09/04/21 12:10:37 o0t2dMLI
通販で業務用の安い店教えてください
645:名無しさん◎書き込み中
09/04/21 17:48:04 o6USZS+p
>>644
森メディアいけ
646:名無しさん◎書き込み中
09/04/21 17:52:18 PDAUBVRt
>>644
国産梱包を気にしている所は、森さんの顔見知り系列しかないよ
URLﾘﾝｸ(www.media-box.jp)
URLﾘﾝｸ(www.morimedia.jp)
気にしている所
URLﾘﾝｸ(www.setia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.setia.jp)
気にしているのか微妙な所
URLﾘﾝｸ(www.landport.co.jp)
気にしているのか微妙な所だが+R 1層が欲しかったらココしかない
647:名無しさん◎書き込み中
09/04/21 18:08:47 tyeK2DgK
あきばおーで
業務用DVD-R8倍速50枚(太陽誘電OEM) 1,739円
ってのがあるけど>>646のとは中身全然別物？
648:646
09/04/21 18:38:43 PDAUBVRt
>>国産梱包
って何勘違い変換した?
国内梱包の誤りです
>>647
業務用でも、中国梱包と国内梱包がある
ってプリンタブルだよね
品質気にしないで、単に業務用が欲しいだけなら良いと思うよ
649:名無しさん◎書き込み中
09/04/23 01:48:37 l/BYMkPl
おい誘電
セラミックコートのDVD-R DL寄こせ
650:名無しさん◎書き込み中
09/04/23 04:15:31 Z033TJNL
誘電にDL求めんなw
651:名無しさん◎書き込み中
09/04/23 17:40:13 QYmcFjlk
村
652:名無しさん◎書き込み中
09/04/23 17:41:27 QYmcFjlk
村
653:名無しさん◎書き込み中
09/04/23 17:46:35 QYmcFjlk
石
654:名無しさん◎書き込み中
09/04/23 20:32:39 /gwDxkGh
と
655:名無しさん◎書き込み中
09/04/25 14:51:52 SbQyWiAL
いうぎういお
656:名無しさん◎書き込み中
09/04/25 21:07:42 IeYhpMfF
スタートラボのサイトっていつも落ちてるの？？
657:名無しさん◎書き込み中
09/04/25 21:21:43 cefSIKvq
普通につながるけど？
658:名無しさん◎書き込み中
09/04/26 01:01:50 25d0gl0d
尼のセラコ高杉
659:名無しさん◎書き込み中
09/04/27 10:57:51 wu2TJ+rk
村
660:名無しさん◎書き込み中
09/04/27 11:02:14 wu2TJ+rk
村
661:名無しさん◎書き込み中
09/04/28 20:15:01 l00ATOHT
2つ質問があるんだけど
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これ誘電でしょう？
それと、URLﾘﾝｸ(review.rakuten.co.jp)
トリプルガードコートと超硬ってどっちがいいの？
662:は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I
09/04/28 21:54:33 E5800+v3 BE:100872645-2BP(1003)
>>661
スピンドルケースの形だけ見ると誘電だね
663:名無しさん◎書き込み中
09/04/29 06:31:01 0Ws7nKho
>>661
誘電じゃなくてimationだよ
超硬の方が数倍すごい
664:名無しさん◎書き込み中
09/04/29 11:25:01 qVhwu7/n
>>誘電じゃなくてimationだよ
レビューを見る（1件）
一応誘電OEMのようです
スピンドルのパッケージ(デザイン)が従来より変わりましたが誘電OEMでした。
どっちが本当？
665:名無しさん◎書き込み中
09/04/29 14:47:00 neh/ORT9
イメーションってＤＶＤＲ作ってたの？
666:名無しさん◎書き込み中
09/04/29 18:21:54 YUr9qP1k
TDK本社はメディア事業を事実上撤退→イメーションに委託販売
中身TYGだよ、ハードコート自体はTDKの技術使っているのでTDK買ってやれ
667:名無しさん◎書き込み中
09/04/29 19:55:59 GsyFG4vd
ということでTYG02が本当でした
668:名無しさん◎書き込み中
09/04/29 21:05:15 IAUlwzk9
ほとんど福島県産なんでしょ
669:名無しさん◎書き込み中
09/04/30 00:40:04 HJrKmIzD
>>668
何で福島県？
670:名無しさん◎書き込み中
09/04/30 02:26:56 HX8BnTK7
>>669
"ザッツ福島 - Wikipedia"
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
671:名無しさん◎書き込み中
09/04/30 08:04:48 Zi2A0KfC
国産品はほとんどらしいよ、人件費が安くすむらしいよ
672:名無しさん（新規）
09/04/30 09:22:33 R+3g/Tuq
オートメーション化にしたらどうですか？
673:名無しさん◎書き込み中
09/05/03 05:45:58 xsTY5g6X
>>661
の2番の質問答えてくれ トリプルガードコートってすごいのか？
674:名無しさん◎書き込み中
09/05/03 14:34:22 ylGiq9+Y
誘電ってDVD-RW作ってる？
675:名無しさん◎書き込み中
09/05/03 19:31:07 QlU2CoMG
ビクターとメディア事業統合されたから、旧ビクター製。
ケースは誘電ケースになってたな。
676:名無しさん◎書き込み中
09/05/03 21:53:53 s/xgXVXY
DR-C12WKY50BN 光沢耐水写真画質プリンタブル録画用CPRM対応
これの盤表の表面は妙な凹凸があり光沢があり老女の厚化粧した肌みたい
以前買った録画用50枚 の方は白でプリント面が広い点は同じだけど
サラサラで光沢はほとんどなく幼女の肌のようでこれの方が好きだ。
これの型番教えてくれ
677:名無しさん◎書き込み中
09/05/03 22:59:53 EZuiYWCR
幼女の肌のようで
678:名無しさん◎書き込み中
09/05/04 18:52:32 RVY6wCjq
最近買った20枚のうちほぼ全てが焼いた後読み込み時にCRCエラーに・・・
ドライブ変えて焼いたりしてみたけど症状は変わらず
はずれのロットでもひいたのかねぇ
誘電はこれまでほとんど焼きミス無かったんでショックだわ・・・
679:名無しさん◎書き込み中
09/05/04 20:06:51 Nr+KSBOn
>>678
4月以降生産と思われる奴は、とんでも無いのが出回っているからね
メディアってココまで落ちても回収騒ぎにならないんだって落胆しているよ
ただ、ほぼ全滅はドライブも元々ヘタっていたのだろうから、ドライブ換えるが吉だよ
680:名無しさん◎書き込み中
09/05/04 20:19:35 V5JZZDJ2
＞ドライブ変えて焼いたりしてみたけど症状は変わらず
681:名無しさん◎書き込み中
09/05/04 20:34:55 UQvoNWbN
生産優先、稼動優先は分かるけど何年も日勤ばかり連休で交替は休みなしかよ、
こんな不平等な仕組みで良いものなんか作れるの
怨念をエネルギーに今日も頑張ります
682:679
09/05/04 20:41:10 Nr+KSBOn
>>680
見落とした、ごめ&フォロー サンクス
そしたら、ホントに不良品を引き当てたんか
683:名無しさん◎書き込み中
09/05/04 21:47:38 3ygvuq/G
>>678
今、誘電買うんなら8倍じゃないと安心できないな
ましてアクアホワイトの16倍は地雷過ぎる
684:名無しさん◎書き込み中
09/05/04 21:55:23 4QbjceJz
で、トリプルガードコートはどうなの？
685:名無しさん◎書き込み中
09/05/05 05:10:21 5SYfBt8y
またおまえか
686:678
09/05/05 12:25:06 RGfeK88/
>4月以降生産と思われる奴は、とんでも無いのが出回っている
まじで・・・？
チラシ裏のつもりで愚痴ってしまったが
そんな状況だったとは・・・
たしかにもう少し前に買い置きしていたものは正常に焼けたしなぁ
しばらくは誘電避けたほうがいいのだろうか？
ちなみにエラーでまくったのはDR-120WWY10SA
8倍速でした
687:名無しさん◎書き込み中
09/05/05 13:23:38 1umoWp1f
最近2割くらいは書き込めないからドライブへたったか？と思っていたが、こないだ買ったスピンドルは5割がエラーに…チラ裏だが不良率上がったのかなぁ
688:名無しさん◎書き込み中
09/05/05 13:37:32 CZR9v9jS
＞4月以降生産と思われる奴は
どこで調べるの？
689:名無しさん◎書き込み中
09/05/05 15:23:09 MA84cSt2
>>687
それって、飛び飛びに正常に焼ける物と、エラーストップの物が入っていませんでした?
私、交互にokエラーokエラーだった。
>>688
箱買いすれば確実に分かるけど、買った時期とメディアに刻印されているシリアルでも予想が付くと思う。
690:名無しさん◎書き込み中
09/05/05 17:33:21 5aW2g527
村上利昭
691:名無しさん◎書き込み中
09/05/05 21:50:51 BSwgdiJE
一種ずつあたっていくことにしたけど
幸い最初のがサラちゃんだった
よかった
妹の分も買っておこうっと
692:名無しさん◎書き込み中
09/05/05 21:58:20 NsE1QG+V
ソニーへのＯＥＭだったら屑はつかませないだろうと勝手に妄想している。
伝統的にＯＥＭの品質はいいんだよね。誘電は。
693:名無しさん◎書き込み中
09/05/06 01:35:31 WxngOZlr
いい加減トリプルガードコートの良さを教えてくれ
694:名無しさん◎書き込み中
09/05/06 01:52:38 +QXoePxG
だが断るッ！
695:名無しさん◎書き込み中
09/05/07 01:05:39 oSiIzFdS
>>693
トリプルガードなんて超硬の10分の一の弱さだよ
ソースもある
696:名無しさん◎書き込み中
09/05/07 14:58:53 L8djIeuI
リングがなんだかぷりうんこみたいなのあるね
697:名無しさん◎書き込み中
09/05/07 15:01:43 L8djIeuI
アクアホワイト16倍地雷っぽいね
うまく焼けない
698:名無しさん◎書き込み中
09/05/07 15:14:09 L8djIeuI
50枚スピンドルのやつ。
外周を持つとなんだかベタベタしてる。
プリンタブルが乾かないうちに重ねたのか知らんけど、
記録面の外周になにやら粉っぽい粒々がある。
中心のリングがぷりうんこみたく銀の輪。
699:名無しさん◎書き込み中
09/05/07 18:32:37 nrm4nrjb
ベタベタしないようにお前が現地に行って新たな機材を開発すれば？
700:名無しさん◎書き込み中
09/05/07 18:51:04 MPH0gayn
アクアホワイト16倍買うなら、マクセル台湾買った方がまし
701:名無しさん◎書き込み中
09/05/07 19:51:56 W6RK4Qau
アクアホワイト16倍はゴミ？
702:名無しさん◎書き込み中
09/05/08 08:36:18 2GgRoRAe
>>699
何でお前一部海外生産であることをバラしちゃってるわけ？
703:名無しさん◎書き込み中
09/05/08 13:20:34 lgGBeiSF
とーちゃん来週現地から帰ってくるお
704:名無しさん◎書き込み中
09/05/08 19:49:08 fnEg8fRZ
買春してないだろうなｗ
705:名無しさん◎書き込み中
09/05/09 03:48:08 Jbs/gXt0
久しぶりに８倍セラコ５０枚スピンドル買おうとしたら、どこにも売ってないのだが、もう生産おわったの？
706:名無しさん◎書き込み中
09/05/09 05:18:30 Espc5N9R
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
余裕で売ってる
707:名無しさん◎書き込み中
09/05/09 10:35:46 aXhyL62G
∩＿＿＿∩
/ ノ ＼ ヽ
| ● ● | なにほとんど一人で書いてんの？
彡 (_●_) ミ
/､ |∪| ,＼ この鮭の切り身やるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ
,,/-―ｰ-、, --､ .|＿,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; ｀"";;;;;⌒ﾞ')
´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ ｀ﾞ´
| .∥ /
("＿__|＿`つ
708:名無しさん◎書き込み中
09/05/09 11:39:50 rM+V6Z7P
>>707
709:名無しさん◎書き込み中
09/05/09 13:01:29 6ejLjrKo
>>707
710:名無しさん◎書き込み中
09/05/09 13:39:59 jhDcCwKw
>>707
711:名無しさん◎書き込み中
09/05/09 14:04:50 NFofGYni
＞＞７０７
712:名無しさん◎書き込み中
09/05/09 21:21:44 03sxEfQg
>>707
713:名無しさん◎書き込み中
09/05/10 06:50:56 ZbY5WEgb
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
彡| | |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! |ソ ＜ 人生いろいろ。自己責任だな。
ヽ '´￣￣￣`ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
,.|＼､ ' ／|､
￣￣| ｀＼.`─'´／ |￣￣｀
＼ ~＼,,／~ /
＼／▽＼／
714:名無しさん◎書き込み中
09/05/10 18:19:57 cp18eMeX
７０７
715:名無しさん◎書き込み中
09/05/12 14:16:42 U/I5vLyB
＞７０７
716:名無しさん◎書き込み中
09/05/13 19:36:12 UsfBG6Et
誘電のBD-Rって出てたんだなｗ
URLﾘﾝｸ(www.akibaoo.co.jp)
717:名無しさん◎書き込み中
09/05/13 23:23:29 MMr+W/X8
>>716
もう一年以上前からありまっせ
718:名無しさん◎書き込み中
09/05/14 01:12:05 zTDL9MeS
CPRM対応のあくあほわいとぷりんたぼー買ってきて
RD-X8で焼いてみた、、トリプルガードに比べたらもうダメダメですわ
よく見たら表面に薄っすらキズがあるものがあった
やはり安いものはそれなりですな
719:名無しさん◎書き込み中
09/05/14 01:46:21 Mu3muFfM
何回も聞いてるけど超硬とトリプルガードってどっちが良いの？
720:名無しさん◎書き込み中
09/05/14 01:48:44 xTM25Vq6
_,ィ､ ,r､__
,.ﾍｰ'´ i ｀´/ ｀i_
/ヾ、 ヽ、 i / ／ヽ
_ｨ､〉 > ´￣ ￣ ｀ く ,ゝ、
}、 ,>'´ ､ ヽ.／｀ヽ
┌! / / ｉ 「｀i ヽヽ ヽ }
Ｙ ! | | l i i l i ',__,.ゝ
,' | | | !ｌ l | l l !
i ! | | | | j＿__j | |i i!
|ｉ! l ,.|‐Ｔ丁i! ﾊlj, --!｀ﾄlノ、||
| ! ! ﾚ'ｉ´｀j "i´ ｀iヽ, i || _
| l |i iバ__ｿ Ｌ__ｿ /.ノ |! _ヽ)
| | |ｌ |､//// ' ///// |! |i ヽ)
!ハ |! |,ゝ' ´￣￣ ｀ く ﾚy'|!
__,ノ ﾚ'ヽiﾊ ／ ＼｝'´￣ ｀ヽ､
ィ´￣／ ,べY 知ってるが Ｙ｀i__ ＼
〉／ / , ､ヽ お前の態度が ／_｀ヽ＼ ＼
,ｨ'ん、 ／ ! '´__ ヽ 気に入らない /´__,.｀ ', ＼ ｧ'｀
｀ヽ､/ｰ' /! __｀ヾ! ﾚ'´ _,. ! ＼ i
/ｰ-ｨ､ ｨ__! ___｀フ / ヽ二 /7 _ｉ弋
/ 辷j ! ヽ ／ / / / } j´ 〉
ヽ、 冫 ヽ__ｭ_y＼ ／ / ／ヽﾍ／え´ /
＼'´｀ ｀}ｰ-､_,ゝくi ヽ､ _＿＿_ ,. イｨ_,､ __う'´＿_／
, ｀＞ｬ,｀Yｰ-‐'^ |ﾆ＝ｰ- ｰ-/ ｀＾7 ,ゝ､ヽ
／／/ l ! | / } / | iﾊ_j
く／//f´￣l/ | i y /-､| |
// | ┌ヽ. / ｀ー-＝'´ _| ／｀ | |＼
ｉ l | ,ゝ,ハ ／ ´,ﾊ ／〉 ﾚ' ヽ
721:名無しさん◎書き込み中
09/05/14 05:41:01 Mu3muFfM
>>720
しらないだけだろｗ
722:名無しさん◎書き込み中
09/05/14 07:59:37 4iCYargE
知らないけどお前の態度も気に入らない。
723:名無しさん◎書き込み中
09/05/14 09:39:46 orqtvXRD
アクアホワイト16倍焼けないの混じってるって電話したら
検体送ってねっていわれたからあとで送ってみるわ
724:名無しさん◎書き込み中
09/05/14 17:39:48 7hDF69X1
DURABIS 1コートと全く同じ
725:名無しさん◎書き込み中
09/05/14 21:17:17 w5nBr1dd
下請けになれば、さらに派遣の時給も下がり、老人やヤバイ奴しか集まらない、当たりハズレの凄い商品が流れやすい
726:名無しさん◎書き込み中
09/05/16 22:30:29 KZC5BVi8
超硬とトリプルガードってどっちが良いの？
スレ建てても良いな
727:名無しさん◎書き込み中
09/05/16 22:40:20 oPDWKzsE
>>726
いや、待て。
728:名無しさん◎書き込み中
09/05/17 00:19:24 3wU/bVmi
直ぐ上のログも読めない奴は、相手にするな
729:名無しさん◎書き込み中
09/05/17 06:44:36 5ibA1u6w
>>726
お前、馬鹿だろ。
730:名無しさん◎書き込み中
09/05/17 12:01:18 Q2xHxCaW
かおす
731:名無しさん◎書き込み中
09/05/18 15:52:23 cX0m4Yl/
太陽誘電の01ボディ～♪
732:名無しさん◎書き込み中
09/05/18 16:09:11 Y7JdchS6
このスレ初めて見て、
アクアホワイト16倍が焼けないって話題を見たんで
なんとなく自分が使ってるの見てみたら
アクアホワイト16倍だったｗ
ドスパラで50枚1500円で買ったやつだと思うのですが
デジカメの写真データのバックアップに使ってまして
今のところちゃんと見れてます。
消えたり読めなくなると困るのですが、
違うメディアで焼き直した方がいいですか？
733:名無しさん◎書き込み中
09/05/18 17:06:49 2BQ4S0On
そーいう不安があるから、焼いた奴には一切触らない見ない
734:名無しさん◎書き込み中
09/05/18 18:42:02 c+PZE9pN
結局、超硬とトリプルガードってどっちが良いの？
735:名無しさん◎書き込み中
09/05/18 20:11:23 xJt4QfSZ
>>732
>消えたり読めなくなると困るのですが、
>違うメディアで焼き直した方がいいですか？
その方が良いんじゃない?
x16の方が耐光性弱いってデータも出ているし、反射特性もx8に比べて悪いし
誘電±R x8か三菱のx8かに
>>結局、超硬とトリプルガードってどっちが良いの？
これ釣りなの?マジレスした方が良いの?
736:名無しさん◎書き込み中
09/05/18 21:08:20 rKtwUuSY
トリプルファイター云々っていうのはループネタだから、
マジレスは無意味。適当にあしらうか無視しておｋ。
737:名無しさん◎書き込み中
09/05/18 22:27:22 OFRm21z3
>>735
マジレスしろよ、待ってるよ
738:732
09/05/19 01:42:22 n4cLuluw
>>733
HDDに入れてもあるのですが、時々アルバム代わりに古いのを再生したりするんで・・・
>>735
ありがとうございます。
今週末にでも誘電の8xか三菱の8xを買ってきて焼きなおしておきます！
どうもありがとうございました！
739:名無しさん◎書き込み中
09/05/20 06:31:18 HsTdz5Zm
仕事で8xつかってますが安定してますなぁ。バルク（スピンドル）のプリンタブルはメーカー名が入って無い事もポイントの一つです。サンプルやデモ用に月200枚位消費してますよ
740:名無しさん◎書き込み中
09/05/21 10:29:31 Jcz4tNFh
439 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：2009/05/17(日) 01:15:24 ID:eWC0UUU6
誘電の市販品の新ラインナップが16倍だけになるとさ。
つまり8倍は廃盤で在庫売りだけになる。
せめて三菱だけは8倍を出し続けてほしいけどな。
741:名無しさん◎書き込み中
09/05/24 13:34:28 KVpvVVuE
トリプルガード２千円切ってるな ありがたや
742:名無しさん◎書き込み中
09/05/24 20:41:17 7WJMszlO
でも超硬の方が3倍強い
743:名無しさん◎書き込み中
09/05/25 09:45:54 2QnfZCmW
すみません。
これは1,400円ってなぜ安いのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
太陽誘電のCD-Rで一番売れているこっちは2,200円もするのですが…
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
744:名無しさん◎書き込み中
09/05/25 09:59:55 /yxIcZz9
>>743
両方にプリントして水かけたら直ぐわかると思うよｗ
745:名無しさん◎書き込み中
09/05/25 22:13:10 8Q+a0Wkk
まともに答えろ屑
746:名無しさん◎書き込み中
09/05/25 22:14:12 6neZgPZL
自分で調べろ池沼
747:名無しさん◎書き込み中
09/05/25 22:15:21 OzgTjtmU
屑 vs 池沼 かよｗｗｗｗ
748:名無しさん◎書き込み中
09/05/26 06:30:09 GK44K6H+
ちゃんと答えてやれよ、答える気ないならうっとおしいから書くな。
749:名無しさん◎書き込み中
09/05/26 06:48:17 sso4LDd8
>>748
バカって損な生き物だね
750:名無しさん◎書き込み中
09/05/26 07:28:16 GK44K6H+
↑お前ほどじゃない
751:名無しさん◎書き込み中
09/05/26 22:45:38 n7mETZdl
8倍メディアが無くなると聞いて誘電50枚スピン買ってきた。
CD-Rの時も低速メディア買いだめして、結局全然使わなくて後悔した。
CD-Rは10mmケースと5mmケースで4～500枚、すごく邪魔。
今回は誘電スピンx2の100枚なので死蔵しても安心。
752:名無しさん◎書き込み中
09/05/27 07:58:29 cHeOvoIW
>>750
それぞれのリンク見て>>744見てわからないなら
ノンプリでも買えばいいのさｗつか悩む理由がわからん。
高い方は売り文句があんだけ書いてあるのにｗｗｗ
753:名無しさん◎書き込み中
09/05/27 14:04:46 HpA/5ogG
バカ
754:名無しさん◎書き込み中
09/05/27 14:33:43 oxjnS2dn
なぜかセラミックコートにこだわってしまう自分がいる。
プリンタブルの方が安いのに。
755:名無しさん◎書き込み中
09/05/27 17:04:57 cHeOvoIW
>>754
ん？CD-Rならそれで普通じゃない？
DVDはワイプリばっかだけど、CD-Rは
スットコしたノンプリリコーしか使ってないぞ。
756:名無しさん◎書き込み中
09/05/27 21:17:39 2R1SoCmH
去年からトリプルガード使ってるが最近品質が落ちた。
３月頃まではPI Errorsが15程度だったが最近は100に迫る。
PI Failuresは相変わらず2～3だから問題ないのかもしれんが・・・
757:名無しさん◎書き込み中
09/05/27 21:53:27 zl/N0MB6
ドライブの状態を疑うのが先のような
758:名無しさん◎書き込み中
09/05/27 21:57:57 BLYdNIc6
>>757
そう思う根拠は？
759:名無しさん◎書き込み中
09/05/27 22:00:43 zl/N0MB6
ウチでは特に変化を感じられないから。
では逆に聞くがメディアの品質が落ちたと思う根拠は？
760:名無しさん◎書き込み中
09/05/27 22:08:43 2R1SoCmH
>>759
ドライブは2月に買ったばかりだし、Victorの16倍速だと問題ないから。
761:名無しさん◎書き込み中
09/05/27 22:25:30 zl/N0MB6
じゃビクター使えばいいんじゃね。
どっちみち誘電製なんだし。
762:名無しさん◎書き込み中
09/05/27 22:58:00 PK7JQYhQ
ところで本当にまじめに聞いてるんだけど、超硬VSトリプルガード
どっちが上？
763:名無しさん◎書き込み中
09/05/28 00:36:12 Br0mHeR8
ラリー
764:名無しさん◎書き込み中
09/05/29 01:24:14 NJ9W5L8b
>>762
TDKの超硬は現在太陽誘電が作ってる。
トリプルガードと超硬は組成も強度も同じ。
765:名無しさん◎書き込み中
09/05/29 03:18:25 9hF5Vq+P
>>743
上のほう40倍っておかしくないか？普通32倍か48倍だよな。
昔なら高品質メディアの限定発売か？と思うんだが
今だとキナ臭さしかしないな。しかもアクアホワイトだし。
766:名無しさん◎書き込み中
09/05/29 03:23:54 hGlZ/RX8
>>764
え、同じ商品なの？だったら安いトリプルガードの方が良いやんけ
767:名無しさん◎書き込み中
09/05/29 19:57:55 NJ9W5L8b
まじめに説明すると、TDKはハードコートの製造ラインを全て太陽誘電に移管しているので、現在TDKでDVD-Rのハードコートをやることはできない。
現在TDKブランドで売っている「超硬」は全て太陽誘電OEMでMIDも同じ。
太陽誘電→That's福島で売上マージン取り→TDKがさらにマージン取りして販売というビジネスモデル。
実はこれにはわけがあって、確かに最初にハードコートを作ったのはTDKだが、誘電が対抗商品として自社でハードコート技術を開発。
その際にベンチマークでTDKを上回る目標値で設計したため、誘電製ハードコートの方が品質が良くなった（具体的には、当初TDKがうたっていなかった帯電性（ほこりの付きにくさに関係する）という項目が増え、鉛筆硬度、耐指紋付着性もTDKの数値を上回る）
→そこでTDKの（元々誘電とつながりがある）営業が誘電から買うことを提案→ついでに自社のハードコートラインも売却。
千曲川のメディア製造ラインも撤退して現在では試験設備くらいしか残っていない。
ちなみにBlu-rayにはハードコートが付いてるじゃないかというツッコミがあると思うが、あれは全然別物な。
ラインもハードコート剤も違うし、第一今のBD-Rのコートはハードコートとはとても呼べない代物。
原価も約1/3くらいの安いやつになってるよ。
つーわけで、結論としては
誘電のハードコート ＝ TDKの超硬 ＞ 旧TDK超硬 ＞ BD-Rコート
768:名無しさん◎書き込み中
09/05/29 20:16:29 nmWk2ly7
随分詳しいけど中の人？
769:名無しさん◎書き込み中
09/05/29 20:27:08 NJ9W5L8b
>>768
開発部門だし設計も知ってるし・・・
770:名無しさん◎書き込み中
09/05/29 20:28:13 iLI7P0u9
いや、想像だろ
データが違うのは、単に比較対象が違うだけだから
771:名無しさん◎書き込み中
09/05/29 22:42:31 BaXMojxS
URLﾘﾝｸ(ascii24.com)
URLﾘﾝｸ(www.tdk.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tdk.co.jp)
>TDKの特殊ハードコーティング技術DURABIS（旧称：スーパーハードコート技術）、
>およびUVプロテクト基板を採用したUVガードDVD-R「超硬」（2003年10月発売）は、
>キズ、チリ・ホコリ、ヨゴレに格段に強く･･･
2002年10月発売の超硬(TDKG02000000)・・・1.一般的なDVD比約100倍、2.摩擦係数：0.44、3.帯電電圧の半減時間：1/18
2003年10月発売の超硬(TTG01)・・・上記にUVプロテクト基板をプラス
2005年02月発売の超硬(TTH01)・・・ハードコートに使用する添加剤の性能向上
上記を踏まえた上で↓(TYG03)
URLﾘﾝｸ(www.tdk.co.jp)
実際の性能差はともかく、初期からキズ、チリ・ホコリ、ヨゴレに強いと言っていた様子。
772:名無しさん◎書き込み中
09/05/30 04:00:50 9Gez8TrD
>>661
トリプルコートのレビューワラタｗ
社員乙すぐるｗｗｗ
＞m-m-r (4件) 30代/男性 2009/05/28
＞ 太陽誘電間違いないし！
＞太陽誘電はエラーが無いと言っても過言では無いです。
＞トリプルガードは初めて購入しましたが使用後が楽しみです。
＞満足すること間違いないでしょう。
773:名無しさん◎書き込み中
09/05/30 05:45:50 6MLgLAVD
スチールウールで擦ってもキズが付かないと宣伝してたね
774:名無しさん◎書き込み中
09/05/31 11:39:08 9FT6aTG2
近くのコジマ扱い自体が無かった
OEMのはあったんだけど、ありえねー
775:名無しさん◎書き込み中
09/05/31 15:46:57 7zdPWunS
今更なんだが、TYG02の内周の刻印の見方を教えてくれないか？
ググッてもでてこないし・・・。
刻印でいつの製造かわかるらしいから、近所で売ってる８倍セラコ(WTY)がいつの製造か調べたいんだ。
あったのは7から始まる刻印のと、Lから始まる刻印のなんだが。
776:名無しさん◎書き込み中
09/06/01 20:52:35 xs2Ra4QY
TY社員だけど読み方のヒントあげるよ。
月の表し方が
1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12 ＝ A,B,C,D,E,F,G,H,K,L,M,N
で、
日の表し方が
1,2,3・・・～31＝1～9,A,B,C,D,E,F,G,H,J,K,L,M,N,P,R,S,T,U,V,W,X,Y
月はI(アイ)、J、日はI（アイ）、O（オー）Qが無いことに注意してね。
777:名無しさん◎書き込み中
09/06/01 21:41:13 HvHLsrNV
仕事で使う側から考えると自分の手元にくるまでの保管のされかたのほうが大事ですよ。
太陽誘電は安定性があるので使ってますが、一度業者の保管がひどくて話にならないのがあった。
秋葉などで売ってるので異常に安いのは絶対止めた方がいい
778:名無しさん◎書き込み中
09/06/01 22:33:58 7oLrqdIP
>>776
本当に、社員なら聞きたいんだけど
x8のセラミックは生産終了になったが、小耳に挟んだ話によると
不定期だが、無地セラミックは、少量今後も出回る可能性が高いらしいって聞いたけど
ホント?
779:名無しさん◎書き込み中
09/06/01 23:59:01 AzOo6aDo
中島平太郎氏を呼んでくれ！
780:名無しさん◎書き込み中
09/06/02 14:10:09 jEU/qASq
セラコx8生産終了なのか(´・ω・｀)
もっと買っておけばよかーたよ('･c_･` )
781:名無しさん◎書き込み中
09/06/02 19:44:31 zeQ93nVU
セラコ8倍と言えど、末期は酷い品質の物も多かったし。
買い溜めしても、いざ焼いてみてorzってのも嫌じゃね？
782:名無しさん◎書き込み中
09/06/02 20:40:57 dEqm/TYN
>>778
どこで聞いたのかちょっとソースが探せなかったのですが・・・
8Xは↓の通販でも買えますし、まだ生産していますよ。
URLﾘﾝｸ(startlab.co.jp)
DATA系で需要が多いようなので今後も継続して生産する方向です。
どこかでMID:TYG_02は生産終了か？って話をしてましたが、MIDは8X=TYG_02、16X=TYG_03で統一されており、8Xを買えばTYG_02になります。
8XはISO/IEC 10995でも出るしね。
選別品になると一般人には買えないかもしれないけど今のところ推定寿命500年以上いけてます。
ドライブとの相性は必須ですが。（記録時初期特性が良くないと意味ない）
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
783:名無しさん◎書き込み中
09/06/02 20:50:38 dEqm/TYN
あとたまに1～2Xの低速で書く人がよいという人がいますが、正直あんまり低速で書いて欲しくないです。
そもそもの設計が8X or 16Xの最高速値に合わせ込んであるので、低速に関しては記録感度が悪く信号歪みを引き起こします。
ただドライブによって最高速が必ずしも良いというわけでもないです。
8Xは最内周で6Xからスタートし、途中から角速度を上げて8Xに持っていくので、ドライブのStrategyがしょぼいと速度加速時にエラーが極端に増えます。
その結果、映画コンテンツなんかだとラストの良いシーンでいきなりブロックノイズが出たりカクカク止まったりする現象が発生する。
なので気持ちが悪い人はCLV（ライン速度一定）の6Xで記録すると良いかもしれません。
784:778
09/06/02 21:00:42 3KJ4VALD
>>782-783
どもども
人から聞いた話なのでWEBにソースは、ありません
聞いた話、あまり詳しく書くのもアレなので、ぼかして書きますが
x8セラコはほぼ終息状態だが、ある理由で少量生産続けるから、しばらくは問題ないけど
ロゴ入りは完全消滅する可能性高いから(ある理由が絡む)無地のみ少量出回るかもしれない(ここは本人予想)
って話を聞いた
785:名無しさん◎書き込み中
09/06/02 21:31:42 dEqm/TYN
>>784
表記上の問題のことかな。
ディスク正面左側に「That's」及び、ディスク外周下側に「TAIYO YUDEN CO. LTD,.」と抜き文字のダブルブランドになってる件？
注意深い人はもう気づいているかもしれないけど、最近の表記では「太陽誘電」はあくまで製造元に過ぎないという扱いで小さく表示している。
販売元：株式会社スタートラボみたいになってるでしょ？
これには、「That's（メディアの販社）」はソニーが株51%、誘電が株49%保有しており、「あくまでソニーの子会社である」ということで、ある大人の事情が絡んでるんだよｗ
最近はTY社員でも「That's」ロゴマークを使用できんｗ
笑い話みたいだけど株主総会資料とか、株主への広報なんかにも「That's」ロゴは表示されないし、誘電の製品カタログ（コンデンサとかの電子部品総合カタログ）にもThat'sメディアが載らなくなってしまったｗ
786:名無しさん◎書き込み中
09/06/02 22:21:54 41oLay79
That's fuckin' sad as hell my niggas!
We all should tell Sonyggars to fuck off and shove our fists up in their asses, nigga!
My cousin still works for Sony but I don't buy 'em and ain't telling my cousin 'bout it.
787:
09/06/02 23:51:37 Lz7hAxmS
業務用ということにして著作権ヤクザの批判をかわしているのか？
788:名無しさん◎書き込み中
09/06/03 00:27:24 uRO6s+lZ
>>776,785
That'sはあくまでブランドで会社じゃないよね?
販社はスタート･ラボだし、株の割合もスタート･ラボのでしょ。
で、今はスタート･ラボ側がThat'sの商標を持ってるって事じゃないの?
あと、刻印って月･日はわかったけど年号は?
789:名無しさん◎書き込み中
09/06/03 16:40:59 GkmjIrNC
日本製（笑）
790:名無しさん◎書き込み中
09/06/03 18:43:25 ECxOq5V+
会社でもあるんだばぁ～か
二度と来るな！カス
ザッツ福島(株)
791:名無しさん◎書き込み中
09/06/03 19:31:43 iDEiMfVN
DVDR-V120WPY10MB
これ30スピンドル買ったの忘れて
開封しないままのが出てきたけど
当時の評価どうなんでしょう？
時間経ってるから劣化してる？
792:名無しさん◎書き込み中
09/06/03 19:52:21 UtHyYQGK
TYG01（誘電4倍-R）だから、ロットにもよるけど普通に良品。
高温・多湿・直射日光などの劣悪な環境で保存しない限り
大した劣化はしないよ。
要らないならオクにでも出品すれば？
1スピンドル990円スタート・数量30とかなら入札あるでしょ。
793:名無しさん◎書き込み中
09/06/03 20:55:29 iDEiMfVN
ありがとう
じゃあ自分で使います
794:名無しさん◎書き込み中
09/06/03 21:30:59 UtHyYQGK
それが一番良いと思うよ。
795:名無しさん◎書き込み中
09/06/04 01:59:40 6naR+NsZ
ゴミばっか
796:名無しさん◎書き込み中
09/06/04 02:11:21 jvl647fc
安く買えるのはザッツのおかげ
797:名無しさん◎書き込み中
09/06/05 05:02:29 Yyp1NG/G
OEM用はこれまで通り？
798:名無しさん◎書き込み中
09/06/05 13:38:35 bDIPeYYw
ゲッツ
799:名無しさん◎書き込み中
09/06/05 17:30:21 W9AI/FTM
ゴミばっか
800:名無しさん◎書き込み中
09/06/05 17:36:20 W9AI/FTM
ゴミばっか
801:ソニー放送メディア (学)帝京大学
09/06/05 23:27:36 N4hHEBWC
四季報に掲載ないぞ
802:名無しさん◎書き込み中
09/06/07 17:14:13 W0UQ/YMb
広瀬洋一
803:名無しさん◎書き込み中
09/06/12 16:47:49 hvrYIxen
太陽電池スレじゃないのか
804:名無しさん◎書き込み中
09/06/12 17:26:31 C2B6Mhke
誘電の4*スピンドルが見つからんのだが
秋葉にはもう無いのかえ
805:名無しさん◎書き込み中
09/06/13 00:54:53 tc+Eeb9a
ついに音楽用CD-RでC2エラーが出た。終わったな。
806:名無しさん◎書き込み中
09/06/13 18:46:42 b8xr/Zg5
カビやホコリで簡単にC2なんて出るぞ
807:名無しさん◎書き込み中
09/06/13 20:13:13 tc+Eeb9a
エアダスターで埃を飛ばして焼いた直後に測定したんだよ
808:名無しさん◎書き込み中
09/06/13 20:18:34 sQYd3c9o
プリンタブルなら霧吹きで
809:名無しさん◎書き込み中
09/06/14 12:54:08 Rd7RGPPg
焼きドライブ名や焼き速度なんかもｋｗｓｋ
810:名無しさん◎書き込み中
09/06/14 13:06:37 Rd7RGPPg
とか思ったけど、ID見たらこのカキコと同じ人か。
ｽﾚﾘﾝｸ(cdr板:594番)
Premiumでも駄目だったなら本物の糞メディアなんだろう。
誘電ﾁﾝﾀﾞﾅ。
811:名無しさん◎書き込み中
09/06/14 15:19:27 Bw/k2wBU
うんち板うんちスレの糞書き込み人のID
812:名無しさん◎書き込み中
09/06/18 20:19:08 OkNh3NxL
「日本製」の表示で、客を騙すなよ
確かに、日本製だろうけどネ（恥ずかしいね）、
ほかの電気製品は日本製は品質は良いよ、
太陽誘電のDVD-Rは高かろう、悪かろう、の見本だな。
813:けんざきけん
09/06/18 20:20:04 piyh/Wch
ゲイDVD専門店
新作2割引で販売中～！
送料全品、日本全国無料！！！
ゲイDVD専門店へぜひお越しください！
URLﾘﾝｸ(www.boysparadise.tv)
814:名無しさん◎書き込み中
09/06/18 22:55:25 eiQe+TaY
>>812
どこのDVD-Rがいいのでしょう？
815:名無しさん◎書き込み中
09/06/19 07:38:28 yte4q/if
この前、ばおーでThat'sの８×プリンタブルの50枚スピンドル２つ買うてきた。
内、細かい傷やら何やら白いシミ（プリンタブルの液剤？）やらある物、79枚!!!
マジありえねぇ（怒）
いっそもぉ潰れてまえ!!!!
て、一体どこのを買えば良いんだ…
他社へのＯＥＭ物なら少しはマシなのでしょうかね？
ヘ（´Д｀）ヘ
816:名無しさん◎書き込み中
09/06/19 13:28:25 isNCbzqd
最近はTDKの8xプリンタブルの50枚スピンドル（誘電OEM）しか買ってないけど
変なやつは見ないなぁ・・・
ドスパラの店頭で1680円のやつだけど。
817:名無しさん◎書き込み中
09/06/19 18:06:54 t7RJoZmw
だめなやつは、何を買ってもだめ
818:名無しさん◎書き込み中
09/06/19 18:29:08 54+7W7hS
んにゃ
俺も最近、色々なTYG02買って調べてみたけど
一般販売用では、TDKのCPRM対応品が、今は一番マシだった
819:818
09/06/19 21:00:35 54+7W7hS
1つ書き忘れた、スピンドルケースのラベル黒い方ね
820:名無しさん◎書き込み中
09/06/20 10:48:31 eKkBtok9
>>416～
>>419
有難うございます。
最終的には誘電ＯＥＭしか選択肢がないのが悲しいところで…
前はＦで誘電ＯＥＭって書いて売ってたＴＤＫの５色ミックスを使ってたんだけど、たまたま量販店で買ったシルバープリンタブルが10枚中４～５枚エラーでブロックまみれになって以来、
『自社製のはビクター（LGの4120が載ってた）とは相性が悪いのかな？』
と、思って使ってなかったんスよね。
去年の暮れに専用のパナ製っぽいのに載せ換えられたからＴＤＫ自社製ってのも試してみようかな。
まだ長野で造ってるんでしたっけ？
（でも、『事業社名：イメーション』っての見ると、たじろぐ俺がいる…）
そぉ言えば、ふと思ったんだけど、ＯＥＭ製品て表面加工は自社でやるんスかね？
それなら各社で多少の差が出るのも解る気がするけど…
821:名無しさん◎書き込み中
09/06/20 11:46:06 eKkBtok9
>>820
続き
それと、駄目だったスピンドルはスタート・ラボにＴＥＬして交換してもらう事になったのですが、その際に巷で噂になってる『8xはもぉ作らないのか？』って話しを聞いみました。
そしたら、
『量販店が8xは要らないから16xをよこせ！』
と言っている、との事。
『全く作らない訳では無い、作れなくした訳ではないので量販店から発注が来れば作る。ＯＥＭに関しても同様に。』
とも言っていた。
『16xは嫌なのか？』
って聞かれたので、
『ＰＳ２（35000）で再生するとエラーはくから嫌だ！要らねぇから8xよこせ!!』
っつっといた。
みんなで量販店回って『8xよこせ！』って言って回ろうｗ
取りあえず、ばぉーを攻め落として常に置いておかせよぉｗ
822:名無しさん◎書き込み中
09/06/20 13:11:46 RCCL7MEs
今夜はカレーで
まで読んだ
823:名無しさん◎書き込み中
09/06/20 15:28:50 dPvuzDHG
最近のやつは質落ちてるのか
824:名無しさん◎書き込み中
09/06/20 16:14:50 Pr2udNJR
質が落ちているというより、
MEDIA MAID IN JAPAN、 PAKAGED IN CHINA
825:名無しさん◎書き込み中
09/06/20 22:51:44 lSIPmosQ
PAKAGED
826:名無しさん◎書き込み中
09/06/21 00:16:21 wB/UeFMS
>>824
PACKAGEだろバカｗｗ
厨二からやりなおせ屑ｗ
827:名無しさん◎書き込み中
09/06/21 00:28:27 nTRzlQsD
MAID
828:名無しさん◎書き込み中
09/06/21 00:34:32 E9nDfwvw
OIDO
829:名無しさん◎書き込み中
09/06/21 05:42:03 wB/UeFMS
>>824
MADEまで間違えるとかｗｗ
中一からやり直せよ屑ｗ
830:名無しさん◎書き込み中
09/06/21 10:36:04 jfELyYPy
MAIDに誘うものアイリ
831:名無しさん◎書き込み中
09/06/21 12:54:59 Gqa2vzcU
バカとウンコだらけ
832:名無しさん◎書き込み中
09/06/22 19:47:10 kLzxFMP0
>>820
>ＯＥＭ製品て表面加工は自社でやるんスかね？
やらないよ。
パッケージまで仕上がった状態で納品。
OEM受ける会社がわざわざ歩留不良起こすようなリスクは負わないよ。
ハードコートも写真画質も製造元でやってる。
>『事業社名：イメーション』っての見ると、たじろぐ俺がいる…）
イメーションは日本製もあるよ。中身は誘電だけど。
TDKは長野ではもう製造してません。
833:名無しさん◎書き込み中
09/06/22 21:11:00 Wr9Eo0LC
生産国とか事業会社とか気にしなくても、スピンドルケースの形で誘電確定だろ。
834:名無しさん◎書き込み中
09/06/24 09:27:27 Er6NYKMK
DR-47WTY50BA
セラコの8倍って製造止めちゃったのか？
取り扱い店舗減ってきてるし、安い店は在庫切れてるし…
次から何使えばいいんだろ…
835:名無しさん◎書き込み中
09/06/24 11:43:23 dMwatZi8
なくても死がないから大丈夫。
836:名無しさん◎書き込み中
09/06/24 12:26:54 RvhfASme
>>834
まだ誘電プリンタブル8XもTDK誘電OEMもまだまだ手に入るから、
そっちを買えば問題ないんじゃない？
837:名無しさん◎書き込み中
09/06/24 18:26:56 LfDzoIbG
>>834
直接スタートラボに聞いた
回答は曖昧だが、セラコの製造ラインは稼働しているそうなので
セラコx8は暫く大丈夫みたいだが、バルク50Pで出るのかは微妙なニュアンスだった(出る可能性はある感じ)
838:名無しさん◎書き込み中
09/06/24 21:05:30 mUjPTxhF
>>837
乙
俺も要望してみるかな
839:名無しさん◎書き込み中
09/06/25 00:56:42 l/C/YdEh
既出だけど、聞いたら量販店が8Xいらないって言ってるみたいね・・・やっぱり。
8Xと16Xは量販に取っては値段同じだから、8Xは要らないって言われるとラボの人言ってたよ。
単価の高いBDの棚比率を増やしてて、棚面積は有限だからどれかのアイテムを減らさないといけない→8Xを閉め出しだそうな。
結局需要は量販の手のひらで転がされるわけね。
840:名無しさん◎書き込み中
09/06/25 02:56:12 D4mRoYdv
量販で買わずに専門店で8倍を買いまくろう。
841:名無しさん◎書き込み中
09/06/25 03:09:41 M9Gnzqzk
確かに祖父とかヤマダみたいなとこで買うような連中が8Xと16Xで敢えて8倍を選ぶとも思えないな。
842:834
09/06/25 05:34:17 nfcEcRdl
ﾚｽつけてくれた人thx
親切な人が多くてちょっとびっくり。マジでありがとう
ﾌﾟﾘﾝﾀﾌﾞﾙとか色々視野に入れてみるよ
843:名無しさん◎書き込み中
09/06/25 09:05:18 D790/SNf
x8のセラコがアマで売ってねぇ…
セラコ生産停止でトリプルにシフトってこと？
トリプルのx8は無いのか？
844:名無しさん◎書き込み中
09/06/25 10:50:32 oDxP1MEV
>>832
有難うございます
遅れて申し訳ございません
超硬ってどぉしてるのかな？って思ってたら、＝トリプルって事らしい…
やれやれ…
>>842
最近のプリンタブルって、生乾きの塗料のシミが記録面に付いてたりするよ。
月曜に送り返したばっか！
>>843
前を読め。
そしてお前もラボにＴＥＬしろ。
845:名無しさん◎書き込み中
09/06/25 13:04:47 yAkcZBKx
バカとウンコだらけ
846:名無しさん◎書き込み中
09/06/27 09:37:04 LNJRduVc
世良子のり
847:名無しさん◎書き込み中
09/06/27 18:49:02 /4lUxzru
16倍トルプルコートの50枚スピンドリル買ってみた
焼きはDVR-112L
計測は20A4P
7枚焼いて
2枚PIFが勃起（10前後が共に一箇所）
5枚は普通
8倍セラコと比較すると
PIEの最大値は10前後に収まるが10近くが増える感じ
PIFの最大値は2~3に収まるが全体的には増加（8倍セラコを4Gの場合合計200前後 16倍トリプルコートの場合1000オーバー）
品質スコアでは95前後で安定するが8倍セラコで出す95とはなんというか内容が違う感じ
勃起がなければまぁこんなもんか…で済ませたかもだが…
848:名無しさん◎書き込み中
09/06/27 19:30:06 DUPQdjGL
どうでもいいよ
いつか消えるし
849:名無しさん◎書き込み中
09/06/27 22:17:49 cVNJkqel
●-、
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ
UUてノ
850:847
09/06/28 14:31:05 hkR82Hml
更に焼きまくってみた
当たり
普通
はずれ
のラインが混在してる感じ
はずれは勃起する
普通はPIFの増加のみ
当たりは若干質の落ちたTYG02
とにかく品質に安定感がないばらつきまくり
851:名無しさん◎書き込み中
09/06/28 15:21:16 mKeZ3GZH
>>847,850ﾚﾎﾟ乙
TYG02はｽﾋﾟﾝﾄﾞﾙ今後出さなそうだし（ｽﾀｰﾄﾗﾎﾞ生産終了しまくってるし）
ｽﾋﾟﾝﾄﾞﾗｰはこれ一択になるんだよな、参考になるよ
ｽｺｱ見るとう～ん…だけど、まぁ実用レベルってことで納得して
CLVで焼いて使用が無難な所かな、現状だと
852:は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I
09/06/28 18:58:56 F0czIYoV BE:136178339-2BP(1003)
スピンドリルが大切か、TYG02が大切か。
よく考えて買うんだな。
853:名無しさん◎書き込み中
09/06/28 22:40:25 eCKe4qYk
スピンドリル
854:名無しさん◎書き込み中
09/06/28 22:55:27 /kho2Crq
>>853
この板は初めてか？
力抜けよ。
855:名無しさん◎書き込み中
09/06/28 23:35:01 DFiUJyqZ
スピンドリルの長い棒が必要なんです
856:名無しさん◎書き込み中
09/06/28 23:40:39 XWR9kNPS
スピンドリル
857:名無しさん◎書き込み中
09/06/28 23:56:19 kCpk73lC
>>855
長さも太さもピッタリ ）*（
858:馬鹿
09/06/29 02:20:33 t7eUCgJ4
859:名無しさん◎書き込み中
09/06/29 17:33:55 efy4bHCb
バカとウンコ
860:名無しさん◎書き込み中
09/06/29 17:35:31 efy4bHCb
バカとウンコ
861:名無しさん◎書き込み中
09/06/29 17:46:05 efy4bHCb
バカ
862:名無しさん◎書き込み中
09/06/29 19:39:43 YqM5xapX
あへ
863:名無しさん◎書き込み中
09/07/04 04:24:47 5qjTfmms
太陽誘電の-R DLが出ましたけど品質どうですか？
今までは三菱の+R DLしか使ってなかったので報告お願いします。
864:名無しさん◎書き込み中
09/07/04 04:29:22 N8Cjotpy
使ったことないから、わからんわー
レビューサイトとかにも情報ないの？
865:名無しさん◎書き込み中
09/07/04 06:55:18 5qjTfmms
質問に質問で答えられてもな、私も分からないから聞いてるのだから
一応amazonのレビューを探してきた。
問題なく利用できました。
VRモードでのフォーマットは5分ほどかかりました。
10枚書き込んでみましたが、全て書き込みに成功しました。
マクセルのディスクでは3枚中1枚から4枚中1枚程度、書き込みに失敗していたので、
誘電のディスクの安定感は非常にうれしいです。
有名メーカーの国産品としては、すごくリーズナブルなお値段だと思います。
もっとも今は「国産だから信頼できる」という雰囲気でもなくなってきてますが、
ここまでこなれた価格になってくると少し買い置きしとこうって気持ちにもなる
ってもんです。ちなみに全20枚焼きミス無しです。いくら安くなったと言っても
ミスするのはイヤなのでいつも低速書き込みなのですが、そのせいもあって
ここ数年は一度も焼きミス無しです。（なのであまり参考にならないかもです）
２層は10枚入りだとそれなりに選択肢がありますが、20枚入りは（今現在）
あまりラインナップが豊富でないので、そういう意味でもコレ１択ということで
問題ないのではないかと思います。良い買い物でした。
866:名無しさん◎書き込み中
09/07/04 07:00:29 5qjTfmms
ソニーのＢＤＺの機種には合わないようで、どれを挿入してもエラーになってしまいました・・・
もっとよく確かめてから購入するんだった・・・
RD-X8で主にTSE録画した番組を焼いていますが、全く問題ありません。
過去に色んなメーカーのDLメディアを使って来ましたが、品質的には一番安定しているうえに、
価格もリーズナブルに設定されていて、今後もDLメディアとして買い続ける予定です。
ただし、今後、この製品以外に安価で安定している製品が出て来ると浮気してしまうかもしれません。
やはり一番重視すべき点は安定性でしょうが、更に安価だと言う点も重要な点だと思います。
867:名無しさん◎書き込み中
09/07/04 09:40:32 GOojLpPZ
トリプルガードの50枚スピンドル買って5枚使って一枚不良だった。
868:名無しさん◎書き込み中
09/07/04 18:50:12 a0Rn37jc
【誘電】ｻﾞｯﾂ福島どうよ９ﾗｳﾝﾄﾞ【資材ｱﾎ中○年】
ｽﾚﾘﾝｸ(hikari板)
869:名無しさん◎書き込み中
09/07/04 21:32:42 CVpSKZxs
>>863
かなり前からあるよ
870:名無しさん◎書き込み中
09/07/04 22:59:47 2yCSGGds
品質どうですか？
って聞いてんだよ？わかる？
871:名無しさん◎書き込み中
09/07/04 23:06:46 PmnHp948
>>870
人にもの尋ねる態度じゃないね
そんな考え方だから答えてもらえないんじゃない
誘電でもDLはクソだよ
872:名無しさん◎書き込み中
09/07/05 01:03:40 +m7fR7Ws
酷い厨房だ、全く
873:名無しさん◎書き込み中
09/07/06 11:27:37 MgcLV8YY
16倍速は前より品質良くなったのか？
8倍速ではなかった明らかな焼きミスが気付いただけでも二枚あったから印象悪い
8倍速のセラコ生産終了しちゃったし
874:名無しさん◎書き込み中
09/07/06 13:48:50 cUJwQ5MS
DR-47WTY50BNT、プリンタブルが嫌いな俺は今後はこれ一択か・・・
875:名無しさん◎書き込み中
09/07/06 14:05:25 1s/b4X68
スピンじゃない20枚パケの8xセラコの在庫は普通に見かける。
876:名無しさん◎書き込み中
09/07/07 04:04:43 6abwNWtS
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
1mm角で大電流・低ﾛｽを実現！！
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)l50
877:名無しさん◎書き込み中
09/07/07 15:32:22 qkvm1r4P
>>876 酷い厨房だ、全く
878:名無しさん◎書き込み中
09/07/07 17:07:46 ygvFNgxJ
神話崩壊？
それでも誘電がベスト？
879:名無しさん◎書き込み中
09/07/07 20:20:07 ZpIkEp7P
>>873 だから8倍のセラコはまだ生産してるって何度言ったら・・・
880:名無しさん◎書き込み中
09/07/07 20:25:23 oAv6xgSa
>>878
崩壊と言えばそうかもな
ただ、代わりのものがあるかと言えばないから
消去法で誘電になると言う状態じゃないか
881:名無しさん◎書き込み中
09/07/07 20:53:02 ygvFNgxJ
>>880
分かった。じゃあ消去法で誘電注文するよ。
50枚で1800円だし。
882:名無しさん◎書き込み中
09/07/10 03:11:07 fsBdRoYY
>>839
ここ数ヶ月アキバがご無沙汰だったので綺麗に在庫が捌けていてびっくりしたよ。
エフ商会で聞いても若手店員は
「8倍セラコスピンドルを今後扱うことはないと思って欲しい」
みたいにはっきり言われて脱力。
逆に「16倍じゃダメなんですか？」って言われたけど
明確な違いがなければ、との思いもよぎったがよりにもよって
エフ商会で言われたのがショックだわ・・・
エックスは棚替え激しくなったのもありエフ商会で喰らったショックが癒えず
鬱状態で帰ってきましたよ・・・orz
スタートラボでJAN抹消してなければ行けそうなんだけどね・・・
12倍位にするとたまーにバッファ息切れしたりするし・・・
ま、今年度に入ってから他社も含めてDVDラインナップの見直しが急ピッチだからな・・・
BDはデータ用としてはデカいし、そのままじゃ孫コピーできないし・・・
883:名無しさん◎書き込み中
09/07/10 11:49:33 JlUwg1Pt
はやてのように～♪
スピンドル！スピンドル！
884:名無しさん◎書き込み中
09/07/10 17:55:20 ZesU84JT
>>882
あそこ、大分前から駄目駄目だよ
2年ぐらい前にx8セラコ注文して、間違えてx16送られてきたことあるんだけどさ
(結局、交換してくれた、対応自体はメッチャ親切だけど)
x16倍メディアだと何かマズイんでしょうか?って逆に聞かれたモンな、店員、全然わかってねー
多分、CPRM対応メディアの問題とかも、把握していない
885:名無しさん◎書き込み中
09/07/10 18:49:34 XHNS8XwT
>>883
ﾜﾛﾀ
886:名無しさん◎書き込み中
09/07/11 02:54:58 FjLjGBXk
>>871
>>869が日本語読めてないだけですからｗ
887:名無しさん◎書き込み中
09/07/11 03:08:08 FjLjGBXk
>>874
ディスク内容を読み取ってから直接レーベルプリントの出来る機種が
事実上民生用では存在しない現在、スピンドル使いにとっては困るよな・・・
そうなると油性ペン一択な訳だが、プリンタブルは油性ペン殺しなんだよな・・・
888:８８８
09/07/12 23:10:03 WhkWdj00
889:名無しさん◎書き込み中
09/07/19 23:23:03 zakzpues
DR-47WWY50BNとDR-47WKY50BNってどっちが性能いいのでしょうか？
DR-47WWY50BNに耐水光沢つけたDR-47WKY50BNが値段上がりそうなのに、Amazonだと
同じ値段なんですが、耐水光沢性能つけた分悪くなってるのですか？
これから使用する基盤をどっちにしようか迷っているのですがどちらが良いですかね
890:名無しさん◎書き込み中
09/07/19 23:39:19 Fj0pMA5O
>>889
値段なんか流通の仕方でどうにでもなるから参考にならないと思うよ
試しに両方買って試してみれば
試しに買うのは50枚スピンドルじゃなくても10枚でもよかろう
891:名無しさん◎書き込み中
09/07/19 23:43:57 zakzpues
回答ありがとうございます。
実はどちらも買ってみたんですが、どうにも優柔不断で、きめられずにいます、すいません。
そんな状態なので、店とかで値段見ると、やっぱりこっちにしといたほうが…
とか結構なるので、意見を聞ければと…ちなみに印象としては
光沢のほうがきれいなのですが、内周のまわりの黒い線が少し気になります。
普通のプリンタブルのほうは、特徴は特にありませんが、多くの方が使っている？(のかな？)
というような安心感があります。
DR-47WWY50BNがいままではいいかなと思ってたんですが、最近光沢のほうがやたらどこでも売ってますし
なぜか量産店でも見かけなくなって光沢ばっかりになったので、ちょっと迷ってしまいました。
892:名無しさん◎書き込み中
09/07/20 17:57:23 rSrZYXFt
確かに最近、光沢だか写真画質が増えたよな
うちのプリンタだとにじむから、普通のプリンタブルの方がいいんだけど
このまま普通のは消えていくのかしら？だとしたら１、２個買っとくかねぇ・・・
893:名無しさん◎書き込み中
09/07/20 20:31:18 tlLJYNoq
>>891
手元にディスクがあって悩んでいる状態なら、
計測してみるとスッキリできるかも
計測ドライブは5000円ぐらいで買えるし、複数の選択の間で
迷ったときに答えが出るから、1台あると便利だよ
894:名無しさん◎書き込み中
09/07/21 19:21:58 kQq2njv8
ネット通販で、50枚2000円を切ってるところってあります？
大阪日本橋で1500で買ってきたんですが、
価格コムだと思ったより高くて迷ってます
895:名無しさん◎書き込み中
09/07/21 23:17:38 uxVI/wBR
1500で買えるんならええがな
896:名無しさん◎書き込み中
09/07/24 01:43:33 7m986Fjp
今の４８倍ＣＤ－Ｒはどうなの？？
897:名無しさん◎書き込み中
09/07/24 02:46:45 NdOJMnIp
糞
898:名無しさん◎書き込み中
09/07/26 13:46:14 n/xsfRcA
DR-47WWY50BNTはDVDプレイヤーの読み込みはいかがですか？
トリプルコートらしいですけどそれによって読み込みにくかったりします？
899:名無しさん◎書き込み中
09/07/27 03:29:45 0Z4r/egA
８倍速のDVD-R５０枚スピンドルを購入したのだが、
全部のﾃﾞｨｽｸの記録面に白い小さな斑点？のようなものがたくさんある。。。
この前買ったときはこんなの一枚もついてなかったのに
一応使ってるけど大丈夫なんだろうか。。。
900:名無しさん◎書き込み中
09/07/27 09:46:22 ZKP9MUK9
>>899
昔から、そういうロットは時々あったよ。
901:名無しさん◎書き込み中
09/07/27 11:57:42 eJQ5avCy
>>900
なるほど。。。
記録に影響あります？
902:名無しさん◎書き込み中
09/07/27 12:01:40 bejs+VzV
誘電に聞けよ
903:名無しさん◎書き込み中
09/07/27 12:09:19 ypupxD9K
Yahooオークションに、手持ちのメディアを放出しました
太陽誘電DR-47WPY50BN
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
6スピンドルまとめて、7500なので、1スピンドルあたり1250円です。
ただし送料別なのでよろしく。
大阪市北区中津まで取りに来れる方には手渡し可能です。
904:名無しさん◎書き込み中
09/07/27 12:32:01 Jd3Iaa4/
噂で誘電の品質低下は聞いてたが
どうせ神経質なアホがネガキャンしてるんだろうと思ったら、
この前大阪のPCショップで買ったスピンドルセラコが明らかに指紋らしき物や傷とかホコリ付きまくりでビックリした。
ジャンクと思ったがちゃんと密封されてるしあり得ない。
しかも上部あたりはまだマシだが
下の方になるに連れて酷くなるから
下の方で気付いたら結構な量を消費してるから返品も出来ないしヤバイな。
なにか良い方法ないかな？
905:名無しさん◎書き込み中
09/07/27 12:38:18 7IDxupkm
>>904
オクで売って、善良で気の毒な落札者に被害をなすり付ける。
906:名無しさん◎書き込み中
09/07/27 12:43:51 Jd3Iaa4/
>>905
ジャンクとして売るにしても
ほんとに酷い品質だから
完璧な梱包やらないと
非常に悪いをつけれそうだなw
907:名無しさん◎書き込み中
09/07/27 12:56:43 7IDxupkm
今まで焼いた分のディスクも掻き集めて
全部まとめてメーカーに交換要請してみれば？
908:名無しさん◎書き込み中
09/07/27 13:41:16 eJQ5avCy
>>899だが、誘電に電話したら交換してくれるそうなので、今から送ってくるよ
909:名無しさん◎書き込み中
09/07/27 13:49:54 Jd3Iaa4/
まじか
俺もしてみる
910:名無しさん◎書き込み中
09/07/27 14:05:14 fzldHQu6
いまってTDK生産してないの?
911:名無しさん◎書き込み中
09/07/27 15:06:05 elgr/6TA
TDK DVD 生産 でググれ
912:名無しさん◎書き込み中
09/07/27 15:37:06 bejs+VzV
電話するとおねーさんが出て送ってくださいねって言われるんだよ
913:名無しさん◎書き込み中
09/07/28 01:29:07 goHSnzOO
>>912
お姉さんが取りに来てくれればいいのに
きれいなお姉さんならサービスしますよ
914:名無しさん◎書き込み中
09/07/28 02:20:20 5aNr9vLK
アホは死んでください。
915:名無しさん◎書き込み中
09/07/28 02:35:17 frRzJwgk
913の知り合いは、いつもこんな糞トークを
延々と聞かされてるって訳か。
真夏でも冷房要らずだな。
涼しいを通り越して凍死するかも知れんが。
916:名無しさん◎書き込み中
09/07/29 09:08:53 0nkqntFj
>>904
WTY50BAをメインに使っていた俺の経験では一番上と一番下が最悪で、
真ん中より下あたりが最良領域であることが多い
最外周あたりにカッターで切り付けたような傷が付いているのは、どういうわけなんだろうな
917:名無しさん◎書き込み中
09/07/29 19:43:25 nNuRXBAA
>>916
うちのにも良くあるよ
3mmぐらいの長さで、外側に向かってる感じで
ときどきディスクを手作業でケースに入れてるんじゃないかと
疑いたくなる… 製造の途中で、機械が自分で作ったディスクに
あんな傷をつけてるのだとしたら、製造機の設計上の瑕疵だと思うし
918:名無しさん◎書き込み中
09/07/29 21:18:26 9PSVSDXJ
先日 30個いりの筒のやつ３個かったら、そのうちの一個が
録画初めてすぐエラーでるわ、焼けても後半３０分が
画像乱れまくり・・・
ほとんど使えませんでした。。
ネットでみたら「海外の質の悪いのならそうなる」と書いてあり
誘電は一番性能がいいと昔聞いていたのでビックリ・・。
こちらのスレを見て納得しました。
品質低下してるんですね・・悲しいです。
他のも10枚に１枚くらい入れてすぐエラーに・・。
ワゴンで安かったのですが、結局割高になりましたorz
日本製だからと安心できないんですね
919:名無しさん◎書き込み中
09/07/29 21:38:45 1wrkUStl
>>918
>ワゴンで安かったのですが、
ワゴンセール品は店頭での陳列条件が劣悪なのが出てるから劣化してて当然
昨今の誘電の品質低下とは別問題
920:名無しさん◎書き込み中
09/07/29 22:12:41 8FfKcIHl
＞ワゴンセール品は店頭での陳列条件が劣悪なのが出てるから劣化してて当然
＞昨今の誘電の品質低下とは別問題
一口にワゴンセールつっても色々あんだろうが。
その場を見た訳でも無いのに決め付けてんじゃねーぞカスが。
921:名無しさん◎書き込み中
09/07/29 22:31:27 1wrkUStl
>>920
918氏が反論するなら分かるが、横から出てきてデカイ面するなボケ
922:名無しさん◎書き込み中
09/07/29 22:41:14 8FfKcIHl
反省の色も無しってか？
そういう問題じゃねーんだよ。
『エラーの原因は何処に有る？』という問題について、
碌に状況も分からない筈の馬鹿が安易に結論を出すのは
ぉヵιぃ（主に、ID:1wrkUStlの頭が）と言ってるんだよ。
屁理屈こいて誤魔化そうとしてんじゃねーぞ屑が。
923:名無しさん◎書き込み中
09/07/29 23:03:45 EvzJWFq/
この板はいきなり喧嘩腰で現れる
頭の沸いてる奴が何処のスレ見ても出没するんだな
924:名無しさん◎書き込み中
09/07/29 23:13:40 m/Xu2C1B
それがどうかしたの？
925:名無しさん◎書き込み中
09/07/29 23:26:55 JYu7ALqM
そこでメーカー直販ですよ。輸送経路が少なくて安心。
最近だいぶ値段も安くなってるし。
926:918
09/07/30 07:48:26 w4siQQ1w
ごめんなさい・・古くなったから安くなることもありますよね。
普通にしていてDVDって状態が悪くなると思わなかったのですから・・
安易にメーカーのせいにしてしまいました。すみません。
ミ○リで「広告の品」としてワゴンに大量にあり、安かったのです。
CPRM対応していないDVD-Rって他にもなかったし安いし
飛びついてしまいました。
927:名無しさん◎書き込み中
09/07/30 23:54:17 /1tmp6dl
DVD使いは脳内メモリ低いヤツばっかだなｗ
カネと時間を無駄にして何大量に焼いてんだ？吐けクズどもｗｗ
928:は ◆UQYKeFInIJKA
09/07/31 00:12:25 ZkpGDJt2 BE:100872454-2BP(1003)
結論：誘電に文句付けて新しいの貰え
929:名無しさん◎書き込み中
09/07/31 00:26:44 /NV1G2rW
>>927
二度と見ないのにDVDに焼く理由は？
ｽﾚﾘﾝｸ(cdr板)
ココ↑逝けよ、季節モンの構って君は w
930:名無しさん◎書き込み中
09/07/31 15:02:23 Kny7cb+R
愛用しとったばってん、７枚連続エラーにはたまげたばい
931:名無しさん◎書き込み中
09/07/31 19:17:31 hw+EtuH+
国産の劣化は技術立国崩壊の象徴ｗ
932:名無しさん◎書き込み中
09/08/01 03:05:09 uFIeBTtE
製造年月日を見分けるにはどうしたらいい？
776だと年が分からないし・・・。
外側から分かる方法はありますか？
933:名無しさん◎書き込み中
09/08/04 13:24:36 3+0Tk94g
???
934:名無しさん◎書き込み中
09/08/05 16:06:26 qtCmBb1q
セラコWTY50BNT、同じくセラコWTY50BAにはアホほどあった傷や汚れが一切なかった
いや、ないのが当たり前なんだが、50BAに慣れすぎていた身にはすげー新鮮ｗ
935:名無しさん◎書き込み中
09/08/07 01:05:10 SA8jAK4g
友人が過去にヤマダ電機で台湾製の太陽誘電DVD-Rを見た
と言い張るのですが本当でしょうか？
自分は絶対にありえないと言ったのですが「間違いない」
と自信満々なのですが・・・。
936:名無しさん◎書き込み中
09/08/07 01:14:56 QHi1Poco
間違いでしょうきっとｗ
937:９３５
09/08/07 01:20:09 SA8jAK4g
ですよね。
その友人が言うには太陽誘電のDVD-Rを買おうとして裏を見たら
台湾製だったので買うのをやめたということなんですが・・・。
938:名無しさん◎書き込み中
09/08/07 04:49:13 dItomb32
イメーションのTDKと見間違ったんだな
939:名無しさん◎書き込み中
09/08/07 18:45:59 eqHLo8BR
ぶっちゃけ、台湾製の方がマシ。
品質的な意味で。
940:名無しさん◎書き込み中
09/08/07 21:43:52 l9c9QupS
>>938
地元の家電屋で買ってから判ったが、東芝のHDDレコーダで使えない
（初期化中にﾊﾝｸﾞ） TDKはダメだな
結局秋葉で太陽誘電のｽﾋﾟﾝﾄﾞﾙを買った
941:名無しさん◎書き込み中
09/08/07 21:51:44 QS1bVKeS
>>940
えーっと、初期化中っていったい何の話なのかな～
942:名無しさん◎書き込み中
09/08/07 22:56:01 p8Zx3g47
>>940
まず使ったレコーダの機種とダメだった板の品番を書けよ
943:名無しさん◎書き込み中
09/08/08 11:25:17 cBG6fJbz
>>941
おまえVRモード使ったこと無いの？
944:名無しさん◎書き込み中
09/08/08 14:05:31 vMlU0na8
村上利昭さん死亡
ｽﾚﾘﾝｸ(volunteer板)
945:名無しさん◎書き込み中
09/08/08 20:50:11 rUjxQdBL
これってここじゃどんな評価なん？
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
946:名無しさん◎書き込み中
09/08/08 21:10:15 8ukE3caR
型番だけ書けばいいのにご丁寧にリンクまで貼っていただいて
至れり尽くせりですな
947:名無しさん◎書き込み中
09/08/08 21:47:58 rUjxQdBL
視覚的情報が有ると
住人の興味を引きレスの返しが良くなると
判断いたしました
後在庫が潤沢にあるので
ここに貼った位では売り切れないだろうという
小賢しい考えにも基づいて居ります
948:名無しさん◎書き込み中
09/08/12 03:02:36 xzJVBWer
いつのロットかはどうやって見分けられるのですか？
内周の刻印やGGで始まる番号で、何年何月何日産と分かりますか？
949:名無しさん◎書き込み中
09/08/14 14:44:47 0PLgcGOb
ビクター誘電をご存知でしょうか
次ぎスレが間もなくスレ落ち間じかなので統合という話が出ています。
【Victor】最強！！日本ビクターのメディア【JVC】
hｽﾚﾘﾝｸ(cdr板:995番)
950:９５０
09/08/14 16:18:57 zUinLmp0
統合なし
スレ終了
951:名無しさん◎書き込み中
09/08/14 17:15:05 AsCv96II
ビクターブランドの太陽誘電製
952:名無しさん◎書き込み中
09/08/14 18:03:40 ahVSdTNC
スレ終了でいいよ
953:名無しさん◎書き込み中
09/08/14 18:16:11 0PLgcGOb
ここもスレ終了
954:名無しさん◎書き込み中
09/08/14 20:17:26 +JrHesQe
ここも終了でいいや
てか板ごと要らねえ
955:名無しさん◎書き込み中
09/08/14 22:27:20 TbMHbYgq
円盤斜陽
956:名無しさん◎書き込み中
09/08/15 00:47:52 l/PO8zoc
次スレはこちら
『太陽誘電』専用スレ その22スピンドル
ｽﾚﾘﾝｸ(volunteer板)
957:名無しさん◎書き込み中
09/08/15 01:40:33 Pb9ePIxE
wwwwwwww
958:名無しさん◎書き込み中
09/08/15 03:45:15 DOU9LiUv
ボランティア板？ｗ
959:名無しさん◎書き込み中
09/08/15 06:09:23 oYx7coCy
スピンドリルぅ
960:名無しさん◎書き込み中
09/08/15 17:19:13 PyeMMyya
スレ終了
じゃあね