06/08/16 21:38:42 dIVmwXC4
削除対象アドレス：
おまいらのPhotoshopマシンのスペック書け！！
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
削除理由・詳細・その他：
全く情報価値の無いもの
真面目な議論や話し合いを目的としないもの
板の趣旨よりネタを優先するもの
客観的な意見を求めないもの
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/16 22:32:26 GXPe5Ekd
フェニックス一号
CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live!
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 00:11:31 WwYuDfow
フェニックス一号ではない
CPU:AthlonXP 2000+
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:40GB
HDD:250GB
VGA:red9000
SOUND:SB Live!
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 00:31:49 FNixTuge
フェニックス一号ではない
CPU:Athlon64 3500+
M/B:MSI K8N SLI-FI
MEM:2GB
HDD:250GB
HDD:400GB
VGA:RadeonX1600
SOUND:SB Live!
6:真面目に
06/08/17 02:28:30 eUUKcFhK
フェニックス一号ではない
CPU:Athlon64 X2 3800+
M/B:MSI A8N-SLI Deluxe
MEM:1GB
HDD:250GB
HDD:200GB
HDD:160GB
VGA:Geforce7900GTX
SOUND:SB X-Fi
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 03:06:20 Oh9tjPsI
フェニックス二号
CPU:PentiumⅢ 800mhz
MEM:256MB
HDD:20GB
HDD:40GB
HDD:10GB
VGA:SiS
SOUND:SiS
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/17 23:10:36 BCAg/ulM
G5 Quad
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 15:13:06 mJIz9ctg
G4 800 Dual。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 15:53:05 EgQhjmeI
G5 2G Dual
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/18 23:35:35 C6nDdCQD
G5 2G Dual
MEM:4.5GB
HDD:150GB
HDD:70GB
GB:RADEON X800XT 256MB
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/23 01:37:25 88nPDfD1
フォトショップを使いたくってPC組みました。
CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live!
こんな感じです。
名前はフェニックス一号にしようと思います。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 21:56:18 GQqxo67O
スレが進まないのでPC組んでみました
CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live!
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 22:12:36 JdKJLr8I
>>13
スレが進まないから組むという
大胆な発想が凄いｗ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/04 22:13:31 JdKJLr8I
内容変わらんがなｗ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 15:44:51 HrjpxLg/
スレが進まないから全く同じ構成のマシンをデュプリケートするというネタ根性に乾杯w
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 15:22:47 5x6JtBVd
私も組んでみました
CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live!
名前はさっき思いつきました
フェニックス1号にしようと思います
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/07 21:42:01 +RDf/nVA
25w版人気だな
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/09 08:10:17 xSprMkk/
(´ω`)つ25Wｲﾗﾈ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/21 19:04:51 WbtkX05L
CPU：Celeron2.0GHz(Northwood128)
N/B：Clevo M220E
MEN：1024MB(内VRAMに64MBキャッシュされているので960MB)
VGA：SiS650 Rev00
SOUND：AC'97準拠SoundblasterPro互換
3年前のClevoのベアボーンでフォトショ(Elements 2.0)をつかってます
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/06 20:48:02 jikXpgLi
組み終わったｗ
CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live!
名前はフェニックス1号
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/06 22:04:29 o1fHoDrt
みんな代わり映えのしないスペックだなぁ。
俺のサウンドなんかMotu Ultraliteだぜ。DTMで大活躍だ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/07 00:12:42 C4CxvdxU
CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live!
フェニックス４７号ぐらいで
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/07 19:32:33 IeiJ/qQE
こんな灰スペックマシン見たことない！
CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live!
名前はフェニックス1号です
ゆめりあベンチやりまくり！
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/10 09:28:21 4LzRQBPQ
フェニックス1号を参考に組み立てた
その名もフェニックス1号’
CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live!
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/13 00:19:09 QCvIFJk8
ツマンネ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/15 15:44:29 xfbZG4qw
つまんないから
新しいマシンを組んでみました
CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live!
名前はフェニックス1号です
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/10 11:42:18 zJJCJ9yR
CPU:PowerPC G4 1.33GHz
MEM:1GB
HDD:80GB
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/16 15:19:14 1o92fvhZ
CPU: P4 3.2GHz
MEM: 2GB
HDD: 80GB + 250GB
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/08 18:10:46 wq3lADqF
フェニックス一号
CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live!
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/17 10:59:00 vgwDTQqK
■Windows XP Professional
■Core 2 Duo E6600 (デュアルコア / 2.4GHz / L2キャッシュ 4MB)
■P965チップセット
■2GB メモリ (DDR2 SDRAM 667MHz / デュアルチャンネル)
■320GB ハードディスク (7200rpm / シリアルATAII)
■GeForce 7950GT (512MB / PCI Express)
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/20 22:47:55 KbyUiJlI
■Windows XP Professional
■Athion64 X2 4600+(デュアルコア / 2.4GHz / L2キャッシュ 512Kｘ2)
■ASUS M2N-SLI DELUXE
■2GB メモリ (DDR2 SDRAM 667MHz / デュアルチャンネル)
■80GB ハードディスク (7200rpm / シリアルATAII)
■250GB ハードディスク (7200rpm / シリアルATAII)
■GeForce 7600GS (256MB / PCI Express)
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 00:56:01 TRj0Dn8j
フェニックス６４号
CPU:Athlon64 3500+
M/B:A8N-E
MEM:4GB (認識するのは3GB)
HDD:500GB (250GBx2のRAID0)
VGA:自慰Force6600
SOUND:オンボード
人のPhotoshopマシンのスペックに興味あるんで
マジで書いてみた。ピエロになってもいいさ。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 22:33:52 ukNiA36D
何かここに書かれてるスペックってちょっと低い気がする。
あまりパソコンに詳しくない人達なのかな？
はっきりいってもうちょっと自作とか研究した方がいいですよ。
まぁ最初は難しいかもしれないから、いちおうオススメの構成例を示しておく。
CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live!
余談だが私はこの構成を頭文字を取って「フェニックス一号」と呼んでいる。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 22:44:22 jkZohmb3
>>1=>34
君はなんかネタとしても煽りとしても中途半端なんだよ。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 12:58:52 wdPPjyUp
>>34がネタでも煽りでも中途半端なので
マシンを組んでみました
CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live!
名前はフェニックス1号です
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 23:15:06 4ZM0R3pc
CPU:Athlon 1200
M/B:忘れた
MEM:1024MB
HDD:160GB
VGA:MatorxParhelia256
SOUND:non
２Ｄだけだったらこれで不足を感じたことない。
メモリとＨＤＤ足してから６年間スペック変更なし。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 23:23:51 3j+oqeYh
【CPU】Core2DuoE6300
【M/B】965P P5B
【メモリ】DDR2-533 1GB×2
【ハードディスク】Seagate ST3320620AS 320GB
【ビデオカード】ATI X1650XT
【光学式ドライブ】NEC 4500A
【ケース】ミドルタワーATX
【ディスプレイ】19インチ
【OS】XP
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 21:35:51 +PIW5i5B
>1-38
オマエら古くさいPC使ってるんじゃねーよ
せめてこれくらいのPC使えってんだ！
これが使ってるPCは
フェニックス一号
CPU:AthlonXP 1400+(25w版)
M/B:A7V266
MEM:512MB
HDD:60GB
VGA:自慰Force2MX400
SOUND:SB Live!
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 00:11:46 KlPo2rbg
やっぱりWindowsが多いんですね。
僕は
Macbook
C2Duo 2G
メモリ2G
PhotoshopCSです
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 00:12:23 KlPo2rbg
MacOSX 4.9
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 02:27:00 TLSyYJZS
intelでCSってどうよ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 02:55:01 9IfJmiBH
>>42
前機種がpismo
G3の500MHz
786MB
100G
だったので、爆速です。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 03:27:08 5YbZG0ZT
俺は、Core2Duo E6600、RapterでRaid0の環境でPhotoshop5.5を使ってるぜ。
起動が1秒かかんねえｗすべての操作が軽い
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 12:44:42 QotsXBz7
1号機
PowerMacG5 2.7Dual
MEM 4.5GB
HDD Raptor740GD
VGA Radeon 9650
PhotoshopCS2
2号機
CPU Core2Duo E6600 @3.2GHz
MB ASUS P5WDG2 WS Pro
MEM 2GB
HDD Raptor360ADFA×2 Raid0
VGA QuadroFX1500
PhotoshopCS2
Photoshopの体感は大差ないが3Dのレンダは
Winマシンのほうが2倍は速い。値段は半分なのにw
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 15:55:50 7uW36QgS
ソーテック社製ミニタワー
CPU:セレロン900MHz
MEM:256MB
HDD:20GB
VGA:オンボード
SOUND:オンボード
Photoshop5.0Jの供だ。
さあオマイら、優越感に浸るが良い。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 13:41:50 wXCCPiPJ
>>46
うちの自宅サーバ兼Blenderレンダリング補佐用マシンよりつおい
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 17:03:14 DSsxFpai
一号機
Athlon X2 2.4G
2G RAM
Radeon X850 XT 256 DDR3 RAM
HDD 10000回転
二号機
Athlon XP 2000+
512 RAM
GF Ti 4400 64M Ram
二号機は流石にCS2で重たく感じる。
それにも懲りず、一号機用に買ったCS3英語版入れてみたｗ
イラレと同時起動すると・・・ｶﾞﾘｶﾘｶﾘｶﾘっｗ、それでも作業できるから恐ろしい。
Flashとかは重たさを感じない。当然、フォトショはいちいち終了してるけどｗ
これは、CPUのせいじゃなくメモリじゃないかと思う。
今時2Dならこの程度のスペックでメモリさえ多ければストレス感じない？
一号機はなにやっても流石にサクサク。
C2Dマシンをそろそろくもうかと考えてるんだけど、一号機と体感変わらないようじゃイヤだしな、どんなもんだろう？
>>45
C2Dって、2.4→3.2なんてクロックアップ耐性あるの？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 19:41:57 aJ6ZMu19
ネタのひとつも仕込めない屑は書き込まなくていい
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 13:56:04 6/h5mGXL
何が言いたいの、この馬鹿？
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 23:56:50 BGn6mFhN
2D絵描きはもうPCのスペック追求することはなさそうだな
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 00:27:56 Wg6f8tMl
廉価モデルで十分か
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 09:10:21 5foLvRkO
フォトショップとかは今でも十分重たいよ。
ただ、cpu自身のスピードは頭打ちになってきてるけどね。
でも他の面でのスペック、メモリの容量とスピード、HDDの回転速度、あとビデオメモリの容量なんかは軽視できない。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 13:11:48 NEon0VHy
PowerMacG5 2.7Dual
MEM 8GB
HDD Atlas15k2_73G/36G Raptor740GDx2
VGA Radeon 9650
PhotoshopCS3Ex
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 06:39:09 lr5yRsCJ
マックってCPUとメモリ周りイケてる構成にできても、ビデオ周りがいつも足引っ張ってるよね。
描画系アプリ、特に3Dは致命的だと思う。
56:名無し
07/07/11 16:42:44 TPL+JpUr
どなたかアドバイス頂けないでしょうか？
photoshopで販促用のＡ2～Ｂ0位のポスターを製作したいのですが。
現在はdellのprecision450を使ってます。
スペックは
Xeon(TM)CPU2.4GHz,2.39GH
1GBRAM
HHD 80G
NIVIDIA Quadro FX 500
ですが、重くて作業がなかなか進みません。
1台購入を考えているのですが、
快適に作業するためには、
スペックやビデオカードはどの程度のものが良いでしょうか？
予算的には30万位までと思ってます。
詳しい方いらっしゃいましたら、よろしくお願いします。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 20:22:55 9MGx/W6b
CPUはデュアルなら何でも良し
メモリは4G以上はほとんど効果無し
ビデオカードも最近のなら問題なし
差が出るのはやっぱHDかな最低10000回転以上
スクラッチディスクのみでなくOSや保存用のディスクも高速化するべし
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 23:48:43 rJljJbV2
>>57
MacProだからかも知れないが、メモリはちょっとちがう。
メモリ16G積んでも、ちょっとハードな処理をすると全て使い切ってしまう。
8GのRAMディスクを作ってスクラッチ用に割り当てたりしてみたが、そんなことはせず
フォトショップの推奨メモリ上限の2Gちょい（71％）をアプリに割り当て、
空きメモリをたっぷりとった時が一番パフォーマンスが良い。
4Gメモリとは雲泥の差が出る。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 00:18:51 eCTRoLJc
そのメモリは何が使ってるの？
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 03:18:49 5N6eyLr9
Core2Duoでマシン組もうと思うのだが、クロック数はコスト重視の中堅モデルでいいとして
L2キャッシュとFSBをどれくらい重視するか・妥協するかで非常に迷う
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 05:38:57 clK0oFVq
フォトショは3.5Gまでしかメモリは使えませんｗ
というか、アップルストア667のDDR2という今となっては高速メモリとは呼べないものが1G1枚25000円ってｗ
しかも、増設すると1枚当たりの値段が増えるｗ
ぼったくり通り越してヤクザｗ
CPUの値段も異常ｗしかも買って解ったがマザーボードにハンダ付け、交換もできねーよｗ
個人で買ってたら愕然とするとこだった。
>>60
来年とかに高速な新CPUに交換したければ、FBSは対応できるマザボにしたほうがよいんじゃないか。
DDR2@1200かDDR3@1300のものを選んでおいたら間違いなし。
メモリ部分のスピードは今でも即高速なの使えるんだし、フォトショメインなら恩恵も増大かと。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 13:28:12 hwqYmF2c
>>59
簡単に言えばフォトショップのスクラッチディスクの代わりです。
>>61
3.5Gまでしか使えないのじゃなく、Macなら3.7Gまでしか割り当てれないと言う事です。
4G以上積まれたメモリは、スクラッチHDDより先にキャッシュとして利用されます。
ですから、>>56が言うのがギガデータになるようなPSBファイルでの作業では、
メモリは積めるだけ積んだ方がパフォーマンスははっきりと向上します。
数百メガのデータならたいした差は出ませんので、61の様に勘違いしている人が多いけど。
CS2とCS3でちょっと様子が違うので、メモリの割当量とRAMディスクの量を変えて
CS3でテストしている最中なので>>58は変わるかもしれないけど。
とは言っても、Winでどこまで当てはまるかは知らないから、意味なかったかも・・
63:56です。
07/07/12 13:50:38 KSlWBHNd
56です。
すいません、
皆さんの書き込みは少し難しくていまひとつ理解しきれないのですが、
1.メモリは積めるだけつんだ方が良い（もしくは、4Ｇまで）
2.HHDは10000回転以上
3.ビデオカードは最新のもの
と理解してみましたが、
HHDの容量ってあまり関係ないですか？
250Gぐらいを考えているのですが。
あとビデオカードの種類というか、グレードみたいのは、
当然良いものがいいですよね。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 13:50:46 clK0oFVq
＞4G以上積まれたメモリは、スクラッチHDDより先にキャッシュとして利用されます
32bitOS自身どう逆立ちしても4Gの壁は越えられんのだけど
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 13:59:13 clK0oFVq
>>63
HDDの容量はどれだけのデーターを保存するかによる。
容量とスピードは全く関係ない（HDDの容量いっぱいまで使い切るとどんなマシンでもｳﾝｺ状態になるが）。
それよりもHDDは回転速度とキャッシュと接続形態。
15000回転、16Mキャッシュ、SATA3.0接続とかだと速いわな、これをRAID1構成にするともっと速いわな。
ビデオカードは3Dしないのなら最近のものなら特に問題は無し。マックの場合はVGAは1-2世代遅れてるけれど、それでも最近の機種なら全く問題なし。
逆に3Dするならマックは論外としてGPUとVRAMともに最高のものにしてもしすぎることはない。
後はフォトショの場合はメモリのスピードも速いほうが快適。
DDR3で1333Mhzとかにするとフィルタがけのときの体感差はモロ出る。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 14:22:56 hwqYmF2c
>>63
先ほど改めて56のレス読み直したけど、恐ろしくスペックの低いマシンです。
ウチと同じくA2~B0のポスター制作というだけで、
レイヤー多用の数ギガのデータ扱ってると思い込んでいました。
数百メガのデータで単にスペック不足だけなんでしょうかねぇ？
そうなら、メモリは4Gまでに押さえて、Raptor2台をCとスクラッチ専用、
データ保存に7200rpmの250Gで合計3台用意するとか>>57でいいでしょう。
>>64-65
64bitOSのはなしです。32bitなら2Gまででは？
＞15000回転、16Mキャッシュ、SATA3.0接続とかだと速いわな、これをRAID1構成
って、単にRAID0の書き間違いはともかく、30万の予算無視ならメモリ積めと言いたい。
どんな高速HDDよりメモリの方が遥かに速いんだから、64bitOSとメモリいっぱいの方がいいよ。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 14:55:10 clK0oFVq
>>66
64bitOSでもフォトショ自身が32bitアプリだから4Gの壁は越えられません。
アドビのパッチで3.5Gまで32bitOSでも使えるようになってる。
Raid0はフォトショとかデーターの保存性が大事なものは論外。
Raid1でこれを双方から読み出すようアルゴリズムを拡張するパッチか対応カード使う方がよほど安全。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 17:28:11 hwqYmF2c
実際、MacProで16Gのメモリ積んで使い倒しているのだから間違いないが、
あまりに自信たっぷりに言われるので、おいらが間違っているのかと調べてみたよ。
URLﾘﾝｸ(support.adobe.co.jp)
B. 64 bit プロセッサでの使用についての後半に書いてある。
保存データは確かに冗長性必要だけど、OS・アプリや特にスクラッチは
シーケンシャルWriteが速いRAID-0が一番でしょう。スクラッチはWriteが最重要
スレ的にPhotoshop専用マシンのスペック書いときます。
MacPro 3GHzデュアルコア 16GBメモリ Radeon X1900 XT
OS+アプリ：Raptor740GD×3のディスクユーティリティによるRAID-0(内蔵I/FからHD外出し）
RocketRAID 2322を2枚差しで、Raptor740GD×4のRAID-0でスクラッチ専用
残り4ポートは同じく740GD×4のRAID-0でバックアップ専用（定期的にサーバにバックアップ）
もう1枚はRaptor150ADFD×8のRAID-5で、上のアレイと疑似ミラーでデータ保存専用
内蔵HDは1つのみで、2分割してOS+アプリのバックアップが2種類。
200万以上かるくかかっているが、これでも3～4ギガのファイルを扱うとつらい。
ついでに150ADFDがMacと相性悪いので変更を考慮中。
MacPro 3GHzクアッドコアも考慮してるが、現状の4コアでも目一杯使う事は殆どないので、
Win機の64GBぐらいメモリ積める奴なんかどうなんだろうか？とか思い始めたりしている。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 19:13:47 7u/hYn3t
>>68
> あまりに自信たっぷりに言われるので、おいらが間違っているのかと調べてみたよ。
CG板のあちこちのスレのから本日のレス ID:clK0oFVq を検索。
今晩から明朝に掛けて68を叩く自作自演風の一行レスが続いたり
CG板ではあり得ないような変なAAが貼られたり
数年前に他の板で出たような時代遅れの煽りが付くから気をつけて。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 22:37:50 j8zJBXM5
まあ、67がいくら理論武装したって実践でやってる人にはかなわんと言う事だな。
67が正しいと思っていたオレも勘違い野郎だったけど、オレの周りはみんなそうだorz
オレもMac pro使ってるけど、すごすぎて参考にもならん。
扱ってるデータも半端じゃないようだが、普通に使うのにも4Gに2Gでも足すと効果ある？
あとRaptorも考えているけど、150ADFDがMacと相性悪いとは具体的に何か教えて下さい。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 23:01:53 +YjSOSWh
SCSI使えよ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 23:55:00 AMPy+x0Y
>>70
＞普通に使うのにも4Gに2Gでも足すと効果ある？
う～ん、実はおいらもPSのメモリ管理はイマイチよく分からないんだ。
PSの作業内容によって、CPU/メモリ/HDD/VCとか要求される要素が違うけど、
スクラッチHDに頻繁にアクセスする状態だと、HDに金かけるより効果ある。
でも、総合的に見ればメモリ/HDDはどちらも重要。
割り当てたメモリに余裕があっても、RAMディスクをスクラッチにしても、
なぜか、HDにもアクセスするからどうなってるのか理解出来ないんだ。
メモリたくさん積んでるから、割り当て100％にするのが良いかと思えば、
CS２ではパフォーマンス落ちる上に異常終了したりする。(CS3では改善された様だ）
あと、知らない人も多いが、「大きいタイル」プラグインのアクティブ化は
大きなファイルの作業には効果大とか・・
結局、自身の環境で色々と試してみないと本当の事は分からない。
環境や作業内容は人それぞれだからね。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 00:21:57 hpn/h/xL
ありがとう。
スクラッチHDに頻繁にアクセスする状態なので試してみます。
いま4Gなので100％割り当てていたよorz
プラグインも知らなかったよorz
いやあ～ホントためになったよ。
ついでにRaptorの件も教えてもらえるとうれしいな。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 00:24:09 jedEjvT+
Raptorの件、わすれてた。
URLﾘﾝｸ(wdc.custhelp.com)
Macの内蔵SATAのI/Fはアップルの方の問題でダメよ、
解決方法は別のSATAカード使えとなってるが、RocketRAID 2322ではダメだった。
通常使用では問題は出ないけど、10GB位より大きいのデータををコピーすると、
Macがグレーアウトし進入禁止マークが出て、再起動を余儀なくされる。
RaptorではADFDがダメなだけで、前のGDは問題ないからこれにするか、
大きなデータのコピーをしないスクラッチ専用で使うか、
数GB以下のフォルダで細かくコピーするとかぐらいかな・・
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 00:32:49 hpn/h/xL
おお、、さっそくありがとう。
Raptor以外にも普通のHDでもあるんだな。
なんか、こんな過疎スレには似合わない内容だよ。
Mac板にあげとくか。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 00:39:55 cvgw1q4P
やっぱSCSI最強 まじお奨め
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 00:42:26 xEsPdxAq
i-ramをPhotoshopのキャッシュで使ってる人っているのかな？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 03:11:01 p/O+cbZi
過去形だけどﾉｼ
4GB程度じゃ焼け石に水だったのと
マザーボードとの相性が悪かったことから、
売り払ったけどね。
RAID0でもSCSIでも速いHDDを使うのが王道なのかな
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 05:04:38 pATjEAuj
>>68
要するに64bit環境があればメモリはいくら多くても多すぎることはないと言うことか。
それにしても、マックってそれだけのメモリ使えるのにメモリ自身が667Mhzのままなのは惜しいね。
あと、gpuもどうしてショボいのばっかなんだろう。スペック押してくるんなら描画周りをもっと強化して欲しい。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/16 13:21:46 7I0JzvRS
マックプロ＞
出版関係のDTPなんかじゃ今のスペックで問題ないじゃん。
cpuは十分のスピードだし、メモリーも最新のと比べるとアレだけど、一応現世代じゃん。
gpuはそもそもマックで3Dアニメーションとかやらないからコスト的にエントリーから中間レベルのものでOKってことじゃないの。
それよりパーツあたりの単価が高すぎのお布施プライスをなんとかしてほしいｗ
メモリは最低構成にしてkingstonを8Gオンラインで買って付け替えたよ。
メモリ自身のスペックは純正より高いのに元構成でつけるのと比べたら10万以上安く買えたｗ
あとcpuぐらいは簡単に交換できるデザインにしてほしかった。次買い換えるまでにせめて1-2年おきに何度かcpu換装していが。
またcpuカードとかで標準価格の10倍ぐらいの値段で売るんだろうか・・・
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 00:30:03 pF4+4ept
CPU:Geode NX 1500 (6w)
M/B:A7V880
MEM:1024MB
HDD:500GB
VGA:自慰Force8600GT
SOUND:On board
名前は不死鳥二号です。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 00:30:51 pF4+4ept
保守ageのつもりだったのに忘れるとは…
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/22 10:02:25 iMi5YkJF
＞CPU:Geode NX 1500 (6w)
↑
こんなCPU初めて聞いたｗ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/23 14:53:08 +qIHizhi
伸びないねこのスレ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/25 11:04:02 vdivlymS
伸びない猫のスレ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 01:29:59 Gipca9be
猫ぺスレは伸びてますよ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/26 19:21:43 0zFd1Pqq
いや、伸びない猫について語るスレだろう。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 19:42:17 2N1GLtn9
CGでは無いのですが、写真の仕事をしています。
RAWの変換や、Ａ３程度までの画像を複数取り扱います。
PhotoshopはCS2を使っています。
ストレス無く操作できるのはどの程度のスペックがあればいいでしょうか？
ご意見いただけるとありがたいです。
現在のＰＣは２～３年前にＤＥＬＬでＢＴＯしたものです。
【CPU】 XEON 2.66GHz （x2 デュアル）
【メモリ】 2Gbyte
【VGA】Quadro FX500/600
【HDD】80G SCSI 10000回転
【OS】XP pro sp2
【モニタ】EIZO Flex Scan T566
新しいＰＣは自作しようと思っています。
プライベート用には自作を使っているのですが
仕事用のものは初めてです。
89:88
07/07/28 19:43:03 2N1GLtn9
【CPU】 Core2Duo E6850 3.0GHz
【メモリ】4Gbyte (1Gbyte*4)(DDR2-PC800)
【M/B】P5K Deluxe/WiFi-AP
【VGA】ELSA Quadro FX 560 (PCIExp 128MB)
NVS 285 128MB x16 (PCIExp 128MB)
の、いずれか
【HDD】ST3500630AS SATA 7200回転
【光学ドライブ】PX-800A/JP
【OS】XP pro sp2
【モニタ】EIZO ColorEdge CG241W
グラフィックに関してはＣＧ用途でなければVGAは
どこでも良いというレスがありましたが、
なにかお奨めなものがあればお教え下さい。
宜しくお願い致します。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/28 20:09:54 rTgkCJPE
CPU;Core2Quad QX6700
メモリ;DDR2-800 4GB
M/B;GA-965P-DQ6 Rev3.3
VGA;GeForce7950GT DDR-512MB
HDD;Barracuda ES 250GB×3
OS;WinVista Ultimate
モニタ;RDF225WG/SyncMaster XL20
プリンター;Pixus Pro9000
スキャナ;CanoScan Lide80
Photoshop CS3 Extended
91:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:07:54 Ye0SFYKG
>>89
Photoshop CS3の推奨PC構成で悪いんだけど
OpenGLについては記載されていない。(After Effectには記載されているが...)
また、VGAはデジタル接続ならほとんど色に関しては違いは無いとされてるらしいけど、
nVIDIAは8***系以前の製品は8bit処理をしてたらしくて、
色のトーンが飛ぶらしい。詳細はググって見てください。
以上の2点より、
After EffectなどOpenGLを使うソフトを使用しないなら、
Quadroに執着する必要は無いし、Gefo8***系かAti系のVGAのほうがいいんじゃないだろうか。
HDDについては上記のレスを見てもらったら分かると思うんだけど、
ラプターでも何でもいいから回転速度の高い物をスクラッチディスク用においとくのがいい。
92:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:57:07 VXRUXy+B
Vistaで使ってる人いるんだ。
俺は即XPに戻したｗ
93:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 13:00:13 ib8uIeTx
ビスタは激重って聞いたから気になるバグが現時点で起きてなくても
今はまだ入れない方がいいんじゃないのかね普通にxpで何も不便じゃないし
94:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:26:22 AdTwUsw2
スクラッチディスクは当然別に用意するとしてOSとアプリを分けるかパーティション切るだけにするか迷う
95:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:13:02 RAoxUZEL
Turion64X2 TL-50 1.60GHz / 1G メモリ
ノートパソコンですが何か？
96:88
07/07/29 18:25:08 rr9cfInl
皆さん、レスありがとうございます。
モニターが大体２０万くらいのものです
少し、構成を変更しました。
【CPU】 Core2Duo E6850 3.0GHz
【メモリ】 4Gbyte (2Gbyte*2)(DDR2-PC800)
【M/B】 GA-P35-DS4
【VGA】 ELSA GLADIAC 786 GT 256MB (NVIDIA GeForce 8600 GT)
【HDD】 WD1500ADFD (150G SATAII150 10000)（OS・アプリ・スクラッチディスク用）
ST3500630AS (500G SATAI 7200回転)(データ保存用)(*2 RAID1)
【光学ドライブ】 DVR-S12J-BK
【モニタ】 EIZO ColorEdge CG241W
【電源】 SS-500/600HM
【OS】 XP pro sp2
97:88
07/07/29 18:25:44 rr9cfInl
・VGAに関しては私も自作はしていてもゲームなどしないもので、
あまり詳しくないのですがGeForce 8600 GT辺りにしようかと思いました。
ATIも画像がシャープと評判は良さそうですね。
・HDDに関しては、スクラッチディスク用として10000回転のものを使用するつもりです。
パーティションの切り方は
WD1500ADFD(150G)
C:40G OS用
D:110G アプリ用（残りをスクラッチディスク用として）
ST3500630AS (500G)(*2 RAID1)
E:500G データ保存用
という、感じで良いでしょうか？
・CPUはphotoshop自体がDUALには対応していますが、QUADには対応していないようなので
Q6700よりE6850でいこうかと思っています。
・OSはVistaの評判はイマイチな様ですのでXP pro sp2のままです。
98:88
07/07/29 18:28:32 rr9cfInl
(コピペ失敗)
申し遅れましたが、予算はモニター込みで４０万強です。
モニターが大体２０万くらいのものです 。
レス大変参考になりました。
ありがとうございます。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 11:03:44 LLh4xWrb
【HDD】 WD1500ADFD (150G SATAII150 10000)（OS・アプリ・スクラッチディスク用）
少なくともスクラッチ用だけでも別ディスクにする。
740ADFD（OS・アプリ)、360ADFD（スクラッチディスク用）とか。
100:88
07/07/31 23:03:15 9qjuFcJZ
レスありがとうございます。
やはり、スクラッチディスク用のドライブはパーティションを切るだけでなく別個にドライブを用意した方が良いですか。
今は、SCSI １００００回転 １２０Ｇを
Ｃ： ４０Ｇ ＯＳ
Ｄ： ８０Ｇ アプリ データ
として使っていてＤドライブの残りをスクラッチディスク用にしています。
扱うデータのサイズにもよるでしょうが、パーティション切るのに比べても体感でも結構変わってくるでしょうか？
私が扱うサイズはＲＡＷデータで最大で５００ＭＢくらい、普段のものは２０～１００ＭＢくらいです。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/01 10:54:50 aGB635nJ
そのくらいの軽いデータなら微妙だな
レイヤー何十枚も重ねてエフェクトかけまくるとかじゃなければ
102:88
07/08/02 00:50:58 /G8gTERU
大体、レイヤーは５～６枚くらいまでです。
ファイルも同時に開くのは多くて１０個ですね。
予算とケースの物理的なＨＤＤを積める数もあるのでよく検討してみます。
ありがとうございました。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/02 16:35:11 UjLSjVIk
マシンスペックといっしょに描いた絵をUPすればいいのに、
ただのスペック自慢聞いてもおもろくないし。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 20:16:20 CFFHE/Q3
どうでも良い事かも試練が
120GBのSCSIHDなんてあるの？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/03 21:20:48 ABBPV/71
120GBジャストっていうのは最近見かけないが上は300GBくらいまでなら
普通に売ってるよ。
今のUltra320SCSIは146（147）GBがわりと主力商品じゃないの？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 00:46:35 lklVho+k
最近見かけないっつーか無いと思うんだがね
個人的にはPhotoshop専用PCの場合優先パーツ順位は
メモリ＞HD＞CPU＞グラフィックカードだと思う
と、話題を作っておいて颯爽と退場
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 01:36:12 M+GFBFRD
>>106
Ultra160や320じゃなきゃ120GBの外付けのがいくらでも売ってるよ。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 07:56:11 Rj3bXjit BE:60963833-2BP(50)
>>68
おいおい、スワップはシーケンシャルじゃなくてランダムアクセスが速いほうが有利だぜ。
10GBのスワップは予約領域だから、実際はその10Gの中から必要な分をランダムアクセスする。
逐次読み込みなわけねぇだろ。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 12:14:23 lklVho+k
>>107
それって中の人はIDEじゃん
>>108
と、オレも思ってたんだけど
実際の操作感はシーケンシャル＞ランダムなんだよ
SCSI15K*4とSATA*6だと後者の方が速い
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 12:41:10 M+GFBFRD
>>106
今のＰＣだと
RAM１GB超えは当たり前だからな、それにMacはよく知らんけど
Winの場合Photoshopは拡張命令やHT、デュアルコアによる並行処理
などにかなり対応が早いから、優先順位は。
RAM＞CPU＞＞＞HDD＞＞＞＞＞＞＞グラフィックボード
HDDにスワップ頻繁にスワップがあるようなPCをそもそも組むもんじゃないし
今ならSCSIよりS-ATA2の方が速いだろうし同等の堅牢性を備えた
上位機種も出ていてそちらに移行しているからそろそろそちらを選ぶ方が
賢い選択だろうね。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 13:41:23 qiTqXXIH
CPUはアス64のシングルコアとX2両方使ってるが単体起動時のスピードは体感では全く差がないよ。
イラレやFlashと同時起動させると切り替えとウインドウの表示は若干速くなるけど。
それよりメモリを高速(2,2,2,5,1)の高クロックと対応マザボにして15000回転の起動ディスクと別の仮想記憶ディスクを併用するのがよいんでないか。
グラボは3Dしないならそんなに重要じゃないだろうけど軽視もできないと思う。
とりあえずオンボードやメモリシェア型は論外かと。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 17:23:25 M+GFBFRD
バッチ処理やフィルターの種類によっては、拡張命令や並行処理の
具合で時間に10％以上差が出るんだよ。
あとは、Photoshopは他のソフトと連携で使う人も多いから、
そう言う場合はOSも含めだけどマルチタスクに特化したマルチコアCPUの
方がもたつく場面が少なくなる。
一言Photoshop向きのPCと言っても画像編集のよういにバッチやフィルタ
処理が多く枚数を多量にこなす場合と、1枚の絵を長々と時間をかけて
塗りこんで仕上げていく作業が多い人では若干理想的な構成が違うかもね。
グラボに関してはオンボードシェアが足を引っ張るようなことはさほど無い、
そう思うならRAMを余分に積み、BIOSでVRAMを最低限まで絞ればいい、
2DのグラフィックでVRAMは8MBもあれば十分だからね。
最新のグラボを古めのPCに導入すると電源周りの負荷で不安定になる
場合がある、消費電力が最も高いパーツの一つだからね。
そして、電源供給の不安定さの影響は回転部があるHDDが受けやすい、
そう言う意味ではグラボは性能じゃなく、消費電力が小さくドライバーが
安定したものが一つの理想の形かもしれないよ。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 17:42:11 qiTqXXIH
実際使って感想書いたまでだわ。一概に10%ってどこから引っ張ってきた数字か知らないが、10秒が11秒になったところで大差ない気がする。
再度書くがDWやイラレなんかと同時起動してる場合は若干ウインドウの切り替えが早い程度しか感じない。
はっきり言えるのはセロリンの1.8GhzデュアルCPUよりもアス64のシングル2.6GhzCPUのほうが絶対快適。
VRAM容量とかの問題じゃなくってオンボードのメインメモリとシェアするものはチップ自身もアレだし、メモリシェアしてる時点でマルチタスクの足も引っ張ってるんじゃないか。
電源がｳﾝｺなのはそういう話以前に問題だと思うが。
中堅クラスのグラボ程度なら一般の電源でも十分だろ。
gefoの8800GTXの1Gメモリとかになると強力な電源がいるがそんなレベルの話じゃない。
いくらなんでもオンボードでチップセットに内蔵のVGA出力はないだろｗという話。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 19:10:55 M+GFBFRD
たから8ＭＢシェアされてもどうって事は無いという以外に、
オンボードの2Ｄ表示性能自体Photoshopで使うのに何の問題も無い
3Ｄのようにグラボのジオメトリエンジンを使うわけでもないので
オンボードだから2ＤCGのために新たにグラボを追加する方がナンセンス
と言うこと。
その程度の負荷で変化は5％にも満たないし、体感できる程度でもない。
10％は10秒が9秒になるだけと考えれば1秒だが、仕事で50枚以上
画像にバッチ処理を加える場合を考えてみよう。
マンガなどの原稿600dpiでB4などは6000*8000pixelを超えるフィルタ
一つでも10秒じゃ終らない場合もある。
纏めてスキャンしたの後、ゴミ取りとレベル補正のバッチを組み50ページ分
まとめて処理する場合格段にCPU速度と、拡張命令の対応で差が出てくる。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 20:32:55 CvRnqqzW
>>108
連続した断片化のないスワップ領域が重要視される事から、
シーケンシャルの方が重要なんじゃないの？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 21:27:33 VbV6e1Bc
>>113の無知さがよく出てるな
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 21:48:04 M+GFBFRD
>>セロリンの1.8GhzデュアルCPU
この辺が気になるなセロリンってCeleronの事だと思うが
デュアルCPUに対応してるのがあるとは。
昔からＩｎｔｅｌは動かないとか抜かしながら、実は動くとか、
発表してないモデルをバルクで売っていたりするからな。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 22:22:42 RyC5VZFv
おれはスワップHDは、ランダムとアクセスタイム重視だな。
よってSCSI 15000rpmだな。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 02:21:28 c+0W3p/Y
セロリンうけたｗ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 09:41:19 ij+gYLu6
10%とか5%とかよくポンポン頭に数字が浮かぶよなｗ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 09:41:51 ij+gYLu6
＞デュアルCPUに対応してるのがあるとは
セレD
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 12:13:21 Rk0vP1iW
本当に語るに落ちるって感じの人だな。
CeleronDは1.8Ghzなんて存在しないんだよ2.4GHｚからスタートしたCPU。
ちなみにDはデュアルCPUに対応しているとか、デュアルコアって意味でもなく
CeleronDはただのシングルコアCPUだぞ。
なぜ10％とか5％とかがポンポン出るかと言えば本当は12.86％とか6.76％
そういう端数なんだ、概要しか覚えてないからだよ。
覚えてる物ならもっと正確に書く。
しかしこの人は知りもしないことをココまで詳しく解説できるんだろう？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 13:03:28 mnM+qsel
数字のソースも出せない馬鹿ですか？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 13:16:11 p58AglNP
>>119
自作板逝ってみてはどうだろうか？
cpuはエントリーモデル以外ならフォトショップはそんなにパフォーマンス川からいと思うけどな。
gpuも2Dならそんなに重要視する必要もないと思う。
後はメモリをできるだけ多くするのが一番じゃないの。ま、CGやってるマシンで1G以下のメモリでオンチップGPUなんてアレな環境内と思うけど。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 14:43:16 Rk0vP1iW
>>124
話聞いてると多分Socket370とかP6アーキテクチャ全盛期の
マシンの構成を引きずってる感じだよ。
オンボードグラフィックじゃダメとか、RAMのシェアーがどうとか。
それと今はエントリーでもSSE3とかフォローして、キャッシュも2倍に
なってるからCeleronDなんかはただのCeleronに比べてバッチとかも
結構速いよ。
まぁ何はともあれRAMたくさんっていうのだけは今も昔も変わらないから
予算によっては最低限拡張命令がフォローされているエントリーCPUに
抑えて、資金をRAMに投入してしまうのも良い選択肢かもしてれない。
しかし、オンボVGAじゃダメっていって言ってグラボ買い足すくらいなら、
そのお金でRAMを買って増やした方が確実にPhotoshop向きのPCになる
けどね。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 14:55:04 p58AglNP
流石にエントリーCPUとかセレはきついだろ。
それに、大黒星のﾌﾟ系のCPUの場合それ以前の問題だし。
フォトショも軽くないがCGやってるんならフォトショだけでは収まらないだろうし、いくらなんでも昔も今もgpuでオンボードはｳﾝｺすぎないか？
ノートでさえも画像用のものは別途gpuとメモリ積んでるし。
逆にオンボードのマシンなんかだったらディスクトップじゃ5-6万台ぐらい?ノートでも一桁台じゃない？
そんなマシングラフィックやるやつがかって使うようなもんじゃなくね？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 16:02:28 Rk0vP1iW
本気でグラフィックやる奴がそんなサラのコンプリートマシン買う方が
どうかしている、別途GPUを積むのは3Dに必用だからで、それですら今は
内蔵チップでQuadroが入っているチップセットすらあるので問題は無い。
だいたいそこまで特化させるなら3Dついでにとか、ゲームも同じPCで
なんて考えはスッパリ切り落として構わないだろう、そうすればオンボードで
まったく問題が無い事が判るはず。
出来合いのノートやデスクトップはかなり汎用性を考えて余分な機能が
付いているのでPhotoshopに最適化されているわけではない。
それと、ノート用の画像用は3DCAD等を想定した部分が多分に含まれる
ノート用のmobilityFireGLやQuadroFXはopenGL用に特化したチップだぞ？
Photoshopにグラフィックチップのどんな性能が必要か判ってるのか？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 16:54:28 p58AglNP
いや、普通にエントリーマシン以外はgpuカードが入ってるし。
gpuカードでも何もラデの2kやｶｹﾞﾌｫのgtxといってるんじゃない。
普通にラデの1600kやnVidiaのエントリーからミドルレンジのgpuが入ってるわけで。
いくらなんでもオンボードというのはないだろｗグラフィックやってるマシンで。
ノート用のfireglやクアなんてそれこそ特化してる。
安物以外ならノートでも普通にGeForceGoやmobility-radeonが実装されてるし。
Quadro内蔵のﾏﾏﾝがあるのは知らなかったよｗ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 17:01:14 YijWQR77
>>127
>Quadro NVS 210SはNVIDIAのVGA機能付きチップセット「GeForce 6150」とほぼ同じ性能をもつチップセットで、
>主な違いはGPU機能の動作クロックが475MHz→425MHzにダウンしている点やSocket 754をサポートしていない点など。
>対となるサウスブリッジがnForce 430である点や、DirectX 9.0、NVIDIA PureVideo、RAID 0/1/0+1/5などをサポート
>している点はGeForce 6150と変わらない。
以前からQuadro NVSシリーズは単なるビジネス向けのチップだったけどこれもそうみたいな。
少なくともCGやってるやつがいうところのQuadroとは明らかに違うと思うんですけど本当に問題ないの？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 17:25:49 Rk0vP1iW
エントリーマシン使ってる人間はついでにオンラインゲームとかやりたい人も
多いからミドルからエントリーのRADEONやGeForceが入ってたりするだけ、
マジな話今のオンボードは初代GeForceやRADEONあたりより遥かに
性能は高く、2DCGのみを考えるならそれより世代の古いRage128やTNT2、
G400、VooDoo3あたりで充分過ぎるくらい。
あとは商業的な戦略でコンプリートマシンのミドルクラス以上にはVGAを
差してある物も多い。
CG製作もゲームも3Dグラフィック以外ではまずオンボードで事足りる、
逆に使わないので無駄に電力を使って無駄に熱を出しているだけ。
Quadro NVSはほぼ普通に使う場合同世代の統合型GeForceと同じ、
ただ一部のopenGL対応アプリやベンチになると結構差が出る。
Photoshopなんか使ってる分にはやはり何も関係ない。
Photoshopを使うのにグラフィックチップは10年弱前のものでも、今のオンボードでも
まったく問題は無いよ。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 21:05:05 dNH/w0r3
CS3の環境設定のパフォーマンスの中に、GPU設定という項目があって、
3D描画の高速化を有効にする
というチェックボックスあるんだけど、CS3使うんだったら3D性能がそれなりにある
VGAのほうがいいんじゃないんですかね。
どういう所で3D機能が利用されてるかはしらないけど。
俺はセンターに30インチと、左右に24インチを置いているから、オンボードでは役不足
なので、ゲーム全くやらないけどGeforce8600GTSを2枚挿してる。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 01:07:07 7LGAIK5E
想像するだけで首がいたい。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 01:55:55 ku9zcUHy
あーあー8600なんか買うなら単純な速度でも7600の方が出るのに。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 08:02:52 6PxxLne8
>133
7600のほうが8600GTSより速いの??
じゃあ買い換えたほうがいいのかな…?
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 09:54:09 biFn99cS
買い換える前に役不足の使い方を勉強シル
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 12:04:31 ku9zcUHy
>>134
今出てるゲームでさえ99％以上が8600より7600でやったほうが速いか、同じ程度。
DirectX10になって大幅にアーキテクチャが変化し、それに対応させたためDirectX9
環境までのアプリでは7600の方が速い、さらにDirectX10対応のソフトは今のところ
いくつかのベンチマークとゲームが1か2本くらいでているだけ。
そして消費電力は1.2倍～1.5倍程度に上がっている、勿論熱量も高くなっているので
同じ箱に入る羽目になるHDDにも良くない、HDDの３年目あたりからの故障率は
温度に非常に左右される統計があり、40℃未満に抑えた場合に比べ、45℃以上の
環境下の故障率は約２倍に昇る。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 13:22:12 STrJymnm
>>131
それはextendedの3dレイヤーに対してのみのチェック項目だと思う。
なので一般的なユースでは3Dの速度は関係ないよphotoshop。
でもね、オンボードのグラフィックチップというのはいくら何でも酷すぎるんじゃない。photoshopだけじゃなく画像ユースとしては。
だいたいオンボードのgpuなんてその部分だけじゃなくって全てのパーツ類がエントリーレベルなんじゃないの。
cpuもボトルネックにかかるある程度の性能までは十分重要な考慮点だと思うし、マザーボードのfbsなんかも全体的なパフォーマンスには影響出るんじゃないかな。
>>134
それはないｗ
8600の2枚挿しよりも8800Ultraの1枚挿しのほうが速いとは思う。
>>136
いくらなんでもそれはない。
多分DX10上(vista上）での8シリーズとDX9(XP)での7シリーズとをDX9の描画で比較したものを言ってるんだろうけど、これはDX10のDX9サポートがｳﾝｺだから。つまりハードじゃなくってソフトであるDX10のエンジン側。
両者XP上で単純にハードだけ比較すると当然8シリーズの方がパフォーマンスは出る。
URLﾘﾝｸ(www23.tomshardware.com)
コストパフォーマンス的に一番優れてるのは8800GTSだと思う。
DX10が今の段階ではほぼ無用というのには同意。vistaでしか使えない上にvista自身がアレだしな。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 13:31:44 ku9zcUHy
>>137
だから頭が悪いんだよ、ベンチマークでした速度が出ないって言ってるのに、
そのデータは全部ゲームベンチマークのｆｐｓ。
実際にはオンラインゲームなどをやると全然効果が上がらないGeForce8ｘ00シリーズは
ゲーマーにすら敬遠されぎみ、いまだ7ｘ00シリーズの方が売り上げは好調。
だいたい、fpsを計るベンチマークの結果が2DCGを扱うPhotoshopで何の役に立つんだい？
ジオメトリエンジンすら実は無用、TNT～2、Rage128、VooDoo3～5、G400～550、
の時代で既に完成されてるのに。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 13:45:50 STrJymnm
>>138
アホだろおまえ。
DX9のゲームの結果がいっぱい出てだろ。
rage128で今のphotoshop動かせば確実にｳﾝｺ環境になるだろうな。
オンボードのチップも時代に合わせて性能が当然上がってきたわけだが、同じようにgpuもアプリの要求もあがってきてるわけで。
gpu周りに限らずオンボードチップのものはあらゆるパーツも安物の集団だから話にならんよ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 13:48:20 kyozTl7d
>>131
> 役不足
おい
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 13:56:34 xI0zONjg
描画スピードは2dじゃほとんど関係ないだろうけど、チップセットのものってcpuやメモリの足引っ張るんじゃないの？
メモリの容量とかの問題じゃなくってバンドレンジやアクセスレンジなんかもPSアプリのメモリアクセスのパフォーマンスが劣化しそうな気がするが。
それにオンボードって解像度どれくらい出るの？パレット類とドキュメントウインドウを分けたデュアルモニタとか無理だよね？
単独でも横1900はないとつらいなPS使うときは。
それ以前にそんなPCをPSで使おうなんて思わないけど。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 14:10:16 xD+d3bR8
>>133>>136
つかね、Photoshop使うのにいくらなんでも7***系はないっしょ。
画像処理が8bitしかされない糞カードだぞ？
ゲームがうんたらかんたらって言うなら別スレ行け。
で、このスレはPhotoshopが快適かどうかが重要視されるんだから
エントリーモデルでもいいから8***系かATIカード使わないと駄目でしょ。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 14:15:57 ku9zcUHy
>>rage128で今のphotoshop動かせば確実にｳﾝｺ環境になるだろうな。
それが全くならないんだなｗ
ゲームやら無い、3Dやらない人間にとってはあとは発色の好みくらいの物だ、
未だにミレとか使っている2DのCG屋」が多いのもそのせいだ。
P650とかがノンリニアや2DCG専門にやってるやつから強い支持があるのは
何故だか判ってるか？ 未だにParhelia-512Kが高価な値段で取引される
理由が判るかな？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 14:19:15 ku9zcUHy
>>画像処理が8bitしかされない糞カードだぞ？
出力するフォーマットが対応していないのに何に使うんだ？
本当に無駄に高級志向だな。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 14:32:42 STrJymnm
＞未だにミレとか使っている2DのCG屋
いねーよ、そんなのｗ
IEのスクロールさえ気分が悪いレベル＞128ｗ
Parheliaはそれよりもずっと新しいGF4やラデ8500シリーズの時代。しかもDX9完全対応シェーダー2.0ともの凄く3Dカードｗ
>>142
それ知らない、画像処理が8bitって？
その辺のスペックを詳しく知りたい。
今はX1900だから関係ない？けど、一時は7950買おうかと思ってたし。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 15:08:48 ku9zcUHy
Parhelia全然3Dの速度は出ないだろあたらしいだけで、
未だにミレ使ってるグラフィッカーは大勢しってるがな、
ちょっと前まではノンリニアワークステーションにもミレＧ550を積んだ物があったしな。
Ｐｈｏｔｏｓｈｏｐ使うのにfpsのベンチ並べるやつの意見は聞いてもしょうがないよな。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 15:42:53 MgSmSJxu
ミレニアムなんて15年ぐらい前？のものじゃないの？
AGPどころかPCIスロットのものしかないんじゃないの？そんなもの使えるマシンが今あるのかいな・・・
つーかね3Dは関係ないでしょこのスレじゃ。
オンチップのGPUが糞って言う意見はそういう3D以前の話だと思うよ、やっぱ。
それでも普通に動くけどね。ただし快適とはいえないが。
つーか、催促のCPUと高速のRAMでも快適とはいえないよなフォトショｗ、やる内容にもよるけど。
デュアルコアは大して恩恵感じないな。やっぱりシングルでも速い石のほうが単純比較じゃいいかもね。
でも俺なんかはミュージックボックスPCに入れて外部アンプ通して音楽聞きながら作業してるから知らない間にデュアルの恩恵受けてるのかも。
ちなみにGPUはラデのX850XTが入っているようだ。
ちなみに3D用のマシンはクアの4500が入ってるが、MayaのnCloth使って画面見ながらモデル動かして材質切り貼りとかする場合、新しく買ったGF8800GTX-768Mバージョンのマシンの方がスムースに動くｗ
CPUの違いかな？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 16:16:33 ku9zcUHy
ミレのＧ400～550はAGPが普通にあるぞ。
Parhelia-512Kが出た後もプロが映像編集に使うノンリニア系のワークステーションに
ミレG550なんかは使われていたくらいだ。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 17:02:49 V7/4nOAF
>>146
ミレニアムは発売当時から2Dグラボの最高峰って言われていたような気がする。
結局、その後は3Dに移っちゃって、ミレを脅かせるグラボは事実上でなかったわけで。
ビッグマウスが来てる可能性があるから釣られないように気をつけろってこった。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 17:15:46 MgSmSJxu
ミレニアムって売れていた時期はCPUで言えばMMX時代、マックならPPCの移行期ぐらいのものじゃないの？
その後2000年ぐらいにディスコンしたんじゃなかったっけ？
そんなのそれこそ今のオンボードGPUと比べても全然だめな気がするけど。
もうね、なんかドングリの背比べじゃないけど、あんまり興味ないよそこまで低性能というか世代が前なハードは。
現世代でも自分用でオンボードGPUなんて絶対使いたくないｗ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 17:20:06 eRGYGxtJ
チラシの裏すぎるぞｗ
オンボはメインからサブに格下げにしたときについてると便利じゃね？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 17:27:27 fB7/AEkA
>>112
＞2DのグラフィックでVRAMは8MBもあれば十分だからね
フォトショCS3は64M以上ないとｲﾝｽｺもできませんｗ
ありがとうございました。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 17:30:40 MgSmSJxu
VRAがそうだったのは知らなかったが、メモリは1G未満だと出直してこいってインストーラーに言われるｗ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 17:33:07 Ol4Wze4k
ミレ持ってたけどbitbltがアホみたいに遅かったから問題外じゃね
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 17:39:08 MgSmSJxu
おれも昔マック使ってたとき（今もノートはマックだけど）もってた。
確か1995年で10万以上出した記憶があるｗ
あの頃はフォトショップ専用のカードとかもあったな～
>>151
あとビデオカードが飛んだときとか。
いずれにしよ作業で使おうとは思わないがｗ
サブに格下げするときはビデオカードも共に格下げするしなー
てか結構ビデオカードの交換の方がサイクル速いからサブやサブサブに結構悪くないものが入っていたりする。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 18:13:26 xD+d3bR8
>>144>>145
俺もうろ覚えで悪いんだけど、
ATIは10bit→8bitへ変換処理して使っているらしい。
何が利点かというと、トーンジャンプやマッハバンドが発生しにくくなる。
この辺りは、デジ一眼や、一般的な画像処理ソフトでもやってること。
ググればいくらでも出てくるから調べてみて。
gefoの8bitだけってのは10bitから落として使ってないので
トーンジャンプやマッハバンドが発生しやすい。
8***系からは10bit→8bitへ変換して処理するようになったらしい。
んで、7950だとか3Dゲームをするには向いてるけど
上記の点でPhotoshopに不向きだって話になる。
これはエントリーモデルのカードでもやってることなので、
3Dゲームやモデリングをしない限り8800だとか2900だとか買う必要はない。
10000円以下のカードで十分事足りる。
詳しく言えば、
画像に関してはまだまだATIが色々と機能を付けてるらしくて綺麗らしい。
ただし、2***系は3D画質は糞って評判らしいけどね。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 22:58:11 39JId8Mn
これまでのGFの8bitつーのはビデオカード側で色補正かけると（ソフトウェアキャリブレーション等）8bit処理だから
トーンジャンプするって話でなかったか。ハードウェア板辺りに詳しいスレがあった気がする。
カード側で色をいじらないようにすれば特に問題ない。
色あわせなら最低でもディスプレイ側でハードウェアキャリブレーションするのが
望ましいんじゃなかったっけ？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 05:13:22 2y2TttA+
＞カード側で色をいじらないようにすれば特に問題ない
じゃあどこでいじるの？
ディスプレイのプロパティもカードに対しておこなうんだけど・・・
ATIかnVidiaなら8シリーズにしとけば間違いないってことか。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 09:07:40 AmCtEEOM
>>158
どこでってハードウェアキャリブレーション機能のついたディスプレイがあるでしょ？
あれは入力された8bit信号を1？bitで処理してるのでトーンジャンプは起こりにくい。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 10:25:43 5W49MpxU
ソフトウェア側でするならATIやgefoの8シリーズの方が良い結果得られる
っていうのは否定はしないのでよろ。
参考
URLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp)
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 14:15:36 2y2TttA+
>>159
そんなディスプレー知らない。普通使わないよね？
ディスプレー側っていってもディスプレーのどこで調節するの？
結局ビデオカードからの信号をいじるんじゃないの？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 14:23:38 xGJoshpQ
Photoshopマシンのスペックスレでハーキャリモニタを知らないってヤツが
ガタガタ言ってんじゃねーよ。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 14:24:54 ACCj7o4N
そんなことが差し支えるような特殊な仕事してるなら既に判ってるだろうし、
趣味の範囲なら単なる自己満足だから、知らないなら一番新しくて
値段が高いのを使ってればいいじゃない、それで安心だろ？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 15:06:47 2y2TttA+
いまだにCRT使ってるｗ
2040*1536@82Hzトリニトロン24インチ
パレット専用で1024*768@85Hzダイアモンドトロン15インチ--これもCRTｗ
からモードはRGB以外ほとんど使わない。
LCDに移行したいけど同じような環境を持って行けるものが少ない。
てかあるけど高すぎｗ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 15:17:29 ACCj7o4N
しかしなぁハードウェア・キャリブレーション対応モニタじゃなきゃ
話にならない仕事って何やってる人なんだろう？
何か高価な図鑑とかレゾネやそのクラス近い画集や美術書とか
高い精度が必用な印刷媒体の版下とかやってるの？
結局クライアントがIntelチップのオンボードグラボで3万円未満の
17インチXGA対応モニタって場合が9割以上だったりするから、
あまり良い環境だと、もう一つ同じような環境作ってそれで確認
しなきゃならないし、高精度に拘っても自分しか見れない
自己満足の世界。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 17:22:15 5W49MpxU
個人だと得にそうかもね。会社とかでカラーマネージメントするのは
保証も兼ねてるような感じ。実際前いたとこでもスキャナとかの一部の
モニタだけ管理してある程度でした。
ただ個人的には作業中ちゃんとした色見えてないとちとストレス感じる。
適当な環境でちゃんと見えて無いのは気にしても仕方ない。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 18:28:26 ACCj7o4N
オンラインで完結する仕事だとその「適当」の一言で仕方ないと
片付けてる環境が、みる人の大多数だったりするわけですよ。
結局は締め切りも考えると金がいくらでも有るならいいけど、高い
グラボに投入する金があるなら、もっと速度に影響するパーツにお金を
回す方が価格対価が優れたマシンになるわけなんだけど。
そう言う意味ではグラボは自己満足完結度がかなり高い部品なのよ。
お金持ちの人はたっぷりお金をかけていいんだろうけど、RAMが1GB止まりで
ＧｅＦｏｒｃｅ8800とか入ってるのは2Ｄグラフィッッカーじゃなくゲーマー用ＰＣ
みたいだなーと。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 18:42:48 gj07dSRK
予算よりも発熱がネックだなー
エアコン嫌いだし
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 19:35:03 ACCj7o4N
>>168
CPUは低電力、低発熱志向になって久しいのに
GeForceもRADEONもGPUは10年前のCPUのような、熱や消費電力なんか糞喰らえ
みたいなスピード競争を未だにしてるからね。
予算や電力気にしないならペルチェ素子でも使って冷やしてはは如何か？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 20:32:49 5W49MpxU
ペルチェでGPUを強力に冷やしてもペルチェ素子の発熱が大きくなるだけで
同じ事だと思うが。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 20:36:08 efTQ2TGX
>>167
ぶっちゃけのところ8800とか買うより、
キャリブレート機材や良い液晶、RAM、CPUに金使った方が
良い物を早く作れるよね。
俺は趣味程度にデザしてるけど
キャリブレータが内蔵されてるプリンタ(B9180)を導入するだけで、
液晶と印刷物の色が合うからフライヤーやポスターの制作速度が1.5倍以上速くなった。
結果的に色味とか詰めていけるし、自信を持って制作できるよ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 22:07:14 ACCj7o4N
>>170
PCの熱に弱い部分を全体的にヒートパイプでつなげ冷媒を循環させて
ペルチェでPCの外に排出する。
人間様は苦しいが、エアコン無しでもPC自体は守れる。
人間様は扇風機と水風呂と根性で我慢。
>>171
そう思うよね。
PC本体に限って言えばまずはRAM、次にCPU。
グラボどちらかといえば予算が少ない場合割と優先的に削っても
なんとでもなる部品だからね。
最近はオンボードでHD対応デュアルヘッドとかあるからなぁ。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 05:17:10 lwl2jU1y
>>171
8800なんて3Dしないなら無用の長物。電源も凄いのいるし、市販のPCにつけるのは自殺行為ｗ
でもキャブレーションは一部の人しか必要ないでしょ。
オンライン用の画像なら元々意味全くなくなるし、紙ベースのものでも最終産物の個々のロットなんかに対しての色ムラが出なけりゃもんだいないし。
ポスターとかの制作って0から描きあげていくものがほとんどだと思うけど、そんなのでキャブレーションなんてする必要あるの？
予算が少ないのにそもそもグラフィック用のPCを検討するのはアレだけど、gpuは中堅クラスのもので普通に十分だとは思う。
3Dしないと特に。3Dでもデザイン系のものは8800とかでも多少快適になる低度なんじゃないか。
それでもオンボードはヒド過ぎると思うよ。CPUやRAMがハイスペックでオンボードチップってのもマヌケな構成に見える。
そういう構成ってgpu自身の問題じゃなくっていろんなところにボトルネックが出てきそうに思う。
だいたい解像度も最低1600はほしいじゃん？表示できるのかな？
CS3はグラフィックカードが入ってないとインストールできないみたいだけど。
話はずれるけど3Dといえば最近紙ベースの2Dものとかでもコラってあるロゴとか大きめのグラフィックデザインに何気なく3Dものが使ってあるものよくみかけるじゃない。
ああいうのかっこいいよね。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 07:05:33 XUH+7Lqd
>>173
今は1万前後のマザーでもGeForce6ｘ00、ATI Radeon X700相当の力を持つ
オンボードグラフィックアクセラレーターが統合されたものがあるんだぜ？
もちろんＤｉｒｅｃｔＸ9.0やピクセルシェーダー2.0に対応したオンボードすらあるんだよ？
解像度に関しては1600×1200程度余裕、あとはドライバーとモニタの問題でしかない。
今はIntelの統合チップでさえQXGA(2048x1536)まで対応してるものがあるのに、
認識が10年遅れているように思えるな。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 10:55:24 m+zCN4AC
>>173
確かにキャリブレートされてないとできない仕事は一部でしかないよね。
でも171の人も書いてるが色が合ってるならなんも考えないでモニタ
を信用して作業できて作業がはかどるっていう効果もある。
合ってないモニタ使ってるとどうしても、このモニタでこう見えてる場合
もうちょっと明るめにしたほうがいいかなって考えが頭をよぎります。
これがジワジワ効いてくる。
ビデオなんかでも安いレベルでも基準となるピクモニや、マスモニがあると
ないでは大違いだし。
個人なんかではモチベーションが上がるように好みの発色が綺麗なモニタを
選ぶことも多いと思うんだけど、感覚的にはそれとかわらないつーか。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 13:07:23 lwl2jU1y
>>174
たとえばどのマザーボード？
inntelならX3000とかが普通だと思うけど話にならないｗ
URLﾘﾝｸ(kitami.sakura.ne.jp)
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 13:42:43 XUH+7Lqd
>>176
また3D専用のグラフィックベンチかそれが低いとPhotoshop使うのに
何がお話にならないの？
Photoshopの話で3Dmarkのデータを出してくる頭の悪い人間がいたとは
それの方が話にならない。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 13:49:39 lwl2jU1y
DX9やshader2.0と言い出したのは、あ・ん・た
ｗ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 13:59:51 lwl2jU1y
そういえば、昔の話だけど、こんなのがあった。
誰かがRage128出したので参考まで
URLﾘﾝｸ(www.kasiwagi.jp)
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 14:08:22 XUH+7Lqd
>>178
困るならそう言うチップセットも有るって話、
統合チップセットのG7050がピクセルシェーダー2.0、AMD690が1.0に対応してる
しかし特にピクセルシェーダーなんか全くいらないがな。
だいたい、GMA X3100はＤｉｒｅｃｔＸ9に対応しているが？
まずGMA X3100の何がお話にならないか説明してご覧。
ベンチが低いとPhotoshopで困っちゃうんだろう？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 14:17:39 uX892fOQ
なんか脱線しまくってる件
そんな昔のハード構成誰も興味ないと思うが。
いまどきのPCならスペックはエントリーでもオンボードでも普通に使えるよPhotoshop。
高スペックに超したこと無いが、Photoshopの場合メモリCPUがある程度のパワーがあれば大丈夫。
逆に言えばハイスペックでも重たいときは重い。そういうアプリ。
当然スペックに比例はしてくるけどビデオカードの性能差は一番でにくい。
ただし、オンボードで独立メモリじゃなくメインメモリ共有のものは体感できるほどパフォーマンスが低下すると思うよ。
これはグラフィックプロセッサがどうとかいうレベルの話じゃない。
メモリをシェアしてる時点でCPUにもある程度の仕事がかかるし、しかもメインメモリのバンド幅食うわメモリのフラグメンテーションも出るわでいいことない気ガス。
ことに画像表示に使うメモリはコンスタントにアクセスするし、Photoshopとのアクセスのとバンドの取り合合戦がorz
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 14:23:10 lwl2jU1y
>>180
そうとはいっていない。
いくらなんでもオンボード採用してるPCとGPUカード装備のPCとじゃパフォーマンスの違いが出るって言う話。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 14:27:00 XUH+7Lqd
だからオンボだと3D以外でどんな話にならないパフォースの差が出るのか聞いてるんだよ？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 14:28:22 nHRDNAEz
いやなんか白熱してるｗがCS3は64M以上のビデオカード装備じゃないとｲﾝｽｺできない件、)ry
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 14:34:58 lwl2jU1y
>>183
そりゃちゃんと独立しビデオカード装備してるのと何でもかんでもオンボードでやってるのとじゃ快適さに差が出るだろ。
フォトショ画像のスクロールとかするとかくつきだしたりするんじゃないの？
事務用においてあるPCとかIEのスクロールさえアレな感触なんだけど。
フォトショのスクロールとかはあくまでも想像。試してないので知らない。
つーか、オンボードグラフィックが載ってるPCをそんなので使う気が頭からしないｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 14:41:58 s4Yu1oJd
DVIのついたオンボって少なくね？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 14:45:12 XUH+7Lqd
>>フォトショのスクロールとかはあくまでも想像。試してないので知らない。
結局試しもしない妄想に取り付かれてるだけか。馬鹿を通り越してる。
×使う気が頭からしないｗ
○使う気は頭から無い
○頭から使う気が無しない
もうちょっと何でも考えて物を知ってから発言しろよ。
>>184
しかしCS3はなんか随分インターフェイスが変化したらしいな、64MBまでなら今はオンボードでも
シェアードできるチップは結構あるんだよ、もう5年位前の統合チップでも64MBまで割り当て
可能なものが結構出回ってた。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 14:56:13 lwl2jU1y
シェアしてもムリじゃないか、オンボは多分ｗ
ちなみにメインメモリも1Gないと出直してこいってインストーラーに言われますｗ
＞○頭から使う気が無しない
灯台もと暗し馬鹿？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 14:57:51 lwl2jU1y
＞×使う気が頭からしない
つーか、これも間違いじゃないし。日本人？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 15:15:58 XUH+7Lqd
また多分かよ。
ハードウェアのこと全く判っていないやつがマシンの構成語っても
しょうがないだろうに。
自分の使っている日本語の文法的な間違いに本気で気がついていないなら
もう話すだけ無駄だけどな。
もうその手前から日本語がおかしいから「頭から使う気が無しない」って
言葉が繋がらないんだよ。
「オンボードグラフィックが載ってるPCをそんなので使う気が頭からしない」
声に出して読んでごらん。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 15:30:44 KRvept2b
オンボードグラフィック厨の君にはPSに内蔵されてるパフォーマンステストをお勧めする。
ProgramのAdobeフォルダの中にあるPhotoshopフォルダを、test.{645FF040-5081-101B-9F08-00AA002F954E}
と一時的に書き換えてみろ。あまりの糞パフォーマンスに愕然とするかも？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 15:37:31 lwl2jU1y
＞「頭から使う気が無しない」
2回目ｗなんて読むの？
アタマカラツカウキガナシナイ？日本人？
で、どこが間違ってるの？「オンボードグラフィックが載ってるPCをそんなので使う気が頭からしない」
君薄弱だね、知識。
井上ひさしの「私家版日本語文法」の「が」と「は」の戦いの章でも読んどけ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 15:52:45 XUH+7Lqd
「オンボードグラフィックが載ってるPCをそんなので使う気が頭からしない」
これがおかしいと思えないならもういいよ。
「頭から」を「最初から」の意味で捕らえるなら
「頭からそんなオンボードグラフィックが載っているPCで使う気は無い。」
しかしこの場合既に「頭から」より「端から」、「最初から」を使う方が良い。
「頭」を「考え」と捕らえるなら（だとすれば既に「頭からしない」の表現が拙いが）
「オンボードグラフィックが載ってるPCを使う頭はない」
「使う気」も「使う頭」も同じ意味で重複になっている。
そして根本的に拙いのが「オンボードグラフィックが載ってるPCを」と言う主語が
直ぐ手前に有るのに「そんなので」と言い直し一文の中で主語を重複させている点。
最近は国語で文法を教えなくなったのかね？
「頭から使う気が無しない」こいつはミスタイプだ、失礼。
○「頭から使う気がしない」
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 15:58:02 XUH+7Lqd
>>191
645FF040-5081-101B-9F08-00AA002F954E ってゴミ箱のレジストリキーだろ？
何がしたいんだ？
どんなグラボ積んでもそんなことしたらおかしくなるだろ？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 16:36:38 lwl2jU1y
>>193
長々と的外れな言及をしているが、
頭からというのは副詞で毛頭と同意。
やっぱ、知識薄弱だな
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 16:39:43 lwl2jU1y
それに、そんなのでのそんなは、そういう画像系ソフト＝フォトショップだともくみ取れないのか。
おまえ、大学いけなかっただろｗ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 16:48:18 XUH+7Lqd
「オンボードグラフィックが載ってるPCをそんなので使う気が頭からしない」
そんなの＝フォトショップ ってことか？
おかしな文章だな。国語もダメ、PCもダメ、おまえ今までなにやってたの？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 17:06:35 lwl2jU1y
そんなことも言われなきゃわからないのね。
高校すら出てないんじゃないか。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 17:25:37 XUH+7Lqd
なんか、粘土か味噌に楔を打ってるような気分になってきた。
オンボード嫌な奴は使わない方がいいよ、次世代のアーキテクチャでは
DirectXを通さずにGPU自体に汎用の浮動小数点計算をさせる技術が
導入されそうだから、アプリケーションがそれに対応すれば高速なグラボが
CPUの完全な補助になるから。
Adobeはそういう技術の対応には比較的積極的だから、CS5が出る頃には
対応するんじゃないか？
未来を見据えて良いグラボ積んどきなよ、その頃にはもう3～4世代先の
GeForceやRADEONがでてるだろうけど。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 21:37:54 FAcessxm
>>199
>なんか、粘土か味噌に楔を打ってるような気分になってきた。
ビッグマウス粘着に構ってその言いぐさはないだろ。
仕方がないからlwl2jU1y用に釣り餌を垂らしてみようｗｗｗ
先月くらいからアドビ関係のスレでは
・アクティベーションがMBRとは無関係
・SWFにするとJPEG画像が劣化せずに容量激減できる
・AIのライブペイントグループとグラデーションの関係を誤解
・誤解を解くためにアドビサポセンに2時間繋ぎっぱなしで待続ける暇人
でトンデモ連発。今日は
・オンボードグラフィックはあり得ない
を追加だなｗｗｗｗｗ
それでこれが図星だと
繋ぎ直して連投の自作自演開始
無職低学歴のレッテル貼り開始
巨大AA貼付け開始
フシアナで国際派を主張する書込み
なぜか句読点を省略して黄昏れる書込み
の少なくてもどれか一つを使って逆ギレしてスレを荒らす訳だ。
そういう奴に釘を打っても刺さらないだけだ。
糠は毎日かき回さないと腐るからなｗｗｗ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 22:32:57 vBvxoC44
このスレを参考にPCを組んでみました。
どんなもんでしょ？
【CPU】 Core 2 Duo E4500
【クーラー】 NINJA plusB
【メモリ】 Trancend 6400 1GB*4枚
【M/B】 GIGABYTE GA-P35-DS3R
【VGA】 Leadtek WinFast PX8600 GT TDH Extreme 256MB
【Sound】 オンボード
【HDD1(SYSTEM・APP)】WD740ADFD
【HDD2(ｽｸﾗｯﾁ)】WD360ADFD
【HDD3(DATA)】 流用
【光学ドライブ】 ＬＨ－２０Ａ１Ｓ－１６
【FDD】 流用
【OS】 WindowsXP Home 流用
【ケース】P180
【電源】 ENERMAX ELT500W
CPUがE4500なのは、ペンリンにアップグレードするのを見越して、
安価でコアクロックが高めなやつを選びました。
15日には届くようなので楽しみです。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 23:47:13 oWLkcE7a
>>200
> 糠は毎日かき回さないと腐るからなｗｗｗ
ビッグマウスより糠男の方が笑える。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 02:24:56 dpEiBIc8
全然参考にしてないトコロが笑える
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 02:29:19 1znPQ/02
音意外は特に何に使っても過不足無く全体的に高めのスペックで
オンラインゲーム用に販売してるショップブランドマシンみたい。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 13:56:23 75WB06Gi
>>200
無職が相当答えたんだね♪
お母さん泣いてない？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 13:57:30 O5tLBh7v
Photoshopじゃないんだけど、Geforce6600GT＞8600GTSに交換してgoogleマップ
を2560×1600のモニターにフルスクリーン表示させたときのスクロールスピードは
相当軽快になったんだけど、一応2D表示にも影響あるんじゃないの？
CS3のパフォーマンス設定のGPU設定の説明に
ノイズを軽減するためにGPUサポートを有効にします
とあるみたいだけど、こういう機能はオンボードでも有効になるんだろうか。
どうノイズが軽減されてるのか分からないけど…
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 14:17:54 Ahx+aRRF
ほしゅ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 15:18:52 VdGdy72d
>>205
煽るならに漢字間違いを直せ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 16:02:02 1znPQ/02
>>208
おい、タイプミスしてるぞ「に」
誤字やタイプミスはそいつの大好物だから触らない方が無難。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 17:53:45 iBOi5ss+
凄い自演を見た
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 21:26:19 vgDURV2F
>>206
オンボードって一言でいっても、性能も機能もピンキリだから、
ハードウェアT&Lを実装しているものや、本来グラボに使うようなチップを
そのままマザーにオンチップしたようなタイプもある。
Radeon X1250やGeForce7050あたりのオンボードなら余裕で有効に
なるんじゃないかね？
オンボードの一言で片付けるのは普通のグラボでも5000円以下の
ワゴン売りの白箱と、5万以上する最新チップ搭載のグラボを纏めて
語れないのといっしょ。
増設用のグラボの中にもゲームで高いFPSを叩来だす必要が無い
CAD用のボードでオープンGLサポート機能はあるけど接続がPCI-E×1の
仕様とか変り種もあるしね。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 02:56:26 JoUoaykf
>>210
医者にかかっているんだよね、おだいじに
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 04:16:01 UiCz1K11
psdフォーマットｗ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 04:41:32 ldRi4Lbm
psdフォーマット?
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 05:20:47 DJEmWPjA
Radeon X1250やGeForce7050なんて単体カードナインじゃないのか?
値段にしたら500円ぐらいの値打ちだろｗ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 06:33:35 Y+tSanl/
>>215
もちろん単体のカードは無い、統合するために作ったんVGAだからな、
値段で性能が決まると思ってるなら一番高いものだけ買ってれば良いぞ。
Photoshopでは必要の無いジオメトリ関連の処理を抜きにして考えれば
GeForce7050は、単体のGeForce6ｘ00以上の働きをしてくれるし、
Radeon X1250だって、X300程度の性能が出る。
またPhotoshopに無関係な3Dゲーム用のベンチマークなんかもって来て
比べるなよ。
単体でない物が悪いなら、HDDのコントローラーなんかもチップセット内蔵は
一切乙買わず、全部高い10万くらいの外部チップ搭載してでSCSIかSATAで
RAIDにしたらどうだい？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 10:27:06 OAYP8PdZ
型番見ただけでウンコだとわかる件
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 10:35:07 h0RWgNCu
それよっかちゃんとBIOS設定とかドライバのオプション設定してるの？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 14:56:49 siy3APoZ
そんな問題じゃなくより多くのメモリを必要とするアプリケーションなのに
メモリが画面表示に取られちゃうってトコが問題なんでしょ
2Dのスクロールでもオンボードは遅いんだけど
それはビデオカードと比べてだから気にならなきゃそれで良いじゃん
上を見出したら当然チップセット内蔵は使わなくなるのは当然だよ
比べたら明らかに性能悪いもん
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 20:16:20 Y+tSanl/
>>219
グラボ買うなら同じ価格で1GBRAMを増設した方がいい。
2Dのスクロールが遅いのは恐らくグラボのせいじゃない設定が悪い。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 22:23:42 WVXV81Ef
システムのメモリとグラフィックカードのメモリじゃ帯域も速度も違う
その違いが体感出来るかどうかは個人の環境次第
＞グラボ買うなら同じ価格で1GBRAMを増設した方がいい。
もし1GB程度のメモリしか無いのならこっちの方法の方が正しいと思う
でもどんな設定が正しいのか知っているなら教えて欲しいモノだ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 23:18:12 sPXtRXta
>>221
Athlonの場合はダイレクトメモリアクセスのチップセットもありますが
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 00:00:44 Y+tSanl/
>>221
今のAMDはメモリコントローラーがCPU同梱でCPUとクロックが同期する、
VRAMのアクセスなんぞより貼るかに速い。
汎用の統合チップセットでも8GB程度までフォローできるマザーはいくらでもある
とにかく、グラボ買う金があったら限界までRAMを積み、余った金はグラボより
CPUのクラスを上げる事に使う方が効率が良い。
それでも余ったら最後にグラボに金を使えば良い。
将来的には、GPUに直接汎用演算をやらせるシステムをIntelもAMDも
考えているので、恐らくにDirectX11世代出るPhotoshopはGPUで速度が
大幅に増すタイプになると思う。
ただ、マルチコアCUPの演算ユニットのいくつかをグラフィックに特化させ、
CPUに組み込みチップセット自体からグラフィック自体を無くしてしまう
方向にロードマップは進みつつある。
DirectX12～13世代ではゲームPCや3Dグラフィックようのワークステーション
以外からはグラボ自体がPCからほぼ無くなる可能性もある。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 03:38:46 g9Xvqnov
＞ダイレクトメモリアクセスのチップセット
↑ﾅﾆｺﾚ?
チップセット通ってる時点でダイレクトじゃないｗ
>>223
もの凄い未来妄想ですねｗ
メモリは4G以上積んでも意味無いでしょ。
それにメモリを大量に積んでcpuが高速なのはよいがビデオがウンコならそれこそアンバランスじゃない。
何も3D速攻のビデオカードとかって言ってるんじゃないんだし、数万円出せ構成とバランスのとれたもの積めるんだしね。
それに将来的にはgpuが統合されるってのは逆だと思う。今よりも分散・田ｙぷかするだろうな。それも近い将来。
現に今でも物理計算をgpuから切り離してgpuと併用して使用するフィジックスエンジン専用のカードも出てる。
↑のｹﾞﾌｫ7050やラデの1200系なんてIEのスクロールさえ不愉快です。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 05:39:20 QR9X5JNP
>>224
チップセット自体は通らんのよ、ちゃんとその後に描いたでしょ。
VISTAや64bitWindowsは余裕4GB以上管理が可能ですが？
かなり遅れていますね？
高いお金で最高のグラボを買うなら64bitOSを積んで４GB以上の
RAMを積む方が有効ですよ。
>>cpuが高速なのはよいがビデオがウンコならそれこそアンバランスじゃない
実は今のGUPのとトランジスター数や特化した部分の演算速度はＣＰＵより
高くなって既にFPSなどの3Dゲーム以外ではアンバランスな状態なのを
理解していないようで。
さらに、その高速な処理能力が3Dゲーム等以外ではフルに使われることも無い
非常に無駄なものを搭載しているわけで＾＾
>>それに将来的にはgpuが統合されるってのは逆だと思う。
貴方がどう思ってももうロードマップでＩｎｔｅｌなどは次期アーキテクチャーでは
とりあえず統合したものを作ると発表していますね。
>>gpuと併用して使用するフィジックスエンジン専用のカードも出てる。
まさかあの一部の3Ｄゲームにしか対応していないキワモノチップのことだろうか？
業界でも誰が買うのか疑問視されていたが、まさかあれでは似と思うけど、
そんな商品があるなら紹介して欲しい。
IntelもAMDも2010年頃までにはGPU統合型のCPUを出すでしょう、
あと3～4年先ですから物凄い未来なのかもしれませんね、地上波アナログも
まだまだ健在ですし＾＾
>>ｹﾞﾌｫ7050やラデの1200系なんてIEのスクロールさえ不愉快
使ってみてのことでしょうかね？7050ＰＶなら6500あたりより2Ｄの性能は
上ですよ、特に動画再生には新しい支援機能がありますしね。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 10:59:18 DD/7I0u9
64環境でフォトショ使うと3G以上使えるのか、馬鹿だろお前ｗ
チップセットに内蔵のものはGPUとすら呼べない。
だいたい現にブラウザーのスクロールさえアレな事実に何を今更。
インテルのGPUは今まで全てチップセット統合型だろ。GPUメーカーじゃなくチップセットがメイン。どこまで馬鹿なんだコイツ？
紹介も何もPhysXは既に商品化されてるｗ
＞7050ＰＶなら6500あたりより2Ｄの性能は上
そりゃそうだろう。
6500なんて型番のモデル無いものなｗ
やっぱ馬鹿だ、こいつ・・・
6600の1/10の2D性能もないわ7050
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 12:07:59 xehpNXfR
まーGPU自身の問題よりオンボードメモリシェアは構造上ほめられたもんじゃない。
2Dとはいえphotoshopのような大きなアプリ使うシステムじゃいろんなところでボトルナックが出てくるんじゃないか？
とくにメインメモリは常にチップセットとCPUとで帯域の奪いやいするのは容易に予想できるし。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 13:31:58 QR9X5JNP
>>226
64bit環境なら余裕で4GBを突破してOSはRAMを使用できる、
貴方の環境で4GBとRAMを積んで250MＢ近くＯＳに専有された状態でより
64bit環境でＯＳとオンボードに例え1ＧＢ近く奪われてもそちらの方が
Photoshopが使えるＲＡＭの量は遥かに上だ。
AMDもIntelもかつて浮動小数点演算ユニットが外部チップだった時代から考えれば
判ると思うが、そのころの浮動小数点演算ユニットとGPUは同じ道をたどらせようと
している。
やっぱりPhysXか、あれって3Ｄゲームの一部対応しモノの演算を
肩代わりする3Ｄゲーム用のボードで2Ｄには全く関係ないんだが？
やっぱり、またゲーム用なんだな。
2Ｄには一切関係ない無用の長物であんなもの高らかに名前を上げるのは
ゲーマーだけ。
3ＤｍａｒｋとかPhysXとか本当にただのゲーム馬鹿ですな。
そのうちGUP自体がPhysXのような存在になってしまうという事なんだがなぁ。
少しは、今後のアーキテクチャのロードマップくらい目通さないのかね？
7050は6600の1/10の2D性能もないとか、全くの嘘を＾＾
HDにさえ対応していない6ｘ00じゃ動画なんかとくにもうね。
なんかここの人たちの言ってる事って3Ｄゲーマーと5年前のアーキテクチャー
しか知らないような人ばっかりだ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 14:14:56 wOOe9Zhk
64bit環境でのRAM云々は過去スレ60あたりで結論は出ているようだが、
2D限定で言えばグラボなんてソコソコでもボトルネックにはならないけどな。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 14:43:28 WphmdbqU
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/12(木) 17:28:11 ID:hwqYmF2c
実際、MacProで16Gのメモリ積んで使い倒しているのだから間違いないが、
あまりに自信たっぷりに言われるので、おいらが間違っているのかと調べてみたよ。
URLﾘﾝｸ(support.adobe.co.jp)
B. 64 bit プロセッサでの使用についての後半に書いてある。
4 GB 以上のメモリ（Windows では 6 GB まで／Macintosh では 8 GB まで）が使用できる環境では、
この 4 GB 以上のメモリがオペレーティングシステムによって使用され、Photoshop の仮想記憶ディスクデータがキャッシュされます。
Photoshop によって直接ハードディスクに書き込まれていたデータが、オペレーティングシステムによって、
ハードディスクに書き込まれるよりも前にメモリ内にキャッシュされるようになるため、2 GB のメモリを必要とする大容量のデータを
Photoshop で制作するような場合には、メモリキャッシュによって Photoshop のパフォーマンスを向上させることができます。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 16:16:40 QR9X5JNP
>>229
3DmarkのデータやPhysXなんか並べる辺りはただの3Dゲーマーでしょう、
とにかく最新のGeForce欲しがる人間はだいたいゲーマーとベンチマニアだから
ハードの知識からしてベンチマニアではなくただのゲーマーでしょ。
ゲーマーはグラフィックボード信望者が多い、オープンGLボードやノンリニア用の
グラボ以外の一般のハイエンドグラボのターゲットは基本的にCG屋じゃなく
ハードゲーマーだからね。
彼にとってはボトルネックなんだよ多分
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 16:46:37 WSpIdeHb
>>228
おはようございますｗ
3DゲームとかいうレベルじゃなくってCPUもメモリもハイエンドな構成でなんでオンボードGPUなんだ？
馬鹿か？
メモリの容量だけじゃなくってメインメモリとのシェアなんてgpuとcupのアクセスのめっｍから見ても却下。
それ以前にスクロールさえ気分悪いレベルだわ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 17:52:41 xehpNXfR
サウンドカードはオンボードでもいいけどグラフィックはオンボードは絶対イヤだ・・・
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 18:14:38 RvnIdpD+
どういう流れで続いてる話だっけ？
オンボードを使う事は否定しないけど、別に単体のビデオカードを用意したほうが
よりパフォーマンス上がる可能性は高いのは間違いないんでは。
ビデオカードのボリュームゾーンって2万円台かなとおもうけど、このあたりだと
購入してもさほど負担でもないような。MacはともかくWinはメDDR2がお安くなって
るのでモリモリ積んでもさほどコスト上がらないし。
俺は家のPCは仕事用でもないし、自作なんでOCもしてたりする分オンボード
マザボは選べなかったが,。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 18:56:21 QR9X5JNP
次世代アーキテクチャーのLarrabee正式発表はが楽しみだ、
GPUにCPUのような働きをさえようと必死なｎVIDIAと
CPU内にGPUの演算ユニットを同梱してしまうとしているAMDとＩｎｔｅｌ、
体制的にｎVIDIA主導にならんだろうから、結局グラボなんて
5年以内にはゲーマーの玩具位にしかならなくなるのは目に見えてるのに。
今だってゲーマーとブランド志向の無駄スペック至上主義者が
上客のマーケットだからな。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 19:46:25 44+RUcds
>>224
もの凄い未来妄想ですねｗ
メモリは4G以上積んでも意味無いでしょ。
>>226
64環境でフォトショ使うと3G以上使えるのか、馬鹿だろお前ｗ
オレも勘違いしていたけど>>230はテンプレに入れとくべきだな。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 00:29:35 3iJAy49O
>64bitで(ry
なんて言うてるけどWindows版CS3は正式サポートしてないぞ。
動くとは言ってももの凄い重い処理をしない限り
32bit環境のほうが実測速いらしいしサポート外になるから、
その話は64bitネイティブになってから語るべき話題。
正直、将来的な予想だとか夢とか語らなくていい。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 00:32:40 ak8YxS6n
64bitのほうが遅いっていうのはあれかCoreアーキテクチャの
特性も含んでるのかねえ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 00:57:30 j2GEgQ0X
>>237
230のアドビ情報は2年も前のCS２の話で、CS３は違うと言うこと？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 02:30:15 6djmRocq
しかし、オンボードはウンコとか、HDDはSCSIとか言ってる連中って
Photoshopでどんな大そうなCG描いてるんだろうね？
拝見してみたいものです。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 02:34:07 sG0ClRHf
>>236
>>230は>>68のレス偽造だが?
論破のためにはバレバレの捏造までやらかすとはもう哀れ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 02:36:42 ikzXnb7Q
ロンパールーム？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 03:31:12 xxGUWeEl
レス偽造とかバレバレの捏造って、あんたぁw
230は68を引用して、リンク先で探さなくて済むように抜き出しただけでしょ。
まあレス番68が8になってるけど、それは単にコピペミスでしょう。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 03:33:20 chg5ZJGl
>>235
cpu内のgpu取り込むなんてどっから出てきた話なんだ？どう考えたってムリありすぎ。てか今のエントリークラスのgpuだってムリだな。
やっぱGF6500が最高なんだよな！ｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 03:38:52 MNaXt4fT
>>239
32bitのアプリケーションだけど64bitでも動くよレベルだから
64bitOS使ったからと言って速くなる訳じゃない
正直メモリしか優位性はないよ（つーかこれがデカイ訳なんだが）
Photoshop自体は2.7GBしか使えねーけどな
SCSIに関してはPhotoshop云々じゃなく
OSを含めてPC全体の動作が軽くなるからかなり良いと思うがね
1年前にSCSI環境からRopterにしたけど未だにこのトロさには慣れない
そう言えばオンボードVGAだと天使の取り分が減るから
強ち悪いモンじゃないんじゃね？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 03:43:13 xxGUWeEl
gpuの話はもうお腹いっぱい。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 03:44:53 6djmRocq
>>244
全然ハードウェア今のハードウェア事情しらんのかな？
今年にゴールデンウィーク明けころから、PCのアーキテクチャー関連は
GPUコンピューティングとその話題で持ちきりだったじゃないか？
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 03:46:28 6djmRocq
>>244
こっちの方が直接的で判りやすいかな？
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 04:06:31 chg5ZJGl
そんなのまだ構想の段階だしAMDとATIが合併したから生まれてきた話。
それに数年先に製品化されても、チップセット統合型と同じくエントリーレベルのものだかだな。
自分の都合いいところしか貼らないのは流石だなｗ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
＞AMDのFUSIONは、x86 CPUコアとGPUコアを統合し、汎用CPUコアは従来型のタスクに、GPUコアはデータ並列型のタスクに特化させる。
＞より高パフォーマンスなディスクリートGPUも当面は平行して提供して行く。
いずれにしろ現時点でオンボードチップセット型のものは底辺である事実は変わりないけどな。
やっぱ幻のGF6500が最高なんですか？ｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 04:10:39 6djmRocq
＞より高パフォーマンスなディスクリートGPUも当面は平行して提供して行く
まぁ今同様に3Dゲーマーとベンチマークマニアのためにな。
2Dに関してはもうボトルネックになることは無い。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 04:12:19 chg5ZJGl
まだ商品化もされていないものよくわかるよね。感心するわｗ
6500も未来のエスパー予想ですかｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 04:15:20 6djmRocq
一度もGeForce6500が最高とか言ってないんだがな
2Dなら今の統合型RADEONやGeForceの方が表示は上だと、
後から出た分だけ色々な拡張機能を多くサポートしているからな。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 04:16:41 chg5ZJGl
GF6500がまずどこで手に入るか教えて欲しいｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 04:19:05 chg5ZJGl
＞2Dなら今の統合型RADEONやGeForceの方が表示は上だと
絶対無いｗ
＞後から出た分だけ色々な拡張機能を多くサポートしているからな。
何これ？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 04:24:10 74Uq2LDq
おまえらこんな時間なのにまだやってたのかよ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 04:24:51 6djmRocq
>>253
一昨年の秋頃に秋葉原の九十九で沢山売っていたがなぁ。
田舎のほうでは幻なのかもしれないけど。
主にOEM用グラボ向けのチップで6400と6600の間に当たるもので
多分6600よりは6400に近い6400のカスタムだと思うが。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 04:29:49 6djmRocq
今ならそんなに重くないオンラインゲームもおなじPCでやりたい人なんかなら
ファンレスで静かだし、探せば5000円近所で見つかると思うから悪くないんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.kuroutoshikou.com)
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 04:30:33 chg5ZJGl
日本橋でもねーよｗ
オンボよりは遙かに快適だとは簡単に予想できるがなｗ
それで、2D表示はオンボのほうが上というソースﾏﾀﾞｰ？
単品より多い機能って何ー？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 04:33:50 D/cxbent
やっぱトレンディーはオンボードでpsdフォーマットなんだよ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 04:37:59 6djmRocq
もの知らずの上に恥知らずだな、関西の人ってみんなこんあなのかね？
秋葉が電気街なら日本橋はただの電器屋多いだけの電機通りだって
言ってた人がいたけど、モノも情報も半分くらいしかあっちには行かないんだろうかね？
自分が無いと思い込んで6500を連発して恥ずかしいね。
人にソースばかり求めないで、今度は統合型GeForce7050かRADEONX1250より
2Dグラフックの分野でGeForce6500が快適だとは簡単に予想できるソースを
提示してごらん。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 04:43:09 chg5ZJGl
はやく2D表示はオンボードのものは上で単体ではサポートしていない機能教えてよ！ｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 04:43:55 a00FBWVR
関西人は馬鹿なのか
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 04:45:37 chg5ZJGl
はやく教えてよ、マダマダ？？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 05:17:36 6djmRocq
他の関西人はこうじゃないと祈りたいけどね。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 05:23:57 chg5ZJGl
2Dじゃオンボードの方が上で単体にはない機能があるソース速く出してよ。
7050が6500単品よりも高速表示できるソースもはやく出してねｗ
虚言ピエロくんｗ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 10:54:42 2vropsB8
オンボードじゃないけどさ、少し前に最初からついてたGeForce7300LEからGeforce8600GTS-256RAMに交換したときは手のひらツールと複数ファイル間のレイヤーの移動とか神レベルに快適になった事実があるんだが。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 14:05:08 GE5POyM8
ID:chg5ZJGl
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 14:17:56 beNuY611
やあ、おはよう
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 20:36:25 vb79JQwH
>>253 >>258
製品そのものは玄人以外にも何社か出してるし、
秋葉原の中古扱店やオークションでも出回っているが？
ホントに日本橋行ったことがあるかどうかすら怪しい。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 21:06:04 6djmRocq
>>269
「ニッポンバシ」じゃなくて「ニホンバシ」で一生懸命探してたんじゃないの？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 04:01:15 gGZFfrwr
つーか今更6シリーズって・・
チップセット統合型よりましかｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 12:27:00 gLVuwsFx
ﾌｫﾄｼｮって要するにエロゲだろ。エロゲやるのにCPU要るのかよ
知ったかもいい加減にしろ、馬鹿野郎
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 12:41:06 SbjKtZxT
＞ﾌｫﾄｼｮって要するにエロゲだろ
↑
ﾅﾆｺﾚ?ｗ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 12:46:58 O2nmBkTI
>>271
>>226が
>6500なんて型番のモデル無いものなｗ
という嘘をつくことが始まり。揚げ足のとり方失敗するからだよｗｗｗ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 14:13:30 hsA2u3tv
おはよう。今日は早起きだね。日曜日だから堂々とできるからね。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 15:59:55 xMnJJaZD
>>274
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:99番)
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/08/19(日) 12:48:32 ID:O2nmBkTI
オンボードGPU(笑
それ、御前自身だろ？文章の書き方同じだし、不用意な誤爆もまんまだし。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 17:19:27 I+eB5GT4
喧嘩やめい
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 14:18:08 Bvf6WWQj
喧嘩じゃなくて届かぬ愛の片思い
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 18:25:49 D09IAcPv
喧嘩なくなると伸びない猫のスレ になっちまうけど
いいのか？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 00:09:27 1CSy84FI
そもそもCGの腕がなくても金さえ有れば自慢できるPCスペックと
CGの上手下手に触れないですむ話題と言う安心感で愚図が群がってくる
クズスレなので伸びても伸びなくても既にどうでもいいのです。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 03:49:58 97NvF93P
糞PC所有者が必死になってるのを見て笑うスレなんじゃないかｗ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 06:37:24 +4IAnWB7
環境設定も出来ないクソ無職が脳内マシンを組み上げるスレ
だから発売されたパーツの区別もつかない
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 06:45:57 97NvF93P
これからお休みですか？ｗ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 07:10:59 +4IAnWB7
きみは社会生活がお休みだものね
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 08:10:20 97NvF93P
火病で寝付けないの？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 11:08:13 WPYcLPx3
僕ニートです。Cintiq21UX３台使ってます。Mac Proも９０万使ってカスタマイズしました。それなのに、僕ニートです。死にたいです。