オススメのフリーグラフィックソフトpart8at CG
オススメのフリーグラフィックソフトpart8 - 暇つぶし2ch622:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 08:15:36 RFrQF9AR
>>621
これらのものはHTML内にIMG要素として貼られた画像ファイルにしか効果がありませんよね?
CSSファイルで指定した画像(背景画像など)を一枚の半透明PNGファイルで済ませたくて・・・

今までは一般のモダンブラウザ用の半透明PNGファイルと
IE用の一色透過PNGファイルを用意して
IEにだけCSSを上書きしてたのですが
>>620の方法なら面倒くさいことをしなくてもよさそうだし・・・と思って

623:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 10:37:01 SbIH9ccO
>>622
>これらのものはHTML内にIMG要素として貼られた画像ファイルにしか効果がありませんよね?
確認したの?

>>621のリンク先、そのリンク先を見たら解決できそうなこと書いてるけど、
それでもダメだったんでしょうか?


624:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 12:05:37 XPLzlEpU
余計なスクリプトやCSSや画像ファイルを用意しなくても、1つのPNG画像で済ませられるのならそれに越したことはないよね。
Fireworksはどういう仕組みなのかな。

625:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 14:16:49 hXaeD4Tw
透明色(tRNS)チャンク書き加えるだけか。
PNGのチャンク編集ツールとか、流用できるかも。

αつきPNGでは、透明色チャンクを加えること、確かに禁止されてるね。
規格外PNGバラまくより、CSSで対応した方がいいように思うけど、
ディスクスペースとか、手間暇とか考えると微妙だよね…。

626:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 14:49:16 r6OiCewC
スクリプトによる透過って指定したピクセルを透過できんの?

627:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 15:09:36 vd4MWR6Z
CSSならMSが勝手に拡張した命令で出来るけど

628:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 16:45:00 sqjewFfJ
IMG要素で貼り付けた画像をCSSで半透明にするんじゃなくて
CSSで(background-imageやlist-style-imageに)指定した画像ファイルを半透明にするのは無理じゃない?
ってかどの部分に画像を使うにしても>>620みたいなことはスクリプトとかでは無理なような

629:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 19:09:34 RFrQF9AR
>>623-628
レスどうもありがとうございます
希望通りのことを実現するのは難しいみたいですね
>>625の操作ができるソフトを当たってみます

630:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/18 21:03:11 2zOVKOcL
自分で作れ

631:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 08:28:53 pRY/qSbj
FirefoxやらLinuxやらオープンソース系スレなどで
「できない」と認めることが「できない」人がすぐに自分で作れとか言い出すけど
このスレで見るとは思わなかった。

632:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 10:22:42 5FYznRR0
アニメーションを描くのに向いてるものってないでしょうか?
フリーソフトにこだわらないけど、ラフスケッチのような感じで描きたいので簡易的でもかまいません。
ちなみに今はeazytoonを使ってます。


633:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 10:48:36 AmYnoZMp
ステッカーを作るのが目的なのですが、
MicroSoft Excleのオートシェイプのようなやつが
豊富なツールはありますか?
draw系がいいのかな?

634:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 13:40:41 paSwXjm0
>>632
フリー・市販品こだわらないなら
↓のスレでどんなソフトを使って描いてますか?って質問した方がいいキガス

自主制作アニメを作ろう9作目
スレリンク(cg板)
【初心者】自主制作でアニメを作るスレ【歓迎】
スレリンク(cg板)

フリーだとアニメーションのプレビュー機能あるのはGraphicsGale(フリー版)くらい?
GIMPにもアニメーション用のバージョンがあるみたいだけど

635:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 18:27:15 V3RqpZuU
上の方でOC1.1がまだ落とせるっていうんで
検索して落としたんだが、これウィルスソフト反応しなかったら
一応使っても大丈夫なんだよな?
因みにb72なんだが

636:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 21:26:09 2QaBkk20
大丈夫

637:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/19 21:39:35 V3RqpZuU
よかった。レスありがとう。

638:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 07:17:26 tZ1qCMml
 フォント文章を一行分(フォントは何行にも表示されるがその一部だけ欲しい)だけ選択し、
同じ画像の別のところに貼り付けたいです。

 「選択した範囲の中の一定の色」を選択し、
 その「選択した形のまま別の位置に移動」させる。

 というようなことをしたいんですが、そのようなことが可能なソフトご存じないですか。
 フォントは1ドットずつ描かれたようなもので、アンチエイリアスはありません。
 画面上に何個もおなじフォント文章をコピーするように散らす作業なのですが、
1ドットずつ打ってたら画面にらみすぎて眼がチカチカします。
移動元のフォントは同一の色で必ず書かれています。
フォント文章自体の連続性はありません。
フォント1文字1文字はかならず1ドット以上あいています。

639:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 09:19:57 vcy3Vo6l
・レイヤー機能のあるソフトを適当に用意する
・目的の選択範囲をコピーして新規レイヤーにペースト
・不要な部分を削除
 (消しゴムでちまちま消してもいいし、自動選択ツールで消してもいいし、色で選択する機能があれば
 文字色を選択→反転・消去でもよし、自分の分かる方法で)
・望む形に加工できたらレイヤーを好きなだけ複製して好きなだけ貼る

質問内容がよく分からないので勘違いしてたらスマソ

640:638
07/11/20 12:40:28 tZ1qCMml
いま、消しゴムでちまちま消している状態です。
画像の中で特定の色の部分だけ選択→その形のまま同じ画像に位置をずらして貼り付け。
何枚もの画像で、それぞれ画像ごとに抜き出すフォントが違います。
不連続の同じ色の部分を一気に選択したい…と言えばいいんだろうか。

641:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 13:13:46 rgzSLByJ
フォントって書体(または書体データ)のことだからテキストとか文字列とかの言い方にしないと意味不明だよ。
とりあえず現在どんなソフト使ってるかくらいは書いた方が良いと思う。
あと元データは自分で最初から作成したものなのか、ネットで拾ってきたものなのかとか。

本当にアンチエイリアスがかかってなく、全て同じ色(RGBの数値ズレがない)場合にしか使えないけど
こんな手はどうだろう。

1. AzPainterで画像を開く
2. レイヤーを複製する。複製したレイヤーをクリックしてアクティブにし、右下の「カレントレイヤのみ表示(CURというボタン)」で下のレイヤを非表示にしておく。

3. 鉛筆ツールにした状態で、残したい文字の上で右クリック(文字の色を描画色に拾う)
4.マスクのパレットをクリック(描画色からマスクに色をコピー)
5.マスクを「オン」にする
6.Ctrl + Aで全て選択
7.選択範囲を消去

これで文字の色以外のピクセルが削除されます。あとはマスクを解除して、
このレイヤーを元にして複製・不要部分を削除をしてパーツごとに分ければいい。
ツールバーの「背景色をチェック柄で表示」をオンにしておくと背景が透明なのか白なのかわかって良いと思う。

642:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 13:53:18 YKqo72Pm
エスパーが通りますよ。

エロゲーで、女の子の画像の上に、アンチエイリアスされていない文字が載ってる。
その文字をコピーして、マッドFLASHを作りたい。
そうだろ?

>>639尊師の方法で、レイヤ化した後、マジックワンドツールで許容量を最低にして選択、反転。
Photoshop系のソフトなら、普通はこれで抽出できる。

フリーソフトのことは知らん。
PictBearに「色域指定」という機能があり、使えそうだということまでは、このエスパー様が発見してやったぞ。

643:642
07/11/20 13:54:04 YKqo72Pm
>>641とかぶったスマソ

644:638
07/11/20 20:05:30 tZ1qCMml
 違う言葉を使用していたようで、誤解させてすみませんでした。
 フォント文章ではなく、テキスト文章です。

 画像にテキスト文章が「アンチエイリアスなしの白字」で表示されています。
 画像中央あたりには同じテキストが別の色(3段階ぐらいのグラデ)で表示されています。コピーしたい元テキストはRGBのズレはありません。
 
 中央部分から色相変更?で強制的に該当の色を白にすると、
 同じ色が画面内にあるようで白いテンテンがたくさん発生します。

 AzPainterでご指導通り今やろうとしてますが、透明色が灰色と白の市松模様…。
 フォトショップはもちろん持ってません。フォトショップ持ってたら専用スレ行きます…
 いままで使ってたソフトはウインドウズのペイントです。
 拡大してスポイトで色を取ってから1ドットずつ塗りつぶしていました。

645:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 20:11:36 6unEz8D3
状況がわからん
元画像うp

646:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 21:56:50 zZB+ovU9
>>644
ヒント:コンピューターでは擬似的にしか透明を表現できない

647:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/20 23:25:28 yZD8omJl
それって透明部分の表現として、
灰色と白の市松模様になってるだけなんじゃ…?

648:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 09:30:37 IhyNAJGo
>>644
Photoshopでも透明のデフォは灰色と白の市松模様ですがw
何か根本的にわかっていらっしゃらないようですね。

649:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 10:03:16 OFaffNop
いいでないの、レタッチ初めてみたいだし。ここであれこれ悩んでステップアップしてくのですよ
基本部分はソフト関係ないんで638の人は頑張ってください
ただ、質問に正確な答えが欲しいときは画像をうpしてくれた方が早い。使用環境も添えて。
情報の後出しは2ちゃんでは嫌われるのでご注意を。

650:638
07/11/21 15:59:27 A4abmKaH
元画像は出しちゃダメと言われたので、ちがうものをつくりました。
テキストのフォントは両方おなじものです。
jpg画像なので一部色が変わってますが、そこはスルーでおねがいします。

URLリンク(2-4.at.webry.info)

651:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 18:25:55 /XnkMEYJ
>>650
どこからどう見ても、
レイヤーと透明度がサポートされてるソフトなら
どれでも出来ることに見えます。
ほんあり。

652:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 18:42:57 OFaffNop
AzPainter使ってるみたいだけどAzPainterは選択機能周りが若干弱いのでとりあえず
MS Pゴシック サイズ25 アンチエイリアスあり 字間-2 で上から文字を重ねるのが早いかも。完璧じゃないけど
袋文字が作れるソフトで文字を作って持ってきて重ねればおそらくぴったり重なるはず

653:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 19:19:25 ucphpksc
>>650
何となく分かった
これじゃ元の字を選択するのは苦労するね
どんなソフトであっても652の方法が一番早い

654:638
07/11/21 20:59:25 A4abmKaH
加工したい状況を、
見やすいように大きい文字で作っただけの画像なので、
実際のフォントとは違うんです、すいません。
AzPainterでやってみたんですが、切り取りはできたんですが、
貼り付けようとすると該当の部分の絵が消えてしまいます。
なんでだろう…

655:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 21:50:33 jK/l81UT
現在、仕事でちょっとした図をペイントで作成しているんですが、
もっと細かく、プロ的な図を書きたいのですが、お勧めのソフトはありますか?

656:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 21:59:27 tDXLtEek
OOoDraw

657:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/21 23:50:40 qYgcxC/a
テンプレのドロー系

658:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/22 18:40:44 QIyPq2kE
Paint.NETって縦書きは出来なよね?

659:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/22 19:32:44 4Vs8QbI3
知るかポケ

660:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/22 20:33:12 1ZRH5/I0
知れよ!ハゲ

661:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/22 20:36:48 Xs/RB7UA
知っとけ!タコ

662:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/22 21:25:27 kc/p4n19
>>654
解釈間違ってるかもしれないけど、一応出来たのでその手順
ソフトはAzpainter

1、画像を開く
2、右下の文字の周りを短形選択(黒い淵よりやや小さくしとく)で
 メニューの「選択範囲」→「コピー」
3、新しいレイヤーを作り、そのレイヤー上で「選択範囲」→「貼り付け」できたら、
 選択を取り消す(画面のグレー部分クリックか、メニューから)
4、メニューの「フィルタ」→「アルファ操作」→「暗い色ほど透明に」
5、黒い部分を透明にしたら、移動ツールで真ん中の文字上に重ねる

jpgだったから周りにゴミができたけど、アンチなしなら綺麗に出来ると思います。
切り取った文字に色が混ざったり、周りにゴミが出る場合は、
1、文字レイヤーに「フィルタ」の「2値化」をかけてゴミをとばす
2、描画色を白にして「アルファ操作」→「描画色以外を透明に」
で大体綺麗になると思うので、後は消しゴムで消す(見にくい場合は下に濃い色で塗りつぶしたレイヤーを置いて作業する)

周りに黒フチをつけるのは、ゴミを取った後
1、描画色を黒にして鉛筆ツールを選択したら、文字レイヤー上で「フィルタ」→「現在のツールで描画」→「不透明部分を縁取り」
 ※フチの太さは鉛筆ツールのサイズによる

ちょっとくどいけど、こんな感じで見本ぽくなりましたので書いときます。

663:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/26 06:44:39 zmzzD6Pk
フォトショにはGIMP、イラストレーターにはInkscapeと
よく比較されるおなじみのフリーソフトがありますが
ペインターには何かあたるものはあるんでしょうか?

664:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/26 06:55:54 xMvTiucA
>>663
Artweaver
スレリンク(cg板)

665:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/26 08:47:21 b10bFv3Y
>>663
ArtRageの方が比較されること多いと思うけど。
ArtweverはUIが激似ってことで話題には出る。

666:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/26 15:41:58 1YOl2fR8
UIが似てるんじゃなく、全体的にクローンソフト。

667:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/28 21:03:14 mH/LJo+O
他の板より紹介されて飛んできました。教えてください。
ペンタブレットを使って、図形を書きたいのですが、よいソフトはありますか?


668:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/28 21:53:38 S2NVp7eG
>>667
このスレのテンプレを有効活用して下さい

669:名無しさん@お腹いっぱい。
07/11/28 22:43:15 LKWE+RRc
BoxMaker Classic www.bobyte.com/BoxMaker/index.asp
用意しておいた画像を3Dの箱に貼り付けて
商品パッケージの見本をつくる、つうかんじのソフト。
背景に画像を読めないので作画支援にはつかえそうにないが
ちょっと面白い。

670:635
07/12/01 11:20:43 85sXbf3L
何度もやってたらそれらしくできるようになりました。ありがとうございます!

671:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/01 19:12:21 XgYUq2mQ
635?638か?

672:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/02 13:28:42 hntcLW9M
>>669
おお。よく見つけてきたな。最近新しいソフトが無くてちょっと飽きてたんだ!

673:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/06 00:56:38 jZmvvfb/
レイヤーがあって、MSペイントみたいにラバーバンドっていうか、
マウスのドラッグで画像の一部を拡大縮小できるお絵描きソフトって無いでしょうか?

PictBearいじってて最近やっとレイヤーの意味がわかって、プリントスクリーンとかを
くっつけたりして遊んでる程度なのですが、画像の一部をざっくりと拡縮変形したいと思ったら、
PictBearの拡大縮小は数字指定で、慣れてない自分にはドット数指定はピンとこないので、
多機能だというGIMPならと入れてみたのですがこちらも数字指定のようで…

674:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/06 01:18:46 rXhe3UZY
>>673
GIMPなら切り抜き(Crop)ツールでAllow growingをオンにしておくとマウスドラッグで
画像サイズを広げることができますよ。
この後、広げたところが透明になっているので、レイヤーメニューの、「レイヤーを
画像サイズに広げる」を使うとよいかと思います。
領域を広げるのではなくて、実際に引き伸ばすのであれば、拡大・縮小(Scale)ツール
が使えます。

675:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/06 14:59:21 V+lXSYwb
マウスで問題なく絵を描けて、レイヤー機能があり、ブラシを使うときに外枠の円が表示され、かつUSBメモリとかに入れておけるソフトってありますか?

676:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/06 15:27:48 u7TywlTE
無い

677:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/06 15:30:06 AvghsEzr
Portable GIMP

678:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/06 18:20:27 tlyLdZTF
>>675
>マウスで問題なく絵を描けて
これはあなたの腕次第。難しいとは思うけど。

679:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/06 18:49:45 sEEoStWQ
今日の早川さんは、全部マウスで書いているらしいな。

680:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/06 19:19:48 pP/VjMOF
フリー素材でダウソしたHDRI画像がどれもデカ過ぎるので小さくしたいのだが・・・。

何か適したソフトないですか?

681:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/06 20:02:49 FNnvByN5
>>680
HDR Shop

682:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/06 21:05:06 a/AmokX+
>>675
SAI

てか>>678の言ってる様に、腕がよければMSペイントでも十分な絵がかけるぞ

683:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/06 21:11:12 5Wn84ycz
こういう例もある
URLリンク(www.fides.dti.ne.jp)
さすがに今ではやってないようだが

684:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/06 21:47:55 wodMVZr5
>>682
URLリンク(jp.youtube.com)

とかなw
要は中の人次第だな

685:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/06 22:55:53 pP/VjMOF
>>681
ありがと!

686:673
07/12/07 00:23:17 lfFbiSCy
>>674
ありがとうございます。
試行錯誤してなんとか拡大縮小する場所がわかりました。
画像表示窓のファイルメニューは盲点だったなぁ…
とおもったらアイコンボタンにも有るんですね
しかもよくよく見るとそれ以外に解釈の仕様がないズバリなアイコンでorz
お手間を取らせてすみませんでした。

687:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/13 13:20:14 dbTzbaZh
質問
筆王(2001年に購入したパソコンについてた)に付属している「簡単グラフィックエディタ」で、
クリックするだけで、その地点の色を全部選択して一気に色が変えられる機能があった

あの機能が欲しくて片っ端からDLしているが、あそこまで簡単に変えられるものが見つからない
Hyper-Paintで似た機能があるけど、死ぬほど使いにくいし、一箇所の色しか拾えない
どなたかいいソフトご存じないですか


688:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/13 13:30:03 Pap7bTK7
pixia

689:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/13 20:49:12 rgCBoZnN
窓の杜のフリーソフトで、斜めに傾けたコップを書きたい。
どれがいいですか?求む!即答!

690:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/13 21:02:55 7CKa7Mn9
斜めに傾けたコップって何?
エスパーじゃないのにわかるかい。テンプレの中から好きなの選べば?

691:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/13 21:49:18 2JYhRmEl
>>688
うーん
早速使ってみましたが、拾える色の範囲がものすごく限られていることと、
ぽちっとな、で簡単に操作できないことが、不満として残ります
この機能のためだけに、筆王買わなきゃいけないのでしょうか・・・

ありがとうございました

692:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/13 23:33:13 sRo4TJjR
>>689
せめて写真みたいに精密なとかアニメっぽいのとか
こんな感じの~なサンプル画像を見せるとかしようよ
真面目にレスが欲しいなら

693:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/14 10:26:36 CAk5i6Cg
>>691
たぶん筆王のその機能はものすごく簡単にしてあるものだと思う
GIMPなんかで色で選択でも出来るけど、たいていのレタッチソフトだと色で選択する場合に
閾値を設定して細かく拾える範囲を設定できるものだけど、筆王のそれは付属ツールだから
似たような色は拾っちゃえ的な設定にしてあるんだと思う。で、レタッチになれていない人にとっては
その方が使いやすいと感じるのかも。

筆王買ってしまうのも手だけどこの機にレタッチソフトの操作になれるのも手だと思う

694:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/14 12:56:21 lavZRkXd
>>687
自分が使った中ではPhotoFiltreのが一番判りやすい
スポイトで色取得して許容値を決めるだけ

695:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/14 14:32:33 DboVLsUC
>>691
Macromedia時代のFireworksにも確かそんな機能があった気がする
Adobeのやつは知らん

696:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/14 15:06:07 nJ4Y+Cjf
Fireworks出すならPhotoshopの色範囲指定でいいじゃねーかw

697:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/14 15:32:19 JDco8AGW
>>693
耳が痛いお言葉w
確かにおっしゃる通りです
同時進行で、レタッチソフトも探して勉強します

>>694
おお!これは使いやすいです!
がんばって日本語化もしました
いいソフトを教えていただき、感謝です

>>695
貧乏人には手が出ません><

698:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/14 16:09:40 y0hEHEsQ
HSLかHSVに分解してHueを変えるのが
範囲選択も楽で手っ取り早いと思うんだがお手軽ないいソフトないな。

699:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/17 05:50:07 H7Fv7sYC
線画がきれいなものならどれがいいでしょうか…色はフォトショで付けたいと思ってます
ピクシアはペンタブ補正がが酷かったのでSAIにしようか迷ってます

700:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/17 10:58:06 O/z//Cis
SAIって結論でてるじゃない
フリーソフトじゃないからスレ違いだが

701:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/17 12:22:52 1gknh9Ao
SAIがフリーじゃないからこのスレで聞いてるんじゃ…
試用ソフトを範疇外とするなら結論をSAIと言い切る奴が、スレ違なだけだろ
とはいえフリーで同等の物求めるのは難しいけどな

ペンタブ使う事考えればArtRage2Freeとかmdiapp、GIMP
・ArtRageはカスタマイズ性、低過ぎて自分は速消したが噂じゃ線は綺麗とか
・mdiappは補正も曲線補完もしてくれるから線自体は綺麗(レスポンスが結構悪い)
・GIMPはインクツール使えば補正も効いて、レスポンスも悪くない
 (曲線補完はしてないし、回転表示とかも無理)

702:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/17 15:11:50 H7Fv7sYC
>>701
ありがとうございます。
カスタマイズとかはあまりする気が無いのでArtRageを試してみようと思います。

703:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/17 15:53:01 uid2JwUz
ArtRageって有料化したんじゃなかった?

704:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/17 16:08:11 fJ8qsn85
ArtRageはレイヤ機能が無いフリー版があるよ。

705:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/17 16:26:12 uid2JwUz
そういえば、あどびから何故CS2からCS3へのバージョンアップをしないのかみたいな
アンケート来たんだけど、その項目の中に

フリーのツールで十分だから

っつー回答項目があった。
質のいいフリーツールのせいで、あどびも売り上げ落ちてきてるのかねぇ。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/17 17:09:23 OejMpyeH
>>705
PhotoFiltreとかArtweaverとか高性能だしな

707:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/17 17:40:40 AN6DVq3g
パッケージソフトって、いつまでもバグを放っておき、
新Verで直ってるかな?と期待させておいて、
それで金取り続けてるようなイメージがあるわ。


708:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/17 20:06:20 fJ8qsn85
>>705
というよりは、昔は客層の絞り方を検討する場合参考にするんだろう。
個人に対してのCSの売上なんて全体としては非常に小規模なもんだし、
個人向けにはElementsで充分な人も多いし、
Elementsのバンドルでも儲かっているはず。
CSはサポート込みの法人相手が大口にお客様だからな。

709:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/17 21:21:04 0Ca0Lxvt
フォトショアルバムミニでおk

710:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 00:02:24 8Fv/PSzf
AdobeはElementsといいながらほとんど別物のソフト売るのが
もう限界だと思うよ

フルスペック版と同じルック&フィールで個人用途には十分な機能
ってのを提案したほうが広い客層とステップアップ需要の両方を
満たせると思うんだけどなぁ

PhotoShopなんてオーバースペックだと気づいた素人が逃げてく
ばかりだろうし

デジ一所有者向けにLightRoomとPhotoShopのライト版のバンドル
でも出せばそこそこ売れると思うだけどなぁ

711:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 01:29:11 qXsm84HZ
>>709
変なスパイウェアもどき入れられるからヤダ

712:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 03:26:11 KMbyD+xh
>>699
猫ペイントのフリー版、ぐれねこは?
色塗りは他のソフトでやっちゃうので、私はぐれねこで十分

FAVOでもきれいな線描けるよ

713:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 04:36:26 vwPmTHkI
>>712
グレネコはフリーじゃないよ。
シェアのネコペイント(2500円位)の「おまけ」という位置付け。
本当の(試用期限の無い)フリー版は配布終了している。

……もしかして試用期限過ぎてもグレネコだけは使えるとか?


714:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/18 10:24:32 KMbyD+xh
>>713
うぇ、詳しく調べてない(>_<)
やべぇ、不安になってきたから本家行って見てみる

715:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/24 18:49:13 7zfYF+7I
Photoshopみたいなフォトレタッチ系をフリーで欲しいなら
Paint.NETでいいと思うんだがなぁ。GIMPほど機能が多くないが
その分使いやすく、インターフェイスも格段に良いし。


716:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/24 20:31:22 RBURFjf9
Paint.NETが快適に動くパソコン買う奴が
フリーのソフトなんて使わないだろ

717:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/24 21:07:47 Pzwz6GPD
そうでもない

718:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/24 22:00:32 MnTO+NEy
URLリンク(moppi.inside.org)
別のスレで拾った

719:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/25 21:07:43 sXEGyyWv
水彩画にレタッチしてくれるもので、おすすめはなんですか?

720:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/25 21:39:57 rWIsfpU1
>>716
あんなの5万もあれば快適に動くPCは用意できるんだがな。

721:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/25 23:30:55 UM9Px8sx
扱う画像のサイズによる

722:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/26 02:29:38 gIj7KTC0
Paint.netは処理が雑すぎて使い物にならない・・・


723:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/26 11:03:07 aueYKnFY
>>719
PhotoFilterとかPhotoscapeとか、そのあたりが簡易レタッチとしては強力だけど
水彩フィルタ積んでるかわかんない

724:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/26 18:55:54 QYs9g8bg
>>629
もう見てないかもだけど

.example { background: transparent url('example.png') no-repeat left top; }
* html .example {// IE
  filter: progid:DXImageTransform.Microsoft.AlphaImageLoader(sizingMethod='crop', src='example.png');
  background-image: none;
}

普通にCSSでこんな感じでできるよ

725:719
07/12/26 19:48:09 /FOf/eZg
とりあえずPhotoFilterというのを試してみます。
どうもでした

726:名無しさん@お腹いっぱい。
07/12/31 21:57:04 BqL/pt8T
PhotoFiltre
URLリンク(photofiltre.free.fr)

1/1/2008
PhotoFiltre 6.3.0 : bugs fixing and better compatibility with Vista
History (french only)

727:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/03 01:25:05 MhGy3dlW
windowsXpです。
パソコンのブラウン管を携帯で撮影したときの
シマシマを取るソフトってないですか?

ブラウン管に映ってるのは線画だけなんだけど
コントラストや明るさ使っても
線画にシマシマに濃淡がつくだけになってしまうOTL

728:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/03 01:28:21 jf6+wmbR
どうして携帯で撮影を・・・

729:727
08/01/03 01:35:02 MhGy3dlW
友達のパソコンにはネット環境が無いから
よく携帯で撮影したの送ってくれるんです。
今まで手描きだったんで問題なかったんですが
最近、ペンタブレットを使うようになって
画面を撮影して送ってくれるんですが
シマシマが着いてしまうんです。

共通の知り合いがいるブログに乗せてるんだけど
どうせなら縞無しでUPしたいんです

730:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/03 02:44:07 IE9L78Xk
>>729
GIMPとか、フォトレタッチ向けのソフトで「ノイズ除去」を
やってみるしかないね。すでに試しているならテレビの縞々は取りようがない。
となると、携帯とPCをUSBケーブルで接続してデータをやり取りするツールが
PCショップで売られてるんで、それを買ってきてPCから携帯に画像データを
直送してから、メール添付して送らせればええのんでは?
「携快」とかそんな名前のツールで、2000円前後でケーブル付を買えるよ。


731:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/03 02:44:38 XtWAlO+1
効率が悪すぎる作業だろ

732:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/03 03:33:23 gKEDRX+6
>>727
無理
出来る方法あるならTV局が採用するよ
発見すれば特許取ってウハウハだな

733:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/03 12:16:05 0h4FlrMn
>>732
シャッタースピードさえ調節できればちゃんと写るよ

734:727
08/01/03 12:21:13 VAoEpvQL
どうもお騒がせしました。
結構難しい問題だったのですね。
すいませんでした。


735:727
08/01/03 12:26:40 VAoEpvQL
すいません、質問ばっかりで申し訳ないんですが
ミクシーのラクガキ機能と同等の機能をもつ
フリーソフトを教えてください。
ひいた線そのままに白いふちや影が付いてるって
すごい便利だと思うので。

「MIXI ラクガキ」で検索しても
ミクシーにラクガキ機能がついたっていう記事しか見つからなくて
困ってます。

736:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/03 13:23:17 YIsJ3EuI
>>735


>>4
> Expression 3
マイ糞ソフトに買収される前は非常に良いソフトだった

マイ糞ソフトが買収して無料公開 現在有料になったかもしれない
聞いた話ではかなり糞ソフトになってしまったらしい

737:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/03 14:45:19 H33NZfHl
>>735
paradrawにもふち描きあったな
つか、ドロー系には普通にあるような

738:727
08/01/03 16:00:04 2jvXt0Sw
有り難うございます。
さがしてやってみます!

739:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/04 04:57:40 s0q7XqEQ
しぃペインターみたいなソフトありますか?

740:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/04 05:04:40 A4+dqlG2
>>739
>>491-492あたりでどうでしょう

741:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/04 11:28:39 612ggHFt
テンプレ>>9

742:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/05 13:28:20 az8Fod4Z
>>740>>741


743:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/05 15:18:16 FYlcMuug
ポブレイみたいなフリーソフトありませんか?

744:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/05 15:21:50 J9i25nnY
>>743
フリーのレンダラー・レンダリングソフト
スレリンク(cg板)

745:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/05 15:25:36 FYlcMuug
>>744
ありがとうございます、そっちに行ってみます

746:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/06 23:56:49 Gak6Mjaz
質問です。とある文章(全て日本語)を頂いたのですが、何故かgifでしかも画像が小さいのです。
このままだと見るのが難しく、Microsoft標準のビューアー等で拡大すると滲んでしまいます。
これを拡大しても有る程度綺麗に(読めるように)出来るようなソフトは有りますか?

747:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 00:16:04 EfDRKEvz
あるわけねーだろwwwww

748:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 00:17:42 E/EsuBaG
>>747
やはり有りませんか…回答有難う御座いました。

749:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 01:11:55 O+TYASWk
無駄だと思うけど、フォトレタッチ系のソフトでコントラストをいじってみたら多少はなんとかなるかも。
あくまで多少はね。

750:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 01:50:35 o963DtpC
拡大してアンシャープマスクかけれるソフト使えば?
例えばGIMPとか

751:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 02:21:00 RFO332kB
無理なもんは無理なんだから、強引に無理の有るアドバイスすんなよw
無駄な時間を使わすだけだろw
現状で見るのが難しいほど小さな画像データを
画像処理で見れるように出来るワケないしw
警察の科学捜査でも無理だっつうの…
出来たら特許取って大儲け出来るわw

752:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 02:21:39 5n0B0Lzy
草っ

753:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 02:29:02 3jDWtUek
警察の科捜研なら楽勝で見れると思うけどな
我々の思いもしない方法がある

754:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 02:33:14 RFO332kB
>>753
クソワロタwwwww

755:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 02:43:45 G9NJ9vSd
NASAの開発した技術でモザイクも除去できるだろうしな
日本の警察なめるなって話

756:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 02:45:26 lrMfGABX
プリントアウトしたら読めるんじゃね

757:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 02:45:55 RFO332kB
出来ないもんは出来ませんw
オマエ等がどんなに悔しくて顔真っ赤でも
真実は曲げられませんw

758:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 02:50:33 RFO332kB
しかし
仮にもCG板でアドバイスする側の人間が
こんな低脳で良いのかよw
無いデータは再現出来ないんだよボケw

759:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 02:54:12 +/VSP1Fh
いじった結果脳みそが適当に補完かけて読めるようになるかもわからん。ダメモトだが。
まあ現実的には、その貰った相手に聞くのがいいんじゃないかと。

760:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 03:16:17 HC0iutRA
OCRはだめなん?

761:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 03:25:57 S6dChoe+
人が読めないのにOCR?

762:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 10:06:08 c9cQXnW4
文系は何処まで行っても文系だと痛感するやりとりだなw
こういう連中には何から説明すればいいんだろう・・・

小学校で簡単なプログラム言語でもやらたほうがいいな。
一週間もあれば、コンピュータの馬鹿さ加減も相当理解できるでしょ。

763:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 11:14:53 pNZ3NzWc
拡大したのを746が打ち直すのがベターだと思います!

764:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 11:19:15 F84Ibp0K
解像度荒くなる前の状態をある程度なら自動で予測するソフト、作ろうと思えば作れるはず。
勿論元フォントの情報位は手入力する必要あるだろうけど。
ないのは単に需要がすくないからでしょ。専門家なら何かもってるかもだけど。

765:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 11:28:58 /GCBuTvd
これはどうだろう
URLリンク(www.noids.net)

766:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 11:43:53 UeNELOln
>>765
ある程度ぼやけてる絵はキレイになるね
遊びには使えそう

767:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 11:48:30 STnlU/Th
>>764
つぶれてるが読める文字の復元なら予測もできようが、読めないレベルのつぶれだぞ。
復元できるのは、動画、ブラー、一部モザイクのみ。
常識的に考えろや。ボケ。

>>765
図形はベクター化して輪郭をたどりゃいいだけだが、読めない文字でやっても意味ないだろ。

768:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 11:50:10 JYK4AiZi
そう言えばぼかされて読めなくしたスクショ画像から
gimpで使えるフィルタ(リフォーカス系?)で
ある程度可読可能な状態に復元出来るるみたいな記事読んだ事ある様な
それも程度の問題だし、解像度低くて読めないのとは条件違うだろうが
なににしても映画に有るような粒子の粗い画像から復元、とか不可能だろうけど
>>765
それは判別できる画像をベクターデータに置き換えて拡大してるんじゃないの?
そもそもの画像で判別できないなら効果ないと思うが

769:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 11:51:46 JYK4AiZi
かぶった

770:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 12:28:47 Dr4ygsHK
>>767
画像として復元は無理でも元の文章を得るには
日本語の文脈から使われているであろう文字をあらかじめ限定して抽出していけばあるいは?
ひらがながある程度抽出できればどの程度のつぶれ具合か判るからそれで常用漢字を処理して
パターンマッチングと単語辞書で・・・
英語だとシーザー暗号の復元のように頻発する単語から推測する方法があるけどな。

771:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 13:29:42 pNZ3NzWc
そこまでのソフトはフリーじゃ無いだろうし、手入力でいいだろうに・・・
いつまでやるわけ?

772:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 14:18:03 F84Ibp0K
>>767
そりゃつぶれた文字を再現する経験積まなきゃ分からなくて当然。
自分で解像度荒くしたりしてつぶれた物と元を比較してデータ化すれば
ある程度は法則化も可能なはず。+>>770すれば自動翻訳ソフトの劣化版位には漕ぎ着けるだろ。
ソフトの開発を常識で図んなよ、と。Win自体非常識だったんだから。

773:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 14:31:08 RFO332kB
なんだこの必死な阿呆どもわw
絵に描いた餅やどこかで記事を見たような気がするとかw
そんなんで粘るなよなーw
現状不可能だから、そんなもんを引っ張り出すしかないんだろうが
現状で不可能な時点でオマエ等は論破されてますからーwwww

774:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 15:01:18 nf9Ve8zc
RFO332kB
誰と必死に戦ってるの?

775:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 16:30:36 Z/OECQc0
質問させて下さい。

私は来年の春から、ゲーム会社でライター兼プランナーとして働く予定の人間です。
今はまだバイトではあるものの、キャラクターやマップ、背景などの仕様を
デザイナーさんにまとめて提出する機会が多々あります。

ですが、テキストや鉛筆での落書き程度の図では、デザイナーさんに情報を伝えるのが
難しく、いつもデザイナーさんを困らせてしまいます。
実際4月になれば、こんなことがもっと増えるだろうと思い、色のついたきちんとした
イラストが描けるように、勉強しておこうと思っています。

フリーのグラフィックソフトをググっていたのですが、色々ありすぎて、どれを
使えばいいのか、わからなくなってしまいました。

マップや、背景、キャラクターの詳細を伝えるために、どんなソフトがよいのでしょうか?
扱いやすいものを教えて下さい。


776:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 16:38:28 BHo47sN2
色鉛筆が一番扱いやすいんじゃないかな。
24色あれば十分だろ。

どうしてもPCでやりたければPictbearあたりではどうか。
機能的にはGIMP選んどけば問題ないんだけど癖がある。

777:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 16:38:45 keOCrTEg
鉛筆で駄目なら何使っても駄目だろ

778:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 16:41:32 pNZ3NzWc
>>775
MSペイントでもえーよ。
要はデザイナーに色合いとかレイアウトがわかればいいんじゃね。

絵の苦手な人に期待はしないし。

779:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 16:50:40 STnlU/Th
>>768
ぼかしを戻すのは、ぼかすフィルタの逆行列でコンボリューションとるだけだから簡単だよ。
復元に十分なデータはあるわけだし。

>>770
それは、大部分の文字が読めることが条件だよな?
欠けた文章の穴埋めは画像処理とは別の技術。
そういうのは、ニューラルネットワーク・プログラミングの
教科書の初歩のほうででてくる技術でできる。

>>775
就職先で使ってるソフトを聞いて、それを導入するのが吉。

780:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 17:08:14 tuAMXshq
>>775
色鉛筆で上手く伝えられるように練習した方がいいんじゃない?
あなたにそれなりの実績があって、いつでも明確な指示を出来るならともかく、
そうでもないのに、いちいち細かく指定されたら、相手はイライラすると思うんだけど。
あなたが、「上手く伝えられないから困らせている」と思っていることも、
相手にすれば、「たいしてわかってないくせに、いちいち指示を出す。」
「その癖に、ちょっと質問すると、そのたびにこたえにつまる。」なんてことなんじゃ
ないかと勝手な想像をしてしまったんだけど、そんなことは無いですか?
見当はずれの妄想だったら申し訳ないけど、そういう印象を感じてしまいました。


781:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 17:12:16 MU/6Xz5K
>>775
エロゲ?

782:775
08/01/07 17:33:53 Z/OECQc0
ご意見ありがとうございます。

>>781
エロゲではないです。コンシューマの下請け会社です。
けど、恋愛ADVや、キャラゲーみたいなのものも作ります。

デザイナーさんも含め、外注さんとのやり取りが多いので、
メールに添付できるほうがいいかと思いまして。

会社にスキャナが見当たらないので、外注のデザイナーさんに発注するときも
社内のデザイナーさんテキストや鉛筆のものを、いちいち描き直してもらったり
することもあるので…。

皆忙しいそうですし、あまり手間かけるののもどうかと思いましたので。
出来るなら一人でやりたいし、やるならそれなりのものを描きたいなぁという感じです。

783:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 17:54:54 Bf9a/QrW
ソフトじゃどうにもならない問題だと思うな
より理解しやすい図だの企画書だのを書けるよう努力するしかない

784:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 17:56:57 MU/6Xz5K
>>782
いいなあ。どうやったらゲーム会社で働けるか俺に教えてくれよ。

785:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 18:21:12 Z/OECQc0
確かにそうですね、ソフトの性能どうこうの前に、どんなものを使っても
ある程度の完成度を目指せるように、デッサン力や色鉛筆を練習すること
から始めようと思います。

>>782
デザイナさん、プラグラムさんのことはわかりませんが。ひたすら企画書提出かもです。
作品を見てもらわないと、面接受けさしてもらえるトコ、ほぼないかと……

経験も重視されるので、バイトで現場に入り込むのもいいかもですね。
エロゲ会社なら、シナリオだけでも外注ありますし。
私も学生のときは、乙女ゲー会社でシナリオの外注やってました。

スレ違い、すいません。

786:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 18:22:42 Z/OECQc0
間違えました。

782 → >>784

ですね

787:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 19:25:44 1r7C762P
>>782
その手の会社にスキャナがないってのはあり得なくね?

788:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 19:52:09 MU/6Xz5K
>>785
女?

>>787
コピー機がプリンタ兼用の複合機なら、スキャナにもなるはずだ。



789:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 20:42:25 Z/OECQc0
>>788
はい、女です。

>>787 >>788
ですよねー。 フツーありますよねぇ。
使っている方を見たことなかったんで、勝手に決め付けてました。
今度、聞いてみることにします。

色々お世話になりまりした。

790:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 21:01:30 MU/6Xz5K
>>789
そっか、がんばってね。

791:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 21:58:59 udcBtxNw
SAIのフリーソフト化を願うスレはここですか

792:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/07 22:04:57 5kawVvIZ
それは4番窓口です

793:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 00:20:37 CHM/OES0
そろそろ質問は質問スレでやろうぜ

794:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 00:39:26 MVKJlT65
>>746以降の活発な議論に参加している皆さんは当然
このスレでさんざん既出な
URLリンク(refocus-it.sourceforge.net)
は知ってて話してるんだよね。

まあなんでもかんでもこれで復元できるわけではないと
思うが、自分は最初にこのサンプルを見た時感動した。

実際に試すとパラメータ設定が難しいのは事実でした・・・



795:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 00:41:52 8lTEms/X
へー、こんなのがあるのか、初めて知った

796:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 00:42:33 MVKJlT65
あとこれも既出だけど、
URLリンク(www.greyc.ensicaen.fr)
も似たような感じで面白いよね。


797:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 00:54:48 JZb/47GA
だって文字の大きさがそのままでボケてる訳じゃなくて縮小で潰されてるんだから使えるわけないだろ。

798:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 01:12:04 AgkQc7L/
ガウスぼかしやピントズレのボケを補正すんのと一緒くたにすんなよ
>>746のはボケて見えないのと違うだろうが・・・

799:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 01:20:30 NKlYMtXS
まだやってんのか。よく飽きないね

800:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 01:36:53 xX2qLVbu
あまりに的外れで無理のあるアドバイスの滑稽さにツボッてしまい
ついつい草をいっぱい生やして煽ってどうもすいませんでした
そこに関しては自分の非を認めるんで
どうかそちらも、無理だという事を認めて下さい

801:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 08:46:18 iH2gDhN4
馬鹿を相手に叩くのは楽しいが、同時に時間が勿体ないよな。
最近、特にそう思うようになり始めた。周りにうまいやつがいて余裕が無いだけだがww
それにしても最近のグラフィックソフトは本当に優秀だな。ありがたいぜ。

802:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 09:21:28 o28Y2ZZt
馬鹿とかじゃなくて、文系脳には理解できないんだってw
デジカメ写真で、手前の物体に隠れてまるっきり見えない壁の絵を復元してくれ
とか平気で言う連中だ。

世の中、モノの仕組みがどうなってるかなんて、微塵も興味の湧かない連中が大勢いる
仕組みの片鱗でも理解しようって気持ち出もあれば、何が無理で何が可能か、おおよその見当も付くのに・・・

803:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 11:22:26 6KMb2FxV
昨日から同じ事ばっかり言ってるな
文系文系いってる人

804:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 12:41:05 YpfusiPp
たとえも的外れだしね。見えてないものと見えてるものの復元は別物だってのに。
文字の復元が全く不可能なら画像の荒い防犯カメラなんてまるで役に立たないんじゃね?

元のフォント、拡大縮小率など補正率を入力すればある程度補完出来るソフトなら作れるだろ。
開発には膨大な費用と時間がかかって動作も激重と、一般には売り出されないだろうけど。

805:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 12:55:48 Ha3V+mst
OpenCV使って文字のニューラルネットワークとか
実験レベルなら結構簡単に作れるけどな
専門知識がないとパラメータの意味が理解不能だから
万人が使うようなアプリケーションとして仕上げるほうが大変なわけで
公開を前提に作る気はないけど。

806:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 13:12:02 +jHE8ACC
あきらめの悪い連中だなぁ
無理だっての

    おしまい

807:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 13:16:28 OUzCcfey
スレ違いだから議論はよそでやって

808:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 13:21:31 zm7WY8CA
>>746が一部でもうpしてくれたらいいのに

809:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 13:33:07 wTimz9hE
どの程度読みにくくなってるのか分からんしな

810:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 14:05:10 98ZCDl3b
> たとえも的外れだしね。見えてないものと見えてるものの復元は別物だってのに。

これを見る限り>>802>>804は永遠に分かり合えないだろうな

811:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 14:08:44 2R4DxR8a
>>804
画質の悪いものと、画素数が少ないものは別。
画素数が少ない=データがない。これじゃ壁に隠れてるのと一緒。
金かければどうにかなるとでも思ってるのがアホなんだって。

>>805
ニューラルネットワークの類は設計さえ終われば、
使う側が触れるパラメータなんてないと思うんだが。

812:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 14:11:30 AwGgcqEC
モザイクになった文字をお前は復元できるのかって話

813:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 14:14:55 5vpXTlaY
まだやってんのか!w

814:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 14:44:36 45dIDtNT
どこまで画像が劣化してるのか、言葉の説明だけでなく
実際に画像を見てみないと、判断できないってのが結論だと思うけどな。
質問者の表現も、的確なものなのか疑わしいわけだし。
いちいち言い争いしてる意味がわかんない。

知らなかったソフトが紹介されたので、個人的には収穫だったけど。

815:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 16:11:32 tJCNGXjq
>>812
お前はエロ見てモザイクかかってるところのマンコとチンコの区別が付かないのか?
たとえそれ自体は判別できなくとも周囲と照らし合わせることでおおよその見当は付くんだよ。
意味のある文字列であることを前提とするなら、十分テストレベルのもの作るのは可能なんだよ。

たとえ全画面モザイクでもそれがエロ画像だって分かる場合もあるだろ?
画素数が少なかろうが「見えてる」んだよ。無いものと一緒にすんな。

816:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 16:22:17 5QFfYYR1
二者択一なら簡単だろうな

817:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 16:31:46 azOJ1Ll3
すみません
見づらいだけで、読めないわけではないので…

818:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 16:39:15 mL7BizaT
できる事はできるだろ。あとは実用性に耐えうるかどうかだよ。

819:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 17:03:40 xX2qLVbu
補正と復元の違いも分からない
将来的に出来る可能性を現状と混同する
こういう奴らに分からす事は、データ不足の画像復元以上に困難を極める事がよく分かった

820:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 17:13:03 2R4DxR8a
論理的思考ってのができなくなっちまう理科離れ恐るべしだな。

821:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 18:14:37 kyfEYmDu
色合いや明るさの問題ならば、画像処理で何とかなるかも知れないが、解像度が荒くて読めない
のは、もはやどうしようもないわな。




822:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 18:21:23 ldYdiW7Z
話が噛み合ってないw
ダメな理系の典型w

823:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 18:33:51 MnNN237s
やたら草はやして煽ってるつもりの奴も全然面白くないから

824:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 18:41:39 2R4DxR8a
>>822
技術を知ってるやつができないって言ってるのに、
技術を知らないやつができるって喚いてるだけだろ。
できないものはできない。
話が噛み合う噛み合わないの問題じゃない。

825:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 18:50:50 ldYdiW7Z
そうだね

826:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 18:56:43 Qh4BFWzs
普段からは想像がつかないくらい進行が早いな。

827:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 19:54:46 AgkQc7L/
どうしても出来ると主張するなら復元して味噌
URLリンク(hageyutaka.dip.jp)

828:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 20:16:22 Of2rebY+
飯食って風呂入ってから挑戦するからちょっとまっててー

829:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 21:37:43 NKlYMtXS
>>746が上げなきゃ意味ねー

830:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 21:43:08 Ha3V+mst
背景ノイズとかあるから辛いが
このサイトには18歳未満が閲覧するのに不適切な表現が
含まれます。未成年の閲覧を禁じます。
あなたが18歳未満であるなら、ただちにYahoo!Japanなど、
他の未成年が閲覧しても差し支えのないサイトへ移動してください。
18歳以上のみ、Enterからコンテンツに進んでください。

使ったソフトはGIMPと俺の目w
復元画像は当たり前だが無理だな、とりあえず2倍に補完なしで拡大してLancsoz3でもう2倍に
ガウシアンフィルタいれてアンシャープマスクetc...
文字認識は学習させんのめんどいからやらなかった。

831:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 21:44:56 JqarvDGq
sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

832:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 21:46:49 HREXNMxH
ェェェ('o`)ェェェ

833:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 21:56:20 AgkQc7L/
>>830
大正解
こっちの負けだなw

834:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 21:59:41 ldYdiW7Z
>>746
今更だが、ペイントでも、Azpainterでも使うといい。
windowsの付属Viewerは、拡大すると補正がかかってボケボケになるんだよ。
ドット絵なんかとくにね。

議論ばっかりに目が行って、肝心なこと忘れてたわ。

835:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 23:03:26 45dIDtNT
URLリンク(kajo.h.fc2.com)

このサイトキャプチャして縮小したのかな?

836:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 23:10:15 BA1uf8gH
もういいだろ
だれか結論を3行でまとめてくれ

837:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 23:34:47 AwGgcqEC
蒸し返してすまんが、

>>815
この場合求められてるのはエロ画像かどうかじゃなくて誰と誰がヤってるのかって問題。
例えば顔モザイクで個人は特定できないだろ?

838:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/08 23:39:38 aIniPGAS
ああ、そういえば昔、FLMASKなるものが流行ったことがあったな…
青いモザイクのエロ画像を見ると胸がときめいたものだ。あの頃は何もかもが懐かしい。

839:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 00:28:50 cxkSGpfx
>836
>834


840:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 01:03:30 cE4pUHqE
もともとは小さいGIF画像をリニアに拡大できるかって話だったよね。
それは無理だと思う。
でも、限定された条件下でそれに似た要件を満たすものを作るのは
不可能じゃない。

だから、科学者がその場で全面否定するようなことでも、
技術者の場合、とりあえずは態度を保留するものだよ。


841:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 01:04:48 tqpD9EHn
15で躓いてる俺
だれかー

842:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 01:05:20 tqpD9EHn
誤爆

843:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 01:13:28 7J4pbtyW
画像を連結して

□□

とか




みたいに作る手軽なソフトってある?
番組のキャプ画像みたいなの。

844:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 01:20:35 klg5TZ08
ViXでどうぞ

845:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 01:24:09 7J4pbtyW
これもしかしてBMP限定?
jpgにはできないのかぁ

846:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 01:33:40 Y3GFmuAA
IrfanViewならほとんどの画像で作成できるよ。メニューからパノラマ画像の作成で。
複数列作りたい場合は、作業を繰り返してくれ。

847:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 02:39:02 N6aRrae5
復元は無理でも類推は可能だろ。何で復元限定の話になってるのかは知らんが。
>>843
IrfanViewオススメ。oggも聴ける。

848:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 02:39:38 N6aRrae5
orz
リロードしとけよ俺・・・・

849:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 02:55:20 AfHGDiIT
IrfanViewってogg再生できるのね…。
そんなものより画像スクロールの処理をもうちょっと軽くしてほしい。
送るせにょうやJaneView付属のビューアと比べて明らかにCPUリソース食ってる。

850:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 04:11:58 569XqsWm
人が読めないレベルで潰れていたとしても、
>>764で普通に人に読めないレベルの文字でも認識できるよ。

もし、もと画像がモノスペースなフォントで、うまい事1文字単位で縮小が
かかる倍率だったら、かなり小さく縮小してても、一つ一つの文字について、
確実に縮小結果は1パターンになる。

文字といえど、画像として縮小してればグレー部分があるし、情報量的に
>>764で不足は無い。
単語辞書なんか使わないで画像だけでまず確実に読めるよね。
しかもjpgでなくてgif。可能性は高い。
理系で頭のおヨロシイ>>751なら言ってる事はわかるよね。


851:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 04:19:01 569XqsWm
そんな都合が良い縮小に成ってるわけ無いって思うかもしれないが、
その人が、リサイズを意図的にやってるなら読めないものは作らない。
つまり、意図せず何らかの理由でなってしまったのだから、そう言う分かりやすい縮小に
なってる可能性はかなり大きい。
もしリサイズが50%とかになってたとすると、読めないと考える方がおかしい。
他の縮小でも、縮小を率指定したんだったら1文字の縮小結果が2~3通りで収まるケースが多い。
そしてフォントがモノスペースで無くとも少しだけパターンが増えるだけ。

無いデータは再現できないなんて力説して、再現できないと文字ですら
読めない、なんて言ってる人はきっとjpg圧縮なんて使わないんだろうね。
再現できてない絵なんて文字よりずっと見がたいからね。
動画とかも見れないだろうし大変だね。

852:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 05:55:07 N6aRrae5
ただ実現するとなれば膨大なデータ取りや人間的な保管処理のアルゴリズム、
各言語による前後からの候補絞込み~などキリが無いのも確か。
決して出来ない、で片付くもので無いだけに期待もしてしまうが。

853:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 10:47:20 m6AUjxZM
>>830
いろいろためしてみたが復元できるのは一部のひらかなだけ。
画数が増えたものはつぶれちゃってるから元の文章を知らないとわかるわけがない。

>>850
フォントの形が1パターンに限定されてるならそうだろうな。
ただ、実際はいろんなフォントがある。
頭がいいフリしたいならもっとがんばれ。

854:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 11:28:16 AfHGDiIT
煽るんならよそでやってくれ。

855:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 12:45:26 2gwkwFiN
意外なネタでハゲしく伸びててウケたw
そんなおまいらはこれからも頑張ってください

856:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 12:58:50 AUdeRFi9
>>746
もう見てないかも知れんがまとめるぞ

1.一度失われた情報は、外部から何らかの情報を補完してやらない限り戻らない。(情報理論)
2.人間の視覚は脳によって補完されている。よって、情報が相当欠損していても類推可能。(認知科学)

3.画像処理によって、画像に残っている情報を上手く視認できる様にすれば可読性は向上する。
4.ただし、「読み易く」はならない。「何とか読める」以上は求めるな。
6.残っている情報量が少なすぎる場合、徒労に終わる可能性も否定できない。

FinalAnswer.
あなたの求めるレベルのソフトは存在しない。
フォトショップやGIMPでちまちま補正して、読める様になったら全文打ち直し。

857:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 13:06:34 Y2HouIq8

ニアレストネイバーで拡大できる設定/ソフトが欲しかっただけですよ

858:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 13:15:02 KrNVzHUH
ともあれ良回答の人乙

859:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 13:21:39 TEo56twj
>>843
何かとっつき難いが
JointogetherとかImageNoteとかもあるよ


860:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 13:54:28 fMm31WSW
この話題で未だに伸びてるのはわからんが
857=746?だとしたらその態度はちょっと・・・

861:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 13:55:21 IJl+y5kp
>>843
画像 配置 OR 連結 OR レイアウト
でググれば結構出てくるぞ。面白ソフトでも掘り当てておくれ。

もし番組動画から手軽にキャプ画像並べるつもりなら別の語で。

862:856
08/01/09 14:01:15 AUdeRFi9
>>857 おk把握、追加する。
Windows標準の「画像とFAXビューア」は拡大時に勝手にアンチエイリアス掛けるみたいだな。
普段はビューアソフト使ってるから気が付かなかったよ。

0.まずは画像ビューア変えてみれ。「画像とFAXビューア」は拡大時に無条件でぼかし処理されるようだ。
 SUSIEとかViX、IrfanViewなんかが有名処。ぐぐれ。

それでも見づらいなら1.以下を。

863:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 14:11:17 4TwP0Zay
ペイントソフトのレイヤで加算とかオーバーレイとかあるけど、
あの色計算を逆算してくれるソフトないかな。

864:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 14:44:13 3fa+FwLb
逆算ってどういう意味で言ってるのか知らないけど
レイヤーモードで「加算」の反対は「減算」。
加算レイヤはRGBを足し算するのに対し、減算レイヤは引き算するらしい。
オーバーレイは知らね

865:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 15:30:00 vkUr9rjL
>>864
863じゃないけど、863が言いたいのは、
レイヤ1の上にレイヤ2が加算で重ねられている画像に対して、
レイヤ2が加算される前状態の画像を計算できるソフトがないかなってことじゃないかな。

866:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 16:12:04 DwviaeIn
Scribus - 1.3.3.10

867:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 19:17:26 YlL8s9+h
西村議員の手記見てこのスレ思い出してしまった

868:名無しさん@お腹いっぱい。
08/01/09 20:34:29 TU1QhySL
>>857 ペイントで開いて500%に拡大して保存すれば?XPならGIF開けるでしょ。


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