01/03/12 23:38
OracleのDeveloper 2000はクソだと思いますが、如何でしょうか？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/03/16 23:04
>>132
そう言うあんたDev2000以上のもん作れるんだろうな。へへ
134:仕様書無しさん
01/03/23 01:58
Developer2000は酷い。
すぐ、不正な処理を行ったので．．．．。
ってのがでるな。
何あれ？
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/03/23 22:37
>>132
何あれ？って言いたくならないものあんた作れるんだろうな。へへ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/03/23 22:38
間違った。
>>134 だった。へへ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/03/24 00:06
今の時代は、ＤＢ２がトレンドさ！
もう、Ｏｒａｃｌｅは一時の栄光は無くなり、落ち目になりつつあるね。
138:個人的にはＦＭユーザーだけど
01/03/24 20:12
悪事千里を走ると・・・
オラクルは サポートが評判悪いのだろうか
あることないこと いろいろうわさをされていますね
139:仕様書無しさん
01/03/25 08:55
>>135
俺が作れるかどうか問題じゃないだろ。
商品化しても良いレベルのもの作れよって思うのは
消費者として当たり前だろ。この馬鹿
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/03/25 21:27
>>139
代替案のない文句をたれることは誰でもできるさ。へへ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/03/25 21:33
>>139
ついでによ～。
おまえさんの言う「商品化しても良いレベル」ってどんなレベルだい？
具体的に聞きたいな。
おまえさんはそうとう高いレベルなんでしょうな。へへ
142:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/03/25 21:58
> 140, 141
うぜぇよ厨房
143:139
01/03/25 22:55
>>141
ちょっとピントがズレズレだな！
俺はオラクルで働いてる訳じゃないんだから、
代替ネイティブソフトなんて作れるかよ。
このタコ助が。何が、へへ．．．だ。包茎ヤロウ！
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/03/26 01:30
>>143
答えてくれないのね。
あぁ、そんな「レベル」じゃないのか。
「ピント」が合った発言でどんなんだい？
オラクルで働いてない「から」作れないの？
「ネイティブソフト」だって？なんだいそれ？へへ
145:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/03/26 02:04
>>144
キモイ。
146:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/03/26 02:04
>>144
キモイ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい
01/03/26 08:15
(´ー`) 暖かくなってきたね
＿＿(ヽ臼ﾉ＿＿＿
ヽ ヽ
148:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/03/27 11:21
9i(Database)っていつ出るの？
149:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/03/27 14:55
PL／SQLとDeveloperについて皆さんの評価はいかがですか？
150:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/03/27 14:57
オラクルマスターのDeveloperの受験者って少ないですが、
それがDeveloperの評価になりますかね？
151:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/03/27 22:44
>>150
D2000を使っている人自体そんなに居ないんじゃないの？
ほとんど、ＶＢとかデルファイとかで作ってるんじゃない。
>>149
ＰＬ／ＳＱＬは作ってて非常に楽しいよ。
152:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/03/30 10:53
Oracle関連のWEBページって極端に少ないね
これって、OracleがWebサイトの作者に圧力かけて
デリを強要してたりするのかなぁ？
いや！絶対そうだ！
Webで技術情報が流れたら、ぼったくり商売あがったりだもんな（ｗ
153:scott
01/03/31 11:15
Oracle撲滅運動に一票。
高いのはオレが金出すんじゃないからいいけど
日本語わかってないし
（オラクルが日本語理解したらオラクルマスターは用無しだね）、
SQL*Plusは使いやすくならないし、
NT用ダサダサGUIツール類はすぐワトソン呼ぶし。
一度仕事でパーソナルオラクルなるものも使ったけど
笑っちゃうぐらいデキが悪かったね。
Oracleを信奉するオヤジどもも世の中から一掃したい。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/03/31 16:11
JavaGUIを強制するのじゃなくてせめて選択制にしてほしいな。
特にUnix系でもインストールにX環境が必要なのはうっとおしいの一言。
運用サーバにX関係のモジュールなんて一切入れたくないのに。
キャラクタベースでのインストール環境の復活を強く望む。
>>153
Oracleを信奉するやつらはGUIツールなんていらねえよってやつらが多いのだろう。
よって今のOracleのGUIのスタイルではどっちからも支持されてないということだねぇ。
155:名無しさん＠１周年
01/03/31 22:30
GUI派は奥さんも美人です。GUI不要派は不美人な奥さんをもらって
いる人たちです。かなりの確率であたっているみたいだ。某会社の
取締役がいっておりました。奥さんに満足できなかったオヤジども
はそのうっぷんを会社で弱いもの（信じられないが障害者すらもタ
ーゲットにしていじめている！＜－無視することも含めて）いじめ
することでせいせいしているとのこと。
これが会社の常識・・・なるほど日本人の精神はここまでだらしな
くなったのか。
156:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/01 19:00
オラクルも、マイクロソフトも、外資系は女好きが多いから綺麗どころが多い
と思われるがどうよ（藁
157:Miss名無しさん
01/04/01 20:40
ボラクル。
158:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/01 21:56
>>153
オラクルにGUIなんて要るか！ﾎﾞｹｪ
PLUSが一番良いんだよ！
ﾄﾞｼﾛｳﾄｶﾞ!
159:153
01/04/01 23:13
>>158
オラクル自体不要。
160:153
01/04/01 23:14
>>158
オラクル自体が不要。
161:159,160
01/04/01 23:16
スマン。なんで二重になってんだ?
ビミョーに違うし。
162:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/01 23:20
>>160
オラクル不要って、それじゃぁ何使ってるの？
SQL-Server？
163:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/01 23:28
>>160
それともACCESSなの？（笑
164:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/01 23:48
これがなぜかオラクルを使うことが多いんだよな。
オレみたいな若造にDBの決定権はないからね。
使ってなければ文句言わないって。
165:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/01 23:49
あ、164=160ね。
166:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/02 00:04
オラクル良いと思うけどね。
ちょっと考えただけで
マイクロソフトのSQLよりオラクルのSQLの方が
洗練されている感じがするし。
最近SQLServerを使ってて思うのが
CUIは最高だと思うね。GUIはウザすぎだ。
167:160
01/04/02 00:21
なぜ、GUIかCUIかの議論になってるんだ?
両方使えれば便利でいいじゃないか。
オレは「OracleのGUIは使えないと思う」ってことを
言っただけだぞ?
GUIによるインタフェースを賞賛したわけでも、
CUIを否定もしてないんだが…
168:166
01/04/02 00:29
別に議論してるつもりはないんだが．．．。
ただ、オラクルを賛美してるだけだが（笑
169:は？
01/04/02 00:34
意味が判って使うならGUIもOK.CUIであることに意味があるという考えはNG.
SQL文法全てと，管理表が一字一句間違えずに覚えてるならPLUSでOKだろうけど．
V6から触ってるけど，管理表の最後にSが付く付かないで今だにまちがっちゃう．
SQLリファレンス開く時間がない時はGUIでチョコットやっちゃう．
でも，CUIだけでどうにか出来るという環境は必要だから，UNIX版のX必須という
のは抵抗あります．
たとえNTだとしても，基幹に耐えれて，今現在スタンダードと言われるソフト
だから使いづらい部分があっても，マニュアルが判りづらくても，Oracleは必要．
それはSQLの意味不明な部分も一緒でしょ？
SQLが使いやすいからと言って，UNIXプラットフォームになったらSybaseを採用
しないでしょ？多分.....
この世界で転職するならOracle管理できるかどうかは，判断基準の１つにもなるし．
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/04/02 00:36
>>158
Oracle支持する人で乱暴な書き込みしてる人初めて見た！
俺の中では、
Oracle派：現場で実際に使っていてRDBの基礎もある程度知ってるプロ
Postgre派：ポスグレしか知らない他のRDBを受け入れることを知らないど素人
MySQL派：不毛な争いには関与しない紳士的なプロ、ネットワーク系エンジニア
SQLServer派：現場で実際に使っていて将来が期待されるプリプロ
Access派：なんでAccessがだめなのか理解できないでいる新人
その他：不毛でもなんでもいいから話題に出てくれといつも願っているプロ
あくまでも２ちゃんでの書き込みの内容からだけ判断した場合にすぎんので誤解なきよう。
171:166
01/04/02 00:53
>>169
は？はこっちのセリフだけど。
オラクルを使い倒してない人なんだね。
ディクショナリの重要テーブルくらい覚えておいてもいいんじゃない？
最後にSがつくかどうかなんて、理解してて当然だと思うけど。
それに、Plusで select * from dic と打ち込めば直ぐにディクショナリぐらい
わかるでしょ。
また、オラクルの凄いところは基本的にはDB管理にあると俺は思っているが。
ちょっと長くなるけど、SQLにしたって
オラクルの表結合の方法は
FROM table1, table2
WHERE table1.key = table2.key
って書くけど、例えば SQL-Serverは
FROM table1
INNER JOIN table2 ON table2.key = table1.key
となる。書き込む文字数を考えてもオラクルの方が少なくて楽。
さらにSQL-Serverは
結合方法に
INNER JOIN、LEFT OUTER JOIN、RIGHT OUTER JOIN
と３つも使い分けなくちゃならないしさ。オラクルは(+)をどちらかに付けるだけ。
オラクルだけが最高だとは思わないけど、不必要だというほどじゃないよ。
ちなみに、俺はVer7.3からのユーザーだけどね。
172:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/02 00:57
>>171
FROM table1, table2
WHERE table1.key = table2.key
はSQL Serverでもできると思うぞ?
173:166
01/04/02 01:00
ん？できたか？
この間やったけど、できんかったけど
174:166
01/04/02 01:03
ごめん。いまやったらできたな。
そのかわり、(+)はできんでしょ。
175:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/02 01:04
～JOINはANSI SQLの規格。
SQL Serverが悪いわけじゃない
176:166
01/04/02 01:09
いや、SQL-Serverそのものが悪いといってるわけじゃないんだよ。
オラクルの方が、SQL文字列を書き込む手間が少なくて楽と言いたい。
まぁ、SQL-Serverもわるいんだけど。GUIが。
だってテーブルレイアウトを調べるのにも
デザインを開いて別ウィンドウを出さなくちゃいけないんじゃない？
オラクルだとPlusで desc と打ち込むだけだよね。
177:166
01/04/02 01:12
>>176に追加だけど、
GUIを出力するために、余計な時間がかかるしね。
178:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/02 07:39
>>171
重要な管理表？重要じゃない管理表ってあるんですか？
関連する管理表全てを，そらで打てるんならGUIは要らないというだけ
の話なんだけど．
179:WinME
01/04/02 14:59
Client(8i 8.1.6)がMEに入らない。
対象OSとして載ってないからしょうがないけど。
なんか方法ないでしょうか？
180:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/02 22:52
> 176
sp_help って使えなくなったのか？
181:160(実は172)
01/04/02 23:46
イタイので、もうやめます。さようなら。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/04/03 01:20
いいじゃん。又～リ行こうよ。
183:仕様書無しさん
01/04/03 03:06
>>178
重要じゃないというのは人によるんじゃないの？
たとえば、「user_objects」って管理表があるけど、
使わない人はまったく使わないという事だろ。
184:仕様書無しさん
01/04/03 03:08
>>184
ばいばい。
185:仕様書無しさん
01/04/03 03:08
>>181
ばいばい。
186:ななし
01/04/03 18:58
ふーーん
187:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/03 22:17
＞＞183
使う状況あるよ.DBAが無理な人間だけの状態で何か調べる時は
USER_HOGEHOGEから調べさせない？
少なくとも，DBAが居ないと変なこと出来ないんだし．
最悪はDBAパス教えて，調べた後にpass変えたりするけど.....
そうなった時に管理作業なSQL,管理表名称を教えるのが面倒な
時にはGUIはいきてくると思うんですけど.....
一人で少数のサーバを見てると管理しなくて良い部分が
増えてきますけどね．
まさか
sys/change_on_install
system/manager
じゃないですよね．
188:183
01/04/04 22:46
>>187
ちょっと状況がわからないなぁ。
USER_hogehogeを知りたがる、一般ＤＢユーザーってどういうユーザー？
というか、例えばどういうUSER_hogehogeなの？
俺は、基本的にＤＢアプリ開発時に必要なデータベースオブジェクトは全て
エクセルの資料にしてるんで、何か知りたいというユーザーが居る場合は、
その資料を見せるようにしているけど。
俺とは状況が違うから何とも言えないけど。
そもそも、USER_hogehogeの名前も知らないユーザーが、そのUSER_hogehoge
を見て理解できるとは思えないけど．．．。
まぁ、DB管理者の怠慢で資料を作ってないのなら話は別だけど。
まさか
それくらいの資料は作ってるよね？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
01/04/04 23:31
>>188
横槍で申し訳ないが、
アプリ開発では、スキーマができる前に物理ERDができているので、それを見ればいいわけで、
わざわざDBオブジェクトをエクセルシート等に吸い上げて資料作る必要なんてないのでわ？
それに、USER_hogehoge の存在を知らないからって
その内容を理解できないとは思わないけどな。
190:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/05 00:31
>>189
＞スキーマができる前に物理ERDができている
何でスキーマができる前に物理ERDができてるの？
っていうか、どうやってスキーマを作る前に物理ERDができてるの？
普通、スキーマを作る前に論理ERDを作るものなんじゃないの？
>>189での自信満々な発言を考えると、打ち間違えたとは思えんし。
俺が厨房すぎて、解らんのか(笑？。
>>188での発言が、君に誤解を与えたようだね。
DBオブジェクトをエクセルに吸い上げるなんて風にとられるとは考えてもみなかったよ(笑。
普通、DB設計をやってからDB構築しないか？小さなシステムなら
いきなりオブジェクトを作り始めるって事も可能だけど、複数の人間が開発する
大規模システムなら、論理設計をやってからってのが筋じゃないの？
まぁ、俺は小さなシステムでも論理設計から始めるけど。
191:190
01/04/05 00:35
ちなみに論破しようなんて思ってないから。
俺が間違っている所があったら指摘してほしい。
理解できれば素直に認めるからさ。
192:190
01/04/05 00:52
いや、よく考えたんだが
>>189が言わんとしている事は
例えば、
ユーザーＡが作ったオブジェクトをユーザーＢが参照する場合について
の事を言ってるのか？
それなら、ユーザーＢというスキーマができる前にユーザーＡの物理ERDが
できてると取れないことはないけど
う～ん。詳しく教えてくれ。
193:通りすがり
01/04/05 17:54
だって、論理ER図って日本語でネーミングして、物理モデルは
英語でネーミングするから、対応表が必要でそ？
俺の使ってるVisioは両方を併記できないのよ。
スキーマ定義は、データベースカタログを参照すれば
取得できるから、定義情報をExcel化するのはそれほど面倒じゃない。
comment on しとけば完璧。
っていうか、してないの？みんな。
194:通りすがり
01/04/05 17:57
それに、ER図だけだと、整合性制約なんかが一覧できないでしょ？
あと、そのテーブルに関連するトリガーとか。
そのへんがまとまった資料ってすごく有用だと思うんだけど、
みんな作ってないの？
195:通りすがり
01/04/05 18:00
ああ、それに（くどいな、俺も）、プログラマーが全てER図を理解できる
なんて考えないこと。
わからん人にはわからんみたいだぞ。
でも、Excelの資料とかを見ると安心するみたい。
196:169,178,187ね
01/04/05 23:01
開発・一般ユーザが知りたいという話しで始めたつもりは無いんだが.....
開発でも何でも良いけど，何かがあった時に一般ユーザの人たちに
調べてもらうには，取り合えずuser_hogehogeを見てもらって，状況
確認すると言ってるだけだけど．
>俺は、基本的にＤＢアプリ開発時に必要なデータベースオブジェクトは全て
>エクセルの資料にしてるんで、何か知りたいというユーザーが居る場合は、
あぁ，最終構成が決まる前に資料作って喜んでるたちね．こういう資料に限って
メンテが追いつかなくて実際の内容と違って，後から見る人は迷惑するんだよね．
もしかして論理設計から全て一人でやってる？
オブジェクト作成のSQL文のパンチから，変更する際のパンチまで
自分でやってる？Excelを実際と同じハズというのは，勝手な思い
こみですよ．
なので，まだ
>>188での発言が、君に誤解を与えたようだね。
>DBオブジェクトをエクセルに吸い上げるなんて風にとられるとは考えてもみなかったよ(笑。
の方が正確じゃない？設定内容がそのまま出てきてるんだから．
誰が作ったとしても，タイプミスの可能性があるんだから前もって
作った資料は，あくまで事前設計書でしか無いでしょ？
>俺とは状況が違うから何とも言えないけど。
>そもそも、USER_hogehogeの名前も知らないユーザーが、そのUSER_hogehoge
開発者・一般ユーザには，本稼動含めどこまで権限を与えますか？resource同等
は持つでしょ？スキーマオブジェクトは，業務・アプリ設計で異なってくるので
開発時，稼動後の修正・仕様変更に伴い都度変化しない？
あなたの言う大規模プロジェクトだとしても，そういう作業を一人でネチネチ
やって，Excelも漏れなく反映してるなら把握できるだろうけど．
>>>189
>＞スキーマができる前に物理ERDができている
>何でスキーマができる前に物理ERDができてるの？
＞＞189はどっちとも取れる内容なのであえて触れないが，
論理・物理とも出来てないと作れないじゃない？もしかして
全てautoextend on,maxextents unlimitedになってる？
それならそれで良いんだけど．
>普通、DB設計をやってからDB構築しないか？小さなシステムなら
>いきなりオブジェクトを作り始めるって事も可能だけど、複数の人間が開発する
>大規模システムなら、論理設計をやってからってのが筋じゃないの？
私か，私の会社が厨房かもしれないので論理設計という意味を間違ってる
かもしれませんが，大規模，小規模関係無く論理設計だけでDB構築できる
んですか？論理設計が出来るという事は業務設計も出来る人だと思ってる
んだけど．．．．．まぁそこまでトータルで出来るなら凄いし，そんな
人と２chで話できて光栄です．
物理設計はどこでやる？さらには，どうやってディスク注文するんだ？
50GB位買っといて，後から物理設計やって，あと数百GB必要ですって
言うの？それとも，あらかじめ買っとくの？
まっ，良いか今は安いしでかいし．
>でも、Excelの資料とかを見ると安心するみたい。
プロジェクト続行中での，見た目を気にする資料はね．
あと作ってる人本人ね．
引継ぎ等でOracle管理出来る人が見たいのは，間違いが無ければ，
Excelでも良いけど，PlusのスプールしたCSVか固定長ファイルで
じゅうぶん．そっから加工するから．
197:189
01/04/05 23:34
>>190
あらら？何か誤解しあってるかもしんないね。
「スキーマ」というものの捕らえ方かな？
俺が説明なしであいまいな用語出してしまったようで、それは謝るね。
私が言ってたスキーマというのは、実際のDBオブジェクトが格納されているユーザID
（それはDBオブジェクトそのものも含んでの意味）
として言ってたのだが．．．
つまり、テーブル設計ができてから、DBオブジェクトが作成されるのだから、
論理ERD又は、物理ERDを見れば実際のオブジェクトがどうなってるかは
分かるのでわ？と言いたかった。
「エクセルの資料にしてる」というのが、DBオブジェクトが作成された後に作成してる
と捕らえて、上記の発言に至ったんだ。
> 普通、DB設計をやってからDB構築しないか？小さなシステムなら
の発言を見ると、「エクセルの資料」というのがERDの類あるいは
テーブル設計時の資料という意味なのかな？
であれば、全く同意だよ。
> まぁ、俺は小さなシステムでも論理設計から始めるけど。
これに関しても、俺も同意で、
規模の大きさは関係なくて、論理設計、物理設計の過程は不可欠だと思う。
198:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/06 00:06
>>193
俺はcomment on tableとかcomment on columnとかは
してないな。いや、やった方が良いとは思うけど、
ユーザーとか後から保守する人とかは
紙の資料をくれと言ってくるから、comment on する
意味が無いんだよね。それと保守する人がcomment on してくれないと
意味ないしね。
>>194
トリガーとか整合性制約に対する資料は作ってるよ。
>>195
確かにER図を理解できない人は居るな。
ER図が解らん人には理解できるように説明してるけど。
これからの仕事にも差し支えがあるしね。
199:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/06 00:07
>>197
スキーマとユーザIDは別だろ．(藁
200:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/06 00:22
>>196
＞取り合えずuser_hogehogeを見てもらって，状況 確認すると言ってるだけだけど．
何の状況か良くわからんが．．．。まぁ、良いや。
＞こういう資料に限って メンテが追いつかなくて実際の内容と違って，後から見る人は迷惑するんだよね．
＞もしかして論理設計から全て一人でやってる？
俺は、資料をまずメンテしてからDBを触るようにルールを作ってる。
確かに荒れに荒れまくってるプロジェクトだと資料なんて後回しになる恐れがあるが
始めに資料に載ってないオブジェクトを作成したら削除されても文句言うなという約束をしてるけど、
っていうか開発者にはまず、資料ありきという教育を徹底的にやってる。
方法としては、DBのオブジェクトを触る人は一人、もしくは二人に限定して「オブジェクト作成・変更届け」
のようなものを書かせてるが。
一応、これで効果は出てるけどな。っていうか大規模なDBほどこれをやらないと作っても意味がないと
思ってるけど。何十人がワラワラと勝手な事やってたら駄目だよ。
＞論理・物理とも出来てないと作れないじゃない？もしかして
＞全てautoextend on,maxextents unlimitedになってる？
自動拡張はしてないよ。HDDに物理的な限界がある以上、自動拡張って意味無いと思ってる。
っていうかなんでこれが物理設計になるの？
俺はテスト環境で実データを流してみて、そこから必要な容量を計算して本番環境ではエクステントが０になるように
容量を決定してるが．．．。
201:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/06 00:28
>>196
＞取り合えずuser_hogehogeを見てもらって，状況 確認すると言ってるだけだけど．
何の状況か良くわからんが．．．。まぁ、良いや。
＞こういう資料に限って メンテが追いつかなくて実際の内容と違って，後から見る人は迷惑するんだよね．
＞もしかして論理設計から全て一人でやってる？
俺は、資料をまずメンテしてからDBを触るようにルールを作ってる。
確かに荒れに荒れまくってるプロジェクトだと資料なんて後回しになる恐れがあるが
始めに資料に載ってないオブジェクトを作成したら削除されても文句言うなという約束をしてるけど、
っていうか開発者にはまず、資料ありきという教育を徹底的にやってる。
方法としては、DBのオブジェクトを触る人は一人、もしくは二人に限定して「オブジェクト作成・変更届け」
のようなものを書かせてるが。
一応、これで効果は出てるけどな。っていうか大規模なDBほどこれをやらないと作っても意味がないと
思ってるけど。何十人がワラワラと勝手な事やってたら駄目だよ。
＞論理・物理とも出来てないと作れないじゃない？もしかして
＞全てautoextend on,maxextents unlimitedになってる？
自動拡張はしてないよ。HDDに物理的な限界がある以上、自動拡張って意味無いと思ってる。
っていうかなんでこれが物理設計になるの？
俺はテスト環境で実データを流してみて、そこから必要な容量を計算して本番環境ではエクステントが０になるように
容量を決定してるが．．．。
＞論理設計が出来るという事は業務設計も出来る人だと思ってるんだけど．．．．．
ごめん。これ当たり前だと思ってたが．．．。業務知識の無いシステムは俺は組めない。
確かに業務知識の無いシステムを組まされる時はあるが、それはSEとしてユーザーと何十回も打ち合わせして
自分が理解できるまで聞きまくってるが．．．。確かにユーザーにはウザがられるけど、俺は知ったかぶりできないんで。
それに解らんものは解らんっていう態度で接していると、何故か逆にユーザーに安心感を与えるようだけど。
＞理設計はどこでやる？さらには，どうやってディスク注文するんだ？
＞50GB位買っといて，後から物理設計やって，あと数百GB必要ですって
＞言うの？それとも，あらかじめ買っとくの？
それは非常に難しい問題だね。俺の専門で開発しているユーザーは必要以上にHDD用意してくれるから
っていうかテスト環境と実環境両方とも用意してくれるユーザーだからテスト環境である程度概算を出して
本番環境では、それを反映してる。
202:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/06 00:30
うわ～。何か２重カキコしちゃったよ～。ごめん。
200は無しね。
203:201
01/04/06 00:33
>>199
スキーマとユーザーIDはホントは別だけど、
オラクルに関してはスキーマの単位はユーザーだから
別に良いじゃん。
分かれば良いんだよ。馬鹿じゃないんだから、それくらい読んでやれよ。
204:201
01/04/06 00:42
といっても、俺も、>>197の発言に関しては
半分誤解してたけど、
205:通りすがり
01/04/06 09:14
えーと、Excelで資料を作る理由は、VBAが使えるので、資料の
自動作成・自動更新が出来るからです。
Excelで資料を作ってる人たちの大部分は、多少の違いはあるに
せよ、なんらかの自動化を行ってるはず。というか、自動化しろ。
だから、現状の物理モデルとの齟齬は出ないんです。
# OTN Japanリニューアルしたね。
# フォーラムが本家OTNと同じのになってた。前のはクソ。
# なんか、ログインしたらいきなり595pointとか出たよ。
206:通りすがり
01/04/06 09:17
Oracleを使ってて、comment onしないって言う人は、きっとOOBを使って
いないんだろう。
Unixオンリーでの開発かもしれないけど。
俺はターゲットがUnixでも、Windowsからtelnet + OOBで開発してる。
これがないと、開発出来ないよ。
# DDL忘れまくり:-P
207:通りすがり
01/04/06 09:43
えーと、誰がどの発言したか良く判らないので、感で発言します。
＞こういう資料に限って メンテが追いつかなくて実際の内容と違って，後から見る人は迷惑するんだよね．
つーかさ、「何時の間にスキーマなり、サーバ内ロジックなり、制約なりが変わってる」
ってダメじゃーん。
システムカタログ見ろってのは、そういうことでしょ？
俺は必ず資料先行、というか、配布とサーバ側の変更が同時、
という手続きを守るようにしてる。
「現状と資料があわないかもしれない」とか言ってる人は、
そういう手続きを踏まないんでしょう。
設計者なり開発者なりが、自分の預かり知らないところを監視する
責任がある、というのはいただけないなぁ。
「えっ、変更になったこと知らないの？」
みたいな、恐るべき状況が目に浮かぶよ。
208:通りすがり
01/04/06 09:57
そうそう（本当にくどいね、俺って）、俺の（というか俺のチームは）次のような
手順で設計、開発します。
1. システム分析（エンティティの洗い出し）。
2. 論理ER図作成（全て日本語）。
3. 開発用DBに、OOBでデータベースオブジェクト作成（厨房？(w
4. OOBでDDLをはきだし、CSVに登録。
5. Excelの資料作成（開発用DBのオブジェクトから自動作成）。
6. 資料配布。
7. 開発本番DBに、変更を適用。
ってかんじだね。
実データベースをリバースエンジニアリングしたようなER図は作らない。
使用するスキーマは最低３個。
A. DB設計開発用のスキーマ
B. システムの設計者が参照、プログラマが使うスキーマ
C. 本番用のスキーマ
場合によっては、
D. 本番と同程度の規模のテスト用のスキーマ
も作る。Bはロジックが確認できる程度の小さなもの。
本番データベースオブジェクトの物理設計は、別のルートで設計する。
209:通りすがり
01/04/06 09:59
CVSじゃーん。
俺って馬鹿｡
210:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/07 08:41
>>208
>D. 本番と同程度の規模のテスト用のスキーマ
AとCもそうだが，普通インスタンス分けないか？
211:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/08 00:51
厨房なのですがOOBって何ですか？
212:通りすがり
01/04/09 14:42
>>210
インスタンスは分けるときも、分けないときもあります。
ライセンスがあれば、マシンを分けます。これが一番楽。
213:通りすがり
01/04/09 14:44
>>211
Oracle Object Browser
URLﾘﾝｸ(www.sint.co.jp)
これがあると、生産性は倍（俺比）になります。
つーか、ないと開発できません。
214:仕様書無しさん
01/04/10 09:37
>>213
このソフトってスピード遅くない？
215:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/10 10:27
論理ER図
DDL
comment on
できれば、この3つの言葉の意味はなんになるのでしょうか？
216:通りすがり
01/04/12 18:03
>論理ER図
俺の作った言葉かも。
DBの設計は、論理設計（要件分析）と物理設計（スキーマ設計、ファイル
配置とか）に分かれるよね。
この要件分析工程で作るER図のこと。
物理設計の段階で、アクセスパターンを考慮して非正規化したりする。
>DDL
Database Definition Languageだっけ？（つーか忘れたぞ）
要するにcreate tableとかのデータベース定義文のこと。
>comment on
Oracleは（PostgreSQLもそうだし、他のRDBMSも多分ある）テーブルや
カラムにコメントをつけられるんだ。
で、実際のテーブル名は、sessionsで、コメントとして'セッション管理'
とか付けとくわけ。カラムにも全てコメントをつけておくと良い。
こうしておくと、OOBで見ることができるし、自分でSQLでDB定義情報を
引っ張ってくるときに、コメントももってくれば、解り易いものになる、というわけ。
217:通りすがり
01/04/12 18:04
>>214
>このソフトってスピード遅くない？
うーん、俺的には十分。というか、マシンが速いせいかも。
何と比べて遅いの？
218:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/12 20:44
>>211
そんなに生産性が変わるものなのか？
おれは、ＯＯＢとかGUIツールは社員教育上よろしくないと
思ってるので使わせない。便利なときもあるけどね。
DDLの意味がわかってるならよいが、
うちはなまけぐせがついてしまうやつが多いもんでね。
SQLリファレンスマニュアルを調べろ！
が口癖になりそうや
219:通りがかりの名無しさん
01/04/12 21:12
>>214
漏れは最近使ってないから忘れたけど、なんかする度に鼻くそほじれるぐらい
待たされる操作が有ったような覚えが。
あと、デバッガが眠くなるぐらい遅かった気が。
220:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/14 22:56
PostgreSQL7.1正式リリース、これで状況変わるか
221:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/15 01:25
かわんねーデス
222:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/15 22:28
Javaでストプロ書いている人って、どれくらいいるの？
223:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/15 22:55
216>
ばかだろおまえ．
224:通りすがり
01/04/16 00:33
どこがばかなのか教えてplease
225:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/20 16:14
age
226:215
01/04/21 10:21
>>216
ご丁寧にお答えくださってありがとうございました。
227:はー
01/04/21 21:40
oracleの勉強の為、評価版(NT,Linux)がほしいのですが
いくらくらいで買えて,
どこで買えるのでしょうか？
すんませんが教えてください。
228:はー
01/04/21 21:51
無料でもらえるのね。質問失礼。
229:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/25 18:13
Oracle9i はいつ発売予定なんでしょうか？
早く欲しいです。
230:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/29 16:37
Oracle9i なんて要らない、Oracle8 で十分で Oracle8i も不要。
９９％の客には不要な新機能付けて重くしてどうすんだ
231:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/29 22:19
最近さかんに言われてる9iのこと？
あの9iってアプリケーションサーバのことだよ。
それともデータベースエンジンの8iの時期バージョンのこと？
232:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/29 23:58
>>231
そうです。
233:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/04/30 17:16
えー、販社からすれば高くて有名なオラクルはおいしいです。
オラクル＋ハード＋人件費に自社パッケージで「億」いきますから。
（ＳＥやＰＧからは評判悪いけど）おじさんのＭＳ信仰もオラクル信仰も
利用する側にはありがたいです。
234:名無しさんの主張
01/04/30 22:07
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
235:aa
01/05/06 19:12
oracleのトライラル版ＣＤを一番簡単に手に入れる方法を知ってる方、教えてください。
本についているのをよく見かけるんですけど、、、高くて。
雑誌かなんかでもいいんですけど、ありますかね？
教えてください。
236:nanati
01/05/07 10:26
>>235
ＯＴＮからＤＬしてちょ。
ただ新規だと登録（無料）しないとログインできないよ。
237:aa
01/05/08 02:43
>236
ご返事ありがとうございます。
私もそこは見たんですけどかなり容量が大きくて、ダウンロードを諦めたような、、
もう一度確認してみます。
238:未熟者
01/05/08 15:07
もしかしたらスレ違いかも知れませんが、
SQLPlusであるテーブルの列名(?)を一覧表示できるSQL構文を教えてください。
商品名 原価 販売価格 ←この部分
－－－－－－－－－－－－－－－－－
モナー人形 100円 200円
聞茶 3円 140円
よろしくお願いします。
239:賢者様
01/05/08 16:27
>>238
DESC;
逝ね。未熟者。
240:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/05/08 16:27
>>238
こんなのではどう？
SQLPlus上で SELECT CNAME FROM COL WHERE TNAME = 'EMP'
CNAMEが列名、TNAMEがテーブル名。
241:未熟者
01/05/09 00:00
>240さま
ありがとうございました。
目的を達成できました。
242:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/05/09 20:48
オラクルと保守契約結ぼうかどうしようかとお悩みの方へ一言。
「ＯＴＮの方が役に立つよ。」
243:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/05/09 20:57
保守契約、年間１２万も取ってるくせに役に立たないばかりか
（ＯＴＮのマニュアルを読んで下さいって、そんな悠長な事ができりゃサポート入らんつーの）
ある作業を指示通りに実行した結果システムが使えなくなった時
「ＯＲＡＣＬＥを再インストールして下さい」と言われた時には
今すぐ契約解除するから契約料半年分返してくれ！とオモイマシタ。
244:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/05/10 16:26
１台のオラクルサーバマシンに、Oracle8 R8.0.5とOracle8i R8.1.6って
同時にインストールして両方使用することってできるのかな？
R7.3からR8.0への移行もままならないってのに、R8.1はホントにオラクル社の
都合だけで生まれたバージョンだよな。
245:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/05/11 08:50
>>244
できるよ、u01/app/oracle/product/以下を
バージョン別に区切ってるなら、それを別にすればいい。
あとは複数インスタンス立てるだけ。
246:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/05/16 01:29
URLﾘﾝｸ(www.oracle.com)
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(cocoa.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
URLﾘﾝｸ(www.oracle.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sedap.sun.com)
URLﾘﾝｸ(www.cisco.com)
247:オラ嫌い
01/05/26 01:15
何気に>>239が非常にイタイ。
248:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/06/04 01:42
OWS・・・ダメ
WAS・・・ダメ
OAS・・・ダメ
iASは大丈夫か？
Apacheは調子いいか？
NTor2000でもちゃんと動くか?
249:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/06/13 16:32
5/31から 1CPU に対して 1ライセンス 必要になったと
訊いたのですがほんとですか？
そうなると 4CPU に乗っける予定だったものが
予算オーバーになっちゃいます。
どうしよ・・・。
250:名無しさん
01/06/15 11:01
あいまい検索をしたいのですが、以下の内容が実現可能な関数が
ありますでしょうか？
処理の流れとしては入力フォームにいれた値より、IDコードを返すと
いう内容です。
入力フォーム：CBC
テーブル：
--------+-------
NAME |ID
--------+-------
ABC123 |01
CBC561 |02
XYZ231 |03
--------+-------
戻り値：02
※この逆のパターン(入力フォームとNAMEの内容が逆)ならlike関数で
できると思うのですが...。
お願いします。
251:250
01/06/15 11:03
すいません！大間違いです。
＜訂正＞
入力フォーム：CBC561
テーブル：
------+-------
NAME |ID
------+-------
ABC |01
CBC |02
XYZ |03
------+-------
戻り値：02
252:ななし
01/06/15 11:59
>>249
プロセッサライセンスの話ですよね。
正直舐めているような気がする。
あとライセンスの価格だけでもなく、
ＣＰＵ数によって保守料金も変わってきます。
４ＣＰＵまでだったら１ＣＰＵと同じ価格にしてほしいです。
253:252
01/06/15 18:05
Oracle9i出たようだけど、
無茶高～
スタンダードで１５０万以上(1万5千$)
エンタープライズ(1プロセッサ)で４００万(4万$)以上とは
254:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/06/15 23:40
データベースサーバなの？＞9i
255:253にあらず
01/06/16 12:24
アメリカでは出たという話を聞いたよ
あ、9iAS でなくデータベースサーバのことね
256:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/06/16 23:10
>249
安いのにすれば？
257:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/06/17 21:13
PL/SQLのデバッガって、何かお薦めってありますか？
Allround Automations のPL/SQL Developer を試用してみたところ、
変数のウォッチも楽だし値段もそこそこなので、割といい感じかな
と思ったのですが、英語Onlyということもありバグ対応とかを考え
ると購入まで至っていません。
同じような機能で、日本語のお薦めツールがあったら教えてください。
機能はこんな感じです。
URLﾘﾝｸ(www.allroundautomations.nl)
258:名無しさん
01/06/19 10:40
iDCでASPするのに米オラクルの許可がいるって本当？
259:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/06/20 10:00
>>252
select ID ftom TBL where NAME like 'CBC%' じゃ駄目なの？
訂正した方の "CBC561" ってこの例だとテーブルデータ上に存在しないじゃん。
260:ナベ蓋
01/07/05 13:24
環境、Win2K（サービスパック１済み）
ORACLE 8.15 のインストールは完了。
Web Application Server（OWAS）のインストール時、
プログレスバーが途中なのに「完了」してしまいます。
DADセットアップしようとして、
「ドキュメントが開けません」とエラーメッセージが出てしまいます。
が上手くいきません。
とっと教えれ。
あ、すみません教えてください。m(_ _)m
261:
01/07/05 16:04
Oracle8.1.5はWin2K未対応と思われ...
Win2k対応はOracle8.1.6からだYO!
262:ナベ蓋
01/07/05 16:18
>>261
どうもありがとうございます。
8.1.6持ってないんで、
8.1.5をＮＴ（SP6だっけかな？）に入れてみます。
謝謝。
263:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/07/06 17:54
PL/SQLパッケージ内で複数行を一括してINSERTする方法は
どんなのがあるでしょうか？
できればDBMS_SQLは使わないで（静的SQLのみで）処理したいと思っています。
264:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/07/06 17:54
あ、環境は
W2K、8.1.6です。
265:sage
01/07/08 21:34
>>263
insert select文
266:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/07/10 13:09
>>265
すんません。
INSERT対象データはテーブルに落ちてないのです。
267:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/07/12 18:08
ＶＢの"DateAdd"関数に当たるものはないの？
どうやって、次の日求めるんだ？？
オオシエテクン。
268:sage
01/07/12 20:07
date型はただの倍精度型で1足せば次の日だったと思う。
269:しつもん
01/07/18 06:27
トランザクションの読み取り一貫性を保証する
SET TRANSACTION READ ONLY
コマンドはSQLPlus以外のPL-SQLやOO4Oを利用したプログラムからも発行できるのでしょうか？
270:しつもん
01/07/18 06:57
できそうでした。
OraDatabase.DbExecuteSQL ("SET TRANSACTION READ ONLY")
271:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/08/03 12:57
age
272:しつもん
01/09/03 22:20 kJaJOnrQ
あるマシンにoracle8.1.7をwin2kproにインストールできません。
ほかのwin2kproのパソコンにはインストールできます。
その、あるマシンはレイド１環境です。関係あるのでしょうか？
現象は、ＣＤを読み込み画面が出て、インストールを開始を選択した後、
そのまま何もおきません。
どなたか教えてください。
お願い致します。
273:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/09/03 22:26 kJaJOnrQ
おらんちくる？
274:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/09/10 17:15
>>250
これで良いんじゃ・・・
SELECT ID
FROM TBL
WHERE NAME LIKE SUBSTR('CBC561',0,3)||'%';
275:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/09/27 12:58
教えて下さい
oracle初心者です。
oracleのクライアント(ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ8.0.4)を、win2000にインストール
しようとおもいます。
ただしくセットアップされるのでしょうか？
アンインストールできるかどうか不安でいれあぐねてます。
ちなみにwin95へインストールすると最後でエラーが発生します。
276:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/10/04 14:42
SQLPlus Worksheetが起動しません。
ユーザー名、パスワード、サービスを入力しＯＫボタンを押すとアイコンは
砂時計のまま起動せず、エラーメッセージも出てきません。
ついこの間まで正常に動いていたのに・・・原因不明です。
再インストール（Worksheetのみ）してもダメでした。
その他にDBAStudio,SchemaManager,SecurityManagerも同じ現象で起動しません。
何か分かる人がいたらアドバイスお願いします。
環境
WindowsNT
Oracle8iリリース8.
277:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/10/04 16:39
age
278:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/10/04 21:39
>>275
95には対応してない。
279:名無しさん
01/10/13 22:35
NAT経由だとNet8で接続出来ねーぞ
ネットスクリーンのバカヤロー
280:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/10/15 23:50
ドキュソPGのオレは、
IISのASPで、ODBC経由で、
AccessでつくったSQL文流し込んでますが
281:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/10/26 01:08
Ｏｒａｃｌｅ９ｉの人柱決定
282:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/10/26 13:22
Enterprise Manager 2.2でHP-UXノード数台を監視しているのですが、
DBがのっていないサーバー（DNSとか）もup/downだけでいいから監視したい場合、
そのサーバーにIntelligent Agentのみ入れてOEMから一元管理するのってどう思いますか？
OEMコンソールはNTです。
また、この場合ライセンスってどうなるんでしょうか。
どなたかご存知でしたら教えて頂けると嬉しいです。
283:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/11/13 01:11
Oracleのバックアップって、どうしてる？
284:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/11/13 03:01
>>283
Symmetrix + TimeFinder でお手軽バックアップなんてどう？
285:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/11/13 23:38
>>284
それ、検索してみたっす
無停止で高速バックアップか～
まさに理想なんだけど、価格が．．．
286:名無しさん＠そうだ戦争に逝こう
01/11/15 00:04
>>283
素直にシェルスクリプトでインスタンス止めて、tarでTapeにとる。
その後インスタンス立ち上げてから全体Export。これ最強。
つかウチはいまだにSolaris2.5.1でOracle7.2.3が動いてるYO!
マカーがSQL*Net V1使ってるからバージョンうpできんYO!
287:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/11/17 00:20
>>272
めちゃくちゃ遅レスだが、、、そのPCってPentium4じゃないかい？
288:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/11/27 03:02
oracle.co.jp氏んでる･･･？
289:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/11/27 04:01
Oracleのアンインストーラ、バグってない？
290:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/11/27 22:43
>AccessでOracleのテーブル覗いたら怒られました・・・
えっ？理由は何？結構、やってる・・・(ﾟoﾟ)。
291:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/11/27 23:07
>>289
Oracleは手動でアンインストールした方が
かなーりすっきりするよ。
292:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/11/29 00:37
solarisのdbassistが何回やっても
systemのdbf作成中でこける…鬱
293:age
01/12/04 16:32
繋がらない・・・
URLﾘﾝｸ(www.oracle.co.jp)
294:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/12/06 01:11
Enterprise Manager使ってDBAに怒られたことはあった。
勝手にレポジトリテーブル作るからねー。
295:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
01/12/09 00:56
>>294
ふつーは検証ターゲットの Oracleではなく、ローカルの
自分の NT/2000マシンで Oracle立ち上げてそこに
レポジトリ作るのでは？
そうすれば他のインスタンスとの比較も容易。
296:えふ
01/12/18 12:20
個人的に慣れてしまったけど「オラ狂う」ってのは、
言い得て妙だと思った。
297:おらくらー
02/01/08 11:46
オラクルで、alter system kill session ....でセッションのステータスをKILLEDにしても
セッション残るんだけど、これってどうよ？誰に聞いてもまっとうな返事かえってこない
んだけど。
すぐに切る方法ってあるの？
298:
02/01/10 02:10
皆さんこんばんは。
グローバルデータベース名
ってなんですか？
概念が今イチ良く分からないのですが・・・
299:
02/01/10 12:47
age
300:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/01/11 02:36
>>213
俺はこのSOFT使ってます
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
みんな開発TOOLって何使ってますか？
301:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/01/12 13:48
>258
>iDCでASPするのに米オラクルの許可がいるって本当？
本当だにゃーん。米CEOの許可がないとダメらしい。
302:名無し~3.EXE
02/01/12 15:09
Oracle9i ２月に価格改定が行われます。
Personal Editionホスィ
URLﾘﾝｸ(www.oracle.co.jp)
303:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/01/12 23:00
>>302
・・・ウチはOracleの販売代理店なので、
ORACLEからセールスガイドが送られてくる。
・・やっぱり高い。高すぎる。
MS SQL Serverにしたがるお客さんがチラホラいるのも、
うなづける・・。
しかしここは静かな板だ・・・・
居心地がよい。
304:
02/01/14 17:06
チューニングとバックアップの本で何か（・∀・）ｲｲのない？
あのオライリーや翔泳社の分厚いのじゃなくて。
ああいうのって辞書的に使うでしょ？
試験対策じゃなくて（当方、ﾌﾟﾗﾁﾅまで持ってる）。
SRCのって古いでしょ､だから未だにｵﾗﾏｽの黒本やistuの解説コピーで勉強してる（情けない
305:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/01/15 17:44
ORACLEサイトのマニュアルをダウンロードすれば。
印刷物で無いのでちょっと読みにくいけど、結構 質は高いと思う。
306:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/01/16 15:26
>>305
ORACLEサイトにあるものって、
結構ウソ書いてないか？
307:305
02/01/17 17:02
えっそうなの。
俺は信じて必死で読んだが･･･。
内容は豊富だが文章が直訳で、よっと読みにくい。
308:Ｓ
02/01/20 21:21
マニュアルをただでダウンロードできるようになったんだ文句言うな。
・・・１年ちょっと前まで３０万くらいで売ってたね日本オラクルさん？
>>306
もともと英文だからヘンな直訳と原文とどっちがいい？って選択になる。
309:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/01/26 17:04
>>302
私も欲しいと思っています。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
アマゾンで 30,186 円で売ってるけど、これは安いほうでしょうか。
2月1日からはOracle9iプライスが適用されるということですが、
アマゾンもこのへんのところ見込んだ価格かな。
310:309
02/01/26 17:14
>>309
あ、価格の見方を間違えていました。￥55,814でした。すいません。
ということは、購入は2月まで待ったほうがいいのか。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/27 23:48
1つお聞きしてよろしいでしょうか？
皆様にお伺いしたいのはどのような場合にOra～を使用しますか？
私は1000ﾕｰｻﾞｰ程度の一斉AttachぐらいならOra～にすればよいのかな？
と思っているのですが、実際はどうなのでしょうか？
まあAttach内容にもよるのでしょうが・・・
漏れはSQLServerでの構築はしますが、Ora～はちょっと経験ないもので・・・
312:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/02/04 13:09
９ｉの勉強の為にstandard版を買おうと思ってるのですが
enterprise版と比べて、どの機能が使えないのでしょうか？
チューニング等に支障がなければ買うつもりなんですが・・・
詳しい方、教えてください！！
313:名無しさんに接続中…
02/02/04 14:39
Oracle11ibeta～既に流失しております
エンプラ500万は高すぎ
314:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/02/04 16:04
学習のみならスタンダードでも良いのでは？？
チューニングが出来るかどうかは不明だけど・・・
315:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/02/04 23:55
役所のIT音痴をあざ笑うスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)l50
316:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/02/06 03:08
Oracle8iからRankとかの集約関数が使えたりCase～endとかが使えるように
なりましたけどストアドファンクションやストアドプロシジャーで使おうとすると
OverやCaseが引っかかってつかえないのですが何とか使う方法はないの
でしょうか。やっぱりSQLJ使っとけってことでしょうか
317:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/02/09 00:57
>316
ストアド内に書かれたSQLは、実行時にはSQLエンジンに投げてる
んだけど、コンパイル時にはPL/SQLエンジン側で解析してるらしい。
でPL/SQLエンジンがSQLの新機能に追いついてないことがバージョン
アップのたびに繰り返されてきた（ｗ
9iからはこの辺改善されるって聞いたけど。
逃げ手としては動的SQLとか使うくらいだろうね。
318:名無し
02/02/09 18:44
Oracle9i Personal Edition
\43,500 で売ってます。
URLﾘﾝｸ(www.seshop.com)
319:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/02/11 00:40
MIRACLE LINUX with Oracle9i使ってる人いますか？
導入しようか迷ってるので、何か良い意見があれば教えてください。
320:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/02/12 23:33
Miracle linux with Orale ９i使ってます。
Miracle linux 2.0はRed hat 7.2だけあって使い勝手がいいです。なによりrpmパッケージがつかえるのがいいです。
ないものはredhatからもってきてます。Oracleはインストールも8.16とたいしてかわってないし、
なにより日本語にかなり対応してるのがいいです。sqlplusやphpでのエラーが日本語で返ってきました。
ただ、linuxとしてはやっぱりRedhat7.1のほうがいいと思います。いろいろ改善？しようとしたのか、
むしろいろいろなものがなくなったりしてるような。Redhat7.1で問題なく使えたRAIDカードが動きませんでした。
モジュールが古いとか。（カーネルのバージョンアップが必要）なんでRedhat7.1ベースでRedhatより古いものがはいってるでしょ。
MiracleLinuxの設定をコピーしてRedHat7.2で挑戦してみましたが、失敗しました。
やはり設定が苦手な初心者な私にはMiracleでしか無理なのでしょうか？
とりあえず、MiracleはVer.1より2のほうがいいと思います。
が、私の他に使ってる人いますか？
321:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/02/13 00:00
>>318
OTNじゃダメなの？あれ5ﾏﾝくらいだよね確か
322:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/02/16 00:50
>>36 >>37
すげー昔のにあれなんだけど・・・・
俺の考えでは>>37とは違うぞ。
そのNTサーバーをDBサーバーとしてしか使用しなければ
NTサーバーのCALはいらないはず。
なぜなら、NTのCALはSMBを使用する際に
必要になるからだ。。。。。
＃と思う。昔そういう記述をMSのサイトで見た気がする
＃今は見つけられなかったけど
ただし、そのORACLEをOS認証で使用していれば
話はまたもや別になってくるがな。
＃そんなやつ聞いた事無いが
というか、俺もすげー不安なんだよな。
ORACLEももうちょっと情報開示して欲しいぞ。
323:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/02/17 20:17
>>322
>なぜなら、NTのCALはSMBを使用する際に
>必要になるからだ。。。。。
それってNT4までじゃなかった？
324:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/02/27 01:04
教えてください。
oracle9iの評価版をwindows2000にインストールしました。
sysユーザで接続したいのですが、パスワードchange_on_install
で接続できません。
パスワードは変更したりしていません。
どうすればsysユーザでoracleに接続できるのでしょうか?
325:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/02/27 01:23
>>324
connect / as sysdba
は試したか？
326:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/02/27 01:37
C:\>sqlplus /nolog
SQL> connect / as sysdba
接続されました。
となって接続されてるみたいです。
しかし、
C:\>sqlplus /nolog
SQL> connect sys/change_on_install
ERROR:
ORA-28009: connection to sys should be as sysdba or sysoper
となって接続できてないようです。
どうしてなんでしょう?
327:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/03/01 02:33
>>326
2回も接続しているもしや？
どっちかでログインできると思ったが･･･
C:\ > sqlplus "/ as sysdba"
C:\ > sqlplus sys/change_on_install as sysdba
328:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/03/02 00:41
Oracle Goldを取得しようと思っているのですが、何ヶ月くらい勉強したらとれるものなのでしょうか？
実力次第なのは分かっていますが、最低期間はどれくらいなのかなぁ・・・？と思いまして。
プログラム歴は１０年(c for 10 yrs, c++ for 8 yrs, java for 7 yrs)くらいで、データベースといえばMySQL,PostgresQLを２年ほどやったくらいの初心者です。
よろしくお願い致します。
329:
02/03/08 21:55
>328
正直、i-studyは効きマス。
経験ナシの学生も取ったりしてるから、
その経験があればプラチナも届くのでは？
330:名無しさん
02/03/09 03:56
ORACLE入ってるHDDにデフラグやった人いる？
なんかの本でヤバイという話があったんだけど･･･
331:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/03/10 23:26
>>330
それは初耳だけど～確かに有りえそうだな。
実験してみようかな。商用のサーバで（大嘘）
>> 328
後、かんけーねーと思うが、iStudy(V2から？)は
問題や解説（テキスト部分）をコピペができない。
Ctrl + Cや右クリックが弾かれてしまう。
これが結構うっとおしかったりする。
332:
02/03/25 23:35
マスタースレ繁盛中！
333:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/03/29 13:01
今まで WindowsNT Server 4.0(SP6a) ＋ Oracle 8.0.4
を使っていました。
VC++6.0 で作成したアプリから
oo4o を使ってDBにアクセスしていました。
NTのサポートがそろそろ終了することもあり、
OSをWindows2000に移行することになり、
Oracle も 8.1.7にバージョンアップしなければならなくなりました。
Oracle変更に対応するため、
Oracl.h、Oraclm32.libを入れ替えてアプリの再コンパイル後、
Oraclm32.dllを入れ替えてアプリを実行してみたところ、
実効には問題ないのですが、アプリ終了時に
アプリケーションエラーが発生します。
デバッグをかけると Oraclm32.dllで発生していて、
さらにエラー発生タイミングは 作成したロジック終了後
(main.cpp を抜けた後）に発生しており
途方に暮れております。
VC++6.0, oo4o は共に最新パッチをあてています。
何か8→8iへの移行に伴って
oo4oの作法も変更があったのでしょうか？
ヘルプのサンプルコードをみても特に問題なさそうなので・・・。
どなたかご教示下さい。
よろしくお願いします。
334:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/03/29 19:58
age
335:親切な人
02/03/29 20:47
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336:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/04/08 14:57
ふと思い立って、Sqlplusで「9iman;」と打ったら
「不明なコマンドです」だって･･･
なんだか悲しい。
「はっはっは、困っている様だね
私の名前は･･･９ｉマンＲ２！」
337:初心者
02/04/15 23:05
はじめまして
パソコン初心者なんですが無謀にもオラクルやろうと思ってます。
ウィンドウズXPプロフェッショナルにオラクル９をインストールしようとすると
UNIVERSAL INSTALLERでフリーズしてしまうんですが
なんなんでしょうか。
インストールで早くもつまずいております。
338:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/04/16 02:08
>>337
そおいうことはやめなさい。
339:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/04/16 14:56
>>337
もしかしたらＲＡＭ容量不足ではないでしょうか？
たしか９ｉは推奨５１２ＭＢだった記憶が･･･
その上、ＸＰなら１２８ＭＢ実装位なら凍るかも？
（根拠ナシ^^;）
340:初心者
02/04/16 23:32
>338
やっぱ無理ですか（ｗ
>３３９
５１２Mあるんですけどインストーラーがフリーズしてしまいますね。
Cドライブの中にあるフォルダが全部読取専用になっているんですが
それは関係ないですよね？
341:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/04/16 23:38
> Cドライブの中にあるフォルダが全部読取専用になっているんですが
> それは関係ないですよね？
おおいに関係あるんじゃないか?
あとAdministrator権限じゃないっていう話は無しにしろよ
342:初心者
02/04/17 23:58
>341
ありがとうございます。
読み取り専用でもDELFHIは一発でインストールできたんです。
ユーザー一人しか登録してないのでたぶんAdministrator
になってると思うんですが。
343:341
02/04/18 21:04
もしかしてCPUはpen4かな？
そしたら、ここを見るといいかも。
URLﾘﾝｸ(support.oracle.co.jp)
URLﾘﾝｸ(support.oracle.co.jp)
（2，3日前に仕事場で似たようなことあったので、ついでにサポート）
344:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/04/18 22:17
いくら高性能でもアプリケーションは本人が使えてナンボだという認識は異論は無いだろう。
俺はＰＧだけど、素人が個人で使う分にはあえてOracleはオススメしない。
理由はとりあえず使えるようになるまでの道が異常なほど長く険しいからだ。
テーブル作って操作するだけでもユーザ、スキーマ、権限などの知識が必要。
この段階で１０人中少なくとも９人は間違いなく脱落する。
しかもＧＵＩ(画面)がないから、他のアプリケーションに画面操作の機能を拝借しないとダメ。
例えばAccessの画面にリンクして使うとなるとリンクのやり方も覚えないといけないし、
Accessの使い方も覚えないといけない（ｗ
そんなヒマがある人は本業でやってる人だけだよ。
345:初心者
02/04/19 00:02
>343
ありがとうございます。
P４ってことでその辺りはかなり調べたんですが下のリンクを見ると
バージョンによってはインストール不可ってことですかね～？
>３４４
正直何ができるのかもわかりません。
やらんほうがいいでしょうか。（ｗ
暇はあるんですが。
346:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/04/19 00:40
＞やらんほうがいいでしょうか。（ｗ
やるんだったらこの本を薦めとくよ
「Oracle 8i スキルアップガイド」（超オススメ）
URLﾘﾝｸ(www.shoeisha.com)
「Oracleデータベース管理速習ガイド」（オススメ）
URLﾘﾝｸ(www.shoeisha.com)
でもなあ、テーブル１つ作るのだってAccessならテーブルすぐ作れるけど
Oracleならまず表領域を作って、その表領域にテーブルを割り当てる。
ユーザのスキーマオブジェクトとしてテーブルを作成。
ユーザがテーブル操作できる権限を付与。これだけやるの大変だよー
詳しくは上の本で（ｗ）
347:初心者
02/04/19 06:17
>346
「Oracle 8i スキルアップガイド」
買ってあるんですがインストールでつまづいているので
いまだ見ておりません。。。
348:UA-5
02/04/19 13:38
ＯＲＡＣＬＥは６から使ってます。最近は８iでしたね。
ＯＲＡＣＬＥ遅くないですよ。
数千万件のデータのＳＥＬＥＣＴでも数秒、ＩＮＳＥＲＴが２０万件／分
ぐらいだったかな？
init.oraさわる前に、確認すべきこと（特にハードのメモリ等）や設計で
十分にカバーできるものはあるので、まずＤＢ屋さんになるのがいいかも。
ＭＳのＸＰの次バージョンは、ＭＳ－ｓｑｌｓｅｒｖｅｒが標準でバンドル
されてきますよ。
個人的には、ＯＲＡＣＬＥ好きだけど．．．．
ＬＩＮＵＸのＰｏｓｔｇｒｅＳｑｌもコンセプト好きだし．．．．
ＭＳ－ｓｑｌｓeｖeｒも、別に問題ないし。
ＤＢ２もいいし。
ｓｙｂａｓｅは最近は、使うことは無くなったけど、Ｓｙｂａｓｅ Ver11.9
for LinuxがFreeであります。ちなみにｓｙｂａｓｅ社に問い合わせても
「うちは、そんなものは作った覚えがない」って返事ですが、実はsybase内部の
人が面白いから作っちゃえーって作った代物です。
ちなみにver１２からは、sybaseも製品版が出てます。
349:_
02/04/22 23:23
>>346
なんだか難しく書いてあるけどデフォルトインストールと
ＳＣＯＴＴユーザ使えばそんなでもないと思う。
>>347
Ｐｅｎ４問題クリアすれば「スキルアップガイド」の内容
だいたい実習できるよ。ガンバレ！
350:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/04/23 23:27
P4マシンにインストールできないってのは結局解決してないの？
351:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/04/25 22:04
ＧＯＬＤ ＭＡＳＴＥＲ ’９ｉ
（BY ＧＯＬＤＦＩＮＧＥＲ '99）
不埒な訴訟で ギラつく胸は
市場を欲しがる 欲望のサイン
データーベースの 価格破壊が
アセるくらいに 深みにはまる
よこしまな気持ちが DANCIN'IN THE SUN
このJAVAで あばれて 止まらない
野蛮な太陽
A CHI CHI A CHI 燃えてるんだろうか
もう A CHI IKEI ビル・ゲイツ 言ってるだろうか
WOH, STOP THE LEAD MS JAVAが泣かせても
A CHI CHI A CHI それは太陽が
させたことだよ
みんな太陽が
352:344=346
02/04/25 22:43
今日仕事でOracle使ってたら、標準化チェックに合ってないと説教された。
標準化というのは「みんなで同じようなモノ作ってね～オイタしちゃダメよ～」という掟の事だ。
例え正常に動いても標準化に沿ってないとダメ。
プログラマーという仕事はプロジェクトＸの反例みたいなもんだよ。萎え萎え。
353:らぴ
02/04/27 01:20
標準化というのはそれだけが目的ではありません。
「表名・列名を大文字にする」とか、「空白をいくつにする」というのは、
パフォーマンスにも影響してくるのです。（少しですけど。。）
仕事でプログラムを作るなら「正常にうごきさえすればいい」から
「少しでも質のイイものを。。。」って考えを持ちたいじゃない？
まったく意味のなさそうな標準化ってゆうのもあるかもしれないけれど、
よいものを作るために役にたつものなら受け入れるべきだと思うが、、どうかな？
354:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/04/29 21:00
scott
tiger
で入れないんだけどなんででしょうか、
355:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/05/01 18:29
>>354
１．アカウントがない
２．CREATE SESSION システム権限がない
３．Oracleにきらわれている
356:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/05/02 22:09
>355
インストールしてまだ何もしてないんで
１と２は当てはまるんでしょうか。
３も当たりかな。
インストールでは散々苦労させられたし。
357:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/05/03 10:35
初心者です。
Miracle linuxでのOracleで、PHPで操作しているのですが、
１つのマシンなら問題ないのですが、違うサーバー（PHPとApatcheだけのサーバー）
から接続する場合ってどうしたらいいのでしょう。
とりあえずサーバーにOracleのクライアント（NET8）をインストールしたらいいのかな
と思ったのですが、その後がよくわかりません。PHPで接続する場合
ocilogon("scott","tiger",$db);
ってかきますよね。そこをなんか変えるのでしょうか。
358:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/05/06 13:50
みなさまこんにちは。初投稿のＤＢ初心者です。
OSはWin2000にOracle9iです。インストール直後です。
EnterpriseManagerコンソール（SecurityMangement）上からPUBLICユーザーのオブジェクト権限を剥奪したいと思っているのですが、CTXSYS／OLAPSYS／MDSYSなどのSELECT権限が剥奪出来ません。
マニュアルを読むと、オブジェクト権限は与えたユーザが剥奪出来るとあるのですが、上記ユーザでログオンしても、SYSユーザでログオンしても「ORA-01927：付与していない権限にはREVOKEを実行出来ません」と出てきてしまいます。
どうかこれらの権限を剥奪出来るような方法を教えて下さい。宜しくお願いします。
359:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/05/06 19:01
>>356
$ORACLE_HOME/rdbms/admin/utlsampl.sql
とりあえず頑張れ・・・
360:にゃっき
02/05/07 10:14
NTのクライアントからオラサーバーに接続したいけど【EasyConfig】が使えなくて
設定ファイルを直接書き足してみたけど接続できません。
【EasyConfig】の表示の仕方、またはファイルの修正方法、その他接続方法があれば教えてください。
結構急いでます。
よろしくお願いします。
361:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/05/09 22:35
>>360
network\adminの下
sqlnet.ora or
tnsnames.ora
362:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/05/11 00:45
>>360
ファイル直接編集はキケン。EasyConfig使えないとはどういう意味？
363:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/05/11 00:54
>>360
リスナーはあがってるよね？
8iからはインスタンスよりもリスナーを先にあげるのが○
364:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/05/11 01:58
自作のプログラムでネットワーク上のOracle Serverにアクセスするには、
自作のプログラムにOracle Clientが必要ですか?
またどんな環境設定を行うのか簡単でいいので教えてください。
プログラム側にもなにか特別な機能が必要ですか?
365:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/05/11 03:10
クライアントのＯＳと言語ぐらい書きましょう
366:363
02/05/11 08:08
>>364
クライアント、サーバーともにWin2kです。
プログラムはVBです。
367:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/05/12 14:09
VBならｏｏ４ｏ使うのが一番かと。。。
368:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/05/22 02:26
oracle8 personal edition R8.0.4手に入れたのですが、
win2000で動かしている方いますか？
インストール時に強制終了してしまいます。
win2000対応は8i以降でなければダメでしょうか？
369:名無しさん
02/05/22 02:45
オラクルマスタープラチナ目指します。
370:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/05/22 09:25
アメリカでオラクルのコンファレンスが紹介でただではいれたの
入ったらオラクル8i enterpriseとlinux oracle 8i enterpriseを
くれた。アプリケーションサーバとかワークなんとかサーバも
入っていたがデータベース関係ではないので使ってない。
こういうのってヤフオクで売っていいの？投資ゼロなんだけど
371:検討君
02/05/22 14:35
すみません。Oracleを導入するにはどの位の予算を考えておけば
良いでしょうか?
使い道は社内データベースシステムで、クライアントマシーンは100台、
設定費、ライセンス費込みでどんなもんでしょうか。
ブラウザー上から使用するシステムです。
372:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/05/22 15:16
>>370
それって、120day-trial云々って書いてない？
まさかカンファレンス参加者にロハでン十万円のモノを渡すとは思えず…
OTNでﾀﾞｳｿできるのと同じもののような気が。。
373:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/05/22 15:26
>>371
ここは見たのかと小一（後略）
URLﾘﾝｸ(www.oracle.co.jp)
374:検討君
02/05/22 15:33
>>373
本家に乗ってましたね。調査不足ですみません。
ありがとうございました。
しかし結構するもんですね。100万位で済むかと思ってましたが。
無理か・・・
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/05/22 16:16
>>374 つーかそんなことも知らんのやったら自社開発は無理だべよ。
すなおに業者から見積もりとれ。
376:99
02/05/22 16:24
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-----レズビアン・スタッフ●ホモスタッフ●女性専用ホストスタッフ同募-----
URLﾘﾝｸ(www.mttdocomo.jp)
------------------------------------------------
377:
02/05/22 23:44
>>374
Stardard Editionの１ＣＰＵライセンスなら１００万弱だけど。
設定費は条件次第としか言えないけど。
開発費は見込まないでいいのかな？
378:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/05/23 00:15
＞＞368
8i(8.1.6）以降じゃないと
Win2000は正式サポートされません。
8->8iの移行作業で
めちゃめちゃ苦労させられたなぁ・・・（遠い目）
379:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/05/23 22:41
oracle lite をVBでadodb接続をする際、jet.oledb.4.0の代わりに使った人いますか。
oledb.4.0の遅さに辟易している(連続的にレコードをinsertすると画面がフリーズする)
ので代わりにorcle liteを使ってみたいんですけど。特に利用価値があるかどうか、よくわかりません。
初心者の質問で申し訳ありませんが教えてください。
380:親切な人
02/05/23 22:52
ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！
「高性能ビデオスタビライザー」↓
URLﾘﾝｸ(user.auctions.yahoo.co.jp)
ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
381:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/05/24 07:24
age
382:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/05/24 16:59
Oracle8とOracle8iの違いは何でしょう？
教えてください。
383:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/05/24 17:00
>382
名前
384:382
02/05/24 17:29
>383
え？そ、それだけなんですか．．．．
そーなんですか．．．
385:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/05/24 17:31
>380が親切な人だから、彼に聞いてみるといいかも・・
386:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/05/24 18:55
>>382
URLﾘﾝｸ(www.ctc-g.co.jp)
387:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/06/01 02:59
>>386
こーいうのこそ、本家ORACLEでやって欲しいよな。
特に気に入ったのがEditionによるオプションパック関連の
有無、適用可/不可の一覧だね
ぜひ9iのもやってクレイジー ＞スィーティースィー
388:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/06/04 15:06
oracle使う仕事って、システム管理系？それともPG？若干構築もあるけど。
資格（プラチナ）取っても生かし方に迷ってます。
ちなみに以前はVBとoracleでPGやってますた、でもやめてからなかなか求人がない。
皆さんはどういう環境でoracle使ってるの？
389:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/06/04 20:49
>>387
URLﾘﾝｸ(www.oracle.co.jp)
これかな？
390:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/06/06 22:55
ところで、SQLServer2000はIDEのHDDでも問題なく動くけど、
Oracle8iはどうよ？
391:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/06/09 08:22
>>390
どのくらい負荷かけたいか、どのぐらい信頼性を確保したいかによる。
SQL鯖レベルの用途なら多分問題無いと思うよ。
392:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/07/11 21:47
OTNからOracle9iのLinuxトライアル版をダウンロードしたいんだけど
ダウンローダーで落とせなくて鬱
393:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/07/17 03:11
>>392
ReGetなら何も考えずに落とせる
＃もちろん、事前にログインしておくこと
でも、IrVineはやりかたわからなかった。
このためだけに、ReGetのFree版入れてるよ漏れは
394:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/07/25 00:25
オラクルをWIN MEでやりたいんですが、やはり無理なんでしょうか？
何かいい手があったら教えて下さい。
MEに見切りをつけた方がいいのかなぁ・・・。
助言お願いします！
395:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/07/25 09:55
>>394
見切りつけるのが吉。
396:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/07/25 22:04
>>394
パーソナルじゃあかんのか？
397:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/07/26 12:38
MEでやりたいじたい間違ってる。アホかおまえ
398:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/07/26 19:56
>>395,396 の人ありがとう！
399:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/07/26 23:24
そもそもOracleなんて企業システムに導入するもんだろ。
個人で使っても・・・
1000万件、1億件くらいレコード件数があれば別だけどさ。
400:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/07/27 07:41
>>399
だよね。それと、「Oracleを～でやりたい」だけじゃ何をやりたいのか
分からない。
単に自分のパソコンからサーバーのOracleを検索したいといのなら、御社の
サーバー管理者なりデータベース管理者に相談しなされってことになるし、
自分のパソコンにDBMSそのものを入れてお勉強したいというのならパーソナル
版を入れろということになるし（しかしパーソナル版って今出荷してる？）。
401:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/07/27 07:46
Oracleをやりたいと言ったら、勉強しかないと思うが。
>>394
結局はWin98をインストールするしか方法がないとおもう。
402:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/07/28 00:04
>394
ＰＣをもう一台買って、ＮＴを入れ
ＬＡＮで接続したらどうだ。
403:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/08/05 20:39
米国Oracleの野郎、こんなmail送ってよこしたがいったい何の真似だ？
>Thanks for taking the time to respond to the survey.
>The beer bash this afternoon will include beer, wine and snacks on the 2nd floor landing.
>We'll look forward to seeing you there!
>
>Regards,
>Jennifer Gil
404:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/08/08 02:01
oracleの使い方がわかりません。
CD-ROMからインストールしたんですが、どうやってつかうですか？
NT用 8.0.5です。
ログインの仕方がわからないんでフ。
パスワードとかって何処でせていするですか？
405:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/08/08 20:57
>404
スタートメニューからsqlplusを起動して
ユーザー：ｓｙｓ
パスワード：change_on_install
406:404
02/08/08 21:55
>405
レス、ありがとうございます。
仰せのとおりやったのですが、出来ませんでした...。
何回かやっているうちに、SQLplus自体消えてしまいます。
ドウチテデシュカ？
407:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/08/15 15:07
スコットタイガー
408:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/08/20 23:46
>406
DB作ってないなら、DBに入れるわけないジャン
sqlplus "/ as sysdba"
を打てばよろし。
409:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/08/21 21:29
全ての項目がnot nullで制約されてる表Aに、表Aとほとんど
同じ項目で構成されている表B(ただし項目数は表Aより若干少ない)
のレコードを追加挿入したいんです。insert使うとnullのエラーが
でちゃうんだけど、いい方法ってありませんか？
(項目数が100以上あるので。。。)
410:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/08/22 21:18
無い。
411:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/08/24 01:59
>>409
制約外せばいいジャン
412:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/08/26 12:14
EBSってどうよ？
413:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/08/27 00:37
Oracle9i Application Serverってどうよ？
414:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/08/28 23:53
Oracle9iにあるテーブルをexp.exeでエクスポートして
Oracle8(8.0.5)でインポートしようとしたら
エラーとなってしまいました。
（形式が違うと言われる）
Oracle9iのexp.exeでOracle8形式で
エクスポートすることは不可能なのでしょうか？
exp.exe help=yで調べてみてもそれらしきものは
有りませんでした・・・。
もし方法があればご教示下さい。
よろしくお願いします。
415:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/08/31 02:52
Oracle8(8.0.5)のエクスポで
Oracle9iにあるテーブルをエクスポする。
そのエクスポをOracle8(8.0.5)のエクスポで
Oracle8(8.0.5)にインポする。
416:297
02/08/31 02:53
Oracle8(8.0.5)のエクスポで
Oracle9iにあるテーブルをエクスポする。
そのエクスポをOracle8(8.0.5)のインポで
Oracle8(8.0.5)にインポする。
417:414
02/08/31 05:12
>>415, >>416
ありがとうございます。
ただ、使用しているOracleはPersonalなんですけど、
Oracle8のexportでOracle9iのテーブルを
エクスポートすることって可能なんでしょうか？
そもそもPersonalでは無理でしょうか？
418:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/08/31 18:34
PL/SQLでIF文を使うときって、
IF A<B AND B<C AND C<D THEN..
という表現は可能でしょうか？
419:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/08/31 22:49
オラクルっていうとここではDBMSのことを指すのか。
E-Businessはスレ違いか？
420:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/08/31 22:58
>>419
E-Businessの何が知りたいんだよ
421:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/01 11:28
なぜe-businessじゃないんですか？
なぜE-Businessなんですか？
422:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/01 11:30
なぜE-Bisinessじゃないんですか？
423:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/01 17:31
pl/sqlでソート処理をしたい場合は、やっぱり地道に比較しないとだめ？
関数は提供されていないと思いますが。。
424:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/01 21:16
オラクルはもうだんめ。
公募で買った人はいくら損したかわかるざんしょ。
425:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/02 02:16
>>423
この人は何を言ってるんでしょうか？
426:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/02 02:19
> Eビジネスとは、単に企業のホームページを作成したり、
> オンライン店舗を運営したりすることではありません。
>
> 真のEビジネスとは、インターネットをフルに活用して、
> ビジネスのやり方を劇的に効率化・低コスト化し、
> 柔軟性のあるものにするビジネスです。
だそうです。
おまいらには関係の無いことです。
427:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/03 00:42
ユーザA、B、Cとあった場合、
ユーザAが持つ全ての表をBには一切公開せず
ユーザCにだけ公開できる便利な権限ってありますか？
SELECT ANY TABLEだと全ユーザに公開しますよね。
かといって、SELECT ON A.tablenameだと
テーブルを新規追加するたびに
権限付与していかないといけないです。
どなたかお知恵をお貸しください。
428:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/03 19:43
E-BussinessとOracle E-Business Suiteは別もんだろ、ということでは？
で、Oracle E-Business Suiteってどうよ、と。
で、どうなのよ？
429:f
02/09/03 19:45
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430:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/04 00:59
>>427
篠煮夢
431:(´∇｀)
02/09/05 17:20
Oracle の Connection Pooling 使ったことあるひといる？
432:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/05 22:44
>>431
普通、みんな使ってるだろ
で、何が聞きたいのよ
433:bloom
02/09/05 22:55
URLﾘﾝｸ(www.leverage.jp)
434:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/06 00:55
>>433
ありがとう！！！
435:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/09 01:15
いえいえ
436:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/09 17:41
すいません、分かる方おられましたら助言お願いします。
Oracle817をインストールしたものの、
リスナーとTNSリスナーの実行ファイルのサイズが0、
当然リスナー起動できず、困っております。
いれ直しても、直る可能性が微妙なのですが、
何か原因となりそうな理由わかります？？
なお、こんな感じ。
-rwxr-x--x 0 Sep 6 19:24 lsnrctl
-rwxr-xr-x 6311936 Sep 8 2000 lsnrctlO
-rwxr-x--x 0 Sep 6 19:25 tnslsnr
-rwxr-xr-x 6361088 Sep 8 2000 tnslsnrO
なお、OSはHP-UX11、SAPR/3同居です。
インストール自体にエラーはなし。
なんじゃろ、これ？？
・・・社内のプラチナは役立たずだった(;´Д｀)ﾉ
437:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/10 12:06
＞・・・社内のプラチナは役立たずだった(;´Д｀)ﾉ
OracleMasterの試験でインストールに関する内容なんて出たっけ？
LinuxPlusは実技があるって聞いたけどさ。
さっくり消して、もう一度インストールしなおしたほうがいいんじゃない？
インストールマニュアルやリリースノートも一度目を通しておいたほうが
いいと思うよ。なんか書いてあるかもしれないし。
438:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/10 22:46
>>436
実践で役に立つプラチナなどいません。
実践で役に立つシルバーはｲﾊﾟｰｲいます。
439:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/11 09:40
ガイシュツかも知れませんが・・
WindowsXP ProにOracle816のクライアントアプリを
インストール出来ません。
これって厳密にWindowsのバージョンではじかれちゃってるんでしょうか。
440:439
02/09/11 10:08
自己レスです。
>>343でガイシュツでした。
とりあえずインストールは大丈夫でした。
激しく逝ってきます。
441:436
02/09/11 10:31
自己解決です。
makeコマンドで作成したり、リスナーだけ再インストールしたりで
なんとか解決しまして。
プラティーナはたいそうへこんで慰めるのが大変でした。
「どうせオレなんて唯一のとりえのoracleでも役立てないんだ・・・」
そだね(*´▽｀*)
442:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/11 11:51
>>436>>441
それって解決してるかどうか微妙だぞ？
下手な小細工するより再インストールしたほうがいいぞ
9iと違って時間かからんし、たいした労力じゃないだろ
社内検証用なら構わんけどな…。
（*´-｀*）.｡oO(ごうるど取ってもしばらくダマにしとこう…)
443:436
02/09/11 16:52
客先なら有無を言わさず再インストールなんだが、
あくまで社内検証用だし、新人育成のためのインストールなんで。
つか、Oracle再インストールしますって言ったら
「それは技術者として逃げてる」とか言われた(*ﾟдﾟ)ｷｰ!!
（*´-｀*）.｡oO(Oracleなんて触るのやめよう…)
なお、DB構築後チェックしたら(R/3の仕様)、
SQLエラー1017が出た、このやらう。
444:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/11 19:29
Oracleって、プライオリティの設定できないのかな？
445:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/11 22:20
>>444
なんの優先順位だよ
446:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/13 03:26
ビットマップ・インデクス、はえーぞ
使ってみ
447:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/13 22:11
OMO復活させてくれ。
448:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/14 19:05
ビットマップ・女陰・インデックス最高！
449:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/14 20:06
一時的にインデックスをオフにしてロードしてインデックスを張りなおすと、
高速にロードできると聞きました。
ほんと？
450:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/14 21:29
>>449
ものによる。
Oracleはやってみないとわからん。
451:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/14 21:54
>>449
素の馬鹿
452:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/15 01:17
>>452
素の馬鹿って、見てて微笑ましいな。
453:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/15 01:32
>>447
復活もなにも、きちんと現存しているが。。。。
454:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/15 03:14
>>452=素の馬鹿
455:447
02/09/15 10:53
>453
ということは、現役なんですか?
オラクルのHP見ても何もないから、てっきり開発中止だと・・・。
456:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/15 13:22
URLﾘﾝｸ(www.oracle-master.org)
457:447
02/09/15 21:05
爆笑。
OMO=オラクルマスター・ドット・オルグだとは。
いや、時代は変わったし、ここはそういうスレではないものな。
こちらの認識は、OMO=ORACLE Media Objectsさ。
こういうかぶる名前を使ってくるとは、ほんとに復活の目はないな。
458:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/09/16 02:26
interMediaとは違うの？
459:小心男
02/09/16 02:46
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
で販売されているもの（オプションの日本語版も）を購入しようと思っていますが、この商品を使用すると違反ですか？
投
460:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/10/06 01:05
あげ
461:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/10/22 14:43
>>449
ｄｉｒｅｃｔﾛｰﾄﾞで充分早くなると思うけど・・。
462:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/11/13 23:10
ヘビーユーザに質問です。
Oracle8(8.0.5)を構成・レジストリ情報そっくり
そのまま違うサーバに物理コピーしました。
コンピュータ名、IPアドレスも同じです。
サービスやリスナーは起動します。
しかし、SQL*PLUSでログインすると、
「オラクルは使用できません」となり
接続できません。
何故かわかる人いませんでしょうか？
ここら辺が怪しいとかの情報でも結構です。
お願いします。教えて下さい。
463:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/11/14 01:12
何でそんな移行方法とるかな。
素直にデータベース全体をエクスポートして新しい
マシンでインポートすればはるかに簡単だと思うが。
で、レジストリの設定ってどこの部分を移した？
464:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/11/14 22:06
>>463
変則的なやり方でやらなければならない状況でして・・
上の問題は解決しました。
サービスが立ち上がってもインスタンスが立ち上がった
だけで、データベースがマウントされていませんでした。
（原因は制御ファイルの不整合（更新日付）でした）
Oracleは8からチェックが厳しいですね・・
465:コスモス
02/11/20 11:39
私は現在Oracleを使用していますが、ハッキリ言ってもう使いたくありません。
この業界ではデータベースといえば２人に一人はOracleと答えるくらいOracleのシェアが
高いんですよね。
しかし、私は何故このようなデータベースが使われているのかわからりません。
理由は後で説明します。
466:コスモス
02/11/20 11:41
理由その1:
Oracleに触ってみればわかりますが、はっきり言ってUser Interfaceが最悪です。
GUIのツールはあまり好きではないのでよく知りませんが、svrmgrlというツールが
ついてきます。
このツールの使い勝手は本当にひどいと思います。
「はい、あなた、懲役65536年です。（笑） 」
私が裁判官なら２秒で判決が出ます。（大爆笑）
コマンドラインの編集は基本的にバックスペースだけなのです。
他にsqlplusというsvrmgrlにちょっと毛の生えたツールもついてきますが、これもお情
け程度のコマンドライン編集機能しかついていません。
はっきり言ってWindowsの コマンドプロンプト並です。
467:コスモス
02/11/20 11:46
理由その2:
SQLが嫌いです。（というかSQLの存在意義って？）
SQLというのはRDBを扱うための専用言語のようなものですよね。
さらに埋め込みSQLというものまであります。
埋め込みSQLはCやVBなどのプログラム中にSQL文を直接書けて、しかも変数
にselectの結果を代入したりできるという、話だけ聞くと非常に便利そうな機能に
見えます。
機能というよりメタ言語ですね。（笑）
その埋め込みSQLですが、はっきり言って設計した人の神経を見たいです。
そもそもSQL自体まるでナンセンスな言語だと思っていましたが、埋め込みSQL
はさらに輪をかけて。。。
ちょっと凝ったことをしようと思うとすぐ壁にぶち当たります。
誰が考えたか知りませんが、「お願いです。今後２度とプログラミング言語を設計
しないでください。世のため人のために。」（大笑）
468:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/11/20 11:50
釣り・・・なのか？
とりあえずここは、おまいの泣き言を聞くスレじゃない。
やる気のねーやつはすっこんでろ！
469:コスモス
02/11/20 11:50
理由その3:
パラメータが多すぎます。
Oracleのチューニングをしたことがある人はご存知だと思いますが、Oracleには
ものすごい数の初期化パラメータがあります。
Oracle社員の方ですら覚えきれないほどにです。
こっちはパラメータなどはこれっぽっちも設定したくないのにです。
なにも設定しなくてもそこそこ速いデータベースこそが性能がいいデータベースだ
と思います。
「性能が出ないのはお前の設定が悪いからだ。」などと周りの人たちは言います。
470:コスモス
02/11/20 11:55
理由その4:
データベース作成するのがものすごく大変です。
oraを作ってテーブルスペースを作ってテーブルを作ってRBSを作って今作った
RBS使えるようにとモーうんざりです。
しかもこの手順がマニュアルのどこに書いてあるのかさっぱり分かりません。
PostgreSQLなら、何も考えずにユーザを作れば即テーブルを作成できます。
しかもそこそこ速いです。ドキュメントのどこに何が書いてあるのかよく分かります。
471:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/11/20 11:56
もう解りました。すーごくよく解りました。納得しました。
あなたの勝ちです。凄いです。良かったですね。満足しましたね？
あなたの主張は全て正しいです。誰もが認めるものです。
あなたは秀才ですね。あのエジソンよりもアインシュタインよりも
夏目漱石よりも天賦の才が有るとお見受け致しました。
降参です。あなたには負けました。こんなに凄い人は初めてです。
世の中広いですね。びっくりです。
それでですが、ここ２ちゃんねるにはあなたに勝てる人はいません。
あなたのそのスマートでシャープで皺が100歳の爺さんよりも
有る頭脳に勝る人は２ちゃんねるにはいないのですよ。
知能の高いあなたならもうお気付きですね？
ここにはもう出入りしないほうがいいです。いやしないで下さい。
472:コスモス
02/11/20 12:01
まとめ：
Oracle以外データベース製品はたくさんあります。
にもかかわらずなぜみんなOracleなのか？
Informix、DB2などなど。あ、SQL Serverは論外ですよ。（笑）
なぜこれらの製品はそんなにシェアがないのか？
最近思うのは、もしかしたらこれらの製品はOracleよりももっとひどいのかも
しれないと。。。（涙）
データベース業界ではOracleが一番使いやすく性能も出る製品なのだと思い
ます。
データベース業界はまだまだ未成熟な業界だと思います。
これを読んで、「そんなことないよ。Oracleっていいデータベースだよ」と思った
あなたは、Oracleに洗脳されているだけではないでしょうか。
473:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/11/20 12:04
コスモスとかいうハンドル名の人がoracle9iを違法コピーして使おうとしています。
忠告しても全然聞いてくれません。
WINMXという所で簡単に取れると言っていました。
こういう犯罪って罰金が凄いのでしょう？
それに聞いた話ではネットに接続した瞬間、何かしらのデータを送信してばれてしまう
と聞きました。知り合いの子は「みんなやってるから全然問題ない」といっていたのですが、
さすがに心配です。
皆さんコスモスさんをどうか助けてあげてください。
よろしくお願いします。（ﾍﾟｺﾘ）
474:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/11/20 12:08
／￣￣￣￣￣
| コスモスが死にますように・・・
,＿＿ |
／ .／＼ ＼＿＿＿＿＿
／ .／( ・ ).＼ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀） ,＼ ∧∧ |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣ （,, ） ﾅﾑﾅﾑ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
|￣￣￣|~~凸（￣）凸 .（ ,,）～ ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ
475:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/11/20 12:13
> 「はい、あなた、懲役65536年です。（笑） 」
> 私が裁判官なら２秒で判決が出ます。（大爆笑）
あの～寒いんですけど～
476:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/11/20 12:13
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧
( )】 すごい人がいる！
. / /┘ 記念に一枚撮っておこう。
ノ￣ゝ
477:衆愚の民
02/11/20 13:59
ここで聞くのは筋違いかもしれないんだけど、
Oracle E-Bussiness Suite 11iと
Oracle Applications 11iって同じ意味？
478:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/11/20 15:53
>>472
SQLServer論外なんだ(笑
SQLServerらくちんで、ライトユーザーにはいいRDBだよ、一度使ってみな。
あと、Accessね、あれもよい感じ。
まず何でもいいからRDBを一ついじくりたおしてみては?
479:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/11/20 22:22
Oracleで使うミドルウェアのKeySQLについて
質問なのですが、うちの会社のシステムの
データベースが今度Oracle7からOracle8iに
なるんです。そんでKeySQLからExcel95にデータを
吐き出してたんですけど、新システムではExcel2000
になるんです。でも、今まで吐き出したデータを継承して
使いたいと・・・どういう不具合が起こるか調べられるところ
はありますか？
480:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/11/21 01:22
>>479
保守契約してるよな
だたら、OiSCのKNOWN検索いってみ
涙無しでは語れないから
481:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/11/21 01:31
>>480
いってみますたが、良く分かりませんでした・・
どうしましょう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
482:480
02/11/21 01:44
>>481
> 良く分かりませんでした・・
って、何がわからないんだよ
ちゃんと行き着いたか？
483:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
02/11/21 13:16
Oracle使ってたら、ミートボールを食べたみたいだな