07/10/14 14:34:52 terYiIJa
需要はあると思うよ
なんつーか普通の絵はある程度発注すると飽きるんだけど
エロ系は本能だけに飽きるって事が無いからねえ・・
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 14:55:51 NHkM1hyF
>>398が必死に見える…
君らみたいなのは黙っててもこっちが話を逸らそうとしてもいつまでも引っ張るでしょ
エロ発注の需要はかなりあると思う
オリジナル窓開けてると殆どがエロ発注だし
勿論あからさまな１８禁でなくて、一瞬「？？」ってなるフェティ全開発注だったり
あからさまエロと違って狙いが解り辛く要望にそえているのかどうかさっぱりわからないｗ
個人的には面白くて好きなんだけどね、そういうの
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 15:23:53 VKG93vM5
「参加企画」も「マイキャラクター」も見つからない。
ゲーム登録してないと出てこないもの？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 15:31:40 QQNttMox
クリ専ページを頭から時間かけて全部見ていけば見付かる
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 15:37:00 BhZia+BZ
>402
とりあえずページ内検索くらいしてみたらどうなんだ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 15:40:25 rrNXdyA2
念のためアドバイスしとくが
そういうアップロードフォームとかがあるわけじゃないぞ。
これこれこういう手順でメールに添付して送れって書いてある。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 15:58:39 VKG93vM5
ごめん、見つけた。
参加企画っていうリンクがあるんだと思ってた俺バカスorz
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 18:44:21 3MNYl8X8
下手に需要があるから問題なんだよな・・・
富の方を「えっち」で検索するとマジでこれなんてエロサイト？状態でワロタｗ
18禁のＯＭＣみたいなのもあったと思うから出来ればそっちに隔離されて欲しい。
性女王レベルで騒げるくらいが平和でいいよ。
最近はニコニコからの未成年流入も多いから。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 18:50:16 pZP+TwH6
なんというか、「寺の中でやりとり」っていうのが大きいんじゃないかと。
ただエロい絵描きたいだけ、買いたいだけならコミケにでも行ってればすむ話だし。
まあ今ここで話題になってるだけで別に寺が18禁エロ開放するわけじゃないから
もし仮にエロ対応にするなら「OMCforアダルト」とか適当に
寺が対応してくれればそれで平和だと思う。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 18:53:52 pZP+TwH6
連投すまん。
しかし富、「えっち」で検索すると本当に全年齢で公開すべきじゃないものが
大量に出てくるな…。
これはひどい。
エロは別にいいからちゃんとページ分けて欲しい…。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 18:54:59 PcMlvN5b
つか、そろそろ「富」のエロ絵についてはスレ違いだと思うのだがどうか？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 18:55:54 +BHU6Coz
エロ話はもういいよ。
富スレでやってくれ。
はっきり言って、どうでもいい。
そんなにこだわるなら寺富各運営に、署名でもあつめて叩きつけろよ。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 18:56:05 7M2rUr0V
正直、あれだけエロいと嫌エロ派の人が
もっと寺に沢山流入してもおかしくない筈だと思うんだがなー
やっぱ皆好きなんじゃね？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 18:59:29 pZP+TwH6
同業他社であとは富と串くらいしかなくて
エロの比較対象が今のところ富しかないから話の流れで富の話題が出てるだけなのに
あっちにわざわざ出かけて「富エロﾋﾄﾞｽｗｗｗｗ」とかやってどうすんだよｗ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 19:13:00 q8jijzRU
まぁなんだ
エロ見たくない潔癖PLは串か憑神にでもいけばいいんじゃね？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 19:20:45 +BHU6Coz
>>412
エロを嫌だ嫌だとしつこく言ってるって少人数で繰り返し繰り返し
書き込んでるんだと思う。
ほとんどの人にとっては動でもいいことだからさ。
だからたくさん流入はしないだろう。
ねっちこすぎて付き合ってらんないよ。
>>413
もともとエロ嫌話は富スレでやっててさ、そっちで相手にされなくなったから
こっちに飛び火したんだよ。
元の鞘に戻ってほしいんだよ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 19:24:48 pZP+TwH6
>>415
まあとりあえず話題引っ張ってすまんかった。
じゃあ寺の普通の話題を。
ビジネスOMCってアバターかデコメ出来ないと
仕事ない？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 19:31:41 87h2yE1f
ID:+BHU6Cozの妄想癖は異常。
エロ描きたきゃ18禁が許容されてるとこにいけ。
全年齢ゲーでエロ描きたいなんて馬鹿な話を馬鹿と言う事に関しては
富と比較する必要すらない。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 19:36:36 Ad+wrLAi
>>389
ID:87h2yE1fの最初の書き込み
＞>>386
＞オリジナルアルファ以外でやるなら市ね
＞寺富やってるけど富のエロのスルーっぷりにはほとほと呆れてるＰＬの俺が通りますよ。
＞エロ発注する奴は全年齢ゲームである事を忘れすぎ。
＞寺ぐらいか、もう少し厳しくても良いくらいだ。でなきゃ18禁ゲームと名乗れ。
最初の一行以外は、富のことばっか。
それ以降も富、富、富・・・・・
富のこと語りたいなら富スレ行けよ・・・・と思うな。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 19:39:35 q8jijzRU
要するに富信者は巣にｶｴﾚって事だな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 19:40:20 n4mBW174
>>416
できたほうが仕事はくる。安定した需要が存在するから。
デコメだったら、ドット絵書けますとか、クリショとか
自分のホームページでアピールしておくと担当者のほうから
オファーがきたりするらしい。
なかったらなかったで、時折、「とれたてみったん」みたいな、
純然たるイラストの仕事もあるんじゃないかな？
寺子屋のページを読むと、コンペティションらしいから、
仕事がくるといより、仕事を取りに行くになりそうだ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 19:42:14 IFOxDrrM
>>417
エロ＝18禁って認識してるから話がおかしくなるんじゃないのか。
ぱんつが見える程度でもエロカテゴリに入るんだぞ。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 22:10:05 S4rSkUsG
ガッチガチのエロ発注が来た場合
もう自分で勝手にマスタリングして描いちゃったりするの？
それとも担当に確認してから描いてるの？
エロ来たことないので気になる。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 22:26:47 Spp3LFeg
作成開始する前に確認するが吉。
18禁にならない程度の描写のアドバイスとかくれるよ。
描写を甘く以前の、もろエロ発注だと客に発注内容の変更の
打診が行くかもしれん。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 22:39:38 6dcOzpjU
経験談でいいかな？
不安な部分は即メールのサブジェクトに【緊急】付きで担当氏に問い合わせするが吉。
本文には規約に引っかかりそうな部分とそれに対する自分のマスタリング傾向添えて
相談するとアドバイス貰えるんで、それに沿って執筆すれば寺的には問題無い。
その時に発注文のURLも追記しておけば、内容読んで判断して貰えるよ。
判断しかねるのは丸投げでも可。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 22:48:11 Rfe93CWY
とにかくエロ要素を健康的な色気に変換する。
あとはポーズやアングルを工夫して局部を隠す。
エロ描きたい絵師は寺倫理ギリギリまで頑張るのかも知れないが、
私はあまり好きじゃないんで発注文を斜め上に解釈して描くな。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 22:51:27 HchkJLkq
421と同意見なんだが
「１８禁」にならないエロ絵なんていくらでも描けるからな
少コミとか見てると解るけど
１８禁として寺で定めている基準だけではエロ絵を禁止できないよ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 23:00:19 pZP+TwH6
>>420
なるほど、㌧。
コンシューマOMCが全然発注入らないから
ビジネスの方にサンプル出そうと思ったんだけど
ただヲタ絵描いてるだけじゃだめみたいだな。
勉強してみよう。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 23:08:04 HchkJLkq
前にちょろっとだけデコメ素材を募集してた時に応募したら
「凄いですね！上手いですね！是非次も参加して下さいね！」と
思いっきり持ち上げられて登録したが今は仕事がない
デコメ素材描ける人がいっぱい居るんだろうな
俺を持ち上げたその時より
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 23:29:36 PcMlvN5b
手が足りないようだからイラストレーターでも勉強してみれば？
それ勉強しとけば他社からでも仕事貰えるし
経験聞かれたら寺仕事言えるし
ドット画の仕事もイラストレータを使いこなせ・・・とまでは言わないけど
持って無いと、向こうからサンプルが.ai形式で来たりするし。
多分GIF、PNGデータぐらいだったら造れる人は五万といるだろうしね。
まあイラストレーターも必須のようなもんだけど
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 00:05:09 AZzASIAs
イラレを買うのって結構踏ん切りが必要だからな
フォトショやペインターと違って廉価版がバンドルされる事もなさげだし
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 15:53:34 CB9qQfZo
皆、アイテムシステム使ってる？
これって、クリエーターが考えたノベルシナリオなり、コミックなりを発注されたら
納品時にそれと関連付けたアイテムを渡す事ができるシステムって感じでいいのかな
通常のBUとか全身、ピンとかの納品時には普通使わない機能だよな？
アイテム作ってみたいけど緊張する…
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 15:57:29 uY7EeDE+
どういうものかわかんないからスルーしてる。
興味はあるんだけどね。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 16:05:18 KIS+gN+1
貰えた時は嬉しい。
ピンを頼む時に色々とアイテムを活用した発注文を考えてる。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 17:55:56 FFf1MvOp
メルマガ来たけどこのコミマスってクリ専ページにあるのと同じやつかな。
だとしたら1ページがあんな単価でで描くやつなんてほんとにいるのか…。
しかも富串銀幕に登録してる絵師は応募できないんだよね？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 18:07:00 OzH3FfCM
漏洩乙
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 18:15:22 UgxG098Q
この程度で漏洩も糞も…
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 22:08:17 16JLe63g
アイテムシステムみたいなのをWTに実装すれば
福袋とかよりよっぽど需要がありそうなもんだ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:54:49 MJiVFYwK
>>434
コミマスってようはゲームのマスターのイラスト版。ＡＦＯとかでやられてる奴だよ。
東京怪談にあるコミック形式で、あれで参加者同士が相談しあうもんだと思えばいい。
ただ依頼のあらすじはマスターが決めて、結果（リプレイ）もそのＭＳがかく。
コミマスはそれをコミック化する感じ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:53:43 KKlU6kOu
>>437
AFOでなら実装されてるぞ。
NPCの名前が入ったアイテムとか、シナリオのキーアイテムとか配布されてる。
頻繁じゃないみたいだけどな。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 21:55:26 myfha6Xb
ゲームコミックって気になったから受注しきょうかなーと
マニュアル読みまくったけど
なんかややこしいからやめた・・・。
ゲーム参加してない人にとっちゃむずかしいなぁ、ゲーコミ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 22:23:15 HbLCDvrw
>>438
コミックリプレイってどっかで読める？
AFOのページ探してみたけどちょっと見つからなかったんで…
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 22:44:45 SUmzRMb6
>>441
ログインして、その国の冒険者ギルドに入り、
アートレポートを読む、をクリック。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 23:07:50 Zfd9GI9r
ゲームコミックはマニュアル読んでもいまいち分からん。
説明がノベル向けっぽくてコミックだとどうしていいんだか
微妙に不自由なんだよなあ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 23:09:05 HbLCDvrw
あった。㌧。
あんまり活発に更新されてないのね。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 23:32:40 wf6ypgT7
料金高いから、頻繁に出せるものでもないしな。
ただ、これでならBU無しでもビジュアル化してもらえるから、お徳っちゃお徳。
・・・もっとも絵師の裁量で描かれるから、PLのイメージから掛け離れる可能性大だが。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 23:59:57 K1zTXALJ
中には自分でリプコミック双方を書く人も居るがな。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 04:08:47 ofWKrDcR
毎月確実に仕事もらえるってんならコミマス応募してみたいけどな…
その辺どうなんだろ。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 10:58:50 4Y0YDgw5
う～ん。AFOのコミマスのリリース状況を見る限り
毎月描く程、コミックリプレイが出されるとは思えないな。
コミックマスターは数人居る筈なのに、その人等が毎月一昨描いてるとは思えない量だし。
MSの都合かコミマスの都合か、寺の都合か知らないけど
客の方でもそれ程需要はなさそう。
ゲームで遊んでると、一度ぐらいコミックリプレイに参加したいとは思うが。
値段的にそう何度も受けられるものじゃないしな。
ライトユーザーにとってはスルー対象だろうし。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 11:31:15 5P4qQXKm
むしろコミマスからＭＳに転ずる人は多い。
実際今の人気ＭＳのう何人かは当初はコミマスだった人もいる。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 11:58:59 UEAeHmmm
富絵師になって辞めたと思われるＣＭも数名いるけどな。
コミック自体人気ＭＳが担当してるみたいだし、ＣＭの絵が良ければ比較的コンスタントに成立してる気はする。
俺は好きなＭＳのシナリオで絡みたいＮＰＣがいれば絵はあまり気にしないで参加してしまうが……
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 12:15:18 3LV7DmB9
コミマスになるならきっちり仕上げてくれ、頼むから。
既に半年以上経つのに未だに完成してないとかもうね('A｀)
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 15:04:23 5sEuRNh1
贅沢は言わないから、最長でも半年以内では完成してほしいよな。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 18:44:14 lmQ7mKbx
ゲーコミはなぁ。値段高いから、どうしても好みの絵師じゃないと依頼受けたいと思えないんだよな
そのせいで参加者の埋まりも悪くて、あんまり参加してる人も多くないし、頻繁に出るわけでもない。
人気ＭＳや人気ＮＰＣと組めれば、それなりに客はあつまるんだがな
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 19:00:40 gc91pV/9
ゲーコミと今回の募集のCMは内容違うのでは？
MSがリプレイ書いてそれを原作としてマンガ描くだけでしょ？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 19:02:39 GQWHfWu6
うむ。ゲーコミとコミリプは全く違う物だから気をつけろ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 22:14:40 DstFDsGN
良い方の例示なので名前を出すが。
霜月MSのように、文章も絵も両方高レベルでこなせる人以外、
CMの名に値しない。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 22:17:58 4Y0YDgw5
良いと思うなら、それこそこんな所で名前を出すべきではないと思うが。
絶対異論がつくから。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 22:19:51 gc91pV/9
いい例だろうがなんだろうが名前出したら「俺はそう思わない」的なレスが必ずつくからよせよ…。
いいものを推薦されると本当にそれを良いと思うタイプの人間と
嫉妬心を誘発されるタイプの人間とがいるんだよ…。
普通は建前でそれを隠すけど2chは隠す必要がないからそれが如実に出ちゃうんだよ…。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 22:56:34 4qqmu7X3
本当にここは酷いインターネットですね
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 23:14:20 Kg2KbGp+
でも批判が出ないって事は
霜月MSってのは文章も絵も両方高レベルでこなせる人って事ですか
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 23:20:54 5sEuRNh1
あくまで寺レベルに限定すれば、最低限の水準には達していると言って差し支えない。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 00:22:42 jsL50OrP
ぶっちゃけCG板なのでMSはどうでもいい。
名前出されてもわからん。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 00:24:25 jsL50OrP
って霜月って串にも登録してるあの人か？
絵に関してはまったく持って、評価する以前の問題だろう。
ダメすぎる。
文章は知らん。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 00:52:21 RxnXk+0z
文書ＭＳとして能力在って、絵もそこそこ描けたら強いと思うが。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 00:58:32 FDYTmWg4
もしかしてダイコンの人のこと？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 04:05:39 nIV9tQaK
この前話題になってた自キャラ納品の話なんだけど
自キャラ納品して目に見えて効果があったよ！
って人いる？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 04:17:50 912YbmdM
もう何年も前だが、登録してまず最初にやったのが
当時あった絵師紹介ページ用にキャラ絵を描いたこと
次に当時中心的位置のゲームで何枚か、自キャラに絵をつける形で描いた
その後にそれを見て気に入ったと言う人から発注が入るようになった
自キャラに絵を付ける方法と金を出して自分自身に発注する方法があって
当時のOMCスレでは何度か話題になってた
サンプルで十分の人もいるし、最初から名前だけで発注を取れる人もいるだろうが
自分という存在を宣伝するという効果はあるだろうとは思う
最初期か絵柄を変えて再出発する時なんかにやるべき行動だとも思う
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 07:37:15 uez5Ajh1
発注ないから自キャラ納品しようと思ってここで質問して
準備してたら自キャラ納品する前に発注がきた。
ありがたやー。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 23:20:51 Eu9bkv/q
新人だとゲーコミ開けても人来ないかな？
ちょっとやってみたいと思ったんだけど…。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 23:24:40 malornR4
客じゃないけど、絵柄や表現力がいい感じなら来るんでは？
最初は誰でも未知の人なんだし
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 23:30:31 lQezDf5K
ゲーコミもやるとなればＢＵなど他商品を頼んでみようとなる場合はありえる。
現にＷＴのＰＣで受けたコミリプを機にその絵師にＢＵ頼んだ経験ある。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 01:10:02 op/yuzen
ゲーコミは普通に考えれば安価な商品だからな
1ページだけのゲーコミとかも前はあったが
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 02:04:04 WdnugAo7
ゲーコミ、シナリオ考えないといけないってのが・・・。
これは絵師もゲーム参加しろってことなのか。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 06:59:11 11PY+Itx
安価か？
納品物ざっと見たが大枚はたいてまで参加したい程のもんでもないな。
475:469
07/10/19 08:43:50 8XXea9Ch
ありがとん。
とりあえず、オープニング描けたら開けてみることにする。
>>474
10ページ前後で5000円は買い手にとっては高いけど、
描き手からしたら安いよ。
それでも描こうとしてる私だけど。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 09:09:44 rtimEPt9
>>473
話を考える必要は無い。
別に事件を用意しなくても喫茶店でまったりとかでいいと思う。
プレイングを考える客は考えるだろうし、お任せで来たら自分のＮＰＣを好きに絡ませたらいい。
客が見たいのは自ＰＣの立ち振る舞いだから。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 09:12:50 rtimEPt9
>>474
客だが、ＢＵ３０００円、シンピン３５００円のＯＭＣ相場から見たら一杯描いてもらえてお買い得だと思う。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 09:15:29 rtimEPt9
窓開けるはいいが誰が２０とかの給料日前にうまい事あけろとorz
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 11:05:13 eM5wFEvH
>>476
新人がそういうゲーコミ出すのは少々埋まりづらくないか？
文章の方でも自NPCに絡ませる依頼ばかりでつまらん、という声をチラホラ聞くが。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 19:25:52 cPyZXOsT
ゲーコミやってみたいが、どういうのだと人来るかな？
PCが能力駆使してNPCとバトる漫画とか描いてみたいんだが、
需要があるのかと問われるとぜんぜんわからん。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 19:28:50 a83/73Pj
はっきり言うと人が来るかどうかはストーリーよりは
絵の上手さで左右されると思う。まあ頑張れ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 23:06:39 zfF2lwLl
ゲーコミの窓開けるのはいいけど、ゲームに反映されてない絵師多すぎ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 00:51:09 Qqww/JHN
ゲームに反映されてないってどういうこと？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 01:56:07 4+lU7BZD
怪談でのメイドとか時代物とかか？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 11:13:26 I6BoFczt
コミックはシナリオ（客がプレイングを掛ける元になるOP)登録する必要があるけど
それを設定せずにコミックの受注窓だけ開けてる人が多い、って事かな？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 12:34:01 1iF+F498
ﾉｼ
バトル依頼系のコミックや集合異界ピンに一度参加してみたかったんだ。喜びいさんで発注するよ。
ときどき募集を見かけるがたいていシリーズ物のノベル参加者限定とかで入り辛い。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 12:35:51 PS7eKGpC
ああそういうことか。
こんな日本語不自由な人からのプレイングを扱うMSも大変だな。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 15:37:12 6xpRuhHH
こないだ登録されてから発注まったくなくて絶賛ヘコみ中orz
なんだけど、給料日後の辺りって発注いつもより多い？
期待してみていい？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 15:56:53 iybO4qa+
>>488
厳しい事を言えば期待しない方がいい
腕さえあれば、窓さえ開ければどんな時も必ず発注は来る
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 16:14:09 NpJhbUcB
>>488
もしかして窓BUとかアイコンしか開けてないとかじゃない？
自分がそうだったんだけどピンナップ全身図他を開けたら全身図発注がすぐ入ったよ。
固定客がいない分、他の人が開けてなさそうな窓を開けてみるとか
するといいかもよ。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 16:21:20 /q0ZmV51
携帯からなんでID変わってると思いますが488です。
窓は全開に近いです…orz
そうか、給料日も期待できないか…。
自分より後に登録された人達がガンガン
「○日に○件受注しました」とか「○○納品しました」とか
書いてるの一覧で見るとほんと辛いわ…。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 16:26:42 NpJhbUcB
>>491
そしたら上の方で話題出てる「自己納品」を試してみたらどうかな？
納品物があると発注の目安になると思うし。
サンプルを色々取り揃えてみるとか（アイコンだったらいろんな表情を載せてみるとか）。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 16:45:32 iybO4qa+
また厳しい事言うけど、絵師さんって自分で自分の絵は
発注来そうな絵かって判断できないのかな？
俺はただの客に過ぎないけど、一目見ればそのぐらいは判断できる
無理そうな人は窓を開けるより腕を上げた方がいい
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 17:04:19 3ImBBGgK
始めたばかりだとまだ、
自分の絵癖＞客の求めるもの
な状態で自分で判断できない人はいると思う。
現在発注が来そうな絵を描く人は、客の求めるものを吸収して今があるんじゃない？
495:488
07/10/20 17:17:32 8ywjq2Cq
>>492
いわゆるMMORPGと違うみたいだからゲームの遊び方がいまいちつかめなくて二の足踏んでだけど、
こんなところで嘆いてる間に自己発注のこと考えた方が良さそうだね…。
アドバイスありがとう、やってみる。
寺の審査に受かったからそれなりに見られる絵なのかなと思ってたんだけど
あれだけ絵師いたら埋もれる程度なんだとひしひし感じてるよ。
参考までにみんなどのくらいのペースで発注来るんだろう。
窓開けたら10日以内とかに来る？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 17:19:36 8ywjq2Cq
連投ｽﾏｿ。
新規でどんどん発注来てる人達はどうやってアピールしたんだろ…。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 17:38:11 iybO4qa+
だからアピールより腕前だと何回（ｒｙ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 17:49:48 fEojBUbV
でも寺って正直どんぐりの背比べな絵師だらけだと思
最近の新人絵師でも登録してすぐに発注あった人といまだに発注ない人でそんなに差があるようには見えない
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 17:57:10 NpJhbUcB
発注の目安としては「絵」としていいかどうかより、「自分のキャラクターをかけるかどうか」が
基準だと思うから、キャラ絵に味が無いといけないんかな？とは思う。
あと、「なんでも描けます！」よりは「こんなのに強いからそれなら任せてください！」というかんじで
文章もサンプルもターゲットを絞ったほうが狙ってもらえるんじゃないかなと個人的には思ってるけど。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 18:01:58 NpJhbUcB
あ、アクが強くなりすぎちゃうと逆効果だと思うけどね。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 18:22:25 kmECeMNR
482だけど、
シナリオ登録してなくてコミックの受注窓だけ開けてる人が多いってことだ。すまん、わかりずらくて。
ずっとゲーム（怪談とかソーン）から窓の状況を見ていたんだが、誰の名前もなかったんだ。
でも個室を見てみると開いているって絵師がいて、それで発注できたらいいんだが、そんなことしてて発注ないってなったら悲しいからな。
あと、ピンナップはシチュエーション決めて発注するから、食事とか戦闘が描けたらいいとは思う。
ただの立ち絵は誰でも描けるからな。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 22:22:19 1a1ZPuST
>>488
上手い下手よりも、「自分のキャラにあった絵柄か」
「自分のキャラを活かしてくれそうか」で判断してる。
例えば、●●系で人気の絵師さんがいても自分のキャラは△△系
なんでスルーするしかないとかそんな所。
絵の傾向と、その傾向の中で上手いか下手か。値段が妥当かを判断してる。
後は、納品の無い絵師で窓全明けよりは、ノミネート受注のみかノミネートも
受ける絵師を優先。
その傾向の絵を描けるのか、描きたくないのかとか。
キャパがどの程度か判らない＝いきなり夜逃げ。
窓全開で開けてたのに、実はキャパオーバーで余裕で遅刻。
その後、他の絵を頼んでた人達と一緒に返金とかな。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 00:23:46 Md7500vH
なるほどな。
こんな日本語が不自由な絵師に発注文を書くＰＬも大変だな。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 00:57:58 3XP0YZsu
？？？何に対して言ってるんだ？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 04:47:07 jNf3Ic/H
発注の参考にしようと初めてのぞきました。
＞488さん
今日も新人絵師さんをかなりの人数拝見させてもらったんですが、やっぱり納品がひとつもないのに受注枠たくさん、しかも期間短め…
という方だと不安を感じます。
過去、サイトの作品やサンプルが素晴らしくて（発注がない方に）お願いしたことも何度かあるのですが、「満足」と思えることは一度もなく、どうしても慎重になってしまいます。
年齢が指定と違って見えたり、体の一部が大きすぎたり、構図が変わってたり、表情が虚ろだったり…
基本的に、
・他の絵師にない特徴が一つ以上あって
・素直なテイストの納品、サンプルもあり
・更新をたまに行う
という感じで行動すれば、そのうち受注が増えてくんじゃないでしょうか？
いまだと、ＣＴＳの発注がまだまだ増えるでしょうし。
それと、期間は長めに設定しておき、「頑張って一日でも早く仕上げます」とコメントを付けておいた方が、少しは安心できて良い感じですよ。
＞新規でどんどん発注来てる人達はどうやってアピールしたんだろ…。
についていえば、ＢＵやアイコンを頼んだ人が使ってるのを見て他の人も頼んだか同一ＰＬの別ＰＣが続けて頼んだか、その何れかじゃないでしょうか。
アイコンも、ノーマル系以外にデフォルメや企画モノを用意するとか。
そういう差別化がポイントなんだと思います。
ＴＷの方だと、銀英伝アイコンなんていうのもあるくらいで、かなりおかしな世界になってますけど（笑）
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 07:13:57 f8Fjg1KN
オチスレ時代のOMCスレのどっかに、新人絵師向けの助言で結構良い感じに纏まってるのが無かったっけか。
確か去年の事だと思うし、もう梅ネタとして投下するには勿体ない助言だった、程度の記憶しか残ってないが…。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 11:14:01 oRxFaiba
あれから一部システム変わったから通用しない部分もあるけどな。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 13:04:09 zLXp2vWJ
>>506
ネトヲチ時代のOMCスレ55枚目にあったよ。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 14:33:44 OrBB6JDk
自分が登録したのってサイト改悪前の
クリルーム更新したらすぐわかるっていう状態の時の登録だった。
そして窓開けてだいたい1ヶ月ぐらいで初めて発注きた。
今も1ヶ月に１個発注がくるようなペースになっていっている。
ゲームの絵って発注こないんだよね。
ずっとオリイラばっかり来てるよ。
たまにはBUとか描きたいんだけど・・・
窓開けいっぱいしている絵師がいるし、その中に埋もれてしまっているから
そりゃ中々こないよなー・・・なんて思ったり。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 16:23:45 GOqHjgYp
オリイラはゲームやってる客からは
目に留まらないからヤバス。
それでもクリルームに何日にオリイラを納品しましたと
やってくれれば、判断基準にはなる。
一番良いのは、CTSかAFOに自己発注掛けてオリイラ窓しめておけば
BUとかの発注が来るんじゃね？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 16:43:17 vThgTFts
だな。
むしろそんなにオリイラ受けてる絵師なら発注してみたい。
ちょうど今、発注絵師探してるＰＣいるし。
普段のＰＣと体格が違うから、いつもの絵師はあわん気がして。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 22:40:54 3XP0YZsu
最近発注が来ない、書き込みが結構あるので便乗吐き出し。
登録されてから結構経ったけど最初は初登録3日目で初めての発注があって
浮かれてたのにそれからもうずっと発注がない…(´・ω・｀)
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 22:51:41 rKujPPG/
その最初の納品がダメだったんじゃん？
新人さんによく頼むけど、一覧から消したいなと思った絵の人は
その後発注きてないことが多い気がする。
みんな納品物参考にするだろうしね。
でも人の好みはそれぞれだから誰が気に入ってくれる人もいると思うよ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 00:34:14 UPJblzol
通常窓開けてて発注入らない絵師さんは、
オマケ絵の窓（？）も開けてみたらどうかな。
自分客だけど、気になる絵師さんには
オマケ絵見たさに発注すること少なくないし。
他にもそういう人居ると思うよ。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 00:37:58 KbVXONKB
ああ、オマケイラストはいいね
あれが開いてる絵師さんは俺的に優先順位がグッと上がる
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 01:21:07 VuEIfAkk
ニコニコにイラスト制作工程をうｐしてみたら、どうだ？
「描いてみた」のタグで描いてるクリエーター結構いる。
ＯＭＣに登録できるレベルなら、ニコ動ユーザーから
叩かれるような下手絵を晒すことはないと思うし、
クリショとかからリンク張っておくと効果的かも。
特にＣｔＳでニコ動からの新規も多い時期だし。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 01:56:13 sCaK9CO0
俺客だが、ニコニコにうｐされてる絵師は逆に避けるな……
サンプルと納品絵に差が有り過ぎてガッカリってことは有る。
気になってる新人絵師さんの初回納品が「え？ これ？」だったりすると以後はもうスルーしてしまう。
納期まで短いけどサンプル絵のレベルで納品して欲しい。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 02:36:04 CHeS0JNx
特に新人はサンプルに普通のサイト絵を持ってくるからな
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 03:24:36 5MYafRrx
納期短いったって毎日何十枚も発注あるわけじゃなし
休日一日使えばサンプル以上のクオリティなんか十分取れるはずなんだがな…
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 03:34:12 CHeS0JNx
いやまあそれ自体は人によると思うが
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 09:54:10 4GGU+xar
クリルームで○○納品しました、とか○件受注しました、って
書くべき？
納品したのちょっと前になるんだけど、今から書き足した方がいいのかな
あと納品後の感想って、皆貰えてるの？
初BU納品してから大分経つんだけど、音沙汰が無いよ…
気に入って貰えなかったのかな…精一杯悩んでキャラデザしたんだけど (´･ω･`)
折角発注してくれたのにごめんなさいお客さん
あああ、色々考えちゃってへこむ
とにかく今発注貰ってる分も頑張って仕上げなきゃ…
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 10:11:06 kKUNfFeA
>クリルームで○○納品しました、とか○件受注しました
これは大した意味無いような気がする
でも次回窓明けの予定なんかはタイミング見てる客にはありがたいかも
感想はFLのフォームがどこにあるか分からない（分かりにくい）とかで
送れない客は居るし、感想を苦手としてる客も多い
絵って時間がたつと少しずつ変わってくるし、サンプル絵は数ヶ月に一度は
総入れ替えした方が良いと思う
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 11:27:32 iioQzyDD
寺は基本的にFL貰える率がもの凄く低いよ。
それは、富みたいに需要＞供給でない事もあるし
(客の気質も違うような・・・なんか富では送る方が一般的は風潮に感じる）
FLが送りづらい仕様でもあるから
今なんか、FLフォーム消滅してるし。
一応復活の意志はあるらしいけど。
まあ、気に入ったら再度発注してくれるとかしてくれるだろうから
そんなに落ち込む事はないんじゃないかな。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 13:01:39 +51ZARGX
>>521
ライターコンテンツやってないＰＬにはファンレター出す機能がない。
だから来なくても仕方ない面がある。
というか、出したいけど出す場所がわからないorz
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 13:57:37 2NRWaVzE
いつもお世話になっております。
株式会社テラネッツ・オーダーメイドＣＯＭです。
クリエーター様からファンレターのお返事が届きましたので転送しま
す。
なお、クリエーターへのファンレターは、以下のアドレスからも、返
信を行うことができます。
omc_fan☆terranetz.com
件名【ファンレター投稿】
本文に、送信するクリエーター名を必ずお書き下さい。
また、クリエーターからの返信を希望なさる場合は、本文中にお
客様のメールアドレスのご記入も合わせてお願い致します。
☆→＠はお約束な。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 14:01:12 kqTMFVv1
>休日一日使えばサンプル以上のクオリティなんか十分取れるはずなんだがな…
絵師じゃないけど、気になったから聞いて良い？
517と同じで、サンプルと納品に差があるのが普通だと思ってたけど、絵師によってはそうでもないのかな？
特に新人だとクオリティの差があるように思うんだけど。
>クリルームで○○納品しました、とか○件受注しました
依頼する側としては絶対あった方が良い。
＞あと納品後の感想って、皆貰えてるの？
＞感想はFLのフォームがどこにあるか分からない（分かりにくい）とかで
風潮or分かる分からない以前に、ファンレター出せることすら知らない。
貰いたい絵師さんは、自サイトのＵＲＬ載せて、(感想、質問などがあれば)そこのメールフォームからどうぞと書いてみるといいような。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 14:03:09 2NRWaVzE
>>525
メアドをさり気なく載せとくといい鴨
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 14:55:21 xwXqvuQd
>>526
絵師だけど、BUかシングルピン程度1枚なら1～2日あれば十分サンプルと同程度かそれ以上のクオで描ける。
ただしこれは自分の場合なのと、「休日一日使って1枚」という条件付き、での話なんで
絵師さんによってはもっと日数かかったりとかあると思う。
同時に何枚も受けてたりだとこの限りじゃない。
ただ、個人的にはせっかく自分に頼んでくれたんだからってことで、
サンプル以上に力を入れて納品することを心掛けてる。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 15:26:35 iioQzyDD
新人さん・・・と言うか時間を区切って（〆切のある）絵を描くのに慣れてない人は
サンプルと納品物の乖離が出てくると思うな。
仕事や請負で絵を描いた事のない（自分の好きにしか描いた事のない）人は
自分が何処まで描けるか、もしくは描けないか把握出来てない事が多い
OMCの発注があって初めて、自分がこの系等は苦手、描けない！
人からの指定に沿って描くのは難しい、ってなる人も居るんじゃないかな？
私も528と同じ位かな、遅筆なんでもう少し掛かる。
集中すれば同じ位でいけそうでもあるけど。
サンプルは最低限「このクオリティで出しますよ」ってものを載せてるし。
もっとも、サンプルはほどんど納品物から選んでるから、
出来に乖離がおきようもないんだけど。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 15:26:40 +51ZARGX
>>525
サンクス。
これでこの前頼んだＢＵの感想が送れる。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 16:24:53 Fy0CKmcx
〆切ギリギリの納品って印象悪いのかな？
ちょっとデザインに試行錯誤して煮詰まっちゃってて、早く仕上げたいんだけど
いいデザインにならないから焦る。
〆切まではまだ余裕あるんだけど、どうなんだろう。
もちろん早ければ早いほど喜ばれるんだとは思うんだけど…
それとも〆切越えない限り問題ないと思ってていいかな？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 16:53:03 YyWNUwAy
>>531
全然問題ない。
当方客だが何時も〆切まではのんびり待ってるよ。
ぎりぎりまでかかってクオリティ高くなるなら是非そうしてくれ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 17:14:40 +51ZARGX
>>532に同意。
金曜日に納品締め切りのものを、金曜日の納品締切時間後に納品と月曜朝納品は
どちらも結局は月曜納品になるからと月曜麻納品とかやられると、
気分的に少し良くなくは思うがな。
後、１０日間と出している９日目納品と、７日間と出している８日目納品だと当然前者の方が印象良い。
期限は無理なく設定してくれるとうれしい。
長すぎると発注は避けるのも事実ではあるんだが。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 17:56:34 UQ0SipjI
>>528529
サンクス。かなり安心しました。
>>525
続けてサンクス。
寺でも、ファンレター送るの一般的になると良いですね。
できるだけ送ろうと思うけど、感想以外に質問や要望みたいなものも含まれていいもんでしょうか？
もらって特に嬉しかった感想とか、どういう感じなんでしょう。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 19:52:23 BpG6CC9E
>>534
気軽に書くといいよ。
ＦＬは担当さんがチェックしている。
問題が有ればスルーされる。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 20:39:17 eLnwuMGn
寺は一回検閲を通さないといけないのか。
まあそのぶん絵師からの返信が貰えるし仕方ないか。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 04:16:02 BlkSIUHV
もらって嬉しいFLの傾向って人によるからなあ
基本的には誉めたり喜んだりすれば間違いないだろうが
本当に人によるんだよな
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 08:41:54 iEs1aopd
FLの返信ってすぐやってる??
もらってから忙しくて暫くの間返信できてないんだが、返したら今更、だろうか。。(´・ω・｀)
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 08:43:53 oOQVrykE
どれだけ短かろうと
どれだけ遅かろうと
送らないより送った方がいい
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 08:56:50 DCp182mb
>>539
かといってサムキンの開催中に送ったＦＬの返答が今年になってから届いたのはどうかと思ったがな。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 10:00:29 6Zxsc6K2
時間の断層が存在してそうだなｗ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 11:29:36 268bP+g+
いいじゃない。そんなの貰ったら感動するよ俺
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 13:41:44 URhNitxe
ちょっとしたタイムカプセルだよな
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 22:07:34 IPjHFmPS
FLって返信するのが当然だったりする？
もし一人に送ったとして、他の人に送らないなんて失礼だろうし
だからと言って全部に返信するほどの文章力もなくて返信できてない。
貰ったものは全部保管させてもらって、
凹んだときに読み返させてもらっているんだけど、
やっぱり相手に伝わる形でなにか返さないと失礼だろうか
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 22:54:54 EO0OV4jC
>>544
お客さんも大抵は文章に自信がなくても書いてくれてるもんだから
時間が許すならなるべく返信はしたほうが印象いいだろうね。
でも義務でも失礼でもないから
返信してたら時間なくて仕事のグレード落ちますっていうなら
返信しなくてもいいんでない？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 23:04:30 ES1GEEA+
貰えたら勿論嬉しいが貰えなくても気にしない。
ただ、届いたかどうか不安になるので、ブログやサイトで一言貰えると嬉しいかな。「届きました」だけでも。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 23:50:46 0+64IRXS
客兼絵師だが
FLは送った事がないし貰えないのが普通だと思っている
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 00:49:05 XPyYDc+L
チラ裏
うーーん・・・また。
ＦＬ送るつもりだったけど、納品が発注と違う・・・ようにしか見えない。
お願いしたのと違いました、と書いて送るわけにもいかないよねぇ。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 01:05:31 S/9xvfrO
さあ、リテイクをかける作業に戻るんだ。明らかに違うなら通る。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 01:19:42 XPyYDc+L
>>549
明らかってどれくらい？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 01:28:12 xWsYdGAE
私がリテイクくらった事のあるのは、髪型の間違いだな。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 01:29:13 08WAvnu5
寺にリテイク要請して通れば明らか、だ。
気になるならまず行動。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 02:46:59 5rSJbzfD
自分がされて嬉しかったことは人にもする。
されて嫌だったことはしない。
FLもFLの返信もこれと同じでそう堅苦しく考えることじゃないと思う。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 06:30:36 hn/kf59o
一度リテイクして通したことあるんだが、その後はその絵師とその絵師のクリルームのリンクがある人に発注すると
常に返金処理まで放置されるようになって、リテイクはあきらめるようになった。
リテイクって当たり前なんだろうが、絵師を激怒させることのようだな。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 07:01:00 x+kjl1JW
>>554
例えば、書いておくべき事を省略して、後付けでリテイク出す形になったら、
大抵のクリエーターは怒る。
例を挙げれば、
油絵のように塗って貰いたいのに指定せず、アイコンがアニメ風のしかない状態で、
塗りの指定をしなかったら、アニメ塗りで描かれてきて、リテイクしたとか。
女性キャラで、「この子はちゃらちゃらしたドレス着ませんよ」なのに、その指定をせずに、
フリルだらけの服を描かれてリテイクしたとか。
どのような状況かの解説がないと判断着かない。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 07:09:40 OsPhwRRR
というか554は「リテイクで怒って発注を放置する絵師（取り巻き含む）」
のほうに重点起きたいんだよな多分
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 07:09:57 hn/kf59o
>>555
ＡＦＯのシフールがペガサスにまたがって騎乗して納品されたんだ。
いくらなんでも大きさの比が違うとリテイク出して認められたんだが、
絵師はゲーム世界の設定なんて発注文に書かない方が悪いとでも言うんだろうか？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 07:26:14 x+kjl1JW
>>557
絵師階層のページから、キャラクターシートを参照出来ない。
説明しないと種族の情報とかも行かないぞ。
そもそも、テラは絵師にワールド常識を説明していない。
ＰＬとして参加し覚えろと言うスタンス。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 07:30:00 x+kjl1JW
>>556
同じ条件で仕事している絵師からすれば、
リテイク前例がある発注者には慎重に成らざるを得ない。
よくよく検証してから描き始めるから、自然に納品が遅くなる。
ある種の自衛策。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 07:48:09 Jk75Ta87
>>557
さすがにそれはひどいのぅ(´・ω・｀)
自分は基本ノミでしか受けてないんで
発注文に不明点が多くて不安なものは最初から受けないや。
そして受けた以上はしっかり締め切りに間に合わせるよ。
ていうか発注文のページから普通にキャラシート見に行けるし
種族も描いてあるんだが・・・
自分だけ？ってことはないよな・・・？？？？
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 08:08:54 T+5Xmam8
>>560
登録時期による。
担当によって見に行けるように登録した人と見にいけないように登録した人がいるらしい。
でも、常識的に考えて>>557の件は>>557が全面的に悪い。
こだわりある場合にそのことを書かずに発注してきた客なんて今まで一人もいなかった。
それもあってリテイクされた経験はない。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 08:11:29 OsPhwRRR
>>559
いやそれでも返金に持ち込むのはなんか違う気がするが…
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 08:14:45 OsPhwRRR
>>561
ゲームの基本設定に順ずるレベルの話なら
それは別に「こだわり」ではないんじゃないか？と思う
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 08:23:27 nHl4WvPb
エルフの耳はとんがっていますとか、ユニコーンには角が生えてますと同じレベルだよな。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 08:25:19 3TiSFvjp
>>561
種族も「こだわり」として発注文に書けというのは酷ｼﾞｬﾏｲｶ？
サイズなんぞワールドガイドに載ってるわけだし。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 08:36:23 0IVj2AC0
シフールの大きさは絵師さんサイドのミスだと思うがなあ
ピンナップは文字数少なくて苦労する……
ＢＵ、全身図、ＷＵにしっかりホクロが描写されてるし、前回頼んだ時にはホクロも描いて貰えてたから
発注文から省略したらホクロも省略されててリテイクさせてもらった（通った）。
ごめんよ絵師さん。次回からは必ず発注文に入れるよ…(´；ω；｀)
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 08:43:39 T+5Xmam8
>>563-565
ＯＫ、ＯＫ。
客の増長をあおりたいやつがいるのはよくわかった。
だがな、絵師によってはＰＣデータ見られないから種族名すら分からないことを忘れるな。
何も書いてないのにシフールだとわかれとはどんだけ傲慢なんだよ。
客はＰＣデータ反映させたければ全部書け。
絵師迫害はやめろ。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 09:15:51 g5FOK5fM
>>567
そうはいうが>>567よ。
PCデータが見れなくとも、参照BUが見れるではないか。
つーか最低でも現在のBUはついてくるだろ。じゃないとそもそもの絵が描けん。
蝶の羽がある種族などシフールしかないではないか。
ちなみに種族データくらい、別にゲームやらなくても幾らも見れます。
それで分からんというなら単なる怠慢。OK？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 09:53:52 qFR+R+F6
自分はリテイクは無かったけど｢これと同じに描いて｣とあったのを
アレンジしたらブログで愚痴られたことがあったな
同じに描いたら著作権にひっかかりますから…
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 10:42:32 x+kjl1JW
>>568
アイコンだけでBU無いのがいるのよ。
シフールでも顔だけのアイコンなんてザラにある。
逆にちまみたいに、ジャイアントをシフールと間違えるアイコンもな。
絵師が必要な情報が見れないことを、「個人情報の保護です。」
とテラからは言われた。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 10:48:36 x+kjl1JW
あー。もちろんちまアイコンを悪く言ってるわけでも、
ＢＵ頼む前にピンナップ頼むのを悪いと言ってるわけでもないぞ。
必要な情報を書かずに注文して、後付でリテイクするのが悪いと言ってるんだ。
絵師には「ＰＣの個人情報」は何一つ行かない。と考えて、発注文書いたほうが良いぞ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 10:51:55 g5FOK5fM
>>570
ちょっとまて、ピンはBUとか基本画像必須だろうが。アイコンだけなんて絶対ありえん。
嘘ばっか言ってんじゃねーよ。
序にいうとだな、その手の不具合なんかは上に文句言うもんであって客に対してどうこうはお門違い。
不具合で表示されないなら上にいえよ。個人情報じゃなくてPCの情報だから問題はねーよ。
上の返金まで何もしないとかいうのは論外だ。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 10:57:04 x+kjl1JW
>>572
＞ピンはBUとか基本画像必須
BU注文せずアイコンだけって奴はいるし、リテイクはなかったけどそう言うのでも発注あったよ。
あんたが、たまたま条件の良い受注だっただけじゃないのか？
それとな。不具合ではなく「仕様です」と言われたんだが。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 11:03:22 oOFormFg
ピンナップ発注には基本画像必須だが
そういう発注が来た場合はオフィシャルに連絡する必要がある。
商品概要にも書いてあるはず。
それちゃんと読んでる？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 11:04:59 oOFormFg
補足
「そういう発注」ってのは「基本画像がないのにピンナップ発注」って意味ね。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 11:22:35 g5FOK5fM
アイコン頼むのに基本画像いらねーし。
つーかさ、仕様とかいわれたからそれだけで引き下がるとかおかしくねーか？
普通情報なくて分からないから、教えてくれないならこっちだって作業できないってこと伝えろよ。
序にそのことをクリショなりブログなりで書けよ。細かいPLならそういうところだって確認するっての。
そもそもそういう状態でどうなるか分かりません、くらい最初からクリショとか紹介文のところに書いとけ。
あとピンの基本画像なしの発注は規約で駄目になってるんだからそういうのがきたら上に言え。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 11:35:05 x+kjl1JW
>>575
>細かいPLならそういうところだって確認する
確認するようなお客さまは、そもそも必要な情報が足りない発注文なんて作らない。
「実は必要な情報」と言うのが後付だから確認不能。
後から「そんなこと本人以外暗黙の了解で判るか！」と言うケースが多い。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 11:51:38 CZZpt1WH
それは普通に寺が一番悪いんじゃないだろうか…
客クリ双方に説明不足すぎる。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 11:54:27 oOFormFg
商品概要に関してはスルーですか。
なるほど。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 12:00:42 X0kdKedI
っていうかさ、まずそういう状態な寺が一番悪い。
そして>>577みたいな絵師は、なんでノミネート形式にしないの？
それが一番手軽でかつ一番楽な自衛方法でしょ。上がどうこうっていうならまずノミネートなり現状書くなりして自衛しないと。
そこまでしてやっと客に対する文句はいえるでしょ。やってない以上そういう発注きたってご愁傷様、としかいえないし。
序に客は、アイコンしかなくても基本画像ありにしたら発注できちゃうみたいだね（さっき確認した
利用規約や商品概要を読まない客も悪い。
知っててなおそれでやってるならさらにその客は悪い。
結局どれもどれなんだよ。やれることやって、確認もちゃんとやろうよ。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 12:12:54 ZJUhPUtF
種族わからないというなら何故描く前に寺に確認しないの？
AFOには色んな種族がいることくらい知ってるんでしょ？
だったら種族わからなかったら普通ピン描けないでしょ。
種族が表示されてない絵師もいるのかもしれないがそんなの客の知ったことじゃないし
基本データが足りないのに問い合わせしなかった絵師が悪いよ。
アイコンしかないとかはいくないことだけど、これとは別の話し。
それはそれで寺に報告しなよ。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 12:21:05 08WAvnu5
普通に寺がどうにかしてりゃいい問題だと思うが
まさかここまでシステムに不備があるとは俺も知らなかった
客と絵師が罵り合うよりこの機会に寺にどうにかさせた方が良くないか？
名無し同士とはいえお客さんと絵師が言い合う様は何とも言えないわ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 12:32:40 vAUrkTxF
なるほど。客だけど謎が一つ解けた！(ｴｳﾚｶ
ＰＣデータも見ない(見れない)、ワールド設定も知らない(関心がない)絵師さんも少なくないわけですか。
予想の斜め上だから、発注する際、知らない人も多いんじゃないでしょうか。
個人的には、どこまでが「こだわり」の範囲か個室に掲載してあるなら、無問題な気がしますね。
種族・背格好・目や髪の色・髪型・肌の色・体型etc…
全部描いていくと発注枠に収まらないのが問題ですが(苦笑)
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 13:11:40 MietCawY
今回に限ればお客さんと絵師の罵りあいというより絵師が絵師に突っ込んでるように見えるんだけど。
発端はお客さんの感想だけど
一般的な訪問者がみれるキャラデータ(髪色や目の色)まで書く必要はないとおもうよ。
その辺の情報はきちんと提供されてるし。
長さや髪型はあると嬉しい。
寺商品全体で誰かに依頼された内容を絵にするっていう前提があるからには情報を探したりなかったり不備があれば問い合わせる、交渉する努力は必要。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 13:30:03 T+5Xmam8
今回の発端の例だと寺は通したこと考えれば種族はこだわりポイントにすぎないとわかる。
反映されたければ反映してほしいデータを発注文に書け。
それだけだ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 13:36:57 MXM1oU6T
種族が「こだわり」ポイントだったらそんなリテイク通さないと思うよ。
PCデータ見れなくて種族が確認出来なかったのは理解した。
一からに近い形で描き直したんだろうということも推測できる。
で、そのあとは？
寺にPCデータ見れるようにしてくれって掛け合ったの？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 13:39:49 X0kdKedI
>>585
それはない。
結局それで文句を言われるのは寺じゃなくてクリエーターだってことも分かって言ってる？
結局絵師からも客からも働きかけるしかないかな…流石にちょっと酷い。
まぁ客の立場でいえば、そんな情報はこの2chしかないからそれを根拠に何かいう、っていうのは難しいわけで。
兎も角何かトラブルがある前にどっからか働きかけるしかないけど。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 13:40:06 T+5Xmam8
>>586
リテイクされたのは俺じゃないから。
幸いリテイク経験皆無。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 13:44:24 X0kdKedI
>>588
なら余計にそういうこと言うなよ。本人じゃないなら説得力のかけらもないよ。
とりあえず半年ROMってれば？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 13:45:32 JFvtYWHP
５８８は人気絵師さんなのかな。
リテイクがないのは、不満があっても描いて欲しいからなのかもね。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 14:03:26 xBiok3f0
人気絵師が上手とは限らない罠
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 14:04:30 SiP5OE4T
客の立場から、文句を言うのも何なんだけどねえ。
あれか？しまいにはエルフやドワーフの種族的特長の解説から、書かにゃならんのか？
注文分に描いてなければ、身長１８０cmで線の細いお肌つるつるで髭も体毛も無い
美少年のドワーフ戦士を描かれても、それは絵師の自由裁量だと。
キャラを作れだのゲストログインしろとまでは言わんが、ギャラリーの一覧から
キャラクターシートを見る事はできるはず。
初発注でもキャラの番号が分かれば、そこをいじれば良いんだし。
それ以前の話として、寺はせめて専用の参照機能くらい作って欲しいものだが。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 14:46:33 +qxdr2RM
え、て言うか絵師の方にマイページ回ってないの…？(汗
発注文と一緒にキャラクターシートが回っているイメージだった俺は客。
じゃあ、いちいちゲストログインなりギャラリーなりから絵師さんが見に行かなきゃいけないわけ？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 14:56:32 D8wEJ/9R
一連の流れで初めて情報が見れないクリが居るのを知った
自分は割りと古株になるが、発注そのものでかなり細かい設定を確認出来ている
実際にそれだけ差異があるなら、寺に直訴してシステムを古参と同じにしてくれとか
やった方が良いんじゃないか？
ただ気になるのは表示されてないクリには、発注にそのＰＣの他OMC作品への
リンクも表記されてないんだろうか
あれがあればそこから簡単にキャラシート見られるはず
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 14:58:06 Q54leh57
データ見れないなら発注来たときにどう対応してるんだろう。
知人は、アイコンの髪の色が設定と違ってた。その絵師さんの中では西洋人＝全員金髪なのかもしれないけど。
俺、拘りがない場合は、いちいち髪の色とか目の色とか発注文に書かないんだけど、実は確認しないでイメージでかかれてるのかな…
ちと不安になってきた。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 15:45:30 SFtsdTsZ
俺は割と最近の絵師なんだが
発注文と一緒に見れるPCデータにBUが載っていない時が有ったけど
自分で調べて描いたけどなぁ
なんかこの前の資料の流れと似てきた感があるんだが
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 16:17:25 xBiok3f0
吹いた！
羊羹とピロシキの違いが判らなくて、オフィシャルに６面図を要求した絵師か！
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 16:35:31 D8wEJ/9R
そういえばそんなのも居たなあｗ
ゲームのデータに直接関係無い外部資料を寺に「寄越せ！」てのは問題外だが
クリによってシステムの差異が起こってるのは問題だよなあ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 16:39:17 aAr3lf2r
>>597
なんかいろいろ混ぜるな危険でね？
もともとは、銃が羊羹に見えるって話題の際に、トカレフ持たせたらピクルスを手に持ってたとかって話だったような。
ＰＣデータに関しては、ＦＬフォーム廃止した時の担当の時の登録者は見られないって聞いたことある。
見られるようにするためには一度解約してから新規登録しなおしになるって言われたとか。
さすがにお客さんにも気の毒だからその時期登録の知り合いの絵師に、
俺の方で見られる情報を伝えてあげる程度の便宜は図っている。
これも厳密に言えば問題なのかもしれないが、お客さんに迷惑かけるとなるとな。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 17:27:26 QN0OyR1y
システムがえらいことになってるのかな
寺のシステムはスパゲッティになってて弄りようが無いというのも信憑性があるね
最近登録したんだが、やっと欲しい情報に出会えた
自分でデータベース組み立てた方が早そうだよ……
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 17:46:45 2yS5HQMo
>>599
＞ＦＬフォーム廃止した時の担当の時の登録者は見られない
以前はCGI直打ちで、簡単にPCデータやOMC情報を見に行けた時期があった。
でも、直打ちOKの利点をツール使って、レア絵師確保に悪用する人が出てきて、
サーバ負荷が高まり、ガードが本来無用なことまで堅くなって仕舞った。
それさえなかったら、もっと簡単に出来たんだけどね。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:20:27 ob1r9JXl
話豚斬りだが
>>506
あれ書いたの俺だから、ちょっと改変してもっかい載せようか？
元の書き込みはとっておいてあるし。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:59:52 ymPRQPoD
>>602
是非、頼む。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 19:05:02 aAr3lf2r
>>602
あれは本当に参考になって、実際あの通りにして受注が来たからぜひ頼む。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 19:27:48 LNMS//Hz
キャラシート見れない絵師なんているのか…初耳だ。
自分は絵師なんだけど、もし自分が
小人のPCだと知らずに縮尺おかしい絵を描いてたとしたら、
そんな絵を晒し続けられるよりは描き直させてほしいと思う。
リテも来ず、ただPLブログとかで愚痴吐かれるのは一番つらいよ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:00:45 xWsYdGAE
寺のシステム上の問題は別として、今の話題の発端となった
シフールの騎乗描いて貰った人は、リテした絵師本人はともかく
その交友関係の絵師にまで総すかんくらった、ってのは考えすぎじゃないの？
単に仕事にだらしない絵師が類友で集まってただけのような気がする。
607:602
07/10/24 20:02:44 ob1r9JXl
んじゃ載せるわ。ちと連投になるが許してくれ
発注こねえって嘆いてる絵師は、まず大事客が望むものを知るのが大事
閑古鳥絵師で見かけるのが、とりあえずサンプルは１、２個。クリショにもサンプルなし。このパターンだ。
はっきり言えば、よっぽど絵柄がクリティカルでない限り、こんな絵師には頼まない。
客の多くが望んでいるのは「自分のキャラ」を描いてもらう事。つまり、絵師に自分のキャラを託すって行為だ。
客が一番知りたいのは「この人にキャラを任せると、どういう絵が出来るんだろう」ってこと。
だから、サンプルが極端に少ない絵師は参考情報が少なすぎて頼めない。
だからまず閑古鳥絵師、新人絵師は固定の客を掴むまではサンプルを充実させていこう
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:04:05 ob1r9JXl
しかし、ここで問題がある。
いくらサンプルが多くても、サンプルが極端に偏った絵師だと発注しにくい。
かわいい女の子だけ、美形の男だけ。そういう絵師は
「あぁ、これしか描けないんだな」っていう印象を客に与えている。
最初から一部の客層の絵だけ描きたい！とかそういうイラスト以外描けないって場合を除き、
サンプルの種類は多ければ多い方がいい。
少なくとも、ＯＭＣのメイン客（キャラ）層である
１０代～２０代後半の男女のイラストはある方がバリエーションを揃える方が断然いい。
なので基本は男女数パターン。
プラスして背景とか、渋キャラとか、ＳＤキャラとか自分の独自の売りが分かるサンプルを提示するのが
客にとって一番ありがたい、目安になるサンプルと言えると思う
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:05:04 ob1r9JXl
サンプルを作るにあたって考えた方がいいこと。
ＯＭＣには様々な発注方法がある。 バストアップ、全身、ピン、ミニミニ、アイコンなど・・・・
とりあえず数ある発注方法で、もっとも基本となるのはバストアップ、アイコン、ピン、ミニミニの四種。
この四種類のサンプルは最低でも押さえておきたい。
特にピンとミニミニはサンプルもなく、過去納品経験がない絵師には、（一部を除き）頼まれにくい傾向がある。
面倒かもしれないが、上記二点のサンプルはあったほうがいいと思う。
どちらにせよ、発注されたら描く事になるのだから、練習だと思って準備しよう。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:07:05 ob1r9JXl
以上の点を踏まえ、自分の発注したいものを加味すると必然的に容易するサンプルも分かるはず。
とりあえず分からないなら、以下のもの置いておけば外れはない。
・バストアップ例を兼ねた男女数点のサンプル（バストアップではなく、全身などでも可）
・アイコン（表情例のため、同じキャラで数点あるのが望ましい。枠アイディアなんかあるなら提示しておこう）
・ミニミニ （デフォルメ具合の参考になるもの）
・ピン（背景などキャラだけでなく周囲の描写力が分かるものが理想）
状況や得意分野でによって異なると思うので、そこらへんは各自で考えてくれ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:08:25 ob1r9JXl
自分が複数の塗りパターンを使えるのなら、それもサンプルを作る際念頭においておくといい。
バストアップを二枚用意してそれぞれ違う塗りで塗ったり
違いを比較出来たりすると、客としてとても助かる。
イラストの端にでもＡとかＢとか振っておき、
「塗りの指定がある場合には発注でＡとかＢとか指定してください。ない場合、こちらで○○で塗ります」
みたいに書いておくととても丁寧で良い。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:10:14 ob1r9JXl
以上がサンプルについて。で、ここからがクリエイターショップ。略してクリショについて。
このクリショについてだが、ないよりは合った方が断然いい。
現在はＯＭＣのサイトレイアウトが改悪されたため、閲覧率は下がっているが
全ゲームの納品を一括で見れる場所という意味で、未だにクリショは重要な意味を持っている。
ある程度発注慣れした客は、発注するかどうかの参考にクリショを確認することが多い
発注一覧は、納品数だかで順番が決まってるけど、クリショは更新順や新人順などもあるので
窓開けてるだけよりはそれだけ露出が増える。なので、新人絵師は、登録が済んだら、まずはクリショを開いておこう。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:12:03 ob1r9JXl
クリショを作る際、何書けばいいんだろー、とか悩むと思うが、それはそこらの絵師見てまねればいい。
とりあえず客として最低限欲しいと思うものが以下のもの
・各種サンプル（内容は前に書いた通り）
・発注時に指定しておいて欲しい事
・おまけのサンプル
以上。
あとは作業状況とかも、忙しくない範囲であれば書いておいてもらえると納品を待つ身としては嬉しい
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:12:34 ob1r9JXl
おまけサンプルについて
これは新人絵師に限った事じゃないが、おまけの追加発注を可にしていながら、
一切おまけについて書かれていない絵師が多くいる。
この場合のおまけとは、主に「ＰＣおまけイラスト」と「ＰＣキャラクターバナー」を指す。
キャラクターバナーはまだ、あぁ、バナーなんだなと分かるが、おまけイラストは何描くか分からないと頼みにくい。
なのでクリショの片隅にでも、おまけイラストは～～を描きます。みたいな事があるととても助かる。 サンプルがあるともっとイイ。
おまけは他の絵師との差異を産み出しやすいから、おまけ有りの絵師は発注がある可能性があがると思う
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:14:09 ob1r9JXl
とりあえず、最低限はこのぐらい。 実際に発注があるかどうかは、その絵師次第だ。
あとはこまめにサンプルを変えたり、クリショを定期的に更新したり、地味な活動も有効だと思う。
他にも、自分でＰＣを登録して、それに納品するという手もある
納品があるとクリショだけでなく、各ゲームの納品一覧にも掲載される
それによって自分のイラストを多くの人が見てくれるので、それだけ宣伝にも繋がる
新人のうちは値上げはやめておいたほうがいいと思う。
制作期間が延びる分にはあまり思わないが、値上げについて客はシビアだ。
客にとって新人絵師に頼むってのは一種ギャンブルだ。
値段が高ければ高いだけ、客にとってはリスクが増える。そうなると必然的に避けられる。
例えばＢＵの基本が３０００円だが、もし３５００円にするんだとすれば
「３０００円設定の上位絵師よりも巧い」という確固たる自信でもない限り、やめておくのが無難だ。
値上げするのは、自分の供給量よりも、需要が大きく上回ってからでも遅くはない。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:14:41 ob1r9JXl
最後に、客は判断材料を出来るだけ増やそうとする傾向がある。
なので一部の客は発注欄のサンプルやクリショでは飽き足らず、
名前でググったり同業他社を調べたりもしている。
客としては探してサイトでも見つけて、イラストでもあればめっけもの、ってこと（サンプルにするから）
もし調べて欲しくないな、と思うようなサイトをやってたりする場合は、登録時に名前を変えておくのが無難。
というわけで前に書いてたのほぼそのまんまだが、参考になればいいわ。
連投しまくりですまんな。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:19:44 D8wEJ/9R
乙乙
wikiにでも残しておきたくなるくらいだ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:31:51 IwYOSQEG
じゃあ。客として、如何に自分の望みの物を描かせるかのやつも挙げといたほうがいいかな？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 21:05:04 ZJUhPUtF
乙なんだがクリショでなくてクリルームでない？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 22:31:26 aDq/x7C6
乙！
>619
今はクリルームだが当時はクリショだったんだよ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 23:57:11 aAr3lf2r
>>620
いや、当時からクリルームだった。
ただ、クリショでも問題なく通じたが。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 00:39:40 CGdiO05K
>>618
そいつもよろしく。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 01:57:18 BaFCgU6M
クリショ内クリルームだっけ？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 14:35:52 aVT/1w3C
いやリニューアル前のクリルームの名称がクリショだっただけ。
今はクリショという前はどこにも存在してない。
関係ないがクリショというとスクショが頭に浮かんで
「クリエイターズショット」と連想してしまう。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 15:04:18 ys5Zr62m
いや、クリエーターズショップとクリエータールームは併用されていた。
入り口部分はクリエーターズショップで、お勧めクリエーターのコーナーなどと共に、
クリエーターごとのクリエータールームがあった。
少なくとも客側から見るとそういう構成だった。
絵師側からは、そういう表示じゃなかったのだとしたら、それはわからないとしか言えない。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 17:45:37 5jvyCRid
ファンレター送信ボタンが出来てるな。寺にしてはＧＪ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 17:53:12 zqxNgJoc
富に対抗意識を燃やしたのか、ここを見たのか、誰かが凸したか。
どれだ？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 17:55:03 SBpTFYyq
んなことはどうでもいいじゃないかｗ
これで窓閉じてる絵師さんもやる気を出してくれたらいいんだが
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 17:57:39 kbFjRJdK
スマン、改変によるバグやシステムダウンが心配な俺。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 18:00:41 2Lh4e89r
>>627
この前のどさイベで凸があった。
以前の担当が閉鎖したが、あった方が便利なので復活させますとの返事があった。
自動振り分けのようだしＯＭＣ担当の負担も軽くするように組んだんじゃないかね？
内容確認して送信か削除をワンタッチでできるようにしたとか。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 18:47:07 foO7cg05
602乙
超感謝！
602講座、箇条書きでまとめてテンプレに載せるのが良いんｼﾞｬﾏｲｶ？
絵師、お客さん、どちらにとってもプラスになると思うんだけど。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 19:04:30 Ub+7MS1/
>>630
㌧
やっと寺が「覚醒」したのか
スチムソン博士乙
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 22:51:36 WP06dG/e
スチムソン博士ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 00:13:44 +YkRtKGM
寺合格したんですが、登録通知の返信用テンプレ下に画像5点送付で～って
あるんだけど決められた返信期日までに5点も作成しなければならないんですか?
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 00:37:05 x29BP3p7
すでに作ってあるやつでいいのよ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 00:53:15 LoqNRiee
自分はオリジナル絵が少なかったのと（応募のときは版権絵出した）
サンプルに相応しい適当な画像がなかったんで描き下ろした
そのせいで返信期限一ヶ月くらい過ぎたが普通に受理されたよ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 01:37:18 x29BP3p7
「サンプルと納品の落差」を無くすことを考えれば
新人でも書き下ろしたほうがいいちゃいいよな
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 14:27:44 IZWvaAMr
もうじき〆切なのにずっとスランプに陥ってしまって描けない…
絵師の人たち、こういう時どうしてる？
〆切破りは絶対したくないから今日中に線画仕上げなきゃ…orz
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 15:04:17 MM2g8SMf
スランプなんて上等なモノは縁がないけど
「これが現時点のベストですお客様」と念じながらひたすら作業する
納期を守るのは、仕事である以上当然
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 17:19:06 IbEznCwm
気持ちがうだうだしていても、とにかく勢いで構図のラフを描く
コピー用紙とか使って大量に描く
「これ良いかも」ていうラフが出来るまで書き続ける
気負いすぎてスランプになってるなら、楽な気分でデッサン無視した
ラフを描きまくる
コンディションの整え方は人それぞれだけどね
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 17:44:31 kc1mmKh3
ある程度時間があるなら１日でも半日でも、頭の中から絵の事を一切取り払って
遊んだり別の事するとメリハリで気分転換になっていいけど、
〆切が迫ってるならひたすら描いてもがくしかないんじゃない？
でも下描きで妥協すると後で見返した時の自己嫌悪ダメージが大きいよ。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 19:01:51 Lyz3Cwl6
ノリのいい音楽を聴いて、テンションを上げて描く。
すごく疲れるけれど・・・
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 20:45:16 R586uwks
諦める
客としては少し位なら遅れてもいいからまともな絵が欲しい
遅刻しないで来ても今までの納品物より劣りまくりのが来たらやだよ
体調不良により遅れましたすみません、とか一言謝罪があれば気にしないし
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 21:18:55 5qzP+XVh
だな。
クリルームで
現在不調により遅れます。一週間程度遅刻するかもしれません。
とでも書いて、なおかつ窓全部閉めてくれれば、納得はする。
書いておきながら窓開いてたら、他の仕事ならいいんだ、と不信感は持つがさ。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 22:02:10 gI2v+9dT
意外と寛容なんだな
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 22:06:51 eIzpWM3m
そりゃ、責めてもいいこと無いしな
それにいい絵は時間や金には代えられん価値がある
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 23:32:22 uopfKOfs
そんな必死の思いで描き上げた絵をあっさりリテイク申請するリテ魔。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 23:46:35 rRY7Cf6B
まぁ、でもファンでもない限り一度遅刻されたら次以降は敬遠するがな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 00:02:55 atFqcKdg
納期が流動的に設定されているなら。
たとえば。手の遅い絵師が「最初から」XX日からXX日掛かります。と、
通常よりも長い製作期間を明示して、その期日までに挙げてくるなら
「承知の上で待ってるから」全く無問題なんだけどな。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 07:29:17 PrjSaTEW
自分好みの発注内容じゃなかったら遅れるだけ遅らせて素人でも判る程手抜きする上位絵師もいるからな
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 07:39:53 3VGdju/v
○絵師のことかー！
最近クォリティの低下が著しく感じるのだが・・・
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 10:28:39 xKA3jO6O
早/真さ/とる絵師って、昔に比べてどんどん下手になっていってる気がする…
最近の絵なんか思いっきり平/井久/司の絵柄パクだし。
それでも人気あるらしいのがよくわからん。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 10:58:50 s0JbqWu2
前の方が良かったって思う絵師さん、俺も結構いる
絵師さんって自分の絵が上手いか下手か判らないんだろうか
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 11:08:00 V/kgfnGU
時代の流れってのがあるからね、絵柄には。
昔の方がよかったと個人的には思っていても、
持ち込みなんかで編集さんに「古い」って言われたら
絵柄を今風に変えるしかないんだよ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:23:33 flEy4dqY
自分の価値観が変わると絵も変わる罠。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:34:56 5J6qaA7O
早/真さ/とる絵師のはそんな次元じゃないよね。
なんかもう明らかに手抜き。
線画一発描きしてエアブラシでサッと塗って
死ぬほどぼかしフィルターかけて終わりってのが見え見え。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:04:59 i6d50hNz
>>652
新規開拓する手間よりも慣れている人に頼むってことじゃね？
そして仮にも商業絵師（富士見だけど）だから、ブランド力もある。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:12:25 SkI6BN47
早/真絵師は雑過ぎて正直いらん
そもそもパク絵で仕事しようってのが信じられん
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:07:01 0II2I76Z
そんな絵師より仕事が来ない絵師ってどんだけ低レベルって話か？
実力勝負の世界で他人をけなしている暇あったら技術高めろよ、駄目絵師ども。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:10:10 gKGZUXV7
>>656
単に時間単価の問題だろ。
おまいが出版社と同じ原稿料支払うんなら、ガチで書いてくれるよ。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:27:59 5J6qaA7O
そういう問題じゃない。
1円でも金取るんだから素人が見てもうわこいつヘタクソな上に手抜きかよ
って出来じゃだめ。
あとOMCの場合小ピクセルのイラスト一枚に
個人が有名作家の画集一冊相当の金額払うんだから
比率的には素で出版社の原稿料の何倍も払ってることになってる。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:29:05 AK1XmyJO
>>661
原画と印刷の違いって判る？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:36:17 5J6qaA7O
わかってるがなｗ
だから印刷されて一人頭10円も払ってないような絵を
1人で本一冊分にもなる金額とっておいて
さらに誰がどうみても手抜きで納めたらダメじゃんｗ
よく時間給がどうのって言うけど
割に合わないと思ったら受けなければいいだけ。
たとえ1円でも他人から金取っておいて
誰がどうみても手抜きの落書きって性格おかしいとしか。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:45:35 MZhchQlS
性女王乙
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:04:04 rohm/jgV
香ばしい奴だな
出版とオーダーメードの違い判るか？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:13:55 0WsYIf5J
オーダーメードで手抜き納品されちゃかなわんな。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:14:04 gKGZUXV7
>>663
なんか、マクドナルドの株券３０万円も買ったら、マクドナルドを経営できるような
口振りだな。
いや、あの時の株主総会は笑ったけどさ。
いたよ。おまえみたいなの。
ヤフオクで限定マックカード売ったらかなり高かったけど、
株主の特権なんてそんなものだよ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 03:17:38 fDXF1rLe
しかしまあ
そうま絵師ってモノクロの漫画は凄く上手いと思うけど
カラーでイラストを描くと正直かなりアレにはなるんだよな
あの差はよくわからない
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 05:04:19 azm1Hs/f
>>635>>636ありがとうございます。
新人の出来たてページとか見てると結構一覧用バナーのみ、というのを
見かけるんですが、それ一枚のみ送付で返信可能なのかなと思うと気が楽なのですが
質問ばかりすいません。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 06:25:17 fDXF1rLe
可能だよ
その時点で発注しようという客は基本的に居ないだろうけど
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 14:14:03 Kbw5a3aE
まあ、送ってから窓口開設までにも少しかかるだろうし
サンプルは入れ替え可（寺のチェックがあるので１～２営業日はタイムラグあり）なので
取りあえず適当なものを送っておいて、直ぐに入れ替えできるようにする
という手もあると思うよ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 16:59:48 o6X5eV/D
669の言ってる新人のページって
クリショとか個室の事じゃなくてか？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 00:00:01 x1jXM8XY
個室開ける時もまあ、バナー一枚作っとけば一応あけられるわな。
もっというとバナーもなくてもデフォバナーが入るから問題ない。
ただ670も言ってるけどその状態で発注しようって客は居ないと思う。
ゲーコミって受注してる絵師少ないっぽいけど
開けたら受注率高いんだろうか。
公開方法とか普通の窓に比べて少し面倒っぽいから今まで放置してたけど…。
怪談だけでなくてソーンとかサイコマにもゲーコミってあるよな？
納品見にいったけどゲーコミ納品がまず見あたらなくてよくわからなかった。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 00:00:42 x1jXM8XY
受注率、でなくて発注率ね。すまん。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 00:34:11 P599FuZK
上手い絵師さんのゲーコミなら喉から手が出るほど発注したい
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 00:47:33 9MbLv7kZ
寺の公式レイヤーが微妙すぐる。他の企業レイヤーと比べたらやばい。
URLﾘﾝｸ(www52.tok2.com)
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 01:04:16 7oOy7BK7
目が死んでるｗ
それよりも化け物アゴ女がいて笑ったｗｗｗ
コスプレって地獄だな…
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 01:27:43 x1jXM8XY
>>675
そりゃ上手い絵師ならゲーコミでなくても喉から手が出るほど発注したかろうてｗ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 02:38:15 0K0bfsLl
つまりそういうことさ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 04:39:00 x1jXM8XY
ゲーコミは他の商品と性質が違うっぽいから
へたれ絵師でも発注が来るのかってことを聞きたかったわけだが
なんかまあもうどうでもいいや
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 04:40:37 0K0bfsLl
うん、やめちゃえやめちゃえ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 08:01:36 4AsXEVrF
普段発注来ない人がゲーコミなら来るかっつーと厳しいな
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 08:49:02 gBXVqEuA
俺はコミックは上手い=面白いとは限らないから中身面白そうなら最低限の品質保ってくれりゃ良いと思ってる。
ただ、せめてサンプルなり自サイトにマンガ置いてなきゃ発注渋るな。
それよか窓開けすくなけりゃ目立つように思えるんだが個室からしか見えないから、個室更新してないと気付きもしないな。
どっかに商品リストはないのか？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 09:06:11 +9+6DFDj
>>683
リストって、これのことか？
URLﾘﾝｸ(omc.terranetz.jp)
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 11:52:37 wB8kpcAd
豚切りだけども。
FLの返事、いつも運営あての「転送お願いします」的メッセージの下に書いて
送ってるんだが、運営あてのメッセージごとお客さんに送られてたりしないよな…？
ちょっと不安になった。誰か知ってたら教えて欲しい。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 12:44:37 v7Xzd1yt
ソーンのゲーコミって誰も開けてないんだな。
需要が無いからなのか
世界観がわかりにくいからなのか…
どっちにしろ怪談も開けてる人少ないし、狙い目っちゃー狙い目かもね。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 14:17:47 4n4OqhT4
>>685
担当がドジらない限り大丈夫。
検閲してから送っているらしく、文章に問題があると
お客さんはいつまで経っても反応ないな、と思い続ける模様。
検閲却下されたかどうかは通知ないから注意。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 15:17:25 QSnmJZWN
ゲーコミ話題に便乗。
ゲーコミってほかのWTみたいにプレイング提出期限までに
作戦話し合ったりとか出来ないんだよな？
あれで複数PCの参加とかすごく勇気がいると思うんだが。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 15:30:43 kEFMO9YY
よほどの人気絵師じゃなければ複数募集した所で多くて３人程度なんで、それ程問題にはならないと思われ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 16:19:52 bXb1J9MF
まあ複数PC参加の場合は
どんなPCがどう参加してるかの一覧くらいはあると親切だとは思うんだが
（コミックに限らずノベルも）
出来上がるまで誰がどう参加してるかもわからず
リプレイがどうなるかがわからないのがなんとも…
普通のイラストやノベルを発注するのと性質が違うからさあ…
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 16:28:26 ATr5JgvJ
だから予め一緒に参加するメンバー決めててくれ、てクリ側もやってんだよね
出来るだけ足並み揃えないと一緒に描いて良いのかも分からんし
ｔｋなんでグルピンみたいなシステムになってないんだろう
不思議思議摩訶不思議
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 20:48:44 6D9EJBJc
依頼っつーよりイベピン扱いなんじゃないか？
693:685
07/10/29 21:51:19 wB8kpcAd
>>687
㌧クス！
丸ごと転送されたら嫌だし、担当あてのメッセージなしで送ったほうが
いいのかここ最近の悩みだったから、助かった。
今までどおり担当あてメッセージも書くようにするよ。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:11:21 hrzeQhXn
>>692
なら異界ピンとかの集合ピンに参加したほうが早いし安いような…
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:07:22 PbBHzFaE
そういう問題じゃない気がするが…
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 12:55:02 0DVYTX4w
どういう問題なのかｋｗｓｋ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 13:00:21 aUHD9dqH
なんだか寺と富がごっちゃになってる奴いないか？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 21:13:35 EKUYfr4P
>>696
ゲーコミがイベピン扱いなのは立場というかシステム的にであって
イベピンがゲーコミの代わりになるとは限らんって話だろう
とはいえ697の言うように今寺にはイベピンてのが無いから
そこを言い換えれば異界ピンてとこだが
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 23:12:08 37yg2USD
AFOとかのコミマスに応募すれば？
人気MSと組めれば、知名度上がるし
人は入るよ。
ペース的には一月に一話公開ペースで
描いてる人が居て、入る客も居るんだし
良い宣伝になると思う。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 02:38:44 AYiG/p81
コミマスなんかわざわざ応募しなくても
ゲーコミ開ければどんなへたれでもすぐ人は入ると思うが。
まあページ辺りの稿料を考えるとコミマスの方が高いけどね。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 04:30:13 eeZ1dUh0
やっぱ値段に対して絵の量が多いから
よっぽど駄目な絵でも無ければイケると思うよ
まあタイミングとかもあろうが
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 09:55:08 a/K+j49c
しかしゲーコミ対応ゲームの人口そのものが多くないし
それなりの値段はするからそう簡単に受注は来ないよ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 10:39:20 li4QKZxC
そうか？ここ最近だけ見てもゲーコミ受け付けてた絵師ほとんど受注きてるみたいだが。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 13:11:16 AOYo/Ro4
確かに入っちゃいるな。数はやっぱり減ってるが。
窓開け即日とか思わず余裕持って開けとくと良いんじゃないか？
ボリュームあるけど高くて手軽に資金出せないし。
発注しようと思って資金用意したら窓閉まっててしょんぼりしたことがある。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 13:16:49 AYiG/p81
それは発注が来なくて諦めて閉めたんじゃなくて
人が入ったから閉めたのでは…？と思ってみる。
（入ってないっぽいのに閉めてた、って話ならごめん）
ゲーコミはノベルに比べて参加人数上限少ない絵師多いみたいだし
1人入ったらすぐ閉める絵師も多いんじゃなかろうか。
ノベルに比べて参加PLが増えると労力は倍じゃなくて二乗って感じで。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 13:17:37 AYiG/p81
ノベルに比べて、って何度も言っててくどいな。ｽﾏｿ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 21:10:00 zevhpTTG
豚失礼。
絵師の人に聞きたいんだが、CTSキャラでイラスト発注する時って絵師にキャラの身長のデータは行き渡る？行き渡らない？
東京怪談とかは具体的な数値が無かったから発注文に書いてたんだが
CTSはしっかり何cmって書いてあるから気になって
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 21:59:07 FvSVk3zT
確か届いてる
おかげで体格掴めて描きやすい
ただ、以前も話題になったキャラデータが見られないクリも居るらしいから
全員が見れてるか怪しい
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 22:25:39 zevhpTTG
>>708
ありがとう、じゃあ念の為に身長体格は記載しとくのがベストって事か。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 14:14:25 f0DZaMlp
同業他社のハロウィンイラストは
１３００枚超えで売上が４００万円超えだとさ・・・
こっちもそれぐらい盛り上がってくれりゃあいいんだが・・・
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 14:30:53 Co14mimN
うーん、なんであんな変哲も無いSDイラストが
そんなに売れるのかよく判らんがなーｗ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 14:58:15 ySRR8EaJ
人数が多い分、お祭りの熱にうかされている部分もあると思うよ。
描く方は大変だと思うが。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 15:30:17 +3xeIANU
>>711
根本的に客の数が違いすぎる。
ただそれだけ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 15:41:40 c0tnvnDd
寺のＰＬは多く見ても１３０人いるかどうかだものな。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 20:58:35 ytP1kBus
まずい。発注があるのは嬉しいが、
この御仁に関わるとろくなことにならん。
先週のモーニング読んで、どこのOMCクリエーターだ、とか思ったのは
俺だけだろうか。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 22:28:03 SbyaYuTg
>>715
ｋｗｓｋ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 22:29:40 2OBmLjhu
>>715
月吐かリテ魔か女王の発注でもあったか？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 23:50:14 ytP1kBus
>>716
山田芳裕『へうげもの』の話だ。
発注主とクリエーターと考えると、
あの漫画、すごく親近感が湧く。
そして、先週号のモーニングで>>717のような
状況に遭遇した昔を思い出した。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 07:42:29 r4IuPplE
>>718
その漫画の内容もｋｗｓｋ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 07:59:09 FoIK76Lt
絵師「この方（主役の古田織部）に気に入られると、えらいことになる」
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 08:06:20 r4IuPplE
それは判る。
だからどうえらいことになるのかｋｗｓｋ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 12:40:03 o842Ojh2
>>721
安土桃山時代の茶人大名である古田織部を主人公にした
モーニング連載のマンガ。
数多の数寄者（主に茶人）が『己が美意識』を誇示せんとして、
陶工や絵師、大工などに自分好みの道具や絵、建造物を発注している。
2chで見かける「なんという黒」というネタは、同マンガの千利休のセリフで、
自分の美意識にとって最高の一品を制作した陶工（クリエーター）に対する
賛辞の言葉。
で、えらいことになったというのは、古田織部がある絵師に襖絵を発注したが、
織部が意図したものとは違う斬新な襖絵が完成した。（ほとんど丸投げの発注だったのだが）
「この糞馬鹿たれいっ！」と激怒した織部に、絵師は斬り殺されそうになった。
発注者とクリエーターのすれ違いは、安土桃山の昔からあったことだという
お話。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 12:57:47 KRHO/vM4
正にリテ魔の如き所業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 20:03:04 OFNsTAyF
その後、利休に「ええやん、素敵やん」と誉められて
コロッと態度を変えるんだけどな。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 21:08:36 iVc0QH2B
数年活動してる絵師ですが
去年登録したばかりの知人にあっさり納品数抜かれて涙目…
その人の人気っぷりが異常なのもあるんだけど
人気には画力や絵の魅力に加えて発注くれるファンも重要？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 21:17:45 7fNjqRDq
いやそのりくつはおかしい
画力や絵の魅力があるから人気が出てファンも付くんだよ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 21:20:32 +97RIb+U
常連さんが付くか付かないか、というのは重要じゃね？
その常連さんがブログもってて交流範囲が広い人だと、その人が発注したのを見て・・・
ってなりやすいと思うし。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 22:16:23 BmcZMNMs
初めて注文してみようと思うんだけど…悩むなぁコレ…
タッチはすごい好きなんだけど得意分野が合致しない絵師さん
タッチは中々、発注しようとしてるキャラみたいなタイプを得意としてる絵師さん
スレ観てると体感的には五分五分みたいね…
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 22:42:47 bsL1S77O
発注ってのは一種の博打だから、考えすぎないでどーんと行ってみるがいい。
それで上手く当たればもうけもん、位の感覚で。
まあ俺だったら後者の絵師を選ぶけどな。
タッチは慣れれば気にならないけど、絵師の得意分野だけはどうにもならん。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 23:15:42 FoIK76Lt
本人が、納品は無いけども描けますと言ってるんなら、賭ける価値はあると思うけども・・・
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 23:29:37 v3XtXaKH
自分ならどっちも発注かけるな～。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/02 23:40:43 oTbcN+tH
>>731
金持ちなんて死ねばいいのに
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 00:23:29 OFWB1tuj
期待度の高い方に発注して、外れたらもう一人に頼み直す。
あんまり期待しないで待ってる方が落胆が少ない。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 01:15:48 REZrMOAy
>>732
2枚くらいならお小遣いの範囲内じゃない？
それで金持ちっていわれてもｗ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 02:06:25 GoOwmqhn
個人的にＯＭＣの値段はもうちょっと高くても高いとは思わないが
「無駄な買い物」は安くてもしたくないな
なんて贅沢言わないよ、うん
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 03:25:43 eHDKx5JY
いえーい、ノミネートの方で初めて受注出してみたけど見事にダメだったぜ
もう正直何かいたらよかったのかさっぱりでしたとさ…orz
一応又注文してみようとは思うんだけど、書き方どうすればいいんだろうか
例えばアイコン先に作ったとして
「顔についてはアイコンがありますのでそれも見てください」
とか書くべきなのかな…？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 07:51:52 Rm2osZgj
最初は通常発注で頼んでみる。
それで、イメージどおりに仕上がるかを見てみるといい。
もし、明らかにイメージと違って、リテイクも通らないなら、発注文が悪いことになる。
後、よくノミが通らないことで聞くのが、発注者は気づいてないと思われるエロ発注。
ジ・アースでスカートを履いているのにバク転とかな。
ジ・アースでは下着がないから自動的に……
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 08:10:26 /gnzmPT+
>>737
類似例、コギャルまがいの超ミニスカート。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 09:52:55 eHDKx5JY
>>737
やっぱり最初はお気に入りの絵師に作って欲しかったんだよねぇ…
通常受注してる人で俺が好きな人が…いな、いない・・・
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:03:45 u6bo6gOi
>>738
うちの娘はその下に褌履いてるぜー！
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:16:31 5xTDp/pF
>>739
(・∀・)人(・∀・)
よぉ俺、発注文は難しいよな。お互いいい文章書けるよう頑張ろうぜ。
だけど最初のBUはコンスタントに通常窓開けてくれる絵師さんにお願いするのも手だよ。
他の物を同じイメージで揃えたくてなってもレア絵師さんだと
一年窓開かないことだってザラにあるから。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:38:07 JWdsfYqf
あーあ、ついにあの超人気絵師も富に行ったか・・・
ほんとに終わったな、寺。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:43:30 eHDKx5JY
>>742
そういう事言うなよぉ、色々迷っちゃうだろ～
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:45:04 k8VT6k48
ん？新人で寺の有名絵師はいないようだけど
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:45:17 IaTrWafr
新人絵師さんに描いてもらったBUが気に入って
さあ次はアイコン、全身と頼もうとして途端に窓を開かなくなる。
そういうパターンを数多く経験している。
新規キャラを描いてもらおうとして頼もうか悩むのが
BUは受注しているのにアイコンはセットのノミすらあけていないという絵師さん。
他は全開だったりするのになんでだよーと憤りつつ、
結局アイコンもあけている人に発注しそこそこの満足を得ていたり。
安い仕事はしたくない、またはバストなしで
いきなりキャラ起こしまでやらされる事を恐れているんだろうけど。
せめてアイコンノミ（バストがないＰＣさんはノミ却下しますでもいいんで）だけでも
開けて欲しい…。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:51:55 eHDKx5JY
う～ん、富の方も見てきたけど絵師は俺好みの人が多いんだよな
だけどゲーム自体は寺サイドの方がやる気出るんだよなぁ…
この差は一体
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 10:59:46 Rm2osZgj
>>746
絵師を冷遇する寺と最大限まともに扱う富の差。
富ではリテイク出すと処分されることもあるし、絵師のマスタリングも認められる。
納期も絵師が一年間まで決められる富と一ヶ月までしか決められない寺。
どちらに絵師が行くかは一目瞭然。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 11:02:34 wgAU2irA
その上投げ銭まであって、絵師の収入すら違ってくるからな
寺もファンレター実装したのはいいけど、投げ銭も早く実装した方が良い
このままだと、富に人材引き抜かれてどうにもならなくなる
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 11:08:18 JWdsfYqf
>>744
ヤ○ワ絵師
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 12:05:13 7vwv6Lij
>>746
多分ゲームの質の差。
富の場合、まず依頼とか戦闘ありきだから。絶対に運命予報士やら霊鎖士やらに絡めなきゃいけないし。
戦闘ほしくないときは人数の糞多いイベシナとかにいかなきゃならん。
その分寺の場合は縛りがないから、戦闘一切なしの依頼だってバンバン出る。
これって結構デカいぞ。だから富は駄目だってやつも結構いるわけだし。寺は運営があれだから離れる奴も多いが。
絵の話とはあんまり関係ないけどなｗ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 12:34:34 4adatDvx
寺は運営は糞だけどゲームは面白い。
富は運営は良いけどゲームは糞。
こういうことじゃねえ？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 12:51:58 Rm2osZgj
>>751
ゲームとしても富の方が上だろ。
ただし全体シナリオでお茶会やりたがるような漏れらには寺のほうが棲みやすいってのが正しい。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 12:57:51 eHDKx5JY
という訳で注文してしまった。
俺的にこの人なら！って人がいてよかった…よかった。
あとはワクワクしながら待つだけだ…
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 13:08:18 8lyWnVcs
看板ピンナップってなんで基本絵必要なんだ？
ＣＴＳのギャラリーみてもＰＣ描かれてないのあるじゃん。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 13:20:48 0y8W2dUp
そりゃ描かれてない場合もあるけど
描かれる場合もあるからでしょｗ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 15:05:35 R7AnubPT
今のタイミングで富に行ったという｢超人気｣絵師が
誰なのかｻｰﾊﾟｰﾘわからね。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:33:50 k/jJhW1p
>>756
>>749
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 16:38:23 Rm2osZgj
超人気というほどの人気あったか？
ってことっしょ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:06:18 Lb8qX62h
それじゃただの嫌味じゃねーか
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 17:11:46 DmPSkR9M
せめてこう書けば758みたいに言われない。。
↓
「全俺に」超人気絵師
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 20:54:33 OE4NFabJ
誰かと思えば月吐と井薔薇がよく頼んでるあの絵師か。
そのまま、厨ごとあっちに移籍してくれりゃあいいな
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 21:23:51 DL4W4Iz0
緋竜絵師とかなら超人気ってのも分かるがな
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/03 23:36:22 2RBEkTGg
井薔薇ってのは知らんが、月吐は寺富またいで活躍中です！移籍なんて有り得ない！
764:名無し募集中。。。
07/11/03 23:41:48 8lyWnVcs
>>763
安心汁。
井薔薇は無限のＭＳだからＰＬ参加は不可能。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 01:52:23 djHxOOES
他社ＭＳになる寺ＰＬ多いな
へぼ天の人も串ＭＳ試験合格らしいし
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 03:30:45 72k7xQv3
>>764
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 03:31:49 72k7xQv3
>>764
すまん、スレ違だがｋｗｓｋ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/04 14:31:24 djHxOOES
つURLﾘﾝｸ(genesisd.blog109.fc2.com)
忙しさの合間をぬって、こそこそ水面下でやり取りをして……
本日付でREXi.LLC様でお世話になる事になりました。
ＰＶＰという今までにないシステム（この手のゲームはＰＬ対立で揉めるのを嫌う）へー、おもしろそー。
あ、くじょえもんもいるんだ～………５分後には試験申し込みしてました。
自分の文章を採点してもらうことはあまりないので、結構新鮮です。
いろいろ覚えないといけない事もあるし……
初シナリオは何時になる事やら。