【USB・1394】外付けケース6箱目【SCSI・eSATA】at CDR
【USB・1394】外付けケース6箱目【SCSI・eSATA】 - 暇つぶし2ch774:名無しさん◎書き込み中
09/10/30 18:41:17 WNf1Rsv+
>>761
SD-U2IE3AL-1530の仕様を問い合わせてみたよ
NEC製チップじゃ無かた (´・ω・`)ショボーン
[SD-U2IE3AL-1530]
・搭載チップ:INITIO社 INIC1530
・I/F:IEEE1394a 6ピン×2ポート、USB2.0ポート
※IEEE1394aはディジーチェーン対応ドライブは奥行19cmのものまでは収納可能となります。

パイオニアのDVR-A-10-Jを組み込みたいんだけど
相性的にはどのあたりのケースが良さげなんだろ?


775:名無しさん◎書き込み中
09/10/31 03:20:46 +603LYGW
>>744
それって、内部基板、迅龍複合と同一仕様じゃないよね?
欲しいけど、そこのメーカー迅龍複合で痛い目を見たんだよね

776:775
09/10/31 03:21:30 +603LYGW
ごめ、アンカーミス
>>774
です

777:名無しさん◎書き込み中
09/10/31 18:28:22 9ukKUP5H
IOのDVR-UN20Eが見た目気に入ったんだけど
このケースにパイBDR-203なんかのBDドライブ入れている人居ますか?
寸法的には入りそうな気もするんだけど

BRD-UH8買えってのは無しね・・・

778:名無しさん◎書き込み中
09/11/01 08:21:47 iW4TUm8+
サイズ以外に電源が足りているかも確認したほうがいいかも

チップはSATA>USBだと思うけど、IOはIDE>USB時代は定評が有ったが最近のは知らない

779:名無しさん◎書き込み中
09/11/03 15:53:36 oemR/CgP
>>774
光学にINITIOの1530Lはいいよ
1394接続ではnero計測できないぐらいかな
バーストレートも出るし特にWIN機ならINITIOはオススメ

問題は12V単一なAC電源だな
π12シリーズ以降みたいな制御系に5Vバカ食いなやつは止めとけ

>>775の「迅龍複合」はPL-3507 Rev.D
こっちも光学問題ないよ電源の融通も効くし
「痛い目」ってどんなん?

780:名無しさん◎書き込み中
09/11/03 17:07:33 xtB9cYSZ
>>779
情報アリガトウございます。
迅龍複合(PL-3507 Rev.D) は、nero計測できますか?

781:名無しさん◎書き込み中
09/11/03 18:39:17 JRbT4+VW
>>777
同じ外見?のBRD-UH8のドライブをπ203に乗せ変えたオレが来ましたよ
サイズ的にはLGドライブよりちょっと大きいが入ります

BD-R8倍焼きとかしかしていないけど、4倍焼きは快調
少なくともウンコLGのときにあった三菱BD、TDKメディアの好き嫌いは減った
ちなみに電源スペックは 5V 2A、12V 1.2Aです。

BDと、DVDで違うかもしれないので参考までに

782:775
09/11/03 19:13:24 smCJs4Kc
>>779
情報サンクス
よさげなので確保してみます

>>「痛い目」ってどんなん?
私、USB嫌いでIEEE1394使いなので、IEEE繋ぎしかやっていないのですが
迅龍複合をIEEE繋ぎにした場合に、MSI P45 NEO+ロジのVIAチップのIEEE1394-IFでBIOS認識中に固まって
起動しないと言う症状に見廻れました、BIOSでアナザーデバイスの検索切っても駄目だったし
相性かなと

783:名無しさん◎書き込み中
09/11/03 22:44:32 CBAqiz/V
それはVIAチップの方に問題というか敗因があると思う
ウチとかVIAからTiに変えたら見違えるように安定したし

784:名無しさん◎書き込み中
09/11/03 23:01:35 ugv9kL6G
うちではPL-3507とTiで相性でまくりだった

PL-3507でも後期のRevだと違うのかな?

785:名無しさん◎書き込み中
09/11/03 23:13:11 pjgIYij6
外付けHDDケースでもTiとprofilicの相性はかなり言われてるけど、
必ずTiじゃなくprofilicが悪いということになるな。信頼性の差かな

786:名無しさん◎書き込み中
09/11/04 10:22:22 +nRcbBcx
では中間をとって
NECチップ搭載カードを使うということで
皆様お手を拝借

787:名無しさん◎書き込み中
09/11/04 20:57:05 +ecgGLMJ
動かないものの方が多いといわれたAliのUSB・IEEE一体型チップを忘れてもらっては困る

788:名無しさん◎書き込み中
09/11/04 21:16:26 WhOg0c2H
>>780
できる
色々使ったができない1530Lがむしろ例外的
>>782
1394接続ならホットプラグじゃね?
使うときだけ電源入れて終わればバチッと即切り
自分はいつもそう

あとこまけ~ことだが「pro"lific"」な>>785

789:名無しさん◎書き込み中
09/11/05 01:27:22 SMvwU3RS
>761
 購入してみた。電源が弱そうなのでコンデンサー抱かせてみるよ。
あとケース内側にブチル貼る予定。ああオーヲタ。。

790:名無しさん◎書き込み中
09/11/05 03:57:35 N+Z7ukbd
>>788
アリガトー。
電源の融通も効くし、ケースに入れるのが面倒な時に使えるかな、
nero計測できるなら、迅龍複合探してみます。

791:名無しさん◎書き込み中
09/11/16 23:36:05 SPNKmEvd
IEEE1394b接続のSATAorPATA5インチドライブケースってないんですかね?
eSATAは消えそうで消えそうで心配

792:名無しさん◎書き込み中
09/11/18 13:15:45 F1BIlYcP
>>791

eSATAはSATAまんまなんでeSATAが消えるときはSATAが消えるときだから大丈夫だよ。数百円で変換できるし。
マルチプライヤーはUSB3.0が普及すれば消えるだろうけど。

793:名無しさん◎書き込み中
09/11/22 18:00:38 Jz6ez+kI
玄人eSATAの買うならサンワの買ったほうがよかったな・・・


794:名無しさん◎書き込み中
09/12/01 21:44:05 yJqgyIi4
>>779
2台購入、訳があり今更の報告です
友達も、欲しいと言い2台買ったのですが
1台は、ドライブとケースをサンドイッチして固定するプラレールが歪んでいて、テープ貼るか
何か、隙間に挟むかしないと、内部ケーブルのテンションで外れてしまう個体
もう一台は、冷却FANの不良で、ガーーーーって凄い音
返品しても、似たような個体が返ってくるの目に見えていたし、値段が値段なので放置する事になり
友達にどっちが良いと聞いた所、交換するFAN有るからFAN不良個体を持っていった
友達が、取りに来るまで、放置していたので、今頃です

取りあえず、TESTの為に、超ハズレ個体のPX-716ALが有ったので、これを突っ込んで
PTPで計測を実行した所、全てのコマンド通るみたいです=問題なし
アダプタは、秋月の5Aに変えようと思ったら、売り切れ
仕方なく、プレクの外付けケース買って、アダプタを秋月に交換した時、余ったプレクのアダプタに繋ぎました
個人的には、焼きに使うなら、付属のアダプタは止めた方が良いと思います

795:名無しさん◎書き込み中
09/12/01 22:09:54 tcagdqXf
>>794
12Vから更に5Vを生成する構造が問題なので
入力が3Aだろうが5Aだろうが意味無いのよ

とく家庭用コンセントの圧が低いと問題出ます

796:名無しさん◎書き込み中
09/12/02 02:57:04 HLF69O7n
届くのは結構先だけど安かったから買ってみた
ここでの評価はどんなもん?
URLリンク(www.amazon.co.jp)

797:名無しさん◎書き込み中
09/12/02 09:12:28 /AffFqVn
>>795
勉強になります
>制御系に5Vをバカ食い
する機種というのは仕様を読めばわかるのでしょうか
それとも実際に測定して見ないとわかりませんか

798:名無しさん◎書き込み中
09/12/02 19:12:03 AUU+g0jp
>>794
レポ乙。

USBだけの奴は2つ買ったけど、経年劣化でファンが五月蝿くなった程度。
プラレールは、もともとプランプランしていて、
箱の溝にうまくはめるようにドライブを挿入していくような作りでしたが。

799:名無しさん◎書き込み中
09/12/03 23:57:15 beGzOi26
>794
 基盤眺めてもチップコンばかりで電解がまったくないんだよな
俺は、DC inと ドライブに伸びる3本ライン(12V-G-5V)に電解コンデンサーを
抱かせる予定。

800:名無しさん◎書き込み中
09/12/04 00:55:41 qdYqqJwY
そういや、プレクのケースは、単一電源だろうか、セパレートだろうが
基板に、でかいコンデンサ載っていたな
この辺りが、安い理由か

801:799
09/12/06 14:58:02 ZUov+gPz
 すまん、裏側に電解コンがあった。ただ、レギュレーター(5V生成用?)の
16V33マイクロがいかにも少なそう。

802:名無しさん◎書き込み中
09/12/07 01:56:55 432ZvjYd
URLリンク(m.kakaku.com)
この外付けhddの中身
URLリンク(m.kakaku.com)
4台はいーるに入れたら動くかなあ

803:名無しさん◎書き込み中
09/12/07 03:58:06 UAVuAUPt
HDDに使いたいんだけどantecのMX-1に変わる優秀なケースってないかな?
しっかり、熱対策が出来ていて変換チップがまともなら多少煩くても気にしない

804:名無しさん◎書き込み中
09/12/07 06:07:52 IJkx6XEl
>>803
板違い

805:名無しさん◎書き込み中
09/12/13 22:36:11 u7t2Vnwg
2台のPCの内蔵DVDドライブのうち一台が壊れたので、
使えているドライブをブルーレイが安くなるまで
つなぎに使おうと鎌蔵2 5SATAを買ったのだが、
データを書込んだCD-Rは認識するのに、DVD-Rが認識しない。

鎌蔵2を外して直でPCにつなげばデータを書込んだDVD-Rは認識しているので
ドライブ&DVD-Rのデータは正常と思われる。
OSはXPの32、64bit両方ともだめだった。
DVDドライブはLITEONのLH-20A1Sでファームを最新(9L09N)に変えたけど変わらず。

サイズに問い合わせたら送ってくれってことだったので送ったら
事象は再現しなかったが、交換品を送ってきた。
交換品も、もちろんダメだった・・・
相性かなと思い、LGのGH22NS40BLを購入したがやはりダメで、
今はもう両方とも内蔵して使っている。

もう、最初の目的とはだいぶ変わってしまったよ。
ちなみに鎌蔵2使っている人、どこのドライブ使っている?

806:名無しさん◎書き込み中
09/12/14 01:04:46 /tfGOnrN
エルジーやライトオンじゃなくて
パイオニアとかなら動くんじゃないかな。

807:名無しさん◎書き込み中
09/12/18 00:15:50 504vZeHE
RATOC Systems RS-EC5-U3
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)

808:名無しさん◎書き込み中
09/12/18 00:19:03 504vZeHE
URLリンク(ascii.jp)

809:名無しさん◎書き込み中
09/12/18 07:42:19 aaeY3bJf
eSATAとUSB両方使えるこれが一番いいんじゃなかろうか

タイムリー OPTICAL-CASE525SATAの概要(2009年5月30日号)
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)


810:名無しさん◎書き込み中
09/12/18 11:49:01 VnRYV5Tv
>>809
散々既出
それに相性とかもあるから一番とか言い切ることは出来ない

811:名無しさん◎書き込み中
09/12/19 23:49:28 1qmvXJN2
>>805
(´・ω・`)ノ使ってます
変換チップってJmicronらしきものが積んでました。

Sony NEC Optiarc AD-7200S 
Sony NEC Optiarc AD-7203Sで
CD-R、DVD-R焼き、読み共にOKでした。

812:805
09/12/21 21:49:27 0dyuRzna
レスが遅れました。

パイオニアはサイズが検証用で使っているので、問題ないはず。
Sony NEC Optiarcなら問題なかったのか、
LGとそんなに値段かわらないのに・・・

813:794
09/12/21 22:48:33 oeDQvMI9
1つ訂正
メディアタイプを正しく認識出来ない
book type=メディアタイプになってしまう
+RをROM化して書き込むと、メディアタイプが-ROMになってしまいTAテストが出来ない
760A再販時のケースと810UFのケースでは問題なく+ROMで認識する
相性と思われ

814:名無しさん◎書き込み中
10/01/03 00:58:32 jDMMxGwj
URLリンク(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
USB2接続でも高速だったりするのかな。

815:名無しさん◎書き込み中
10/01/03 01:15:39 y0pL79//
>>814
残念ながら板違い

816:名無しさん◎書き込み中
10/01/18 02:30:43 YmUwDepA
創朋、ネットブックでの運用に最適な外付け光学ドライブケース「StrageRunner」発売
URLリンク(www.gdm.or.jp)
URLリンク(www.gdm.or.jp)
URLリンク(www.gdm.or.jp)

>内蔵型5.25インチ光学ドライブを簡単に外付化できるリムーバブルケース(キット)の新製品。
>対応ドライブはDVD、CD、およびBDドライブ(書込/読込)で、手持ちの内蔵型ドライブを手軽に
>外付けドライブとして使用でき、特に光学ドライブを持たないネットブック等の用途に最適としている。

>ケース本体は放熱性に優れたアルミニウム製を採用。ファンレス仕様で静音性にも配慮がなされている。
>また外部インターフェイスはUSB2.0/1.1またはeSATAのコンボ接続に対応し、
>PC内部のSATAをeSATAに変換する拡張スロット用変換ブラケットが付属されている。

>ドライブ収納最大サイズはW148×D195×H42mm、本体外形寸法はW159×D242×H51mm、重量約600g。
>電源供給用に専用ACアダプタが付属される。なお設置方法は縦置き横置き両対応。


光学ドライブケース StrageRunner STR-101S
URLリンク(www.soho-jp.com)

817:名無しさん◎書き込み中
10/01/18 13:29:11 ITyzZOx3
USBイラネ
IEEEEとeSATAあればいいのは俺だけですか

818:名無しさん◎書き込み中
10/01/18 20:13:02 OTNrIWP/
>>817
んにゃ、俺もそう思う
IEEEは1394b付いてくれるとありがたいね

819:名無しさん◎書き込み中
10/01/18 23:10:28 ITyzZOx3
>>818
Macを持ってるとIEEE1394bがあると便利。
しかしなぜ欠陥規格のUSBHDDケースor外付けドライブが出まくってんだろうね

820:名無しさん◎書き込み中
10/01/19 03:47:57 nl7iHJIT
eSATAだけの(安価な)光学ドライブ用ケースが欲しい。
壊れたUSB外付けケースとeSATAブラケットを組み合わせてひとつ自分で作ったけど。

821:名無しさん◎書き込み中
10/01/19 23:52:42 oTl9tjOv
そもそも、eSATA付いてるのは>>809>>816の製品ぐらいじゃないかな

822:名無しさん◎書き込み中
10/02/08 01:45:52 vo/Muwce
下記の組み合わせでうまく収まりませんでした。
情報連携しときます。

ドライブ:LITE-ON iHAS324-27 A
ケース:タイムリー OPTICAL-CASE525SATA

・ドライブ底面、奥側のねじ穴と、ケースのねじ穴の位置がずれており、
 ねじが締められない
・ドライブを底から固定するねじ(ドライブに付属)の頭が大きく、
 ケースの底面が閉まらなくなる

823:822
10/02/08 02:22:09 vo/Muwce
上記、1つ目は解決しました。
ベゼルが引っかかって、ドライブが奥まで挿入できていない
だけでした、すみません。

824:名無しさん◎書き込み中
10/02/09 15:56:59 wqeCssxd
妙に安いんだが、やっぱり何か問題のある製品だったのか

サイズ 鎌蔵2 5SATAブラック KMZ2-5SATA-BK
¥ 1,272
URLリンク(www.amazon.co.jp)


サイズ 鎌蔵2 5IDEシルバー KMZ2-5IDE-SL
¥ 1,272
URLリンク(www.amazon.co.jp)

825:名無しさん◎書き込み中
10/02/09 17:10:23 WXAAz6N9
同時期に類似品が発売になったから在庫がだぶついたのかも

826:名無しさん◎書き込み中
10/02/09 19:44:00 CgAOMsqS
     ___         __________________________
    /     ト、 \   /
   /     /作、 |: |.  │ トヨタだけはイカン。
   l    / ´’' 、! /   │
   | ト、__/   r。,) }   │ たった1社の日本企業が儲け最優先の為に
   | !  .  `' ミ、/   < 欠陥品を輸出しまくったせいで、
   ノノ   ヽ、、,;./    .│ "Made in Japan"自体の信頼性が揺らいでいる…。
 / \    {”´     .│
/へ、   '= __ )入     │ なんつーか、もう終わってるよな。
   ヽ     ̄  ト、   .│ しかも、相当深刻なレベルで。  
   ミ、   Winny|∧   ..\
     }     ノ  ヽ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\     \  /)
  \     Y⌒ヘT⌒ヽ

827:名無しさん◎書き込み中
10/02/10 00:59:44 OU/7/ikq
>>824
SATAの黒は去年のクリスマスに頼んだ奴がまだこないんだぜ……

俺のLF-PB371は、いつまで裸で置いておかないといけないんだろう?

828:名無しさん◎書き込み中
10/02/10 17:02:43 M2GWyaLJ
>>824
レビュー見る限り、この価格でも微妙

829:名無しさん◎書き込み中
10/02/10 18:03:35 iPYKmjKU
>>828
意味不明

830:名無しさん◎書き込み中
10/02/10 19:04:00 EUxPlfnA
>>827
同じ時期に注文したけどまだ来ない。
注文時に「1~2か月以内」とあったから仕方がないけど。
たまーに在庫状況を見ると「3~6月以内」になっていることが。

シルバーとの値段の差はなんなんだ。

831:名無しさん◎書き込み中
10/02/11 23:00:11 B1KefhFu
>>827
公式にはBD非対応だけどいいの?

832:名無しさん◎書き込み中
10/02/11 23:57:32 xbfjSy2m
>>831
DECAのMSI525ASUに入れてある、7220から玉突き交換するつもりなんだが
その前に、本当に371は動かないのかどうか試そうと思ってるんだ

もちろん、既にマザーのSATAで動作確認は済んでるから、焦っちゃいないんだけど
鎌蔵2のIDE版withPX-716はブート不可だったんで
MSI525ASUを買い足した方がマシなんじゃないかと思い始めてる……


833:名無しさん◎書き込み中
10/02/13 07:49:53 8EulKcsP
やっと解除か。
>>805さんへ

おい等のLGのGH22NS30も駄目だ、DVD-R認識しない
映画のDVDとかなら認識する。なんだこれ?
まぁ500円で買ったから文句は言えんが。
フツーに1272円で売ってるのね
アルミ厚くて良い感じなんだが相性かな
今はMRA201と組み合わせてHDD用に使ってる
でも以前あやしいUSBHDDケース買ってHDD壊れた事有ったからチョッと怖い

834:名無しさん◎書き込み中
10/02/16 21:23:57 66peHjNJ
今外付けDVDケース探してるけど、
IDEのDVDとSATAのBDドライブ両方に対応した都合のいいケースはないんだなぁ。

IDEのDVDドライブに対応したケースは>>736とラトックのだけ?



835:名無しさん◎書き込み中
10/02/16 21:30:45 yTiUm9My
そんな都合の良いケースが幾つもある訳ないだろ

836:名無しさん◎書き込み中
10/02/17 00:34:43 6Wl5Xmk7
>>834
URLリンク(www.coneco.net)

837:名無しさん◎書き込み中
10/02/17 21:53:30 Av4z8xNY
>>805,833
BDR-205で、同じく駄目だった。。。
CD-R OK。DVD-Rダメ。
MacでもWindowsでも同様だった。

電源内蔵でよさげだったのにな。

838:名無しさん◎書き込み中
10/02/17 22:14:21 ik2tWEvX
鎌蔵2はBDドライブ非対応を公式に謳ってるから自己責任やね

839:名無しさん◎書き込み中
10/02/17 22:19:15 uQyUNHTS
何がダメなんだろう?
ATAPIのPDドライブみたいにマイナーな仕様を使ってたりするんだろうか

840:名無しさん◎書き込み中
10/02/19 04:56:54 sRZXggCo
安かったからKMZ2-5SATA-BK買ってみた
DVR-212Lで問題なし
LH-20A1SはDVD-R入れるとパニくる
まぁこれは212Lで使う予定だったからいいけど
KMZ2-5IDE-SLも注文したんだけどこっちはライトンかHITACHI(LG)で使う予定
IDEも相性あるのかなぁ

841:名無しさん◎書き込み中
10/02/19 20:02:41 FKlI4qwh
1272円のは注文してどれ位で届くの?
上の方でクリスマスに注文してまだ届かんとあったが

842:名無しさん◎書き込み中
10/02/19 20:56:50 sRZXggCo
KMZ2-5SATA-BKは16日に頼んで17日に到着 今週になって在庫復活したからね
KMZ2-5IDE-SLは長期戦覚悟で頼んだ

843:名無しさん◎書き込み中
10/02/20 08:10:35 zmDV//DE
おおサンクス!500円で買ったのはSLで
フロントを黒塗装したNSK2480と合わないからもう一つ買う
でもIDEの使ってないドライブの方多いんだよな
計測用のBenqの1640やLitonの165P6が認識しないと押入れ行きだな


844:689
10/02/21 03:42:55 lT1rWJlc
FW5.25のOXFW900はホットプラグが苦手だと思っていたんだが、
ThinkPad X61のリコーのIEEE1394コントローラとWin7だと
特に問題なく電源OFF/ON後も接続できている

温度センサーで熱くなるとファンも回るし、当分使うことになりそうだ

845:名無しさん◎書き込み中
10/02/27 20:12:35 jHwPoArT
IEEE1394対応光学ドライブケースがほしいが…今あるのかな?

846:名無しさん◎書き込み中
10/02/27 20:17:11 u8BeW/Lt
URLリンク(www.donya.jp)
これはスレ的にはどうなの?けっこう良さそうだけど買った人のブログとかのレビューみるとキッチリはまらないみたい

847:名無しさん◎書き込み中
10/02/27 21:16:11 xDk/i732
---------------------------------------------------
まさぶさん(長崎県)
投稿日時:12月10日21時49分 
---------------------------------------------------

ずっと欲しかったジョージーをやっと購入できました。

1番は黒、2番はチョコ、3番目に欲しかったのが赤でした。

黒とチョコが売り切れだったので赤を購入。

到着までは派手すぎるかな、と少し後悔気味でしたが実物を見てとても気に入りました。
黒だとゴム長みたいに見えたかもしれないので、赤で正解でした。


すごくかわいくて、雨が待ち遠しいです! 
 


848:名無しさん◎書き込み中
10/02/28 00:11:18 1/aI9649
>>847
上海問屋全体のレビューじゃないですwww

849:名無しさん◎書き込み中
10/02/28 12:59:03 fkLJZyzP
一応売ってるよ。
URLリンク(www.akibakan.com)

850:名無しさん◎書き込み中
10/03/03 13:34:24 daRADS5p
>>845
>>761

851:827
10/03/04 07:43:07 JsfDVyEC
やっと規制解除されたぜ
要らんとは思うが報告しとく

クリスマスに注文した\1272鎌蔵2SATA黒は2月18日に到着した
早速LF-PB371を突っ込もうとしたが、僅か1cm程だが長さが足りず入らなかった

入れ替え予定の7240は7240で死んでたので(入れ替えの際に、静電気で逝った可能性あり)
ライトンのiHOS104を買ってきて入れてみた、こちらもぎりぎりだったが、なんとか入った
とりあえずDVDROMなソフトのインスコに使ってみたが、正常に動作したよ
BD再生テストは今のところソフトがないので勘弁してくれ


……ところで、何故俺はBDも持ってないのに、371や104を買ってるんだろう?

852:名無しさん◎書き込み中
10/03/04 12:06:15 kbEXObLg
BD-Rを焼くためでしょ。

853:名無しさん◎書き込み中
10/03/04 22:39:37 FRlSn9P1
抜いたんだな?

854:名無しさん◎書き込み中
10/03/04 22:55:36 JsfDVyEC
よく考えたら、371は\22,800に値下がりしてたからだし
104はポイント使用で\4,500で買えたからだった


……IYHスレに逝ってくる

855:名無しさん◎書き込み中
10/03/05 23:17:35 ISReBMch
サイズ 鎌蔵2 5SATA て見るたびに値段違う
一週間位前は2千円以上、昨日は1700円ほど
今見たら1287円 何このアマゾン


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch