09/03/03 21:36:12 snXEzumM
>>547
かなり徘徊したがみつからね
551:名無しさん◎書き込み中
09/03/03 22:00:02 yVZVU/nn
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
552:名無しさん◎書き込み中
09/03/03 22:35:36 52lQnR6H
>>551
オイオイDVD Decrypter でなく CPRMDecrypter なんだが
>>543 >>547 が勘違い野郎か・・・
553:名無しさん◎書き込み中
09/03/03 22:47:59 yVZVU/nn
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
554:名無しさん◎書き込み中
09/03/03 22:49:18 yVZVU/nn
ああ、勘違いがもう一人…
553は欠番でm(_ _)m
555:名無しさん◎書き込み中
09/03/03 22:50:24 u4arZAZx
>>553
2回貼っているけど
それじゃないんだなぁ。
556:名無しさん◎書き込み中
09/03/03 22:56:06 yVZVU/nn
超勘違いでごめんなさいorz
557:名無しさん◎書き込み中
09/03/04 00:02:43 PustzkqB
CPRMDecrypter は 8912661 から上がってないのか？
558:名無しさん◎書き込み中
09/03/04 01:54:28 xPCd7lhM
cprmデクリプターってマジで見つからんよな。
別にそれなくても他の使って解除できてるからいいけどさ。
559:名無しさん◎書き込み中
09/03/04 02:49:48 cUd42L3v
あれはフロントエンドという以外なんかメリットあるのかね
560:名無しさん◎書き込み中
09/03/04 06:06:39 nMxcfmST
「CPRM Decrypter」って、もともと雑誌会社が
作ったものだろ。雑誌買えってことだろ。
晋遊舎 「100％ムック DVDコピー ソフト＆テクニック」
URLﾘﾝｸ(www.shinyusha.co.jp)
新しいのが出ているかはしらね。
最新の「iP!」でも見てくれ。
「iP! 2009年4月号」
URLﾘﾝｸ(www.shinyusha.co.jp)
問合せ先
=============================================================
E-mail： ip@shinyusha.co.jp
FAX： 03-5213-3482
郵便物：〒102-0073 東京都千代田区九段北 1-15-14 株式会社晋遊舎
=============================================================
561:名無しさん◎書き込み中
09/03/04 07:20:15 2ZJdx+Ah
>>559
ねーよ
>>560
んっじゃ早く up しろ
562:名無しさん◎書き込み中
09/03/04 07:37:49 2ZJdx+Ah
偏差値一桁台の奴が来るのか？
もう来てる？
563:名無しさん◎書き込み中
09/03/04 11:35:10 nMxcfmST
>>561
俺は必要ないから持ってないよ。
必要なら雑誌買って来いって意味だよ。
564:名無しさん◎書き込み中
09/03/04 11:56:57 nMxcfmST
>>562
ID:2ZJdx+Ah が偏差値一桁台の気がする。
565:名無しさん◎書き込み中
09/03/04 12:28:05 REMAU7ef
>>564
もう来てた！
566:名無しさん◎書き込み中
09/03/04 16:14:49 NdH5NVwc
utildvdrwの
DVD_RTAV以外も書き込む に、チェックを入れると、
他のディレクトリ以下のファイルも書き込めます。
その場合、DVD_RTAVディレクトリの欄には、
DVD_RTAVを持つ親ディレクトリを指定して下さい。
これって抜き前のRTAV以外のファイルも
書き込むって事？
これをする事で何が変わるのですか？
567:名無しさん◎書き込み中
09/03/04 16:27:34 NdKG+xqG
>>566
やってみろそしたら判る
568:名無しさん◎書き込み中
09/03/04 16:38:37 NdKG+xqG
>>560
幾ら売れない雑誌だからと言って此処まで来て宣伝しなくともえぇだろーに
全く中身が無いからねぇー
御愁傷様で
569:名無しさん◎書き込み中
09/03/04 22:24:57 N5eJ+Ug4
ところでinstantreadとsonic以外のUDFドライバー何つかってる？（XP）
570:名無しさん◎書き込み中
09/03/04 22:27:35 QVa39Ffh
何も入れてないよ
RAM焼きしないのでOSので十分
ＲＷならそのまま使えてるよ
571:名無しさん◎書き込み中
09/03/05 00:16:37 Q8lE07jg
>>569
B's Clip
572:名無しさん◎書き込み中
09/03/05 00:39:11 2MKMtM2V
うちはroxio
573:名無しさん◎書き込み中
09/03/05 02:11:37 ukU2kzLs
パナソニック
574:名無しさん◎書き込み中
09/03/05 17:13:35 tufd330y
おまえら何時までSD録画だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
時代はHD録画ですよ。
575:名無しさん◎書き込み中
09/03/05 17:14:20 baKO1gGx
>>574
しね
576:名無しさん◎書き込み中
09/03/05 17:50:27 Ke02faHD
>>574
地上波・BSは完全にHDに移行してるんだが、
CATVは一部しかHDになってないんだよ。
で、SD録画→CPRM解除ｗ
577:名無しさん◎書き込み中
09/03/05 17:53:40 baKO1gGx
保存するのにブルーレイとか買うの高いじゃん・・・・
HD録画する価値ある番組も少ないし
578:名無しさん◎書き込み中
09/03/05 18:04:32 tufd330y
ブルーレイも安くなってきたよ。1枚200円で3時間撮れるし。
VHSケチって後で後悔したから、劣化させないで保存するようにしてる。
糞番組でも10年寝かせれば面白くなるでしょう。
579:名無しさん◎書き込み中
09/03/05 19:20:42 LxQ9lK1H
俺はそれとは逆の道だなあ
劣化が嫌で、90年頃からVHSは標準のSで、後にはD-VHS
HDDレコの高ビットレートというような保存方法を採ってきたけれど
どれも捨てられずに狭い家がますます狭くなっていく
これ以上ts保存なんかを常用すると収拾つかなくなるのは明らかなので
結局このスレに沿うような保存方法に落ち着いた
580:名無しさん◎書き込み中
09/03/05 23:23:18 8FxY8im8
>>570-573
トン
>>573
パナソのドライバーってどれつかってるの？
581:名無しさん◎書き込み中
09/03/06 01:39:28 adblO3A+
衛星は気象条件によって崩壊することがあるからCATVは選択肢としてまだ外せないなあ
スカパー光とかはまだ届いてないし
>>580
BHAのOEMであるパナのドライバ入れてからBHAでアップデートしてるんｼﾞｬﾏｲｶ
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bha.co.jp)
別のPCにパケットライティングソフトが入ってたのを知らずに
上書きでRAMを片面潰してしまったことがある
やっぱりDVD-RAM使うならアプリじゃなくドライバで認識させるべきだ（素で動くならそれもよし）
582:名無しさん◎書き込み中
09/03/06 01:46:28 JmInAE0v
パナのRAMドライバー＆BHAアップデートはB'sClipと中の実装は一緒なのかな？
B'sClipの互換性とかどうなの？
パナのRAMドライバーは互換性に優れてるって聞くけどさ
583:名無しさん◎書き込み中
09/03/06 03:00:40 adblO3A+
参考になるかわからんが、先にRAMドライブが入っててBHAのデバイスドライバで使ってたが
もう１台追加して付属のB's CLiP 7をインストールしようとしたら
RAMドライバのアンインストールを要求された気がする（6までだったら問題ないのかも）
B's CLiPはあくまでパケットライターで機能的にはRAMを扱えてもドライバとはバッティングするのかもしれない
RWとか+とか使わないしInCDとか他のパケットライターのディスクが届くこともあるかもしれないので
結局CLiP 7は棄てたよ
ちなみに前レスの潰れたRAMは物理フォーマットは可能だったが使おうとするとグチャグチャで
結局その面は諦めるしかなかった
もしかしたらRWとか+とかに誤認識されたまま上書きしてしまったのかもしれないな
584:名無しさん◎書き込み中
09/03/06 03:01:58 llJ6fzwA
度々すみません。c2decloaderのVista対応を試みました。
テスト環境はWinXP＋VirtualPC 2007＋Vista Enterprise
仮想イメージ英語版です(実Vista搭載機では未検証)。
もしよろしければ動作確認をお願いします。
AUC 0.37 DLKey:sage
URLﾘﾝｸ(kissho.xii.jp)
585:名無しさん◎書き込み中
09/03/06 13:08:39 ujNoilr1
>>584
俺はコマンドプロンプトでcprmgetkeyとcprm2free実行してる派だけど
それつかうと いいことあるの？
586:名無しさん◎書き込み中
09/03/06 13:09:52 ujNoilr1
？？キャビネットファイルってなんだ？
587:名無しさん◎書き込み中
09/03/06 13:13:05 AQtPjvJp
>>584
作者乙
Vista Ultimate 32bit版で、ばっちり進捗が表示されてます。
588:名無しさん◎書き込み中
09/03/06 13:50:54 ujNoilr1
>>584
ああ同じフォルダにcprmgetkeyとcprm2freeとlernel32を入れてドライブ指定してdecをOFFにしたら
使えた
自動化便利だね ㌧クス
589:名無しさん◎書き込み中
09/03/06 14:02:37 vCgEUzDY
>>574
保存を考えるとまだ当分はSDで行きたいな。
590:名無しさん◎書き込み中
09/03/06 15:05:30 ujNoilr1
>>584
BDも作ってくれ
591:名無しさん◎書き込み中
09/03/06 15:07:58 uQ1V2YND
ID:ujNoilr1
592:名無しさん◎書き込み中
09/03/06 15:11:16 ujNoilr1
>>591
593:名無しさん◎書き込み中
09/03/06 18:43:00 DlCgrzlb
>>584
おつかれさまでした
一応 XP でもチェック
異常無く処理終了
594:名無しさん◎書き込み中
09/03/06 19:28:07 mCSP3S+E
B'sClipを最新にアップデートしたらファイナライズ無しでVR読めるようになったじゃねーか！！！
おまえら、こういう情報はもっと早く教えてくれよ。
ＰＣドライブのイジェクトに若干時間かかるようになったが、レコは逆にマウント速くなったから良し。
B'sClipの欠点は対応ドライブ制限あることだな。InstantReadは4G壁で糞だった。
595:名無しさん◎書き込み中
09/03/06 19:32:38 1D2UJojT
>>594
使ってもねーツールの事など知らん！！！
596:名無しさん◎書き込み中
09/03/06 19:33:00 ujNoilr1
>>594
すれ違い
597:名無しさん◎書き込み中
09/03/06 19:50:52 SEofZTgN
そんなソフト入れたことないしー
RAMでファイナライズなんて元々やってない作業ですがなにか？
598:名無しさん◎書き込み中
09/03/06 19:51:49 ujNoilr1
普通はペガシス製使うだろ
599:名無しさん◎書き込み中
09/03/06 19:54:09 SINHOkhl
>>590
BDでは、BackupBDAVforV1.cmd を少しいじるだけで、
リップからコピフリ化＆ファイル名変更まで、クリック一発で
できるようになるじゃないか。
よって、新たなバッチもフロントエンドも必要ない。
600:名無しさん◎書き込み中
09/03/06 20:04:03 ujNoilr1
>>599
すまんが入手先と使い方を・・・
601:名無しさん◎書き込み中
09/03/06 20:06:43 SINHOkhl
>>600
ここで書いたらスレ違いなので、BDAVスレで聞いてくれ。
602:名無しさん◎書き込み中
09/03/06 20:10:30 ujNoilr1
>>601
【BD】次世代DVDをRipして楽しむｽﾚ【HD Rec】part4
ｽﾚﾘﾝｸ(cdr板)
まだ10レスしかないんだもの
603:名無しさん◎書き込み中
09/03/06 20:11:22 ujNoilr1
あ？こっちか。。。ごめん
【BDAV】BDをRipして楽しむｽﾚ Vol.26【AACS】
ｽﾚﾘﾝｸ(cdr板)
604:名無しさん◎書き込み中
09/03/06 23:58:20 m5luCyNC
cprm2freeをやって出来たfree_～のVROなんですが、mpgに拡張子変えて再生してみると
たま～に横線のようなノイズ？のようなものが入るんですけど、これってcprm2free.exeのバージョンが古いとか？
一応コマンドプロントで変換してるときには他に作業はせず、
オリジナルの録画データは芝機で再生して見ても同じ個所にノイズは入ってないのですが…
605:名無しさん◎書き込み中
09/03/06 23:59:40 llJ6fzwA
>>587 >>593
検証ありがとうございました
606:名無しさん◎書き込み中
09/03/07 00:00:29 ujNoilr1
>>604
>mpgに拡張子変えて再生してみると ← これが原因
とりあえずVROに直してDVDに焼いて民生機で再生して見ろ
607:588
09/03/07 00:01:09 ujNoilr1
>>605
おいおい・・・・俺も！！！
608:名無しさん◎書き込み中
09/03/07 00:04:45 llJ6fzwA
>>607
そうでしたね。すみません。
ご報告ありがとうございました。
609:名無しさん◎書き込み中
09/03/07 00:10:28 JCVVXACq
>>604
インターレース >>268-
610:名無しさん◎書き込み中
09/03/07 07:58:48 N5IHJRtj
>>604
c2dec に変更してみる
611:名無しさん◎書き込み中
09/03/07 15:09:09 7NIEuK9u
>>610
c2decのパラメーターって どんだけあるの？
-vRW
612:名無しさん◎書き込み中
09/03/07 15:41:52 E9QVcNNj
>>611
-R RDI PackのCGMS/APSTB/EPNを削除
-C AudioストリームのCCIを削除(DVD-Audio用)
-W アスペクトを16:9に設定
-v デバッグ出力(SIDチェック)
613:名無しさん◎書き込み中
09/03/07 15:48:04 0tSGDGqe
>>604
無理やりmpgに拡張子変えるよりは、TME3など通して変換した方が良いんでないかい ?
614:名無しさん◎書き込み中
09/03/07 15:57:43 E9QVcNNj
>>613
制服の変更はしているが性転換迄はしていないが・・・
615:名無しさん◎書き込み中
09/03/07 16:01:09 xF2qh79N
そのうわさのcprm2freeはどこにいけば手に入るの？
616:名無しさん◎書き込み中
09/03/07 16:06:09 E9QVcNNj
>>615
上げるなよな！
インターネット上
617:名無しさん◎書き込み中
09/03/07 16:09:52 E9QVcNNj
>>615
＜わからない１０大理由＞
１．読まない …現行スレなどを読まない。読む気などさらさらない。
２．調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
３．試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
４．覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
５．説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
６．理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない。
７．人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
８．感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
９．逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする。
10．テンプレすら見ない。
618:名無しさん◎書き込み中
09/03/07 19:18:43 wT9Z2i9P
>>612
トン（c2decやっと使い方わかったよ）
なにがしたかったか、というと
instantreadしか使えない環境で、4GB以上のファイルをなんとか
ならんか、といろいろと試行錯誤してた
一応できたんで 報告（既出ならめんご）
instantreadは4GB以上でもkeyはちゃんとでる
しかしカルビーでは中途半端にしかripできない
そこでUtilDVDRW1.6をつかってVR_MOVIE.VROを
HDDに吸い出し（吸い出しだけならinstantreadなしでも動くみたい）
あとは、コマンドプロンプトでウマー
619:名無しさん◎書き込み中
09/03/07 21:32:22 zb87gABr
>>618
> instantreadしか使えない環境で
その理由は？
620:名無しさん◎書き込み中
09/03/07 22:25:44 eU1bZdDV
>>569
URLﾘﾝｸ(www.csd.toshiba.com)
とか
LG なら純正ドライバーが使用可能
621:名無しさん◎書き込み中
09/03/07 23:22:53 i7zTVE+I
>>612
-C は付けない方が良い。ちょっとバギー。
622:名無しさん◎書き込み中
09/03/07 23:31:27 obxX/X2Z
>>621
付けるなら
>>611 >>618 だろ
623:名無しさん◎書き込み中
09/03/07 23:35:56 nwid+9JB
>>618
まどろっこしいやり方
適切なドライバーをインストールすれば一発で逝けるのに
624:名無しさん◎書き込み中
09/03/08 01:16:17 tVUtiDmX
>>619
>>623
合うドライバーがあれば解決するかも？な...
>>620の芝ドラ ×
Roxio ×
パナ ×
URLﾘﾝｸ(panasonic.co.jp)
B's clipは持ってない（なんか怪しいページがいっぱいあるね）
sonicは今度暇なときに実験してみるよ（遅いらしいからつかってなかった）
結局最初からつかってる、instantreadしか？つかえない、仮装環境
と、いう結果だったんだがな
2時間ものを考えないで、CPRM作成したときに、この環境で
その抜け道をさぐっていただけなんだ
分割で4G以下のディスク作成すれば問題ないんだけど
c2decのコマンドでの使い方わかったんで、糸冬。
625:名無しさん◎書き込み中
09/03/08 02:33:48 oY4pDWb7
>>624
sonicは４Ｇ問題なく使えるぜ
ただし、マウントの度にうざい確認ダイアログが出る。
それに複数ドライブで同時使用不可で外付けドライブ未対応。
その辺はB's clipはすべてクリアーしてる。ただし有料＾＾
626:名無しさん◎書き込み中
09/03/08 08:02:14 6deB/34M
>>624
UDF Reader for TMPGEnc DVD Author 2.0
URLﾘﾝｸ(tmpgenc.pegasys-inc.com)
627:名無しさん◎書き込み中
09/03/08 10:07:07 JZNUI5Zc
>>624
BHA のインストール手順？
URLﾘﾝｸ(dospara.okwave.jp)
628:名無しさん◎書き込み中
09/03/08 12:19:24 Hv3ITBV5
DVDRAMドライバーをアンインストールするとUDFリーダーだけシステムに残るぽい。
アンインストール後もUDF2.0フォーマットのDISCの中身見れたからリッピングだけなら可能。
629:名無しさん◎書き込み中
09/03/08 14:38:39 TTWMuoMG
ヤフオクで売ってる個人作成のCPRM解除ソフトは凄いの？
630:名無しさん◎書き込み中
09/03/08 15:46:25 snav13rF
>>629
すごい！
ネットで在る物を売りつけてる！
ツールが何かは知らんので購入し中身を報告してくれ！
631:名無しさん◎書き込み中
09/03/08 16:50:08 hihs/mOl
確か懇切丁寧な説明書が付いているだけだったよーな・・・
モノによるかも知れないけど
632:名無しさん◎書き込み中
09/03/08 22:26:23 tgJMVRYz
よく見るとソフト単品にまして
解除ソフト付き・オーバークロックした自作PCの出品が多いことに気付く…
割れソフトや無臭性画像パンパンに詰め込んだHDDをPCパーツとして売ってるのと似たようなやり方だな
もしかしたら同じ出品者が荒利の多いほうに転んだのかもしれん
633:名無しさん◎書き込み中
09/03/08 22:48:54 6PTCb+3x
オクって素人がきちんと情報収集しないで手を出すとタダ同然のものを
金を出して買う羽目にあうんだよなｗ
アフォか！って思う
そんな漏れも昔、雑誌に掲載されてたフリーソフトと知らずに1000円で購入したことがあるゼ！
＿|￣|○
634:名無しさん◎書き込み中
09/03/08 23:00:32 b/grcBi5
ｍ９
635:名無しさん◎書き込み中
09/03/09 01:06:39 +s5m0wyx
BD抜くのって大変だな
どんどんメーカーがプロテクトをバージョンアップするのかよ・・・
636:名無しさん◎書き込み中
09/03/09 04:44:38 I1icqCdt
市販やレンタルの映画とかのBDを突っ込んだらレコが感染して、もうそのレコからはリップできないらしいね。お～コワ。
俺はこの先1～2年くらいはDVDでいく予定。何故って、うちの地域は山間部で地上波入ってこないんだもん／(^O^)＼
637:名無しさん◎書き込み中
09/03/09 12:16:04 ppXk4mWK
ひでぇ仕様だなｗ
なんかもうどうでもよくなってきた
638:名無しさん◎書き込み中
09/03/09 12:20:29 SCegQlbN
ひどくないよ、コピーガードが優秀なのでそんなことができるんだよ
639:名無しさん◎書き込み中
09/03/09 12:46:52 +s5m0wyx
BD意向するならフリーオとかPT1にするほうが得策だな
640:名無しさん◎書き込み中
09/03/09 16:25:13 QRWdetK0
>>639
CPRM解除→レコ戻し→BR
で余計な出費は無し
641:名無しさん◎書き込み中
09/03/09 20:56:39 /pMsL1Qn
そこでAVCRECですよ
642:名無しさん◎書き込み中
09/03/09 22:57:47 +s5m0wyx
URLﾘﾝｸ(shopdd.blog51.fc2.com)
ダイナコネクティブ DY-UD200でTS抜きする方法！
昔は5000円以下だったのに記事が有名になって在庫なくなって
値段が上がりはじめた
643:名無しさん◎書き込み中
09/03/10 01:14:46 ECZLyTp2
セルBDでさえ突っ込んだらプレーヤーやレコが感染する
介助者はさすがにやる気がなくなってピーコするのがバカらしくなる
そんなシナリオ
644:名無しさん◎書き込み中
09/03/10 09:52:18 mrxhxBNC
コピー出来ないんじゃメディアが売れないよ
645:名無しさん◎書き込み中
09/03/10 10:43:38 zqDY55lu
>>644
つ「ダビング10」
646:名無しさん◎書き込み中
09/03/10 21:47:16 n3Ejl1l3
誰が地デジなど焼くか
コピワンだよコピワン
647:名無しさん◎書き込み中
09/03/11 01:08:41 QI8vcu8K
カルビーでDVD-RW(CPRM)ディスクならいまくいきますが
DVD-RAM(CPRM)だと途中で終了してしまい途中までしかHDDにコピーできません
回避方法ありますか？
RAMのが繰り返しに強そうなのでRAMうまく出来てる人いますか？
648:名無しさん◎書き込み中
09/03/11 03:31:21 BaDSSJgp
>>647
>>4 のテンプレ参照
RAMの方がCRCエラー率が高いのは過去に何度も報告されてる
1.データをHDDに通常コピーしてみる。エラーが出なければHDDにコピーした
ものをコマンドプロンプトで解除
2.CRCエラーでコピー出来ない場合は
A.CDCheckを使って強制コピーしたものをコマンドプロンプトで解除する
B.エラー発生部分をカット編集して再度試みる
幸運を祈る
649:名無しさん◎書き込み中
09/03/11 11:08:03 YVS/zY3P
>>648
> RAMの方がCRCエラー率が高いのは過去に何度も報告されてる
おいおい！
メディアが悪いように書いてるが悪い可能性が高いのは PC のドライブだろう
>>647
問題の RAM をレコで再生し問題が無ければ PC のドライブの故障
国内メーカーのドライブに交換すれば OK の可能性が高い
650:名無しさん◎書き込み中
09/03/11 11:49:02 QWyk26Ou
RAMで、レコなら正常に再生できるがPCだと再生不良になる場合があるぞ。
（この場合c2decデバッグモードで不明なストリームIDがズラズラと出てくる）
メディアの劣化も関係するが、おそらく不良クラスタの処理がレコ（あるいはVR、RAM規格）独特で
PCのファイルシステムだとうまく処理できないからじゃないかと思うんだけど。
こういう場合はいったんRAMをPCでUDF完全フォーマットすると良いかもしれない。
（XPだとFAT32フォーマットだが、これでは改善しないっぽい）
651:名無しさん◎書き込み中
09/03/11 12:27:08 DDI1J74s
BUFFALOの一番安い外付け（DVSM-XE20U2/B）で成功した人います？
VR2FREEで何度やってもキー取得できないねこれ、
同じやり方で7年以上前のロジテックの外付けの奴ならなんなくできるから
設定の問題じゃないと思うんだけどな。
652:名無しさん◎書き込み中
09/03/11 12:32:02 x9Gk0tDK
>>650
> メディアの劣化も関係するが、おそらく不良クラスタの処理がレコ（あるいはVR、RAM規格）独特で
> PCのファイルシステムだとうまく処理できないからじゃないかと思うんだけど。
手元のレコでは UDF2..0 で初期化している
因みに PC にて UDF1.5 で初期化した場合はレコで読み取りは可能だが書き込みは不可と成る
653:名無しさん◎書き込み中
09/03/11 12:35:35 x9Gk0tDK
>>651
問題のドライブで CPRM メディアは再生可能？
654:名無しさん◎書き込み中
09/03/11 13:31:07 +D2gC5+I
>>651
その機種がどうかは知らんが、同じ型番でも中身のドライブが違うのがあるから、
中身のドライブ名を書いた方がいいんじゃないかな。
655:名無しさん◎書き込み中
09/03/11 14:48:03 J3Vsspxn
>>654
cprmgetkey.exeとcprm2free.exe の Ver を変えてみた？
656:651
09/03/11 17:35:02 DDI1J74s
お騒がせしました、今やったら今度はできましたｗ
やってる動作は一緒なんですけど・・・ドライブにもご機嫌あるんすかね、
それかこのドライブの読み込みがこんなもんなのか私の持ってるこれの個体の問題なのか。
ちなみにドライブは：HL-DT-ST DVD-RAM GH22NP20
CPRM再生には対応（安物なんでドライブには再生ソフトは付属してませんがね）
cprmgetkey.exeはプロバディを見ると更新日が2008年5月7日
cprm2free.exeは2007年7月9日
ってやつですすいませんバーション番号が分からない
relCPRM v0.0.664に一緒に入ってた奴です、
VR2FREEでも同じこれで動作確認。
657:名無しさん◎書き込み中
09/03/11 20:50:12 x9Bvj1zr
またもやノートン先生が・・・
658:647
09/03/11 22:12:52 QI8vcu8K
>>648
データをHDDに通常コピーしてみようとしてみましたが途中でエラー出てしまいうまくいきませんでした。
DVD-RWでは問題なかったのですがDVD-RAMは難しいですね
ちなみに再生はDVD-RAMでも問題なく再生できます
>>650
UDF完全フォーマットのUDFのバージョンはいくつでアロケーション ユニット サイズは何バイトでフォーマットがいいんでしょうか？
>>652
PCでUDF2.0アロケーション ユニット サイズ2048バイトで完全フォーマットしましたら
ダビング時に「ディスクの初期化に失敗しました。新しいディスクを挿入してください。」と出てディスクが使えなくなりました
DVD-RAMのCPRM用にフォーマットする方法やフォーマットソフトはありませんか？
素直にDVD-RW使用に戻すしかないでしょうか？
659:名無しさん◎書き込み中
09/03/11 22:58:53 SHzWknAF
>>658
俺はパナ機なので、いつもRAM使っているが、問題が出たことはない。
ちなみにPCはVistaなので、UDFのバージョンとか気にする必要もない。
RAMはレコでフォーマットすればいいんじゃないの？
660:名無しさん◎書き込み中
09/03/11 23:11:18 QI8vcu8K
>>659
フォーマットはVista機でUDFのバージョンを2.0、アロケーション ユニット サイズ2048バイトで完全フォーマットしたらダビングも初期化も不可になってしまいました
ですのでPCでフォーマットする場合は何も考えずにフォーマットすると使えないフォーマットになるみたいです
確かにレコでフォーマットすればいいとは思いますが、私の場合PCで録画してますのでPCだけで問題解決する方法を探しています
661:647
09/03/12 01:37:32 cAsDZ3QG
DVD-RAMでカルビー100％まで正常にいくフォーマットわかりました
VistaでUDF2.01標準アロケーションサイズです
ただ毎回これでフルフォーマットするのは面倒なのでもっと簡単な方法はないかと
662:名無しさん◎書き込み中
09/03/12 07:35:32 xocC1G29
>>661
> DVD-RAMでカルビー100％まで正常にいくフォーマットわかりましたVistaでUDF2.01標準アロケーションサイズです
フォーマットは全く関係ない
> ただ毎回これでフルフォーマットするのは面倒なのでもっと簡単な方法はないかと
理由は？
663:名無しさん◎書き込み中
09/03/12 07:46:29 cAsDZ3QG
>>662
フォーマットしないとかルビーで100％取り込めなくそのフォーマットするとカルビーで100％まで取り込めるようになりました
しかし今度はフォーマットも途中で完了不可になるようになったorz
DVD-RAMをフォーマットしなくてもカルビーで100％取り込む方法ありませんか？
>理由は？
フルフォーマットするととても時間かかるのでDVD-RAM使うのがもう嫌になってきた
くじけてDVD-RWに戻りそう
664:名無しさん◎書き込み中
09/03/12 07:51:55 xocC1G29
>>663
単にドライブの故障っぽい
ヘッドクリーニングすれば改善される可能性はあるが・・・
望み薄の様な気がする
665:名無しさん◎書き込み中
09/03/12 09:58:57 U11Gni4s
ドライブじゃなくメディアが腐ってる可能性もあるなぁ
666:名無しさん◎書き込み中
09/03/12 10:35:08 Y7zbKN4w
>>665
そう簡単にメディアが腐るか？
腐ってるならそれはドライブが腐らしている可能性が高い
667:647
09/03/12 10:43:01 cAsDZ3QG
>>664
ドライブはDVD-RAM以外調子いいので故障は考えられなくDVD-RAMでもフォーマット後は問題いんですよね。
>>665
メディアもパナの新品を２枚（購入店、種類変えて）使ってみましたが
開けたてと、フォーマット後はともに成功、２度目の書き込みから失敗。
PCでのフォーマット後やデッキでのフォーマット後１度目は必ず成功しますが
フォーマットなし消去だけだと必ず失敗します。
668:名無しさん◎書き込み中
09/03/12 10:43:48 T9/5gukE
メディアは簡単に腐るよ
粗悪品ならなおさら
まさか腐るって溶けるとかのイメージもってないよな
669:名無しさん◎書き込み中
09/03/12 11:01:03 z4WyctRx
>>667
> ドライブはDVD-RAM以外調子いいので故障は考えられなくDVD-RAMでもフォーマット後は問題いんですよね。
何故にそんな短絡的な思考が出来る？
DVD-RAM とその他のメディアを焼く場合には条件が違うので確定的な発想はやめろ
> メディアもパナの新品を２枚（購入店、種類変えて）使ってみましたが開けたてと、フォーマット後はともに成功、２度目の書き込みから失敗。
> PCでのフォーマット後やデッキでのフォーマット後１度目は必ず成功しますが
フォーマットなし消去だけだと必ず失敗します。
そんなに不良品率が高い訳無いだろうが！
ドライブは何を使ってる？
>>668
> メディアは簡単に腐るよ
> 粗悪品ならなおさら
何処製だ？
ノンブランド？（有るのかは知らんが）
前提条件として可笑しくないか？
そんな物を使ってれば当たり前の話
> まさか腐るって溶けるとかのイメージもってないよな
幾ら何でもそれはな
670:名無しさん◎書き込み中
09/03/12 11:32:28 cAsDZ3QG
解決策が見つからないようなのでDVD-RWに戻すことにします。
数分で正常にできるDVD-RAM(CPRM)フォーマットソフトが見つかったらまたDVD-RAMでカルビー再挑戦したいと思います。
お騒がせしましたm(__)m
671:名無しさん◎書き込み中
09/03/12 12:17:12 k38+MsXa
>>670
> DVD-RAM(CPRM)フォーマットソフトが見つかったら
ねーよ！
672:名無しさん◎書き込み中
09/03/12 12:31:28 iJpLxQkE
>>670
ドライブは？
673:名無しさん◎書き込み中
09/03/12 12:33:33 aoWJS7ll
フォーマットするのにCPRM関係ないし。
674:名無しさん◎書き込み中
09/03/12 13:07:08 iJpLxQkE
>>647
ただの落書きで終わった
此れじゃ何の参考にもならねー
675:名無しさん◎書き込み中
09/03/12 18:05:05 ApLP+AeZ
ツワモノ衆にお聞きしたい。
・HDDレコでBSデジタルを録画
・DVD-RにVRモードでムーブ
・ファイナライズ済み
があるのだが、いまさら編集したい。
DVD-Rがファイナライズ解除ができないことは理解している。
CPRM解除でリッピングしたのをDVD-RWに落としてファイナライズ解除
できるか？または他の方法があるのか？
・
676:名無しさん◎書き込み中
09/03/12 18:17:44 Pisih9L3
>>675
RW でも RAM でも R でも好きなのに落としレコ又は PC でも好きなもので編集し好きに焼けば良い
＜わからない１０大理由＞
１．読まない …現行スレなどを読まない。読む気などさらさらない。
２．調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
３．試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
４．覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
５．説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
６．理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない。
７．人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
８．感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
９．逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする。
10．テンプレすら見ない。
677:名無しさん◎書き込み中
09/03/12 18:43:53 SuStofti
>>675
ファイナライズまわりの表現からして、
基本的なことが全く理解できていないのはよくわかるが
とにかくまずはこのスレを熟読して
「CPRM解除でリッピングし」までをやってみ。
678:名無しさん◎書き込み中
09/03/12 19:06:33 iODVNfmn
>>675
きっと奴は、ファイナライズして編集できなくなったDVD-Rが手もとにあって、それをCPRM解除によりDVD-RWへ移して、ファイナライズ解除して編集できるかを知りたいんだろ？俺も知らんが。
679:名無しさん◎書き込み中
09/03/12 19:15:30 iODVNfmn
>>675
要は手もとにファイナライズしたDVD-Rがあって、それを編集したいんだろ673？。なんでファイナライズ解除できるRWにムーブしなかったんだろ？って悔やんでんだろ。そこでCPRM解除によりRWにコピーして、編集したいと。違ってるか？
680:名無しさん◎書き込み中
09/03/12 19:16:16 iODVNfmn
>>675
要は手もとにファイナライズしたDVD-Rがあって、それを編集したいんだろ673？。なんでファイナライズ解除できるRWにムーブしなかったんだろ？って悔やんでんだろ。そこでCPRM解除によりRWにコピーして、編集したいと。違ってるか？
681:名無しさん◎書き込み中
09/03/12 19:18:03 iODVNfmn
>>675
要は手もとにファイナライズしたDVD-Rがあって、それを編集したいんだろ673？。なんでファイナライズ解除できるRWにムーブしなかったんだろ？って悔やんでんだろ。そこでCPRM解除によりRWにコピーして、編集したいと。違ってるか？
682:名無しさん◎書き込み中
09/03/12 19:22:13 iODVNfmn
すまん何度も何度も押しちまった。
683:名無しさん◎書き込み中
09/03/12 20:04:12 f4a3HktA
大事な事なので繰り返し(ry
684:名無しさん◎書き込み中
09/03/12 21:40:00 7R7BknV5
>>675 >>678-682
もうちと巧くやれば！！！
685:名無しさん◎書き込み中
09/03/12 23:08:53 bEZZNqBC
ファイナライズしてVIDEO_TSフォルダになってしまったものは、例えCPRM解除してPCのハードディスクに保存しても
DVD-RTAVフォルダの状態に戻せないから、DVD-RWに焼いても編集できないと思われる。
686:名無しさん◎書き込み中
09/03/12 23:30:34 hGQI7FOq
>>685
どうしたらそうなる・・・？
687:名無しさん◎書き込み中
09/03/12 23:31:46 dQwZZXhz
やっぱりファイナライズの意味がわかっていない
688:名無しさん◎書き込み中
09/03/12 23:55:42 bEZZNqBC
URLﾘﾝｸ(pc.nikkeibp.co.jp)
↑ファイナライズの意味が分かりました。
>>675じゃないんですけど、>>675の具体的な解決法を私も知りたいです。
689:名無しさん◎書き込み中
09/03/13 06:15:35 fAJfdSvc
>>688
解決法は >>676 に出ているが！
それも超具体的に！
690:名無しさん◎書き込み中
09/03/13 09:38:01 a67eOO41
>>688
>>677
691:名無しさん◎書き込み中
09/03/13 10:00:49 TCqYcTgh
未だにファイナライズの意味がわかっていない
692:名無しさん◎書き込み中
09/03/13 12:56:59 4o0slp5z
多分>>455で何も学習しなかったとみえる。
ていうかVRファイナライズしたらVIDEOになるとか思ってる馬鹿大杉。
693:名無しさん◎書き込み中
09/03/13 13:06:22 uqHQGp/7
知的レベル低過ぎ
694:名無しさん◎書き込み中
09/03/13 13:22:39 qaamppm1
>>693
それは言いすぎだろ
695:名無しさん◎書き込み中
09/03/13 13:26:52 lo3Kmb/b
>>694
そっかー？
低くなければ直ぐに答えは見つかるが！
知識レベルが低くとも直ぐに学習効果が現れるが知的レベルが低いために答えが見つからないのでは？
696:名無しさん◎書き込み中
09/03/13 19:21:24 tSyuzDGl
>>695
あえてお前と同じ土俵にあがるが、
知的レベルが高い奴は
「お前は知的レベルが低い」
なんて言わないと思うがどうだ。
697:名無しさん◎書き込み中
09/03/13 19:36:02 QaTGsziC
宮沢喜一は、それがあからさまだったことで有名
698:名無しさん◎書き込み中
09/03/13 19:54:21 Fl8+a3bS
>>696
ふ～ん！
言われてカリカリくる様ではまだ黄色いな！
何度も此処で書かれているがもう解答は出ている
それを読めない？！読まない？！のはやっぱ知的レベルが低い！！！
それを自ら認めるとは・・・
自分が知的レベルが高いとは思わないことだな！
誰も知識レベルの事は問うてないがな！
699:名無しさん◎書き込み中
09/03/13 20:24:14 tSyuzDGl
>>698
俺は694ではないが、お前は695と同じ人物か？
そうなら「誰も知識レベルの事は問うてないがな！」
とはなんだ？それは私の台詞だ。
こちらは相手を「知的レベルが低い」と罵倒すること自体、
知的レベルの低い行いだと言っている。
いいか落ち着いて聞け。
気に入らないのなら、ほっておけばいい。
お前はいつもそうやって、成敗したつもりでおるんだろうが、
それ自体無意味だ。カリカリしてるのはお前だ。
そして俺も同じだ。こうやってお前を諭していること自体、
知的レベルが低い行いだからだ。
これだけ説明してお前が理解できないのなら、
カリカリさせずに伝えるという俺の趣旨は達成できなかったので
俺の知識レベルが低いことが証明されたわけだ。
つまり、お前をほっておけば良かったのだ。
700:名無しさん◎書き込み中
09/03/13 20:28:39 HqG+CiA6
あたりかまわず噛みつくようではまだ青いな。
知識がある奴は
知識のない奴に
知識を分け与えてこそ
知的な人物。
701:名無しさん◎書き込み中
09/03/13 20:45:01 ZU0BPRAm
この流れとスレタイの因果関係は？
ってのは置いといて、この中で生八つ橋使ってる人っている？
落としたまではいいが、不安定らしいって話で使うのに躊躇してるんだよね。
702:名無しさん◎書き込み中
09/03/13 21:34:46 F+B7vvV3
>>699
＜わからない１０大理由＞
１．読まない …現行スレなどを読まない。読む気などさらさらない。
２．調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
３．試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
４．覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
５．説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
６．理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない。
７．人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
８．感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
９．逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする。
10．テンプレすら見ない。
おめぇー全てに当てはまるじゃねーか？
703:名無しさん◎書き込み中
09/03/13 22:25:48 RIV2W2i7
一週間以内にブルーレイレコーダーBW850-Kを購入する予定です。
よって、本日このスレを卒業します。皆さん、今まで本当にありがとうございましたm(_ _)m
704:名無しさん◎書き込み中
09/03/13 22:29:05 oaVZRZTL
>>703
【BDAV】BDをRipして楽しむｽﾚ Vol.26【AACS】
ｽﾚﾘﾝｸ(cdr板)
ここも住人は同じだけどね
705:名無しさん◎書き込み中
09/03/13 22:31:37 0XEdMFfy
卒業して入学ね
ご進学おめでとう御座いますw
706:名無しさん◎書き込み中
09/03/13 22:48:46 aXHPwD55
>>704
ﾜﾛﾀ
707:名無しさん◎書き込み中
09/03/14 01:57:30 WZA3HQa4
亀レスですまんが・・・
というか、むしかえすようで申し訳ないが
>>675の具体的な解決策は>>676に書かれているが
そのうちのひとつの方法をもうちとわかりやすく書いてやろう。
・VRモードのDVD-Rをリッピング（CPRM解除）
・IFOファイルをバイナリエディタでいじって何がしかのDVDメディアに焼く
・DVDレコヘ書き戻す
・DVDレコで編集する
どこのメーカーのどんなDVDレコなのかわからんし
編集ってどの程度の事をするのかわからんが、とりあえずの解決策。
708:名無しさん◎書き込み中
09/03/14 03:54:05 Qbsny4Rd
住人は同じでも荒れてるスレからの一時退避先として有効活用できるよ
709:名無しさん◎書き込み中
09/03/14 09:57:08 6+P92wRe
>>707
・リッピング
・編集
・vob化してDVD-videoとしてRに焼く
の方が簡単じゃないか？
710:名無しさん◎書き込み中
09/03/14 10:09:57 VlDfgXpg
蒸し返しだな
なぜDVDレコで編集したいのかがわからん
PCでやる方が楽なのに
DVDレコで編集で見すいのはメニューぐらいだろう
選択した場合メニューやチャプターの文字が流れるのがやりたいが
ＰＣじゃ出来ない
711:名無しさん◎書き込み中
09/03/14 10:30:03 P2AY6GOr
>>710
PC で編集するメリットが判らん
教えてくれ
712:名無しさん◎書き込み中
09/03/14 10:40:04 6+P92wRe
東芝レコは編集に関しては優秀らしいが、それ以外のレコの編集機能なんてオマケみたいなもの。
PCなら切り張りからメニュー作成・チャプタ打ちまで自由自在。
713:名無しさん◎書き込み中
09/03/14 11:34:27 YgQFxN/6
>>707
わざわざ書き戻さなくてもリッピングしたのをファイナライズせずに焼けばレコで直接編集できるだろうに。
確かに機種によってはIFOの改変は必要だろうが、藻舞もファイナライズの意味判ってないな。
714:名無しさん◎書き込み中
09/03/14 12:08:50 wtj9A6a0
とりあえず、本人がリッピングにトライして再質問してくるのを待とう。
今のところ、レコで編集したいのかどうかすら推測の段階。
715:名無しさん◎書き込み中
09/03/14 12:14:11 dh7BhB5M
>>712
無劣化で編集可能なツールって有ったか？
切り貼り？
少なくとも録画した物ならカットのみで事足りるしチャプタ打ちも可能
メニューを VIDEO 並みに作るなら必要だろが其処までは無用
それ程のメリットとは思えんしレコのほうが簡単に編集可能なのでレコに戻したほうが有利だと思う
>>731
編集可能だとしても VR のままで保存？
保存メディアは RW ？
IFO の修正が必要なのは機種でなくメーカーに依存するのでは？
716:名無しさん◎書き込み中
09/03/14 12:20:57 YgQFxN/6
VRは未ファイナライズならDVD-Rでも編集できるよ。それがVR規格だから。
ああ確かに「メーカー］による。しかしなぜか芝とパナの話しか出てこないがｗ
717:名無しさん◎書き込み中
09/03/14 12:41:02 LnGt4+J2
>>715
無劣化で編集可能なソフトなんていくらでもあるが・・・
てか、PCに取り込んでるのに、わざわざレコに戻してから編集するとかわけ分からん
718:名無しさん◎書き込み中
09/03/14 12:45:07 yfMyVZ6N
>>716
R で編集しても容量は詰めれないから無駄が出る
芝とパナだけが独自にプロテクトを掛けてるから（VR 規格では無い為）
719:名無しさん◎書き込み中
09/03/14 12:52:21 DHMSyN0N
>>717
少なくともレコで VIDEO モードで焼いたほうが安全なのでは？
将来再生不可になる可能性が非常に低い（ほぼ無い）
PC で焼いた場合再生不可に成る可能性が少なくとも有る
720:名無しさん◎書き込み中
09/03/14 12:54:34 LnGt4+J2
>>719
可能性としては否定しないけど、俺は今んトコ再生不可って経験は無いよ
721:名無しさん◎書き込み中
09/03/14 12:56:02 jCJZh8aF
レコに戻す時高速ダビングが可能なの芝とパナだったけか？
他は録画時間の等倍だよな？
722:名無しさん◎書き込み中
09/03/14 13:00:05 M5FosHoh
>>720
確かに
どれだけのリスクを取るかと総工数を天秤に掛けてどちらを選択するかだな
723:名無しさん◎書き込み中
09/03/14 15:35:36 jFpd1a+A
小室哲哉を告訴した「佐上邦久」という男の正体
佐上邦久
URLﾘﾝｸ(www.mobiledatabank.net)
小室哲哉問題(byひろゆき)＝佐上邦久の過去の詐欺行為を暴露。
URLﾘﾝｸ(www.asks.jp)
小室に騙された芦屋の個人投資家05
ｽﾚﾘﾝｸ(stock板)
佐上邦久はどう見ても詐欺師です。本当にありがとうございました。
724:名無しさん◎書き込み中
09/03/14 16:53:22 plDB70JP
>>719
AVCRECの互換性の無さを見る限り、レコで焼く方が信用できない気が・・・
まぁDVDの規格はAVCと違ってもう固まってるとはいえ、
基本的に自社製品内での互換性しか考えてないんじゃないかなぁ
725:名無しさん◎書き込み中
09/03/14 17:03:31 ixaMwdKe
レコーダーは再エンコードしまくる機種とかあるから要注意だぞ
画像劣化するぞ
726:名無しさん◎書き込み中
09/03/14 17:37:15 5zHogrQU
>>724
AVCRECの互換性の事は調べてないので何とも言えんが VIDEO モードは枯れた技術なので一応信頼性が有る
PC のソフトは確か未だ Ver up をしていた様に記憶
その事を鑑みればレコの方が信頼出来ると判断してる
VR に関しては未だ互換性を保障してないとの文言が有るので信頼に足らず
>>725
そんなメーカーが有るのか？
レコに戻す時にか？
焼くときか？
少なくとも芝とパナは問題無いと認識してるが違うのか？！
パナの場合は
自己戻し又はパナ同士の戻しの時は再エンコはしないがパナ以外のレコで録画した物をパナレコに戻し焼く時に再エンコする事は認識している
727:名無しさん◎書き込み中
09/03/14 17:55:17 ixaMwdKe
>>726
おまえ態度でかいからもう遊んであげない
728:名無しさん◎書き込み中
09/03/14 22:04:36 qb4cdGtM
VRで編集してもGOP未満は再生時にスキップするだけだから、
レコで編集したのをリッピングしても思いどおりにならない事も多いぞ。
729:707
09/03/15 00:48:31 6Pu9Xmv5
やっぱりむしかえしてしまったようで・・・
すまん。
>>707で書いたのは、あくまでもひとつの方法だし
>>675が初心者っぽかったので一番楽と思えそうな方法を書いたまでです。
>>675がどういう編集をしたいかもわからんし
PCに編集用のツールを持っているかどうかもわからんだろ？
もしかしたらVRモード→VIDEOモード変換ツールも持ってないかもしれない。
ま、>>675からその後のレスとか再質問があがらない限りは全て憶測でしかないが・・・。
730:名無しさん◎書き込み中
09/03/15 11:18:50 xM5daOHd
cprm2freeってもう一生手に入らないんだよね
731:名無しさん◎書き込み中
09/03/15 11:50:00 /YSFir+O
＜わからない１０大理由＞
１．読まない …現行スレなどを読まない。読む気などさらさらない。
２．調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
３．試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
４．覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
５．説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
６．理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない。
７．人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
８．感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
９．逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする。
10．テンプレすら見ない。
732:名無しさん◎書き込み中
09/03/15 14:54:56 x5a219us
>>730
そういうことにしてもいいよ
自分的には
733:名無しさん◎書き込み中
09/03/15 15:33:07 PQvKjG+B
>>726
＞PC のソフトは確か未だ Ver up をしていた様に記憶
それを言ったらレコだって「DVD書き込みの安定化」とか、頻繁にアップデートしてるぜ
734:名無しさん◎書き込み中
09/03/16 11:25:03 Tx/z9l0d
カルビーで解除はできた。
『Free Video Dub』でCMカット→『DVDAuthorGUI』でオーサリング後
『ImgBurn』で書き込んだら、CMカットした直後から音声がずれる・・・
『Free Video Dub』でCMカットせずそのままDVD-Rに焼いたものは問題ないのに
735:名無しさん◎書き込み中
09/03/16 12:36:36 +WDeN7/J
スレ違い。
736:名無しさん◎書き込み中
09/03/16 18:23:00 RE617fDY
『Free Video Dub』でCMカット→『HandBrake』でmp4
『PS3』で視聴な俺は勝ち組！！
737:名無しさん◎書き込み中
09/03/16 20:07:34 Yr2BhNdw
ショボ
738:名無しさん◎書き込み中
09/03/16 20:34:48 7yoJAFiZ
スレ住人少ないんだし 仲良くやろう
739:名無しさん◎書き込み中
09/03/16 20:36:53 rR8GX+hg
>>734
ImgBurnは音声ずれ関係ねーよ
てか音声ずれの原因もうわかってるじゃんｗ
740:名無しさん◎書き込み中
09/03/17 15:46:11 Cj4//h5A
>>500
下宿によったから確認してみた
0.36か0.37でMD5はC9F54AF3B7EE52D7686B437BC44C997F
741:名無しさん◎書き込み中
09/03/20 07:17:39 J3Xgu01a
はじめてやってみたんだが、最初成功するまでが一苦労なんだな。
CPRM関係ないけど多重化なんて、
このスレ見るまでこんな便利な機能があること知らなかったわ・・・。
今まで妙なツールで変になったmpgファイル無理やり作業してた自分が情けない。
ありがとうおまいら！
そして買ってて良かったTMPG(ﾟ∀ﾟ)
742:名無しさん◎書き込み中
09/03/20 09:46:35 mQ7btDX3
>>739
原因、何？
743:名無しさん◎書き込み中
09/03/21 01:06:17 t8qCfcAg
>>741
多重化して、なんか良い事あったの？
744:名無しさん◎書き込み中
09/03/22 02:06:15 UfTsKc7F
URLﾘﾝｸ(www2.wbs.ne.jp)
ここのまとめてダウンロードするという所からファイルを
ダウンロードしたのですが、avastがcprm2free_cprmgetkeyの
なかのファイルに反応しました。
過去ログを検索してきたところ、アンチウイルスソフトの誤検出と
いうことになっていましたが、これで大丈夫でしょうか？
745:名無しさん◎書き込み中
09/03/22 02:07:58 akynuLkP
>>744
たぶん大丈夫だと思うよ
746:名無しさん◎書き込み中
09/03/22 02:09:49 UfTsKc7F
>>745有難う御座います。
お前らのＰＣ感染してるよという書き込みもあり心配しておりました。
747:名無しさん◎書き込み中
09/03/22 02:13:41 akynuLkP
ククク・・・これで仲間がまた1人
クククク・・・・
748:名無しさん◎書き込み中
09/03/22 06:32:56 V3gS5oBm
>>165
CPRM対応フリーソフトってないかな？
749:名無しさん◎書き込み中
09/03/23 02:11:35 NSsLf9Fv
CPRM再生には権利料を払わないといけないみたいだから
フリーになることは無いと思うよ
750:名無しさん◎書き込み中
09/03/23 03:39:42 mGQNy/eu
DVDドライブを買うと普通ついてくるけどね
751:名無しさん◎書き込み中
09/03/23 11:24:52 fV1dIuup
横レスと蒸し返しごめん。
>>707が言う
＞・VRモードのDVD-Rをリッピング（CPRM解除）
という部分なんだけど、RWやRAMから以外でリッピングってできるの？
>>675って、そもそもこの
＞・VRモードのDVD-Rをリッピング（CPRM解除）
の部分ができるのかどうか、どうやるのかを質問してるんだよね？
ファイナライズとかちょっとわかってないみたいだけど。
自分もDVD-RのデータをCPRM解除できたら一番ありがたいので
どうするのか教えてもらえればありがたい。
あともう一つ。
自分は東芝レコ使用なんだけど、
relCPRMで読み込んだ後、rdcfcを使うよね？
その場合、ちゃんと解除できてRDレコのHDDに戻すことができたんだけど、
vr2freeで読み込んだものにrdcfcを使ったものはRDに戻せなかった。（解除ができてなかった）
rdcfcは、relCPRMで読み込んだもののみ適用になるの？
752:名無しさん◎書き込み中
09/03/23 11:34:48 dpJfDISP
hddvd_vr_decryptを使って、TS録画をPCに持ってきたほうがいいんじゃないの
チャプターに分割してdvd-rなりramに焼いて繰り返せば、きれいな動画が作れる
753:名無しさん◎書き込み中
09/03/23 12:00:56 mGQNy/eu
VRモードのDVD-RWをリッピング（CPRM解除）が可能なら
VRモードのDVD-Rをリッピング（CPRM解除）も可能なのではないか
中身、同じじゃないの？何が違うのか分からない
754:名無しさん◎書き込み中
09/03/23 12:32:22 pM5FU062
うちのノーパソのDVD-ROMドライブでは、DVD-RのVRを読めない。
DVD-ROMドライブはDVD-Video専用ってことか。
755:名無しさん◎書き込み中
09/03/23 12:44:38 fV1dIuup
>>752
ありがとう、今ぐぐってみてる。
すごく良さそうなのに、あまりそのソフトについての詳しい説明がないっぽいね。
ほとんど２ちゃんのスレしかヒットしない。
そのスレを片っ端から読んだらそれなりにわかるかな。
>>753
自分のパソコンではRWも読み込めず（もちろんRも）、RAMだけ読み込んでくれる。
ものすごく不安定だけど。
RWを読み込めるドライブならRも読み込んでくれるの！？と期待したけど
>>754を読むと、必ずしもそうじゃないんだね。
ドライブによってRを読み込んでくれるものがあるなら、
外付けドライブ買ってもいいんだけど、そういうものはあるのかな。
なんせ、今のはRAMすら反応しないことがあるからやりにくくて。
756:名無しさん◎書き込み中
09/03/23 12:50:37 a2Me+sCC
>>751
> relCPRMで読み込んだ後、rdcfcを使うよね？
relCPRM は CPRM を解除
vr2free は CPRM を解除
でどちらもフロントエンドで有るからにして動作は同じ
で結果が違うのは c2dec か cprm2free のどちらを使うかの違いなので relCPRM でも違う結果が出る（選択可能でしょ！）
rdcfc は IFO の変更
> rdcfcは、relCPRMで読み込んだもののみ適用になるの？
出力した物！
各プロテクトとフロントエンド等の相関関係をも一度整理しないとごっちゃに考えているから頓珍漢な結果を自分で導いている
757:名無しさん◎書き込み中
09/03/23 12:53:50 a2Me+sCC
>>754
そんな専用ドライブは無い
CPRM未対応だろうが！
参考迄に
＜わからない１０大理由＞
１．読まない …現行スレなどを読まない。読む気などさらさらない。
２．調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
３．試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
４．覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
５．説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
６．理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない。
７．人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
８．感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
９．逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする。
10．テンプレすら見ない。
758:名無しさん◎書き込み中
09/03/23 13:04:05 a2Me+sCC
>>755
> RWを読み込めるドライブならRも読み込んでくれるの！？と期待したけど
> >>754を読むと、必ずしもそうじゃないんだね。
一度基礎から勉強し直した方が良い
事の真偽を見極めが出来なけれりゃ・・・
読み込みが不安定なら一度ヘッドクリーニングするかドライブを修理するか！？
759:名無しさん◎書き込み中
09/03/23 13:19:59 fV1dIuup
＞ID:a2Me+sCC
表現が、熟知してる人にとってイライラヤレヤレ状態なのはごめん。
もともとの本質を知らず、ぐぐって得た「やり方」を忠実にやってるだけなため、
相関関係はよくわかってないんだ。
でも>>756の第一段落がちょっとよくわからなかった。
「選択可能でしょ」ってのは、何を選択可能？
違う結果が出るというのは、なんの結果？
結局rdcfcはIFOの変更・・・ということはrelCPRMでもvr2freeでも結果は変わらないってこと？
CPRM対応だったらRも問題なく読み込んでくれるってことなのかな。
>>755の一番最後の質問は「ある」でおｋ？
760:名無しさん◎書き込み中
09/03/23 14:32:59 2yEz3xRU
>>759
本題は置いといて
基礎知識の習得
CPRM
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
コピーガード
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
DVD-VR
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
PC で VR モード録画の媒体を覗く（ディレクトリをチェック）
761:名無しさん◎書き込み中
09/03/23 14:50:21 c9bSpwIY
意地悪な奴が多いな。
本題に答えた上でそういうリンク貼ってやれよ。
762:名無しさん◎書き込み中
09/03/23 15:53:52 fV1dIuup
>>760
ありがとう。
リンク先を熟読してみる。読んだら自分の疑問はすべて解決できるのかな。
できれば本題にもｲｴｽﾉｰだけでも答えてもらえたらありがたいんだけど。
あと最後の行はどういうこと？
763:名無しさん◎書き込み中
09/03/23 16:00:15 o5/8y71v
解除できるかどうかの前に、エクスプローラでDVD-Rの中身を覗く事ができるか？
という事じゃね？
764:名無しさん◎書き込み中
09/03/23 16:20:30 bCiNU2Ha
CPRM関係なく、うちのPCではVRで初期化したDVD-RがPCで読めない。
ファイナライズしても読めない。
読み込もうとして一所懸命リトライするシーク音が永遠と続く。
765:名無しさん◎書き込み中
09/03/23 18:02:17 v2VZ0qTl
>>762
XPでDVD-RAMが読めるのにDVD-RWが読めない→udfリーダーかVistaを導入
relCPRM+rdcfcで戻せるのにvr2freeだと×→c2decの-Rオプション
766:名無しさん◎書き込み中
09/03/23 18:41:18 cUTOmxBh
>>765
UDFリーダーはかんけーねーだろ
一体何処からそんな回答を導き出すんだ？！
少なくとも ＲＡＭ が読めるんだから UDF フォーマットには対応しているし
何時から RW が UDF フォーマットに成った？！
>>762
ＳＥＰ は使えないので YES/NO では回答不可
>>761
そう言うならお前が回答すれば？！
# しかし此の低レベルはなんだぁ～！
767:名無しさん◎書き込み中
09/03/23 19:03:33 qr4KnT5c
＞何時から RW が UDF フォーマットに成った？！
お前も低レベル
768:名無しさん◎書き込み中
09/03/23 19:10:57 NSsLf9Fv
＼ / /￣￣/ヽ::::::::／ o
ゴ た 戦 |￣゛ヽ、 | ,,-─'''''""""￣,,-ヾ、ｌ|￣￣"''ｌ" ||::::::/ |／
ミ っ 闘 ヽ、;;;;:::::゛ヽ、 | / □［二］⊿__ヾ|| .┌┤ ||::::| |／
め た 力 | ゛'''ヽ、::::゛ヽ、 | .ｌ .| 「Ｌ［］‐'":;;-‐''ｌ￣ .||. |::::| ||::::| o
・ の ・ | ゛'o、;;;:゛'':| ｌ .|,|,,,-‐、o‐'∧__∧ノ口<ｌ || |::::| ||:::::| |／
・ ５ ・ |‐-------‐' ゛''' 、-'' | ヽ、 （ ） || |::::| ||::::::| |／
・ か ・ | ,,,,,,, | ,,,,￣ （ >>1）＜ｌ .|| ＿￣| ||::::＜
・ | ,,,-''''''''" | ヽ ""'' ｜ ｜ ,,-‐、 ゛,ノ //::::::::| ・
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769:名無しさん◎書き込み中
09/03/23 23:47:08 4qYGlDRS
>>760
横槍ですまんが１つ目のリンク見ただけでも本題を置いてリンクしてる意味が俺にもわからないから説明頼む
１つ目のリンク先のはじめですでに間違いだらけで本題を余計にわからなくしてるのでは？
＞CPRM (Content Protection for Recordable Media)は、「コピー・ワンス（1世代だけ録画可能）」の番組を録画するときに使われるコピー制御方式
今はダビング10だしダビング10でもCPRM外しは可能
何を言いたい？
770:名無しさん◎書き込み中
09/03/23 23:48:10 NSsLf9Fv
本物のアホがきたわ
771:名無しさん◎書き込み中
09/03/23 23:57:25 4qYGlDRS
>>770
いらっしゃい
自己紹介乙
772:675
09/03/23 23:58:39 tJrjlPBa
>>714
>>729
コメントありがとう。亀レスで申し訳ない！
リッピングにはトライしてみたよ。
BSデジタルの番組をHDDに録画しムーブした後に
ファイナライズされたDVD-R VRモードのディスクを、
cprm2free.exeとcprmgetkey.exeの組み合わせで、
CPRM解除してPCのHDDにというVROファイルを作った。
DVD-RWに焼いてコピーを作ることもできたので、
CPRMを解除したと言えるのではないかな。
あとは編集がしたい。
この掲示板を見る限りでは、>>707 >>709 >>713 >>717 >>725の様に
レコでの編集・ＰＣでの編集どちらにも可能性がありそうだが
ファイナライズ後についてはWikiで見る限り、やはり編集できないのかもと
思っているね。まだ模索中。
使用機種：
HDDレコーダー：パイオニアDVR-DT90
PC：ソニーVAIO VGN-FW30B
773:675
09/03/24 00:01:25 3rtZvqcU
あ、HDDにVROファイルを、の間違いね。
774:675
09/03/24 00:16:23 3rtZvqcU
編集はチャプター打ち、CMカット、タイトルです。
ファイナライズ済みなのが、僕にはハードルが高い。
775:名無しさん◎書き込み中
09/03/24 00:39:21 gk61r8WJ
ふつうはレコでCMカット、チャプター付加、タイトル編集してから
-Rなり-RWに焼くもんだが・・・。
要は、それを怠ってファナライズしてしまった-R or -RWを
CMカット、チャプター付加、タイトル編集したいってことか？
776:名無しさん◎書き込み中
09/03/24 09:28:13 JgUNBqHU
>>774
まだファイナライズの意味が分かってないようにみえる
ファイナライズ済み＝編集不可ではないよ
777:名無しさん◎書き込み中
09/03/24 11:30:35 4ppiPbqu
>>769
ダビング１０ と CPRM とは違うもので CPRM を外す事は不可との記述は無いが・・・
コピー制御の一つとして CPRM が使われているので有ってコピー制御の全てを外せばコピーフリーに成る
CPRM とコピー制御をごっちゃに考えるから頓珍漢な質問をしたり此処に書かれている情報が理解出来無く成る
778:名無しさん◎書き込み中
09/03/24 15:31:54 f6r8HKGY
>>775
それをすると断片化の原因になるから避けたい人もいるんだろ
>>777
人をトンチンカン呼ばわりするのは簡単だけど
他人の質問に答えもせずトンチンカントンチンカン言ってるのはどうかと
779:名無しさん◎書き込み中
09/03/24 16:01:29 Jf6p/vgf
>>774
ファイナライズを何か特殊なものと考えてやしないか？
例えば、PCのデータをDVD-RやCD-Rに焼いて、ディスクをクローズしたとしよう
じゃあ、そのデータは編集不可になるのか？
ならないだろ？
編集（追記）不可になるのは、あくまでそのディスク自体であって、
ディスクに記録されたデータは、PCに戻せば何度でも編集できる。
つまりはそういう事だ
780:名無しさん◎書き込み中
09/03/24 16:52:52 Kp/ysgLr
そりゃそうだけど、DVD-Rディスク単体として見たらファイナライズ後は編集不可能でしょ
781:名無しさん◎書き込み中
09/03/24 17:01:51 Jf6p/vgf
>>780
まぁそうなんだ。
だが、その当たり前の所で頭を悩ませているのは、
たぶん根本的な所を勘違いしてるとしか思えないだろ？
782:名無しさん◎書き込み中
09/03/24 17:13:36 Kp/ysgLr
>>781
たしかに！
あと↓見落としてた、ごめん
＞編集（追記）不可になるのは、あくまでそのディスク自体であって、
783:名無しさん◎書き込み中
09/03/24 17:27:16 Xt0weRTK
>>778
> それをすると断片化の原因になるから避けたい人もいるんだろ
断片化？
それを気にする必要は無いだろう？
784:名無しさん◎書き込み中
09/03/24 19:24:34 9M7WADG2
>>778
> 他人の質問に答えもせずトンチンカントンチンカン言ってるのはどうかと
十二分に答えているが
785:名無しさん◎書き込み中
09/03/25 02:26:55 cr4h4/F9
772が使ってるパイオニアDVR-DT90には
デフラグ機能ついてるよ。
786:名無しさん◎書き込み中
09/03/25 06:53:51 8tXwsHqQ
アナログHDDレコでもπはデフラグ機能ついてたなぁ。
レコでデフラグできるのはπだけか？
芝はカット後コピーしたら断片化するから削除しろとか説明書に書いてあるし。
787:名無しさん◎書き込み中
09/03/25 09:51:08 I75soPAr
π便利だな
芝フリーズするようになってきたからそろそろフォーマットするか
788:名無しさん◎書き込み中
09/03/25 10:28:21 CWb14kKG
>>762
> あと最後の行はどういうこと？
ディレクトリを確認
789:名無しさん◎書き込み中
09/03/25 10:41:58 rz9y4Tlg
>>764
＜わからない１０大理由＞
１．テンプレすら見ない。
２．読まない …現行スレなどを読まない。読む気などさらさらない。
３．調べない …過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
４．試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
５．覚えない …人から聞いて、楽して得た答えは身に付かないから、すぐに忘れる。
６．説明できない …何に困っているのか、第三者に正確に伝わる文章が書けない。
７．理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない。
８．人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
９．感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら。
10．逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする。
790:名無しさん◎書き込み中
09/03/25 11:20:48 6IM1WPcL
>>759
> 「選択可能でしょ」ってのは、何を選択可能？
>>756 にハッキリと書いてある
791:名無しさん◎書き込み中
09/03/25 17:24:53 PcybXy72
>>772
報告乙
792:名無しさん◎書き込み中
09/03/25 18:45:07 1si4bi40
>>675
「一を識りて二を知らず」では編集は「炒り豆に花」だな
793:名無しさん◎書き込み中
09/03/25 23:25:23 QF7vlDeO
何この今さらな亀レスのオンパレード。
794:名無しさん◎書き込み中
09/03/26 00:48:00 eLMoQwC9
>>1
乙
795:名無しさん◎書き込み中
09/03/26 07:03:23 lwZlDvRK
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
796:名無しさん◎書き込み中
09/03/26 07:09:18 XhnUrF+p
山田く～ん
>>795 の座布団全部もってって
797:675
09/03/26 13:06:13 AeTGX+CR
>>775
亀レスで申し訳ない。
そうなのよ。以前は編集することに興味はなかったんだ。
ポータブルDVDプレヤー(CPRM/DVD-R VR対応)を購入して以来、
HDDレコーダー以外で見るためにはファイナライズが必要だった訳。
タイトル編集やCMカットやチャプター打ちが必要になったのは、
実際使用してみてから。
>>776
>>779
>>780
>>781
コメントありがとう。
774で「ファイナライズ済みなのが、僕にはハードルが高い。」
と書いたのは、HDDレコーダー上で編集できないのが、
素人の自分には面倒だ、って思ったから。
でももらったコメントで方向性がわかったよ。
例えば、開けられないよう鍵をかけたけど、
中をのぞいたり、手を加えることはできるということだよね？
現在は、772で書いた通り、CPRM解除してPCのHDDにVROファイルを作ったら、
それをペガシスのTMPGEncシーズで編集すればいいのかなと
おもっておるところです。
>>785
なるほど。
どこに破片があちこちに散らばるのを防ぐのか。
購入して良かった！
798:名無しさん◎書き込み中
09/03/26 13:16:54 XNIfkIZK
個人的にはPCで編集する事をオススメするけど、
CPRM解除したデータをRWに書き出す所までは成功してるわけだから、
それをレコに戻して編集するって手もあるよ
799:名無しさん◎書き込み中
09/03/26 15:06:37 MHdNUazr
>>797
オレのおすすめはこいつ
URLﾘﾝｸ(jp.cyberlink.com)
買うのが嫌ならBTなりなんなりで落とせ。
800:名無しさん◎書き込み中
09/03/26 15:09:14 MHdNUazr
あ、追記。
レコだけだと、編集したあとカスみたいのが残ってる。
PCだとコンマ何秒のフレーム単位でできるからいいが・・・
問題は出力にかかる時間とHDDの空き容量、PCの性能だけどな。
801:名無しさん◎書き込み中
09/03/26 21:30:38 Vneuhr8N
cprm2getkey.exe.bakのファイルがどこにもあらへんわぁ～～～～～orz
802:名無しさん◎書き込み中
09/03/26 21:38:54 FJROOyAW
関西弁使うやつにはやらない
803:名無しさん◎書き込み中
09/03/26 21:47:06 Vneuhr8N
そんな事言わんとー インターネッツとは有益な情報を共有してナンボですから
804:名無しさん◎書き込み中
09/03/26 21:52:40 4JYjVNvG
エセ関西人やな、おまはんは
805:名無しさん◎書き込み中
09/03/26 22:08:03 cR+JkCiR
関西弁Windowsの宣伝？
806:名無しさん◎書き込み中
09/03/26 22:18:15 Vneuhr8N
ほんとは九州男児とぉ
807:名無しさん◎書き込み中
09/03/27 01:21:04 gsvIRY9E
ネトラン九州版の付録CDに入ってるってよ
808:名無しさん◎書き込み中
09/03/27 01:55:38 fYIdDUz+
関西人は意地汚く腹黒いから嫌い
809:名無しさん◎書き込み中
09/03/27 12:46:10 Gg0bIaXL
[関東の有名人]
アジャコング、杉田かおる、あびる優、澤穂希、ジャガー横田、樹木希林、山田邦子、木の実ナナ、ダンプ松本、だいたひかる、相澤仁美、沢尻エリカetc...
[関西の有名人]
藤原紀香、安田美沙子、山崎真実、上野樹里、相武紗季、SHIHO、吉岡美穂、吹石一恵、黒谷友香、大地真央、松浦亜弥、絢香、北川景子、由美かおるetc...
810:名無しさん◎書き込み中
09/03/27 13:47:33 fYIdDUz+
ほらなｗ
811:名無しさん◎書き込み中
09/03/27 14:15:22 ED5Z/7R3
>>810
納得したｗ
有名人の対比の仕方がチョンに似てる
812:名無しさん◎書き込み中
09/03/27 14:21:46 fYIdDUz+
陣内、ベッド写真流された！浮気相手が暴露
陣内が紀香と結婚した３カ月後の０７年７月に、大阪市内のバーで出会い意気投合。
すぐに女性のケータイには陣内からホテルへの“お誘いメール”が届き、そのまま不倫関係に。
その際、女性は「『奥さんいますよね？』と言ったんですが、『別にいいやん』って」と言われたという。
結婚してすぐに浮気する関西人って血も涙もねーな
こんなことされたら下手したら紀香自殺するだろ
関西人は自分のことしか考えないめちゃくちゃな人種と証明する離婚
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
813:名無しさん◎書き込み中
09/03/27 14:28:37 J0rTvOxn
うん。>>810-812のレスを見て、関西人を差別しようとする人達の人間の小ささがよく分かる(^_^)
814:675
09/03/27 14:30:35 enhM4M6K
>>798
PCでもHDDレコーダーでもできるようになりたいと思う。
PC編集の場合では、CPRM解除したfree_VR_MOVIE.VROを
TMPGEnc MPEG Editor 3体験版でCMカット・チャプター打ち・タイトル変更を
行うところまではやってみた。
体験版では出力できる時間に限界があるので完了までにはいたらず。
ところでTMPGEnc MPEG Editor 3とTMPGEnc Authoring Works 4では
どちらがおすすめ？
HDD編集の場合では、CPRM解除したfree_VR_MOVIE.VROを
UtilDVDRW Ver.1.6でRWに落としファイナライズ解除したのだけど、
HDDレコーダー(パイオニアDVR-DT90)で編集が一切できない。
パイオニアは特殊な何かがあるのか？
>>799
>>800
そのソフトはどんな点がおすすめ？TMPGEnc MPEG Editor 3体験版しか使ったことないので
比較対象が少なくて申し訳ないが。
815:名無しさん◎書き込み中
09/03/27 19:06:01 ShGyBzBU
>>814
レコで編集するなら、HDDに書き戻さないとムリなんじゃないか？
πなら特に何もしなくても書き戻せるんだから、書き戻せばいい
じゃないか。
816:名無しさん◎書き込み中
09/03/28 01:48:09 m/GZLDBo
>>814
自分はDVR-DT70使ってるが>>815の言うとおり。
直接DVDへの編集は不可だが、HDDには普通に書き戻せるし編集もできる。
PC編集、HDD編集のどちらにしてもレコで不要箇所を
部分消去してからムーブした方が楽だと思うが。
817:675
09/03/28 03:57:18 O2p5DMD0
>>815
これができないのよ。
①ダビング②DVD→HDDで「1回だけ録画可能な映像などを含むタイトルが
高速ダビングできませんでした。」となる。
CPRM解除してコピーしたDVD-RW使用。
818:675
09/03/28 04:03:09 O2p5DMD0
>>816
書き戻す方法はホームメニューボタンからのダビングではない？
819:名無しさん◎書き込み中
09/03/28 10:36:27 zomXpZ5w
>>675
>>814
そちらがやりたいことはVRのDVDをパイのレコのHDDにもどすことなの？
それともPC編集後のVRをパイのレコにもどすことなの？
基本的には編集してないのならDT90のHDDにもどせるよ（VR）
おれんとこは、当たり前のようにやってる。
820:名無しさん◎書き込み中
09/03/28 10:37:20 zhiXzCcK
ぱいを戻すには吸引とか効果的かもね
821:名無しさん◎書き込み中
09/03/28 17:26:51 kxVrsM5i
>>817
なら、解除できてないんじゃね？
本当に解除できてて、UtilDVDRWでVR形式で焼けてるんなら
π機に普通にダビングで書き戻せる。
822:名無しさん◎書き込み中
09/03/28 18:59:35 htYzuelu
ファイルに傷がある（or読み込みが不安定）場合も書き戻しに失敗するぞぅ～
823:名無しさん◎書き込み中
09/03/29 01:13:18 GU3P4ihM
いつまでも調子に乗って こんな自慢だけしてるスレ立てんなよ
DVDのCPRMなんて時代遅れなんだよ ボケが
824:名無しさん◎書き込み中
09/03/29 02:21:18 mkJO1NCs
必死すぎ
825:名無しさん◎書き込み中
09/03/29 20:01:23 2EOSFBEn
俺のカルビー getkeyのbakファイルが無いのだけど大丈夫かなぁ
826:名無しさん◎書き込み中
09/03/29 21:28:00 41WPKaDC
>>822
解除に成功してて、RWに焼くときにエラーが出たんなら、
レコ書き戻しんときは単純なダビングエラーでないか？
「1回だけ録画可能な映像などを含むタイトルが
高速ダビングできませんでした。」とはならなかったと
思うのだが。
827:名無しさん◎書き込み中
09/03/30 13:20:35 9D22N6Sp
>>826
それは傷が深いとき。浅い（軽い）場合は適当に読んでしまうのでそういうメッセージがでる。
と診てるのだが。
828:名無しさん◎書き込み中
09/03/30 17:17:55 k0xawakH
>>827
> 浅い（軽い）場合は適当
デジタルにおいて浅いとか適当等と言う事は有り得ない
デジタルとアナログとの違いをもう一度調べ直した方が吉
829:名無しさん◎書き込み中
09/03/30 22:01:55 qBIWWj9U
うーん、どうだったかなぁ。なんか自信なくなってきたなぁ。
おぼろげな記憶では解除のやり直しは無しで、DVD-RWに再度ちゃんと焼直せば
（実際にはRWを完全フォーマットしてからVR焼き）
正常にダビングできてた記憶があるんだけどなぁ。
>>826の言うようなダビングエラーてのは見た記憶がないんだが＠DIGA
830:名無しさん◎書き込み中
09/03/31 09:31:30 d4+iKPts
>>828
それは言い杉
地デジのブロックノイズの発生理由とかを考えれば、
ピックアップからのデータエラー処理は想像つくはず。
831:名無しさん◎書き込み中
09/03/31 11:20:50 TxPAvcwx
>>830
何が言いたいのか？理解に苦しむ！
データエラーと成った物はエラーにしか成らずそれを正常に戻す事は不可
なのでブロックノイズは境目がハッキリと判る
何故に C1 C2 エラーと補完を全て纏めて考える？！
832:名無しさん◎書き込み中
09/03/31 21:31:45 Zxw3Btyz
>>829
確かにケースバイケースだが、πだとディスクのエラーや焼き時の
エラーがあって読み込み不良なときは、単純にダビングできません
でしたって言われて作業が途中終了する。
「1回だけ録画可能な映像などを含むタイトルが
高速ダビングできませんでした。」
と言われるのなら、解除するまでの間でエラーが発生してて、
レコに書き戻す段階でコピワン信号が検出されてしまってるんだと
思う。
レコでHDD→DVD-RWに移す段階でエラーがあったり、焼きが
おかしい可能性もある。
833:675
09/04/02 12:29:05 zhH0cuuu
>>832など
みんなありがとう。
確かにCPRM解除してRWにコピー・再生はできているが、編集ができない(HDDへの書き戻し/ディスクへの直接編集ともに)。解除を別の方法で試すとかしてみるよ。
834:名無しさん◎書き込み中
09/04/02 12:33:56 zhH0cuuu
あと、意見の多かったCPRMを解除したものをPCで直接編集してからメディアに焼く方法は、なんとかできました。亀レスで申し訳ない。
835:名無しさん◎書き込み中
09/04/03 17:58:03 sEydBmel
>>675
できたDVDをケーブルでつないでダビングしてみ、そうするとわかるよ
CPRMとcciをぽにょするってのは、別の話なんだがな
ヒントはカルビー
836:名無しさん◎書き込み中
09/04/03 19:38:13 fF9T9CiS
ライダースナックは初期の甘い方が好きだったなぁ
ポテチになってからは買わなくなった。
837:名無しさん◎書き込み中
09/04/03 19:42:33 k602PPrw
じゃがりこ
838:名無しさん◎書き込み中
09/04/03 20:03:32 vklrG4BO
>>836
一回位しか食べなかったな。
後は押入れにに隠して、母にみつかって怒られてので・・・
839:名無しさん◎書き込み中
09/04/03 20:53:18 I44IzyE5
学校の裏にあった防空壕に箱ごとスナックだけ捨ててあって大騒ぎになった。
840:名無しさん◎書き込み中
09/04/04 03:31:54 qiQgqBl0
それどこの夕日小学校？
841:名無しさん◎書き込み中
09/04/04 10:08:06 7ZVoj0BP
お前ら裕福だったんだな
842:名無しさん◎書き込み中
09/04/05 11:06:59 i7jwdS0N
20円
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
843:名無しさん◎書き込み中
09/04/05 12:47:10 5QxG1Pg6
地デジをRDで焼いたDVD-RAMから、AUC 0.34のセットで、cprm2freeで解除した後、
TME2でカット編集してDVD-VRにしたり、mpegからDVD-Videoにしてみたのですが、
RDではブロックノイズだらけでまともに再生されません。
複数のソースで試してみましたが、同じ症状です。
PCでの再生であれば正常に見えるのですが、
cprm2freeでの解除がうまくいっていないのでしょうか。
c2decでやってみようとしたのですが、DVDからVROをHDDに書き出すところで、
「保存先の …….VRO が開けません」
となります。
cprm2freeで正常終了する保存先そのままなのですが…
訳が分かりません。
アドバイスをよろしくお願いします。
844:名無しさん◎書き込み中
09/04/05 13:18:09 ah86ADLu
>>843
c2decのタイムスタンプ2007年8月26日かどうかを確認
845:名無しさん◎書き込み中
09/04/05 13:54:04 5QxG1Pg6
>>844
c2decで動きました!
ありがとうございました。
2007年8月20日版だったので、2007年8月26日版に差し替えました。
動画の状態はこれからチェックします。
846:843
09/04/05 14:38:07 5QxG1Pg6
c2decを使用することで、ブロックノイズが解消されました。
-Rオプションを使うかどうかでは症状は変りませんでした。
cprm2freeとc2dec自体の違いのようです。
ありがとうございました。
847:名無しさん◎書き込み中
09/04/07 17:05:38 4Y88QiPV
h
848:名無しさん◎書き込み中
09/04/08 13:18:06 qhXFqei+
h
849:名無しさん◎書き込み中
09/04/08 13:28:11 tjDILOsE
ｈ
850:名無しさん◎書き込み中
09/04/08 17:26:52 2xQF4x+v
東芝ユーザーのおまいら教えて
TSEで録画した（もしくはTSから変換した）ものを
CPRM解除する方法はない？
VRはできたんだけどさ・・・
何か方法あるならヒントだけでも
自分のぐぐるスキルじゃだめだったもんで
851:名無しさん◎書き込み中
09/04/08 18:01:05 NiSV2DJx
TSEの録画フォーマットを調べれば解決策も見つかるだろう
852:名無しさん◎書き込み中
09/04/08 19:38:19 9YiItNki
メモ HDVRフォーマットのTS録画をPCで視聴可能にする
＜手順＞
DVDレコーダー側
1. TSで録画 （tseだとVLCでのみ再生できる模様）
2. 編集 不要部分を大まかに削除、（4.7Gより大きい場合は・・チャプター分け）
3. （チャプター単位で、）HDVRフォーマットで初期化したDVDにダビング＜繰り返し＞
PC側操作
以下の前提ソースを『C:\Documents and Settings\ABCD』にすべて置く
・DVD_disk_Id.exe →hddvd_vr_decrypt/aacskeys/DVD_Disk_id で検索して入手
・hddvd_vr_aacskeys.exe
・hddvd_vr_decrypt.exe
・aacs_aes.dll
・ProcessingDeviceKeysSimple.txt →BackupBDAV051（URLﾘﾝｸ(www.sendspace.com)から入手
1. DVDを？にセット
2. ？:\DVD_HDVR\HDVR_SOB\HR_STR01.SRO を C:\Documents and Settings\ABCD に コピー
3. コマンドプロンプトを開く
C:\Documents and Settings\ABCD>DVD_disk_Id.exe ?:
→ disk_id: XXXXXXXXXXXXXXXX -------------------------↓
4. C:\Documents and Settings\ABCD>hddvd_vr_aacskeys.exe ?: v XXXXXXXXXXXXXXXX
【コマンドプロンプトのタイトルバー右クリックでコピー＆ペーストが可能】
→ 20行ぐらい表示される、key.ini が生成される
5. エクスプローラでhddvd_vr_decrypt.exeをダブルクリック
CPRM解除された free_HR_STR01.SRO が作られる
6. HR_STR01.SROを削除、free_HR_STR01.SROをリネーム&別フォルダーに移動
注）ABCDはユーザーアカウント ？はDVDのドライブ
853:名無しさん◎書き込み中
09/04/09 00:09:50 EoolM+SX
852は優しいね
854:名無しさん◎書き込み中
09/04/09 14:30:59 it6oYY+/
今日録画した奴が突然cprm解除できないんだが・・。なんで。
今までとどこが違うんだろうか？
855:名無しさん◎書き込み中
09/04/09 14:38:28 ZPs3N1oy
とりあえず、他にも2～3枚リップ試してみようや
856:名無しさん◎書き込み中
09/04/09 15:13:37 gx7BxJth
何を使ったかな
俺もエラーが出るときに別なのを試したりする
857:名無しさん◎書き込み中
09/04/09 16:56:37 it6oYY+/
>855
>856
パソコンを立ち上げ直したら3度目に動き出した。
ウイルスソフトのアップデイトの関係あるのかな。
原因はよくわからないが、ありがとう。
858:名無しさん◎書き込み中
09/04/09 20:28:04 A6ymUQ+f
これってRWに録画しちゃったら出来ないの？
859:名無しさん◎書き込み中
09/04/09 21:05:25 VcnHvs1o
そんなことはない
860:名無しさん◎書き込み中
09/04/09 21:16:27 uHwBohum
自分は作業用RWを５枚常備してて、ダビングはそれにする
解除した後は安いRメディアに焼く
861:名無しさん◎書き込み中
09/04/09 21:17:06 A6ymUQ+f
解除失敗しました。ってなるんだけど・・・。
ContentsKey取得失敗ってかいてあるし・・・もうわけわかめ
862:名無しさん◎書き込み中
09/04/09 21:44:49 2cmtHKiQ
ASUS DRW-1814BL 1.14使用(XP Sp2)
DVDinfo,NERO Info Toolで調べてもCPRM対応になってるみたいだが、relCPRM_00664で
ﾘｯﾋﾟﾝｸﾞを試みても解除に失敗するんだよな。別のノートPC（Compaq6710b)でうまくいったから
いいんだけど何か腑に落ちないなぁ。
ちなみに、酒落やBTで落としたwindvdや、powerdvdでCPRM付きのDVDが再生出来ないんだけど、
うぬらはどうしてるのら？ (検索してもろくなのが引っかからないけんど)
863:名無しさん◎書き込み中
09/04/09 22:28:46 CvW4/0BH
>>857
ウイルスソフトとはまた素敵なソフトをお持ちで
しかもアップデートできるんですか、そりゃ怖い。
わたしにゃそんなソフト怖くて扱えません
ｺﾜ━━━（ﾟ∀ﾟ;）━━━ｲ!!!!
864:名無しさん◎書き込み中
09/04/09 22:31:54 FAR5CKu/
ﾂﾏﾝﾈ
865:名無しさん◎書き込み中
09/04/09 23:26:48 A6ymUQ+f
スレチかもしれませんが、
CPRM対応のDVDにHDレコーダーからダビングして、PCで再生しようとしても出来ません。
使用ソフトはpowerDVD6で、InfoToolを使って見たドライブ画面がURLﾘﾝｸ(niyaniya.info)です。
この状態ではコピーすら不可能なんでしょうか？
866:名無しさん◎書き込み中
09/04/09 23:28:07 ozoCWFwr
>>865
powerDVD6のバンドル版とかなら再生できないよ
製品版じゃないと
> コピーすら
すらって・・・・
867:名無しさん◎書き込み中
09/04/09 23:36:07 A6ymUQ+f
>>866
なんか最初からPCに入ってました。
DVDドライバは大丈夫なんですかね？
868:名無しさん◎書き込み中
09/04/09 23:37:14 ozoCWFwr
>>867
ああそれは無理
CPRMは権利の問題でソフトを無料で配布するのは無理だから
869:名無しさん◎書き込み中
09/04/09 23:41:20 A6ymUQ+f
>>868
そうなんですか・・・買ってこないといけないのか・・・・
まぁ、危うくDVDドライバを買うはめになりそうだったからよかったけど・・・。
870:名無しさん◎書き込み中
09/04/09 23:42:09 ozoCWFwr
>>869
ついでにここ ↓ で対応ドライブか調べておくといい
cprmgetkey対応ドライブ
ｽﾚﾘﾝｸ(cdr板)
871:名無しさん◎書き込み中
09/04/09 23:43:17 1XzcOQpH
>>865
うちではドライブにバンドルのPowerDVD6だけど、
設定で、VR規格を優先するってとこにチェックを入れたら、
ネット経由で何やら認証されて、再生できたよ。
CD-Keyによって、機能が違うみたい。
872:名無しさん◎書き込み中
09/04/09 23:44:42 A6ymUQ+f
>>870
そういうのも調べないといけないのか！ありがとうございます<(_ _)>
自分のPCのドライブって、GSA-4167Bで合ってますよね？
873:名無しさん◎書き込み中
09/04/09 23:45:06 ozoCWFwr
おい >>869 >>871の方法を試して報告しろ
874:名無しさん◎書き込み中
09/04/09 23:45:53 VUI1P8dl
外付けDVDドライブに付いてるバンドル版PowerDVDはCPRM対応だよ
単体でソフト買うよりお得かも、もちろんバンドル版としての制限もあるけど
875:名無しさん◎書き込み中
09/04/09 23:45:59 A6ymUQ+f
>>871
自分もアップデートやら出てきたけど、金かかりそうで断念したorz
うらやましい。
876:名無しさん◎書き込み中
09/04/09 23:47:51 A6ymUQ+f
まさか、ユーザー登録してないせいとか・・・関係ないよね・・・？
877:名無しさん◎書き込み中
09/04/09 23:50:27 ozoCWFwr
>>874
ああそれは販売価格に込みだからねCPRM権利料金が
878:名無しさん◎書き込み中
09/04/09 23:56:31 gDclctnQ
CPRM権利料金ってどれくらいなんだろう？
879:名無しさん◎書き込み中
09/04/09 23:59:41 ozoCWFwr
わからんけどベクターとか窓の杜でいくら探してもフリーはないよ・・・
3000円以下くらいじゃないかな
880:名無しさん◎書き込み中
09/04/10 00:05:23 X8DqEG4S
3000円くらいのﾄﾞﾗｲﾌﾞにも付いてるから、そんなに高くはないんだろうね
881:名無しさん◎書き込み中
09/04/10 04:02:39 D2zF/zZM
vro2splitでたまに一部分割が失敗するのですが、これはもうあきらめるしかないでしょうか？
タイトルと時間は合っているのですが、映像が違うものになってしまいます。
vobtoolを使っても同じ所で分割出来ません。何が原因でしょうか？
ちなみにAUC0.34(c2dec)使用でレコーダーは芝S601(RW焼)です。
882:名無しさん◎書き込み中
09/04/10 11:51:32 IVsNneti
>>852
遅くなってごめん
わかりやすくありがとう！
無事できました
マジ感謝
883:名無しさん◎書き込み中
09/04/10 13:48:59 0LgizK+v
>>852
神！！
884:名無しさん◎書き込み中
09/04/10 20:25:33 Fdla0vod
一応コピーして再生出来たけど、画質あんまり良くないのは何故？
885:名無しさん◎書き込み中
09/04/10 22:47:39 jEg4Qzym
デコード環境が違うだけだろう
886:名無しさん◎書き込み中
09/04/10 23:12:08 Fdla0vod
>>885
DVDドライブ変えれば高画質になるって事？
887:名無しさん◎書き込み中
09/04/10 23:50:34 jEg4Qzym
>>884は、たとえば、レコーダ再生とPC再生で見比べて
劣化して見えるという意味で書いたんではないの？
そうじゃなくて単に汚いなあという感想だったら、俺のレスは無意味
ソースは変わらないのでドライブ換えても良くはならないよ
画質はそんなもんと受け止めるしかない
888:名無しさん◎書き込み中
09/04/11 00:14:27 /6KbB5ty
HD画質で録画したのをSD画質に落としてコピーしてるんでしょ
画質は劣化するわね
889:名無しさん◎書き込み中
09/04/11 00:16:42 d2MS33Ep
>>884
俺は実際に見比べたこと無いけど、
一般的な評価では、AVCREC＞TSE＞VR だそうです
890:名無しさん◎書き込み中
09/04/11 00:22:33 d2MS33Ep
あ、最近の流れで勝手にTSEリップの人と解釈してレスしちゃったけど、
単に初めてCPRM解除した人が書き込んだのかな？
891:名無しさん◎書き込み中
09/04/11 02:25:23 0bI68bIU
>>887
そうです。
>>888
HD録画のものをDVDに写す時に、勝手にXP画質でダビングされてしまいます。
そのせいで画質が落ちてるのでしょうか？
892:名無しさん◎書き込み中
09/04/11 02:47:11 chaa+bhl
通常のDVD規格はハイビジョンでは無いということから説明する必要があるのかも
893:名無しさん◎書き込み中
09/04/11 10:34:45 0bI68bIU
>>892
どういうことですか？
DVDが悪いのでしょうか？
894:名無しさん◎書き込み中
09/04/11 10:42:34 RNMdGfJx
DVD規格はハイビジョンでは無い
↓
解像度がどうしたこうした
↓
市販のDVDビデオと比べてなんたらかんたら
↓
ビットレートがどうした、1層だしなんたら
↓
わかりません
という流れ
895:名無しさん◎書き込み中
09/04/11 11:21:28 zdQjDRVx
>>893
簡単に言うと
通常のDVD規格はハイビジョンでは無いんですよ
896:名無しさん◎書き込み中
09/04/11 11:45:59 J3pg7upA
16:9＝ハイビジョンだと思っているんじゃね？
897:名無しさん◎書き込み中
09/04/11 11:58:01 N0Ot5INY
DVDのディスクにハイビジョンで記録する規格もあるけど、
メーカーによってバラバラで統一されてなく、かつ古いプレーヤーで
見られない。
CPRMですらPS2では見られないから、もはやDVDと言えるのか微妙。
898:名無しさん◎書き込み中
09/04/11 12:06:53 0bI68bIU
一応、HVとかCPRM対応とか書いてあるDVD-RW買ってきたんですけど･･･。
それと、テレビの画面設定は4：3になってました。
899:名無しさん◎書き込み中
09/04/11 12:07:55 MyGXQEIE
>>893
元の書き込み探すの面倒だけど
地デジの情報量はDVDの情報量より多いって事だけ
言っておく
900:名無しさん◎書き込み中
09/04/11 12:13:14 zdQjDRVx
>>898
あなたのテレビはワイドテレビじゃないの？
901:名無しさん◎書き込み中
09/04/11 12:15:14 0bI68bIU
URLﾘﾝｸ(shop.tsukumo.co.jp)
すいません。多分このDVDです。
袋を捨ててしまい、確認できませんでしたが、うる覚えでこれだと思います。
902:名無しさん◎書き込み中
09/04/11 12:17:01 fQg/sEfZ
腹痛え
903:名無しさん◎書き込み中
09/04/11 12:17:51 0bI68bIU
>>900
なんか良く分からなかったもので･･･
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
テレビはこれです。
904:名無しさん◎書き込み中
09/04/11 12:31:57 eBjnmAaQ
ソースは何分なんだ？
DRと比べて画質が落ちるのは当たり前だし、時間が長ければ更に落ちる。
905:名無しさん◎書き込み中
09/04/11 12:34:02 0bI68bIU
>>904
2分です
906:名無しさん◎書き込み中
09/04/11 12:46:02 zdQjDRVx
結論
HD画質がSD画質に変換されてDVDにダビングされたから画質が落ちた
907:名無しさん◎書き込み中
09/04/11 12:48:39 eBjnmAaQ
あ、XPモードって書いてあったな
>>906が結論だわ
908:名無しさん◎書き込み中
09/04/11 12:53:46 0bI68bIU
>>906
それを直す方法ってないんですかね・・・？
設定とか
909:名無しさん◎書き込み中
09/04/11 12:57:30 zdQjDRVx
>>908
DVDではなくBlu-ray Discにダビングする
910:名無しさん◎書き込み中
09/04/11 13:02:08 0bI68bIU
>>909
ということは、
URLﾘﾝｸ(www.sharp.co.jp)
↑現在使ってるHDDレコーダーです。これじゃ無理ですよね？
新しいHDDレコーダー買わないといけないってことですよね？
911:名無しさん◎書き込み中
09/04/11 13:04:31 eBjnmAaQ
>>910
そういう事です
912:名無しさん◎書き込み中
09/04/11 13:06:39 RLuy9/u0
>>901
> うる覚えでこれだと思います。
「うろ覚え」な！