようになると自分では意識しなくても
多少はそれが得意なジャンルになるには判る。
しかし、知らない間にそれが大好きな人にされていたりするのはビックリする。
女装少年が何回か連続できた時は
「あーこのままだとホモってことのなりそうだ」
と思いながら描いていたｗ
まぁ絵描きは描き出した物が全てだし、直接会うような人でなければ
ホモって思われていても構わないけど。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 22:42:18 TQ3EptSP
>>982
戸籍記載女でも、ホモと思われる男性名絵師カワイソス（´・ω・）
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:55:39 oZWMLJk2
なんつーか
それはいわゆる自意識過剰という
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 13:38:23 tfvFxXFs
雑誌で漫画をあまり描かなくなっただけで
宗教にはまっている事になっていたりな。