06/06/21 02:32:15
２人で一緒に2ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣ (´´
∧∧ (´⌒(´
∧∧ﾟーﾟ*)⌒ヽ～ (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂∪⌒つ´ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
3:頑固営業マン
06/06/21 23:02:59
>>3
良く頑張った！！おめでと！！
4:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/06/30 23:08:04
今月は何台売れた？
5:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/02 23:16:44
しばらくスレ無かったら、導入するの伸ばしてたよ(笑)
ユーザーの皆様、使い心地はどうですか？？
6:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/07 02:37:33
インストとして採用されたんですが、どうも楽一が好きになれない。
この機械は本当にユーザが高い金を出す価値が有るのか考えてしまう。
7:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/11 22:28:06
つまらん age
8:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/12 10:26:40
CJがうぜえよ。こんなもんうれねーよ。たかい。
9:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/12 15:10:41
おまいら「不撓不屈」見たかぃ？
レポート提出汁と言わないから行っとけ。社名が拝めるぜ(^｡^)
10:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/14 08:43:45
ぶ、部長！
「不撓不屈」本日最終日なので、有休使って見に行ってもいいでつか？！
11:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/16 17:05:41
許可するけど、連休中の電話番出勤は代休申請するなよ（笑
12:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/27 23:47:49
暑いな。やる気が出ん！
13:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/28 01:01:24
クールビズで社内は暑い。
業績が超寒いので、それでバランスいいんじゃないか？
どっちにしてもやる気は出ないんだが。
さ、明日もとりあえず出社するか。
14:元
06/07/28 13:36:00
>>9
見た見た。本編にまったく関係ないのにエンドロールに名前だけ載ってた。
いくら積んたんだろうなぁ。
>>1
よくやった！この日を待ってたぜ！
15:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/30 18:38:52
そりゃあ、社員に観賞券ばらまく程度には出資してるんでしょ（笑
16:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/31 22:34:00
いったいどれくらいの人が見に行ったんだろう？
その金のせいで今期の目標がＵＰしたんじゃないだろうな？
17:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/31 23:12:10
>16
いや。上からの指示
18:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/03 12:40:28
あと２ヶ月になったぞ！ ちゃんと目標達成できるか。
達成できなかったらわかっているだろうな
Ｍ田
19:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/03 15:36:00
>>18
どうなるのですかぁっ！！
20:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/03 21:09:52
こんなもんいまどきうれねえよ
やめてやるー
21:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/04 10:16:50
>>20
おいでおいで．．．楽になるよー。元社員
22:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/04 17:29:10
>>19
無条件に評価を下げます！ Ｃで来た人も有無を言わずＤにします。
23:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/04 20:46:51
目標達成できなかったら、だろ。
無条件じゃねぇじゃん（笑
てか、未達で評価下がるなら普通じゃないの？
24:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/05 01:26:31
おれは達成していても嫌いな人間は下げるんだよ。Ｍ
25:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/07 16:37:33
>24
それがCJクオリティ（笑
26:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/09 17:28:09
代理店の者ですが上司はTELコールまたくしないでゲームをしています。
27:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/10 13:33:13
>>26
弊社は代理店に任せておくと売上が上がらないので直販に力を入れることにしました。
あしからずご了承ください。
28:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/10 15:08:49
うちの会社にもいるよ。アポさんにまかせっきりで自分は何もしない。やる気うせる。それにしてもＦリーダーうぜーんだけどみんなでころそー。
29:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/11 11:22:16
化石の楽一将来性ないな。だから俺はやめたんだ。
30:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/11 18:25:46
江戸川区のビジネスプランネットで営業社員募集してるけどどうですか？
31:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/11 19:29:10
>>30
売れずに会社で怒られ、飛び込み先の社長に怒られ
良い事は無いと思う。
32:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/11 20:07:14
さて、夏休みなんだが。
休み中は健康に留意して、のんびりしてくれ。
また休み明けからバッチリ活動してほしい。
では諸君、よい夏休みを。
あ、それで、さっきたのんだあれとこれとそれ。
うん、そうそう。今期の数字の見通し資料。
休み明け朝一番に俺のところに持ってきてね。
よろしく。
33:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/12 19:30:25
この商品いくら？
34:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/12 20:33:38
ＣＪ社員で一番かわいい女は誰？
35:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/12 21:11:23
Ｆさんの姪
36:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/12 21:13:56
Ｆさんって誰？
37:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/13 10:47:53
詳しく
38:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/14 14:16:36
CJはカシオグループの期待の星ですよ。
みなさんがんばって下さい。
いつの日か上場しましょう
39:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/18 14:29:28
上場？何年も前に聞いた話だな。その時は社員数も売上も
今の倍近くあったから語られたのだろうけど．．．
楽一一本では上場は無理だろう。しかもＴＯＰがＭでは。
40:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/18 15:10:28
楽一？Ｇ時計の新ブランドですか？燃料電池？葬式用の見積試算機？？
どなたか教えて下さい。もしかしてカシオマイクロで開発？？
将来性ありますか？（年間の売上額を知りたいのです）
41:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/18 15:18:48
事務書類（請求書等）の手書きをサポートするワープロ機もどき（集計機能付き）
パソコンが普及した世の中においては殆どその役目を終えている存在。
世に出るのが20年遅かった。
42:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/18 20:47:15
もう１０年以上売ってるのですね。
結構しぶとい。
43:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/19 09:45:30
楽一すばらしい機器ですね。
44:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/19 09:57:39
御社へ中途入社を考えていますが、この書き込みを見て安心しました。
この会社なら偉くなれそう。なんてね。（みんなアホっぽいから？？）
45:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/19 18:13:59
靖国参拝問題についてみんな語り合おう
46:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/19 18:21:48
靖国参拝システムⅥ
47:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/20 08:53:08
カシオは公民支持が多いらしい。
48:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/21 09:50:18
さて、休みも終わり残るは１ヶ月と少々。今月と来月（今期）の見通し表を
各自早急に提出するように。
ん、見込み無し？ 休みの間になにおやってたんだ
49:元
06/08/21 14:48:17
ＭＶシステムと申します。
50:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/22 01:46:34
それ楽一じゃないじゃん（笑
51:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/27 01:45:26
月末だぞ、伝票上げたか？
52:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/27 12:46:16
>51
いえっ、8月は35日までありますのでまだ月末ではありませんっ！
53:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/30 18:15:17
長い間モデルチェンジしてないんだろうなぁ。もう辞めて１年以上になるけど
まだ、グッドデザイン賞を貰った例の形なんだろ？
54:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/31 17:54:00
ホームページ制作王は、世界の権威として名高いCOMDEXが
21世紀のワールドスタンダードに認定したWebパブリッシングアプリケーションである。
ホームページ制作王に不可能はない。
不可能があるとすれば、そこが人類の英知の限界点である。
21世紀、世界のWebはホームページ制作王を中心に回っていくのである。
にもかかわらず、ここ日本では、心ない風評のため、まだまだ普及に
遅れがみられる。
ホームページ制作王を普及させないかぎり、我が国のWebは、
世界の趨勢の後塵を拝するばかりである。
世界が認めた高性能！ホームページ制作王
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板)
55:元
06/09/01 09:29:36
楽一はいずれ無くなるでしょ。あんな物時代にあってないよ。だから俺は辞めたんだ。次の会社の面接で説明したら笑われたよ。
56:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/01 14:36:27
>>55 同感
しかもそれに気がつかず未だにしがみついている上層部。既に技術者は
退職しコンピュータ販売会社というより事務機やという雰囲気。
辞めて次の職場で実力をいかしている人は沢山いてる。
57:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/01 14:55:47
楽一は宅配便の伝票等の印刷に特化したり、
パソコンとつなげてヤマトのB2から直接連続伝票が打てるようなコラボをしたりすればいいのに。
小回りのきく名簿機能付きユーティリティプリンターとして生まれ変わるのだ！
メインの機能？そんなの要らないよ。
58:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/01 22:20:19
この高額おもちゃはどこの地区で一番売れてるの？
59:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/03 08:48:45
子会社諸君。
計算機の手足として働け。
60:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/03 23:18:12
>>58
県別なら長野県。
61:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/04 07:35:53
俺、このまま楽一売り続けてたら時代に取り残されそう・・・
今年３１歳になるけど転職したほういいのかな？
62:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/04 10:37:41
>>61
ここでそんなこと聞いてる時点で負け組よん(*_*)
63:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/04 23:40:16
>>61
>>56を参照
64:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/05 07:28:08
>>59
子会社諸君。
計算機の奴隷として働け。 じゃないか？
65:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/06 00:17:20
どっちかっつーと
計算機とグループ会社に迷惑かけんなよ、かな（汗
66:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/07 13:28:57
こんなに利益がとれる商品やめられないね。
と上司が申しておりました。
67:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/08 01:19:18
楽一に関わった仕事して、いい事はありましたか？
教えてください先輩方
68:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/08 06:21:28
>>67
逮捕されそうなのでちょっと言えない・・・・
69:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/08 10:01:31
>>67
①まだまだＰＣが普及していないんだなぁと思った（建て前）
②忍耐強くなった
③前○がめちゃくちゃ嫌いになった
④この会社には将来が無いと思った
70:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/09 21:04:29
>69
①その通り！まだまだ楽一のターゲットには・・・（以下延々と続くので省略）
②当たり前だ！営業は忍耐と活動量によって・・・（以下延々と続くので省略）
③オマエらに好かれようと思っとりゃせん。当社は計算機の・・・（以下延々と続くので省略）
④将来？何を言うとるか！今期の・・・（以下延々と続くので省略）
71:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/11 07:56:08
つい先日楽一の営業がうちに来ました
見積もらったんだけどなんでリース料しか書いてないの？
しかもその営業マン熱く語って涙流すし・・・
結局３時間居座られました
72:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/11 13:25:41
>>71 総額を書くと高くて誰も買ってくれないから。
しかも６年リースとかコンピュータではあまり見たこと無い
期間で計算するし．．．
>>涙流す？
１日に何軒も回ってそのたびに流していたら、目薬代かかるだろうなぁ
73:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/11 17:32:56
ＣＪが成功例みたいな一覧作るんだよな。「こうして契約に成功しました」みたいなヤツ。
そんなの営業マンのスタイルとか飛び込み先の社長の好みで必ずしも成功するワケじゃ
ないんだけどな。それを田舎の代理店の社長が感化されちゃって「よし、オマエラ泣け！」
とか言われて実践しちゃう。宗教がかってるよ、マジで＞楽一商法
74:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/11 21:02:31
>>73
すいません、私も作りました。
75:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/11 23:56:48
//／-‐'´ /＼ .／!:ノ ｀`''ヽ! | ./ ./
,.､-"￣￣`ｰ ､-‐‐-/'''''''ヾ/ |/ _,.､---‐‐‐-,､|/ ./
／ ｀'ｰ､`'ﾌ''ー'| ,.､‐'"-'''二=‐/ヽ::/ ./
. u ｀ヽ､ｰ､.! ／ｿ´二ﾌ"､,,,,,,:ゝ､/ |
＼ｰフ''"-､,,/~"´::／,､/ .|
/´ ＼ノー''"~ー‐''￣ / |
／､ ＼ = / .|
／ ＼ ヽ ､､､､ / u |
_,､-'´ ＼ ｀ヽ ;iiiiii;;./ .|
|＼ i i i | u ﾉ
.|::::ﾉ＼ i i! .ｲ;;ヽ
／ヾ/::::::ﾉ＼. u /:/~~ヽ:ヽ ／;;;;;/
〈;;;;;;;<:::/´::::_,,,,＞-､,,,,＿,,,.-/;;;;;;;;;トｰ-....､,,,,,,,,,､-‐'";;;;;/
＼;;;;ヽ;;;;／ヽ;;;;ヽ;;;;;／ヽ;/;;;;;;;;/ ;;;ヽ;;;ヽヽ;;;;;/
ヾ;;;;;;ﾉ
ブリブリッ！ 糞かと思ったら楽一だった！
（;;;;;ヾ) /;;;;ヽ
ヾ;;;;ノ
76:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/13 16:59:55
>>73
教祖、Ｍ田
77:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/13 21:47:55
今日も日本のどこかで楽一は売れてます
78:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/13 22:55:49
>>77
まだ月半ばだよ。楽一の大半は何故か月末に集中して契約が結ばれている。
79:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/15 16:32:38
あと２週間かぁ．．．
さって、机の中の私物の整理をしておこうかなっと。
80:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/17 08:58:33
あと２週間、架空の数字を積み上げでつね。
未だに３月が終わってないのに、さらに・・・・
81:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/18 11:49:01
さて、代理店に何台買ってもらおうかな
82:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/18 23:36:34
俺は８台入れるつもり。
83:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/19 09:48:33
おいおい、また架空売上（預り売上）かぁ
84:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/19 19:56:19
>83
絶対禁止
でも売上と粗利目標はクリアすること（Mより)
85:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/19 20:02:48
直販すれば粗利は出るのだけどね。
台数でないと本部からうじうじ言われるからなぁ。
86:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/20 22:37:47
カシオさん不良品大杉です
なんとかしてください
87:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/21 22:21:55
売上だけじゃなく受注も積み上げとけYo
事務作業は、土日か自宅でやるんだぞ。
88:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/22 10:13:02
>>87
そ、それは１０月になったら受注キャンセルしてもいいのでしょうか
週末は休ませて頂けないでしょうか。
89:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/23 01:13:42
俺、楽一が不安定なのは電源部が弱いせいだと思うんだけどね
前、１００Ｖの電源が安定していない状況で使っていたお客さんにＵＰＳ入れてやったら
一発でシステム安定したもの
90:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/25 20:23:13
>>88
キャンセルなんか駄目にきまっとる！！
>週末は休ませて頂けないでしょうか。
アホか！！計画達成してから言え！
91:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/25 22:28:08
>>87
再提出させられたって、ないものはねぇよ。
架空の数字で、来月マイナススタートもいやだしな。
92:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/27 19:11:10
楽一を使うメリットはあるんですか？
93:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/27 21:15:32
字が汚いのを誤魔化せる事が出来る。
94:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/27 21:52:35
それだけであんなに高いの？
95:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/27 22:37:45
組織変更はどうなる？
96:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/27 23:17:04
>>９５
まずは、今期を乗り切ることを考えましょう。
来期のことは、来期に入ってから検討する会社ですから。
ってか会社は存続するのか？
97:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/28 20:40:13
>>96
分かった！
がんばる。
98:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/28 23:07:25
>>97
頑張らなくて良いんだよ～
数字さえ上げてれば。
99:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/09/29 12:03:31
あーあ、いよいよ最終日か～。あ！明日もあるな。リースちょっと待ってね
100:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/01 23:40:43
上期お疲れ様でした。
組織、人事の発表は、もうしばらく先なのかな。
101:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/08 13:07:50
楽一ユーザーです。
ＰＣ上で動作する某有名販売管理システムから乗り換えましたが、
最悪です。元帳印刷機能だけは良いが、
その他はコストパフォーマンスの面で他のソフトに圧倒的に劣ります。
あと5年もリース料払うなんて、、、
リースって解約することできますか？
是非御教授お願い致します。
102:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/08 13:21:18
>>101
残念ながらできません
103:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/08 13:22:00
>>101
結構な数のお客様からその様なご質問を頂きますが、答えは“ＮＯ”でございます。
以下はその後のユーザーの対応でございます。
【レベル１】営業に文句を言う
【レベル１】楽一を我慢して使う
【レベル２】販売店に文句を言う
【レベル２】楽一を事務所の肥やしにする
【レベル３】ＣＪに文句を言う
【レベル４】リース会社に文句を言う
【レベル５】裁判を起こす
【レベル５】見るのも嫌なので金を払って処分する
104:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/08 17:15:07
なぜＰＣから楽一に乗り換えたんですか？
105:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/09 20:09:50
>>103
２個抜けてると思う。
【レベル１】営業に文句を言う
【レベル１】楽一を我慢して使う
【レベル２】販売店に文句を言う
【レベル２】楽一を事務所の肥やしにする
【レベル３】ＣＪに文句を言う
【レベル３】カシオ計算機お客様センターに文句を言う←
【レベル４】リース会社に文句を言う
【レベル４】消費生活センターに相談する ←
【レベル５】裁判を起こす
【レベル５】見るのも嫌なので金を払って処分する
106:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/09 22:22:16
PC販売ソフトから楽一にグレードダウンする理由がわからない。
107:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/10 11:48:31
>>106
営業マンに言葉巧みに騙されたんだろう。こっちの方が使いやすいって．．
>>105
【レベル４】消費生活センターに相談する ←これいいかも。結果をkokusenで見て見たい
108:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/12 17:46:26
なんかすごい楽一たたかれようだな。
営業やってるけど、
お客さん喜んでくれるし気に入ってるんだけどな～。
PC販売管理も売ってるけどもっと高く見積りだすよ。
手間がかかるから。
109:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/12 21:07:00
PCや販売管理ｿﾌﾄと比べちゃいかんよ。
「事務処理専用機」だからね。
伝票発行、請求書発行、元帳印刷
と、割り切れば、まぁそこそこだと思う。
専用機仕立てのﾒﾘｯﾄは、PC使える人には理解
してもらえないさ。
110:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/13 16:41:13
インストだけど、
はっきりってめんどくさい作業＆お客さんの注文を考えると
高くて当たり前だろ。
楽一つかってるお客さんが
PCソフトを使いこなしている姿をﾎﾞｸは想像できません。
売る手間も考えたらもっと高くていいと思う。
２クライアント構成以上だと高いとは思う。
111:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/13 23:02:32
>110
いやー２クライアントってことは文句言う人間が２人以上ってことだから
決してやすくはないぞえ
112:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/16 20:55:05
買う方が高いと思ったら高いんだろ。月額３万で６年リースなら
２００万超える。
売る方がいくら安いと言っても買う方が高いと思ったらそれが正しいと思うよ。
まあ、M社長の「売れる商品なら営業はいらん！」が全てを表してるな。
113:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/17 12:05:39
いや、実際
デモアポや問合せからの受注率は半端じゃなくいいし
リプレースもほぼしてくれるし、
商品って結構いいんじゃないだろうか
114:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/17 15:58:04
その陰で何千何万という企業が迷惑してるんですよ。
断ってもかかってくる電話、ＦＡＸ、ＤＭ、飛び込み営業…
115:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/17 22:15:29
厚かましい営業は、なにも楽一に限った話じゃないだろ。
製品としてどの程度か、と言うよりも、人で売るんだから。
116:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/17 23:21:27
てか 今時手書きで事務処理してるかららくいちの営業につけ込まれると思われ
117:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/18 00:11:28
>>108 >>113 >>115
本社の手先か
118:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/18 00:57:00
そりゃ何時間も粘られたら買わんと怖いわな。
119:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/18 07:47:04
>>115
楽一は製品云々じゃなくて人が売る商品なのか。
老人相手の健康食品販売と変わらないんだな。
買ってもらうまでババアの肩揉んだりして
買った途端に姿見せなくなるのもそっくりだな。
120:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/18 07:58:18
>>117
すくなくとも108は代理店と思われ
121:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/18 08:04:15
>>119
大 正 解
健康器具買わされて、でも、効果あったような気になれば幸せ、ってな。
もともとITなんて全く知らない人が使うんだから、
評価もそんな基準でよろしい。
122:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/18 16:21:15
代理店側の新人なんだけど質問～
もし楽一じゃなかったら、
PCソフトなどになると思うんだけど、
ハード・ソフトから楽一のように設定や運用から使い方まで
サポートをフルで業者さんにお願いしたら
おいくらくらいなのかな？
できればソフト名や価格など見積もりのように詳しくｷﾎﾞｰﾝ
なんかあまりにも高いみたいにいわれてるけど、、、
123:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/18 17:19:49
>>122
1)「もし本当に新人なら」を前提にお話します。
2)まず自分で調べてみる事。セールストークに説得力が出ますよ。
3)楽一が有利なら、とっくにＣＪまたは代理店で新人研修用に資料を作っています。
4)楽一の販売対象は広く、ソフト一つ取っても千差万別です。
楽一はカスタマイズで広範囲をカバー出来ますが、顧客によっては数千円のソフトで充分な場合もあります。
5)つまり楽一の様な「設定」が必要で、且つ「運用」から「使い方」までの全てを必要とする顧客を前提にすると
大半の顧客には分不相応で高いだけの機械と感じてしまいます。
6)逆に指定伝票なし、自社納品書・請求書のみ、元帳印刷不要の会社にあなたは楽一を売りますか？
その場合高いと思いませんか？
7)「高い安い」は個人の主観だからその人にとって満足出来れば良い、と思うなら
あなたの>>122の比較は無意味です。客観的な考察などせず、主観のみをアピールして下さい。
124:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/19 09:25:48
１２２です。１２３さん大変勉強になる意見ありがとうございます。
私はまだ数台ほどしか納品経験がないのですが、
お客さんは、デモ(クローズ)のときは、
ウチは請求書がでれば(手書きじゃなくなれば)いいんだよ！カンタンだろ？
とかいっているので、インストも楽だなぁとおもって注文もらってウハウハしてるんですが、
いざ納品後となると、
やれウチは商品多いからもっとカンタンにできないのか？とか
請求書にこういう項目がほしいとか、
こういう伝票も打てるようにしてくれとか、
集計表も楽一用のデフォルトではなくいままで出していたフォームのように出せないのかとか？
様々要望がでてきています。
はっきりいって商談～デモだけじゃお客さんの本当に要望している部分が見えていない部分があるのです。
なので私は営業ですが、インストも大変だなぁといつも思っています。
PCソフトはカスタマイズがあまり出来なさそうな奴は何種かさわったことがあります。
こういったカスタマイズできないソフトはこういうお客さんにどうなんでしょうか？
これも出来ないのか！と文句言われるんじゃないのかと思っています。
単純に私の聞き込みや提案のスキルが足りないのはそうなんですが、
(逆にお客さんのすべてがわかる営業って難しいんじゃ？？)
楽一だとなんだかんだでお客さんのわがままに合わせれるのでいい商品だと思います。
まぁほんとに伝票だけ印刷するのに使っている工事業はもったいないかなって思いますが。
125:123
06/10/19 10:09:46
>>124
まずお客さんの一番の要望を知るべきだと思います。
楽一の営業さんは「何でも出来ます」的なトークをする人が多い様に思います。
お客さんが最初は「コレが出来ればいいや」と思っていたのが、その玉虫色のトークで
「どうせ買うならアレもコレも」となるのは当然です。営業トークは話を聞いた後、これがセオリーだと思います。
その際、「その内容ならこの金額」とキチンと説明するべきだと思います。
話を大元に戻すと、その「この内容でこの金額」をお客さんがキチンと理解しているか？
理解していない、させられないから納品後に追加帳票や仕様変更を無償で受けているのではありませんか？
逆に安い単純な市販ソフトでも「この内容でこの値段」が納得出来ればお客さんから文句は出ません。
多くの楽一の営業マンは商品を売らずに錯覚を売っている様に思えます。
私がもし楽一の営業マンなら、寧ろ多くの「あれもこれも」を引き出し、「だからこの値段」「他では出来ません」に
結び付けて満足度を高めますけどね。その変わり、それを使いこなすスキルの無い人、要望の無い人には
売りません。トラブルの元ですから。
126:123
06/10/19 10:22:15
もう一つだけ。
シンプルな構成で簡便さとサポートをアピールして、パソコンを知らない人に売るのも有りかな？
とも思いますが、割高感は否めません。正直その内容なら月額１万以下でないとキビシイですね。
127:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/19 12:02:42
売り手自身が、例えば有名どころを引き合いに出すなら、
奉行シリーズの何と何を機能的にカバーするのか、それくらいは抑えておいた方が良いのでは？
奉行シリーズなんて、１奉行スタンドアローンで使うなら20万ぐらいで「買える」し保守料金も年間３万ぐらいだ。
カスタマイズも専門の会社に頼めば数十万単位でやってくれる。
128:１２４
06/10/19 17:07:14
いやぁ。大変よい意見ありがとうございます。
>>私がもし楽一の営業マンなら、寧ろ多くの「あれもこれも」を引き出し、「だからこの値段」「他では出来ません」に
結び付けて満足度を高めますけどね。
引き出せるように工夫してみます。
たしかに引き出せて説明できれば、納得もしてもらいやすいですね。
ところで、、、話はかわりますが、
最近TKCも楽一売っているらしいですが、あれはちょっと卑怯だなぁ
税理士さんだもんなぁ 説得力あるだろうなぁ
なんか会計ソフトも専用のやつはいるらしいし
129:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/20 00:30:38
ああ、哀宅ね。
130:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/20 09:41:15
つかPCですすめるならサーバーも含めて提案しないと利益でないだろ？
スタンドアロンで数十万の見積もり月何件商談があるんだ・・・ｵｲ
しかも利益だってとれない
利益が出ない→サービスも悪くなる
結局お客さんの満足度は下がるわけだ
そうかんがえると、
商売として継続し、サービスと安心を提供し、お客さんに満足してもらうには、
楽一というシステムはなかなか完成されていると思う。
PCですすめるなら
営業みんな伝票打てたほうがいいですよね
データも共有して顧客の管理もしやすくしましょうよ
他のソフトとも連動できるようにしますね
あ プリンターなんですけどカラーで資料や提案書も印刷しましょう
セキュリティーもしっかりしますんで
くらい言って
サーバーソフトプリンターまで全部がっちり見積らないと
そんな営業ばかりしてたらさ
奉行＋PCのスタンドアロンでインスト付？
相手にしてらんないよ ﾀﾞﾘｨ
相手にしてくれる業者ったら楽一しかないでしょ
サーバーまで話が膨らまない会社なんてさ
お い し く な い よ
もしそんな簡素なシステムで喰ってる業者がいたら
教えてくれ ウチもやりたい
131:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/20 09:57:45
楽市の宣伝はどう見ても、サーバーを必要としないちょっとPC導入が送れてる町の零細企業向けなんだが。
132:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/20 18:38:36
業者の事情なんてどうでもいいんだよ。
ユーザがシステム導入する際、何を選ぶかって事だ。
今あるＰＣにソフトを購入するだけで使える。
サポートもオプション選択できる、相談すればカスタマイズも可能。
楽一だと割高なハードとソフト、クラッシュが怖いから保守メンテも別契約、
現在のＰＣ事情を多少理解しているなら馬鹿らしく感じない方がおかしい。
133:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/20 20:07:49
>132
「今あるPC」え？どこに？
「現在のPC事情」え？それなに？
ってレベルの客が買うんですよ＞楽一
134:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/20 20:57:47
てけてけ
135:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/20 21:27:40
>>133
裏を返せば、ＰＣを知る客には売れない、買ってもらえないって事ね。
危ない商売だな。
136:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/21 13:20:02
>>135
いや、だからそこが商売になるんだってば（笑
正当化でも言い訳でもなく。
137:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/21 17:48:15
町で１００円で売っているモノが、ある被災地では５００円、１０００円と言い値で売られている。
多くの人はそれを非難するが、売る者は「被災地だからこういう商売が出来る」と開き直る。
138:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/22 12:24:18
>137
被災地の皆さんは、選択肢が他になかったりするからね。
そこにつけこんだ商売ってのは、非難されても成立はするんだろうね。
ましてや、「高いと思えば買わなければよい」という選択肢がある場合
なおさらだ(笑
139:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/22 22:01:09
そりゃ宝くじ売場までついて来られたら諦めて買うわな（笑
140:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/23 09:44:26
ＰＣ知ってても事務処理しらないと販売管理は無理ぽ。
社長がＰＣ売ってる会社に楽一売れたよ。
141:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/23 11:28:19
つまり楽一買う奴は負け犬って事だなｗ
142:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/23 18:03:30
>>141
そんな時間に２ちゃん見てるおまえもな
俺のようにデモアポをとってから見なさい
143:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/24 09:57:01
楽一を使うお客さんには様々な背景がある
例としてあげると、
社長ワンマンタイプ系の体制
社長→ＰＣ少し使えるが事務はやってないので分からない
事務→事務は分かるがＰＣは分からない
息子→ＰＣも分かるし事務も分かるが、現場や営業で手がまわらない
このような事務所に、ＰＣ販売管理ソフトを入れても、
まず苦労することは目に見えています。
理由は買うのは社長で、本人は事務処理やＰＣを理解していないのに入れるからです。
息子や事務が手伝えばいいのですが、
我々本職と違って意見に確信をもって社長に提案することは出来ません。
ソフトいれて合わない部分があったら責められるのは自分だからです。
しかも納品後の設定やカスタマイズの作業負担が提案者にのしかかってくるからです。
そういう背景もあるから、楽一はこれだけ売れていると私は思います。
いらない人はデモも見ないし買わないわけですから。
つまり、機能がどうとか価格がどうとかいっているやつらは、
そこまでの背景を考えて提案ができていないと思うのです。
144:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/24 10:13:28
そういう会社があとどれだけ日本に残されてるか、だな。
145:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/24 10:40:58
>>143へ
数年後も同じこと言えたらおまえすげえよ
それまでおまえが楽市売ってたらの話だけどな
146:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/24 17:18:50
１０年後の楽一・・・か・・・
そんなこといったら
複合機もＰＣもみんな絶望的だな！
147:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/24 21:43:13
楽市嫌いなやつはとっとと辞めて他の会社行け
楽市嫌いじゃないやつは２ちゃんなんか見てないで
もっと楽市売れ
148:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/25 13:48:12
>>147
だから会社としての成長が止まったんじゃない？楽一好きな連中（Ｍに忠実な人間）のみに
なってしまったから。
５年前から人数何人減った？売上いくらアップした？
149:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/25 16:00:14
ところで楽一って他はおいくらなのかな？
うちにはなかなかよさそうだからデモみたんだが。
150:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/25 16:01:11
「楽市って他」ってなぁに？
151:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/25 16:30:35
ごめん ほかの業者さんはいくらかなってことだったんだが
152:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/25 17:35:48
何の業者？例えばパッケージソフトなんてのはお店で売ってるわけで。
システムを自作して売ってるところは100～300万のところや、1000万ぐらいのところもある。
153:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/29 23:06:43
楽一なんて化石だよ。ほとんど人が来ない展示会、毎日電話もうこりごり。
辞めて本当に良かったと思う。
元代理店ムーの者
154:元ＣＪ
06/10/30 04:30:49
>ほとんど人が来ない展示会
懐かしさで涙が出たよ。あくびが何回出るか数えたら４０回で止めたよ。
>毎日電話もうこりごり
すみません。私が社長に提案しました。
スクリプトは新しくなったのだろうか？
>辞めて本当に良かったと思う。
新しい人生に乾杯！
155:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/01 16:07:12
楽一って有名！ てれあぽで『楽一』って行った瞬間に『必要ない！』って
言われる。
それほど有名！！
156:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/01 17:36:58
必要ないところにかけたらそりゃ必要ないわな
楽一じゃなくてPCソフトですってTELしてみろって
いや、ほかの商品でもいいよ
同じように断られるから。
ようはおまえの営業が下手なだけだろ
157:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/01 21:24:03
うち、自営業で楽一置いてるけど便利だよ。
DVDも見れるから子供も喜ぶし伝票作るのも楽。
確かに高いけど長い目で見れば安いかな。
リース中は無料でアフターフォローもやってくれるし。
158:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/01 21:47:57
今時ＤＶＤなんてゲーム機でも見れるわｗ
159:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/02 10:14:07
>>156
どっちにしても断られるんじゃ。どうやったら上手な営業が出来るか教えてくれ。
ちなみに俺は社員でもねーし代理店でもない。楽一の営業にかかわったことは一度もないよ。
この時間に書き込みできること自体で判るだろ。
160:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/02 11:00:56
>>156
営業力の問題ではなく、手当たり次第に電話を掛け捲るからイカンのです。
161:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/03 00:34:56
確かに。ばかなテレアポ女と不倫にセクハラ。そんなやつらに会社の経理任せていいの？
162:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/03 17:36:38
>>158
だから何度も言ってるけど
そんなレベルの人が楽一を導入するんだってば
163:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/03 22:26:05
>>162
だから何度も言ってるけど
普通のレベルの人に売り込まないでよ
飛び込みもＤＭもテレコールもＦＡＸも勘弁してよ
164:元ＣＪ
06/11/04 08:54:59
ＦＡＸは強く抗議したら良いよ。
昔ＦＡＸ先から強烈な抗議が来て○で解決しないとならなかったよ。
あれは止めた方が良い。
165:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/05 17:40:05
TELコールや営業きたらうちはOービックの商使ってますけどって言えばいいんだよ
ちゅうとはんぱに
『楽一？うちには必要ないよ』
『楽一？うちは特殊だからムリだよ』
『楽一？うちは伝票少ないからいいよ』
とか言ってるんだろ？
営業に対してしっかり理由をのべて断れないから何回もくるんだよ
166:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/05 21:49:34
>>165
楽一使ってるのに無尽蔵に来るのはどういうワケだ、タコ！
『楽一？買ったのにまだ売るのか』は理由になってねえのか？
ＤＢから削除しろ、っていうのにしないのはどういうワケだ？
他所の代理店からも来るぞ、いい加減にしろ！
167:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/05 22:09:16
ユーザーの管理はＣＪがやってるから無理やね。
ＣＪの持ってるＤＢは非公開なのです。
買った所に「今度来たらＣＪ連れて来い」とでも言っておけば
お菓子位持ってくるよ。
168:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/05 22:24:19
ＴＥＬコールは代理店が、電話帳や「黒船」（って言う電話番号ＤＢがあるんです）等を元に独自にかけているんですよ。
楽一全体の顧客名簿はＣＪしかもっていないんで、代理店同士はどこに楽市が導入されているかは、相互に知らないのです。
169:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/06 02:35:33
>黒船
懐かしい。
170:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/06 14:17:58
楽一を購入してから随分と楽になりました
ありがとう！
171:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/06 18:43:54
どのような点が楽になったのですか？
172:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/07 08:19:59
しつこい営業が来なくなったとこ（笑
173:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/08 12:05:03
今月もう２件も新規とれたぜ！
あとは流すかな
がんばれよ売れてない諸君！
174:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/09 22:36:24
今年の冬は
ＢＸ１０で熱くなれ！
175:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/11 16:31:37
「楽一は高すぎだよ」
て言われたら
「社長、携帯電話持ってますよね、
四六時中喋るほど頻繁に使ってます？
たいていは持って歩いて、
かかって来る「かも知れない」電話に備えるだけですよね。
でも、携帯があるとないとじゃものすごく違うから、
月に１万とか払ってる訳じゃないですか？
月に１万、６年払ったら72万円ですよ！
ただDoCoMoに電話つないで貰うだけのサービスに１万、
そこ行くと楽一はインストが来て指導やフォローが付きます。
携帯と同じようにあるとないとじゃ大違いですし、
それに携帯とは違って、毎日、仕事を続ける限り使うのは確実に分かってる訳ですから。
携帯の料金も普通、回数でタシ算したりはしないですよね？」
と言ってみよう。
まるで詐欺師ｗ
176:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/11 16:54:55
そして、楽一の現実
・単にカシオの電子辞書をＰＣにＵＳＢで繋いだだけの使い勝手
・ＸＰ＋代理店向けカスタマイズツール＋業務アプリ
という構成で販売しているので、結局は割高
開発は計算機、ＣＪは販社、代理店経由で供給という無意味な流通が
なおいっそう割高にしている。
・インストとかＳＥとか言っても適切な資質やスキルを持った人間がやってる訳じゃないので、
言われた通りに伝票に文字埋め込むだけ。
機械は多少知ってても実務はかなりおぼろげなので
運用アドバイスなんて期待できない。
税務？会計？社保労務？アタシそーゆー難しいことわかんなーい。
・集計帳票が至って不親切。
普通は使わない帳票がベタベタ貼ってあって、
どこでも必要な売掛残高表などは痒いところに手が届かない仕様で、
仕訳をしようとすると必ず出した後の一手間が必要になる。
・ハードスペックは相当低い。なんせ今時256。
177:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/11 17:12:42
>>176
楽一のインストさんって給料安いの？
知り合いが以前導入した時は男性のインストでハードもソフトも
詳しくていろいろ相談に乗ってくれたけど、何年かしたら辞めちゃって、
今いるのは学校出たての女の子ばっかりで頼りにならないって言ってた。
178:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/11 20:59:34
>177
たいがいの会社では安い。
インストの給料は固定費用だからな。
工場設備のランニングコストは安ければ安いほどいいのと同じ。
これを回避するには会社を分けるか、
それが無理ならせめて財源的業務の移管と共に、財務的に独立させるしかない。
もっと給料貰いたいと思ったら、インストも今やってる仕事だけじゃダメってことだな。
ま、営業マネージャーがインストを管理するのは、
検察官が被告の弁護人も兼務するようなもんだ。
仕事には「効率」と「効果」の２つの基準がある、
というのが経営学のイロハ。だが営業マネージャーは職業的に「効率」というのはわかりにくい。
いくら効率的なデモで短時間で済ませても、
受注という効果が上がらなきゃ意味がない職業だから。
だから営業マネージャーがインストを見ると、
「顧客満足」の旗印のもと、契約にないようなことをやるのが当たり前という惨状になる。
179:Ａ
06/11/12 22:21:29
>>176は核心ついてる。
お主、元社員だな。
心配無用、俺も元社員だ。
180:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/14 18:09:04
ん 新モデルでんのか？
ちょっと小耳にはさんだんだが
181:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/14 23:14:14
>180
出ない。というか、もう出てるというか。
アビットをサーバにして楽一と繋げられるように既になってるが、未だ実績はない。
ＣＪも計算機とのやり取りが煩わしいので、敢えてそういう商談にしようとはしない。
あと、今期中に木材建材用アプリ出します。
これはけっこう新しい機能盛り込んでるので、
先手的に販売管理にフィードバックしてスタンダード３リリースも予定してます。
でも、リリース開始日はどれも全て未定です（笑）
しばらくはＡＰＳでやるみたいです。
182:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/15 23:44:57
>181
ｵﾏｴ身元ばれるぞ(笑
183:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/17 18:15:58
OPソフトで納品書入力だけでも既存のPCから入力・発行できれば
ほかのPCソフトに負けないと思うんだけどなぁ
価格的にも
そうすりゃ楽一本体がサーバーみたいな感じで
専用機の呪縛から逃れ、
お客さんのウケも違う気がするんだが・・・
まあもちろんBX10は売れなくなるわけだが
PCソフトでも○クライアントとかだと高いからね。
しかも営業やサポートっていまいちだし。
184:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/18 14:44:10
>183
楽一ってのはハードソフト含めてひとつの製品だからね。
汎用の機械とか汎用のソフトとか、自分で修正とか安上がりに
とか、そういう思考だと楽一には魅力感じないと思う。
ま、俺も魅力は感じてないが(笑
185:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/18 21:30:28
「伝票処理はPCですよね？」
「どれくらいお使いですか？」
「実はですねぇ・・・」
よくあんなテレコールやってたよ。
今考えると、笑っちゃうね。
あんな詐欺紛いみないなことできないよ。
営業辞めて本当によかったと思ってるよ。
パソコンできる人にはメリットないし。
できない人のほうが減っている御時世。
それなのに楽市の売りはいまだに「活字化」ですか？
将来性のない化石だと思ったので辞めました。
転職して本当によかった o(^-^)o
186:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/19 11:38:35
>>185
頑張れ！！
187:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/19 16:44:38
>185
確かに、ちょっとでもPC使える人には「なんじゃこりゃ？」って代物だよ。
楽一のエサになるのは、手で書いてる伝票の運用も様式もそのままで
いいと思ってる人々だからね。
PC入れて業務の改善だなんて、そんな発想ないから。客もCJも。
え？他の展開も同じ？ まじですか（汗
188:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/22 18:03:59
age
189:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/26 06:02:26
さて、月末だ。
伝票の漏れは無いだろうな。
190:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/26 23:50:38
>>189
決算でもないから漏れても無問題。
というか漏れるほどないでしょ。
191:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/27 01:57:27
>189
伝票の漏れはない。
前後の手続きに漏れがあるだけ。
注文書とか納品書とか社内の稟議書ね(笑
192:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/30 23:00:55
楽一関係者は馬鹿ばっかり。
漏れはインストなんだが、上司に会計ユーザーの状況報告すると、
「それは、問題か」
と必ず聞かれる。
最低限、ＢＳ・ＰＬと一般管理費明細と製造科目計算書くらいは理解しろよ。
理解できないなら出世なんかするなよ。馬鹿。
給与システムユーザーについても同じ。
「算定・月変？とにかく必要な書類な」
ってあんた。おまえの部下が仕入れて売ったソフトだろ、と言いたい。
同僚インストも「会計給与ワカンナーイ」のレベルだし、
ＣＪも「ハァハァ、仰ることは分かりましたが本部に…」
が常套句だし、
全く張り合いね。
こんな仕事で次の仕事のキャリアにならなそうだし、
潰しきかなくなる前に脱出せねばと考えてる。
193:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/11/30 23:12:50
>ＣＪも「ハァハァ、仰ることは分かりましたが本部に…」
すまん、昔の俺だ。
194:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/12/01 15:10:27
>193
ガイダンスで「あなたの資格がいかせる仕事ですよ」と言われて入社したんだが、
やってみたらそんな感じで、何か違う感じ。便利遣いさせられてるだけ。
公認会計士取っちゃった方が早い気がする。
195:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/12/03 00:18:46
資格って、何が必要なんだろ？？
196:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/12/05 20:25:40
詐欺師１級（笑
197:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/12/07 11:50:44
値段っていくらぐらい？
198:元社員
06/12/07 22:49:04
今は他社でSIerやってる人間だが、楽一ってそれほど高くないぞ。
スタンドアローンにプリンタ付き一式で180万ぐらいか。
PP保守もかからないし、運用保守も（代理店によるが）取ってない。
H/W保守が若干高いが、導入から運用サポートまでワンストップだし。
PCパッケージで同じことやろうとすると、インシャルコストは変わらんかもしれんが、
ランニングコストで差がでると思うぞ。
今の俺には関係ないけど（笑）
199:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/12/07 22:57:31
先日デモしてもらったんですが、ちょっと教えてください。
OSは何を使ってるんですか？
Excel等使えるということだったのでWindowsだと思うんですが、
ウイルス対策ソフトの話とか全くなかったので不安に思ってます。
200:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/12/08 22:42:29
>>199
Windows XP eMbeddedです。でも、インターネットに繋げられると
うたっているのに、Windows Updateすると楽一でなくなります(^_^)v
セキュリティ？そんなことを心配するユーザには売りません。
201:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/12/09 22:02:09
CCM販売管理ｼｽﾃﾑってまともに動くかぁ？
202:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/12/11 21:31:53
>198
内容と比すれば決して安くはないけどね。
>199
ウイルス対策はノートンが公式らしいです。
わけのわからん警告などがウジャウジャ出てきて使いづらくなること必定です。
やたら重くなるしね。
>201
結局のところパッケージなので
パッケージにあわせて妥協すればそこそこ動きます。
営業マンの「御社の事務の流れを変えずに…」を信用しちゃダメですよ。
一般的な適・不適は以下の感じです。
卸…◎
小売…△
製造…○
建築・内装…△
建設…×
運輸・運搬…×
自動車整備…△
産廃・中間処理・屎尿運搬…×
旅館・ホテル…×
不動産・行政書司…×
基本的に取引先が恒常的でない業態はダメ。
「ウチは商品多いから」に対しては営業マンもロープレで対策しているが、
「ウチは取引先が多くてフリー客ばかりだから」にはあまり対策していない。
断るときは是非とも後者で。
203:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/12/11 21:53:57
>>202 ありが㌧
ついでに、もうﾁｮﾄ教えて下さい
客先の要求に合わせてｶｽﾄﾏｲｽﾞは出来るの？
楽一本体機能とCCMは連携してるの？
204:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/12/12 10:49:02
>>203
システムカスタマイズは無理。
伝票フォームに合わせて出力は可能。
市販の納品書で事足りるのにプライドで自社伝使ってる客層に激向いてる。
205:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/12/12 23:05:56
>>202
建築・内装は△で
建設は×
この違いはなんなの？
おせーて
206:元社員
06/12/13 00:58:37
ADPSとは時々競合するんだが、あれって結局計算機がやってるんだったっけ？
207:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/12/13 10:03:30
帳票のカスタマイズが少しできるのはポイント高いと思うな
208:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/12/13 16:13:17
>205
「建設・土木」に変更訂正
理由は行政書司が向かないのと同じ
209:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/12/16 11:20:20
>206
ADPSてのは今ではハードを指すと思われ。
計算機は楽一の客層は直接相手にしないだろ。
CJで売ってる自称ERPと競合してるんじゃないの？
210:俺も元社員
06/12/16 23:45:46
>>209
IT業界では一般的にカシオの人給システムのことを「ADPS」って言う。
いいシステムみたいだし、実際に導入されてる客も見てる。
しかし、その「ADPS」のH/WがN社の旧型機のOEMで高価ってのはどうなのかと。
N社と付き合いのあるユーザーならすぐに見破るぞ、あんなの。
中間マージン取るだけのOEMするんだったら、素直にN社のH/Wを持ち込んだらいいと思うけどな。
211:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/12/17 13:04:11
>>210
うちにADPS人事システムあるけど、F社のハードだよ。窓2003で動いているよ。
212:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/12/18 02:02:40
>>211
確かにW2k3で動いているが、カシオは基本的に以下のサーバで提案する。
URLﾘﾝｸ(w3.cjnet.co.jp)
ちなみにN社のサーバ群は以下。
URLﾘﾝｸ(www.express.nec.co.jp)
ついでに言うと、俺が客先で見たADPSのH/WはZ100かZ200の可能性高し。
これってN社の以前のモデルだと思うが、当然今はOEMでもこんなの作ってないから、
当時のOEMで買いだめしたモデルをシコシコと販売している可能性が高い。
こういうことやってるからカシオはダメになるんだと小一時間（以下ry
213:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/12/18 19:59:24
>212
楽１も中身は肩落ちの寄せ集め。
個体によってメーカーバラバラ。
時々「○○の機種の一部に問題が…」って通達が回って、
その機種すべてではなかったりするのもその為。
生産ラインの問題とかではない。
要はバイヤーが安い部品を買い付け買い足しして組み立ててるらしい。
214:現代理店営業
06/12/26 12:56:20
話変わるけどＣＪで一番カワイイ子って誰ですか？
215:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/12/29 22:02:27
>214
プロパーや派遣まで含めるとCJ狭しと言えども把握できないのが現状だ。
216:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/01/01 01:00:38
おまいら新年でつよ。
第三四半期がアレだったんだから期末に向けてがんばるように。
217:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/01/11 22:29:49
ウチにも来るが、提案内容に何の食指も動かない。
全部とは言わないが、ウチに来る楽一の営業マンはちょっと馬鹿なんじゃないの？
注番ごとで分納管理したいと言ったら電子保存たら言う意味不明な提案して来よるし、
売掛金の回収の入力時に同時に振伝出せるかってただ聞いたら
連動がどうとか勝手に言い初めてそれはやらん方がいいとかまたも頓珍漢な答えだし、
給与の話になって社会保険できんのって聞いたらまたまたやらん方がいいとか言いよるし
なんやっちゅうねん！
やらん方がいいやらん方がいいって、現にウチはいま社員から控除してるっつーの！アホか。
「算定基礎はちゃんと出るの？」
「あ、じゃあ調べて来ます♪」
えぇぇぇえええ。
そんなんも分からず「やらん方が」ってアドバイスの意味が分からんよ。
役所と取引することもあるんだが、
「単契っていうと…？」
ってキョトンとされた時、確定的にぜってぇコイツらからは買わねぇ、って思ったね。
帳作の営業の方がまだましだったな。
機械がイマイチで買わなかったけど。
カシオの販売店はみんなそうなのか？
218:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/01/16 16:44:37
そんな質問するひとはどのみち買わないとおもう
ああ！今の伝票そのまんま使えんの？？
帳簿転記が大変でさぁ！助かるなぁ！
って人が買うんだよ
219:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/01/19 22:00:45
はげどう！
220:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/01/27 21:41:57
>>218-219
で、１月は売れたのか？そういう客に。
221:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/02/09 09:29:49
前田社長退任？（本社楽一営業Bより）
222:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/02/09 22:30:09
このままの状況だとあながちｳｿとも言えないな。
だとすると後任は計算機から来るんだろうな。
社内に次期社長の器は（以下自粛）
223:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/02/12 20:16:35
鹿○島営業所の「そのまんま○」は、
年下の福岡支社長のことボロカスに言っていたぜ。
224:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/02/14 12:58:15
BX200っていつ発売？
225:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/02/15 05:40:32
ここはＣＪルイスばかりかね？
226:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/02/15 09:27:15
転職したいんですが、東北（出来れば青森あたり）でインスト募集してないかなぁ～。
227:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/02/18 21:48:38
計算機の金融部隊は撤退らしいな。
計算機へ出向したやつらは戻ってくんのか？
228:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/02/22 20:42:59
ＢＸ２００じゃ
229:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/02/24 20:14:13
>>223
おお！懐かしい名前だ。昔一緒に楽一売ったよ。
ちょっと悪夢だけど。。。。
230:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/02/25 13:28:10
>>227
kwsk
231:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/03/04 13:59:54
さあ、３月だお。
６ヶ月分の数字をあげてくれよ。
232:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/03/05 08:34:16
すまん、まだ上期の残作業が（以下自粛
233:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/03/06 17:01:44
カシオの決算です
というだけ言って値段は毎月同じだね。
234:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/03/09 19:16:09
さて、今期も目標割れが確実なんだが、
おまいらの考えてる言い訳を書いてくれ
235:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/03/17 22:08:00
ＢＸ２００がバカ売れ見たいね！！
これで楽一も安泰かも？
236:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/03/30 08:19:53
さて諸君
今期も終わるわけだが
おまいらの３月は何日まであるのかな？（笑
237:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/03/30 10:51:46
楽一 大丈夫か？
238:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/03/30 10:55:09
楽一・・・「高くて買えねえよ！」
ＰＣ・・・「安いけどわかんねえよ！」
じいちゃん世代がいなくなったらもうダメじゃん？
(･д･｀*)y━･~~ ん？
239:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/06 07:42:43
異動になりますた(+.+)
240:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/09 09:21:17
俺半年ごとに異動になってんスけど(∋_∈)
しかも前の仕事引きずったままなんスけど(`ヘ´)
241:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/10 22:04:16
>>240
特定しますた
242:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/10 22:34:51
つーか会社で話題になってたなｗ
結構上層部も見てるらしいから気を付けたほうがいいお
243:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/11 00:16:25
さて、今期もスタートしたわけだが、当然まだ組織は決定されておらず。
もちろん組織図は配布されないけど何か？
おまけに4月になってから転勤を言い渡されても不動産屋には、ろくな物件がないんだよ。
っつーか、前期の後処理ですぐに異動なんて無理だ。
ココを見ている上層部はどう考えているのか聞いてみたいもんだ。
244:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/23 20:31:29
組織変更でバタバタしてるから４月は営業活動できませんだとぅ？
バカモン！４月はとりあえず旧所属の仕事をするんだよ（をい
245:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/29 15:44:50
えっもう4月終わったの？(゜ロ゜;)
246:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/05/03 12:21:10
いやまだ３月の処理が（以下自粛
247:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/05/11 22:21:10
ストップ安ｷﾀｰ
248:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/05/12 18:21:59
>>247
失望売りだな
今年度利益率１０％をずっと公言してたんだから
見通しも修正しないで押し切ればよかったのに
249:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/06/01 07:24:36
創立記念日だかでありがたいお言葉があるらしいぞ。
でも肉声は聞けないみたいだ。
ってか休みにしてくれた方がよっぽどありがたいぜ。
250:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/06/05 08:31:15
結局いつもの内容ぢゃんorz
251:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/06/18 23:08:27
今月は即決出来てる？
リース料の70％の利益は確保出来てる？
建設業はまだ美味しいの？
楽一レーダーには励まされてるの？
新規は年々数字落ちてるよね？
代理店社長さん、ＣＪさん、あと何年メシ食べていけるか不安だよね？
もうウマミないよね？
でもあと５年はガンバってね♪
２０名以下の中小企業の社長さ～ん!!連帯保証人付けてでも買ってあげてね☆
252:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/06/20 18:23:52
今回の夏ポよかったよね。
車でも買おうかな？
253:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/06/25 17:00:28
とりあえず楽一で検索かけてここに来た人に言う。
資料請求するなよ。
うち、かれこれ５年前に資料請求したら、
えんえんと「カシオ代理店」が電話かけてくる。
んで、名簿から消してくださいと言ってもかかってくるんで
尋ねたらカシオ本社は「代理店のことはしらねぇよ」
って話しだし、代理店側は「うちはもうかけませんけど
他社のことは知りませんよ」となる。カシオが楽一販売
やめてくれないかぎり、このウザイ代理店死滅しないわけだ。
といわけでカシオ潰れていいよ、マジで。
そう思うぐらいしつこく電話くる。
254:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/06/25 17:26:16
買ってもまだかかってくる位だからな
255:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/06/29 00:05:42
楽一買ったぞ
父の日におやじさんにプレゼントだ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊハハ八八/ヽ/ヽ/ ＼/ ＼
256:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/07/02 09:23:33
>255
ご導入ありがとうございますm(_ _)m
で、何年ﾘｰｽ？
257:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/07/15 14:26:39
age
258:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/07/16 22:04:48
>257
むやみにあげんなよ
259:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/07/25 05:48:57
hage
260:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/08/02 06:17:12
そう言えば禿げの上司が多い気が・・・
261:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/08/03 08:32:40
すまん俺最近頭髪がやばい
262:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/08/05 15:31:25
これほんと？
ｽﾚﾘﾝｸ(company板:115番)
システム関係の方が全員CJへ転籍するって聞いたんですけど、
本当ですか？
itはソフトへ転籍らしいし。
経費削減のため受け入れるしかないですかね。
会社が倒産するよりましだしね。
せめて地方への転勤はいやだよー。
263:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/08/05 18:57:08
>262
あっても不思議じゃない。
264:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/08/20 08:39:09
さあ諸君夏休み終了だ。
まさか休み中本当に休んでいた奴はいないだろうな？
265:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/08/23 06:50:04
ワシは休んでたな。
>264みたいな事を普通に言われてたからなぁ。。。。
266:計算機
07/08/23 20:04:01
CJさんてまだ残業やってんの？
計算機は残業撤廃だよ。
267:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/08/26 21:14:26
ところでアイタックの仙台支店てなくなったの？
268:計算機
07/08/29 20:58:12
ところでCJｈいつ倒産させるの？？
269:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/09/03 00:36:22
この際、膿を出し切って清算したほうがいいかもね。
使えない年寄りたちを一掃できるし。
270:コーポレートカード
07/09/03 22:22:12
コーポレートカードの申し込みについて、
なぜCJだけ業務に使用できないの？
本来、業務女性のチケット手配業務の煩雑さを解消するために
導入することになったのにおかしくないか？
CJはカシオ全体の業務効率を無視して、我が道を進むのか？
（まあ、もともと販社の集まりで悪人が多いので仕方ないか）
271:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/09/03 22:30:59
>>270
それを仕事にしている人がいるからだよ。
その人から仕事を取り上げたら、職を失うからね。
272:コーポレートカード
07/09/04 08:27:31
＞＞２７１
そうですか。
まあ親会社内では大問題になってますからね。
近いうちに親会社から指導されるでしょうね。
273:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/09/06 00:02:43
>272
大丈夫だよ。
残業だってなんだかんだとまだ続いてる。
減らせとは言われてるけど無駄に居残りしてるわけじゃないんだ。
仕事が減らない以上早く帰れるわけない。
もっとも今後はどこかみたいに先にがちゃんこさせられる可能性はあるわけだがｗ
274:うらやましい
07/09/22 07:34:15
ｃｊはいいよな。
無試験で管理職になれるらしいな。
計算機の主事補たちより年収高いって聞いたぞ。
275:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/09/22 07:37:38
>>２７４
そんなに高くないですよ。
資格Mで８００万から９００万程度ですよ。
残業は付けれないし。責任ばかり負わされるので安いくらいですよ。
でも誰でもMくらいには昇進できるので、親会社よりあまいのかな？？
276:計算機
07/09/23 09:06:45
>>275
CJさんの方が高いですね。
計算機でも課長以上は高額ですが、主事補以下だと
CJさんより安いと思います。
主事補試験が年々難関になっているので、CJさんのように
無試験で管理職資格Mに昇進できるのがうらやましいですよ。
関連会社へ転籍しようかな？
277:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/09/24 12:08:38
dellの安いPC、OKIのプリンタ、ソフトはACCESSで自作
278:RX15
07/09/25 23:55:29
どなたかHelp！
昨夜の雨が窓から吹き込んで楽一のプリンターの基盤を濡らしてしまいました。
ドライヤーを３０分、扇風機を半日、基盤に当ててみましたが電源を入れた時点で
ショートした様で印字可ランプの点滅７回目に用紙ランプの赤点滅１回のエラー
表示が直りません。
サポに電話しても「再リースですね！」しか言わないしｗ
どうすれば良いでしょうか？
またオークションに出ている楽一を買ってソフトのみ購入というのも考えていますが
・・・・・どなたか良きアドバイスをお願いします。
279:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/09/26 05:23:16
＞＞２７８
修理可能なのです。
でも９月決算なので。。。。
280:RX15
07/09/26 21:25:44
>>279
レスどうもですｍ
修理出来る！？カシオに持ち込みでＯＫですか？
９月決算がどういう意味を成すのか、知ったこっちゃありませんｗ
こちらにはこちらの都合もありますｗ
「直せ！！」と強力にプッシュして良いのですね！？ありがとうございますｍ
ネットオークションにも強く興味をそそられております。
引き続きよろしくお願いします。
281:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/09/26 22:47:05
>278
プリンターの故障だけなら同じ機種をヤフオクで買って繋ぎ換えれば動くと思うよ。
但し、印字位置調整は必要です。
楽一はソフトのみは基本的に売ってくれません。もしＯＫでもかなり高額だと思います。
282:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/09/26 23:07:29
>278
再リースってことは保守契約切れてんじゃないの？
持ち込もうが呼び付けようが、修理は有料になると思いますよ。
283:RX15
07/09/27 02:55:08
レスありがとうございます！！
>>281
ヤフオクで出品されているのは全て本体付きなんです。
使用しているのはRX15ですから、その後継機のプリンターでも印字調整のみで
使用出来るのでしょうか？
明日にでもサポに聞いてみますが基本的にソフトを売らない、もしくは高いと言うので
あれば何故に出品するのか？（私のような人間がいるからか）
>>282
はい！保守契約はとっくに切れています。再契約出来るほど儲からないのです。
これを機会にＰＣへの移行を真剣に考えます。
ところで修理するといくらするのでしょうか？これも明日聞いてみます。しかし
先日聞いた所、プリンター本体が一つのパーツとして扱っているから・・・・という
返事でした。カシオに持って行く方が早いかも知れませんね。
また連絡致しますｍ
284:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/09/27 03:51:20
>>283
カシオテクノで見積り依頼しては如何ですか？
ＣＪや代理店よりはマシな対応してくれると思いますが。
出張対応や代替機の相談にも応じてくれると思います。
285:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/09/27 06:18:02
＞＞２８３
３０から４０万です。
286:RX15
07/09/27 09:36:19
>>284
>>285
ありがとうございますm(_ _)m本日、カシオに持ち込んでみます！
ソフトが30から40万ってベラボウです！まぁ仕方ないけどリースするより
安くはなるか・・・・また連絡致します。ありがとー
287:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/09/27 22:39:33
>286
もう持ち込んじゃった？
楽一を良い物だとは決して思わないし弁護もしたくないけど、
ソフト30万円がべらぼうだと思う感覚の持ち主ならば、
修理よりも速やかにPCに乗り換えることをお奨めします。
楽一は、設定も構築も操作も運用も自力でできない人が
高い金払ってでも機械打ちの伝票にしたくて導入する物だと
自分は思っています。
ﾅﾏｲｷ言ってすみません
288:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/09/27 23:19:30
カシオにおきましては、生産終了から６年以上経過している機器において、環境動向の変化や部品確保が困難な状況により、メンテナンス（修理）対応を終了させていただいております。
旧モデル製品に関しましては、ハードウェア保守対応の終了をご案内しております。該当モデルの故障時におけるメンテナンス（修理）対応につきましては、期日経過後はお受けできませんのでご了承、ご理解の程宜しくお願いいたします。
RX15シリーズ 終了
新しいの買えよ貧乏人
儲からない商売なら手書き手計算しなよ
289:RX15
07/09/28 22:14:28
なるほど確かにカシオに持ち込んだが修理は出来ないとの事でした。弱った・・・
後継機のプリンターでは認識しない可能性もあるとの事で同型のプリンターを
探す事にします。やれやれです。
色々とご教授ありがとm(_ _)m
290:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/09/29 04:04:49
>>289
ＲＸ１５ならＲＸシリーズの上位機種のでも動きます。
６５とか８５でもプリンターは同じです。ＢＸは分からんです。
291:CJ社員
07/09/29 09:14:52
＞＞２８６
決算のくそ忙しい時に、ボロ機器を持ち込んでくんじゃねーよ。
くそ貧乏人が
貧乏人は相手にしてませんから【趣味で商売やってんのか？】
もう来るな
292:RX15
07/09/29 09:50:06
>>290
ありがとうございます！感謝！！
293:CJ社員
07/09/30 09:49:16
それにしても、この難局の時期に
口に出して言うか、腹の中にしまっておくかは別にして
従業員から殆ど尊敬も、信頼もされて無い人間的魅力も、具体的な経営手腕を示す過去の実績も、
カリスマ性も持ってないというのも大変だね。
偉そうな説教、訓示たれてみたところで、聞いてる方は腹の中jじゃ
「フン！勝手にホザケこの馬鹿！」なんて思われてちゃ本人達も辛いだろうね
シャーないよ。実力主義、成果主義の時代なんだし。経営者も例外じゃないよ。
華やかりし頃に入社し、ご自慢のブランド大学歴と要領よく社内営業脳で磨いてさえ
おれば、お客、市場音痴でもスイスイ昇進してきた。
いざ課長、部長になった段階でアテが外れて
世の中がらりと変わりナマの実力が問われる時代になってた。
294:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/09/30 10:17:41
>>293
前田の事？
295:計算機人事
07/09/30 14:14:18
＞＞２９４
前田様と呼べ。バカもの
おまえらＣＪの殿様だろ。大事にしろや
296:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/05 08:15:35
さて下期始まったわけだが
下期目標には上期の未達分を加算するように
297:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/06 21:28:08
売れないよ～
298:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/07 20:18:52
一括で楽一買った
まぁ、ボランティア精神で。
使うことないし、DVD見るかな。
299:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/11 10:36:09
名古屋市や尾張地区で展示会とかやらないかな？
300:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/13 03:38:14
>>298
羽振り良いなぁ
301:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/14 01:08:54
>299
本気で検討したいなら個別デモの方がいいだろ。
まずはCJに電話汁
302:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/16 20:44:45
計算機からＣＪへ転籍するにはどうしたらいいの？
303:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/16 22:16:52
セクハラとか横領をすれば左遷で移動出来る
304:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/19 06:50:02
空出張も良いね～
305:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/21 09:57:36
スペースなしで名前欄に入れるとおみくじになるみたい
306:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/21 09:59:23
名前に山崎渉っていれると
おみくじになるみたい
307:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/22 19:35:00
URLﾘﾝｸ(upup.s13.dxbeat.com)
308:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/23 12:10:58
>>302
本気？年齢は？
しかしまたずいぶん奇特な…(^_^;)
まじめにCJで仕事したいと思ってるなら正直に上司か人事に相談だろ。
不祥事や無能で計算機からつまみだされる手もあるが、CJ以外に飛ばされる可能性もあるからね。
309:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/23 21:27:43
だってＣＪの方が働きやすそうだし。
簡単に出世できそうだし。
計算機はなんか暗いし。
310:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/23 22:36:42
>>309
ネタ抜きで気に入ったのなら出向のまま働くのが吉
CJは組合に入ってないし、年金体系も計算機と比べて笑えるくらい貧弱だし
なにより給与体系が全く違うよ
てかリアルで言ってるなら頭弱すぎだわ
バックに組合がないCJでは平気でクビ切りがあったりしたんだぜ？
311:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/23 23:41:54
そうかな？
これからの計算機は危ういしな。。。
今転籍しなくてともいずれ社員の半分くらいは
関連会社へ転籍かもしれないよ。
業績が↓になったら給与や企業年金だって削減の可能性大だし。
悩むところですね。
312:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/23 23:45:35
それに給与体系も年金体系もグループで統一・統合方向だしな。
もちらん低い方にあわせるみたいだし。
313:310
07/10/24 00:18:35
>>311
甘すぎだ
本体のシステム事業自体が危ういのにＣＪが安泰な訳ないだろ？
結局皺寄せはＣＪに来るよ間違いなく
まあＣＪと比較した計算機の待遇のありがたさが分かってない
ぬるま湯くんに何を言っても通じないだろうけどさｗ
てか本当はネタだろ？ｗ
314:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/24 22:36:12
てか 君ら マジレスですけど
315:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/28 03:50:17
BACS開発部隊も解散したし・・・
BX200はアレだし・・・
CJもうだめぽ？
316:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/28 07:01:35
BACS?
BK200?
そんな商品はCJにないぞ。
317:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/28 21:54:54
>>316 楽一の営業さん達は知らない？
銀行の小切手や手形印刷するのがＢＡＣＳ
BK200じゃなくてBX200だよ、ADPS-BX200。楽一だぜ？
N3000とかN3500はぶっちゃけあまり売らないでね。あの機械嫌いだからｗ
318:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/29 14:53:12
BACS？聞いたことないな。
日銀にでも売ったのか？？
まあそんな小物どうでもいいけど
319:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/29 20:40:03
昔はＣＪ本体にもサービス部隊居たのにねぇ
ドンドン規模縮小して…
320:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/29 21:34:43
あんたの人生ずーっとそんな感じだったんだろうな。がんばれよ。
321:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/30 12:28:29
>318
BACS知らんのか。
よっぽど若いのか
よっぽど無知なのか
322:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/30 14:00:33
よほど存在価値のない製品だったかｗ
323:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/30 22:00:40
>>322
もう数年前に部隊ごと計算機本体に鞍替えしたからな
まあ知らなくても無理はないかも
324:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/31 12:35:58
まぁ、若い世代に自社の歴史を教えるﾋﾏも意思もないからな〉CJ
325:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/31 13:37:26
元カシオリフレが通りますよ
326:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/31 21:57:58
覚えてますよ。金融営業部さん。
CJの商品とはカラーが違ってたから、計算機に転籍されて
正解だったのではないでしょうか。
金融営業部さんみたいに優秀な部門には明るい未来が待っているなら
みんなやる気がでるのですけどね。
327:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/31 22:14:29
高橋インド人
328:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/01 08:22:53
>>326
転籍じゃなく帰任と出向だろ
それに移管後は右肩下がりだってば
329:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/01 22:00:32
>>326
>>328
上期から、終息のための活動しかしてないはずでつが。
すでに何人かは異動しているようでつ。
330:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/02 13:32:47
親会社でお荷物だった人の左遷場所だったな。
まあどこでもそんな部門は必要だな。
俺みたいな１％の優秀な社員がいれば会社は安泰だがな。
331:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/02 19:26:07
１％の優秀社員様へ
これからもがんばって稼いでくださいな。
あなた様のおかげで、以下のような生活ができるのですから。
会社のガソリンカードで私用車へ注入している。
取引先への手土産代で自宅用のお菓子を買っている。
無駄な残業で小銭を貯めている。
接待ゴルフではなく仲間とゴルフを楽しめる。
交際費で飲食できる。女も買える
そんなことができるのも１％の優秀社員のおかげですな。
感謝 感謝です・
332:楽々一
07/11/04 10:00:35
そんな本音を暴露すんじゃねー。
業務のチェックが厳しくなるだろ。
それより、グループ会社統合の件は進んでるの？
333:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/04 23:25:19
>>332
うわさによると近々何かしら動きがあるみたいだよ。
334:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/07 13:47:18
テクノとの合併の件か
335:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/08 21:41:48
テクノとの合併あんてあるわけないだろう。
メンテしかできないアホ会社となんかいらねー
336:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/09 20:48:49
哀タックの関西支店の最近の様子はどうですか？
337:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/10 08:50:36
あそこには多分知ってる人が居る。４０代後半で単身赴任してる。
338:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/11 15:57:06
木村さんのことか？
339:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/11 22:27:34
熊さんのことか？
340:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/17 09:46:16
>>338
>>339
Ｈで始まる人です。
341:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/18 20:57:17
S出始める人だす
342:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/18 21:24:43
前田ｗ
343:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/25 01:43:35
Ｍちゃん元気？
344:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/25 20:22:56
覚えてますよ。金融営業部さん。
CJの商品とはカラーが違ってたから、計算機に転籍されて
正解だったのではないでしょうか。
金融営業部さんみたいに優秀な部門には明るい未来が待っているなら
みんなやる気がでるのですけどね。
345:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/27 09:28:26
CJとCMはボーナスカットだってさ
346:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/27 11:48:41
┼─┐─┼─ ／ ,. ｀ﾞ''‐､_＼ | / ／
│ │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ' ───‐‐‐‐ゝ;。←あぁぁぁぁ
│ | │ | | | イン ,'´￣｀ﾍ、 ／/ | ＼
__{_从 ﾉ}ﾉ/ ／ ./ | ＼
..＿＿／}ﾉ ｀ﾉくﾟ（(／ ./ |
/, -‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ ￣￣// ）） / ;∵|：・.
_,,,...//〃ー，_／(. ／ ／ﾐﾉ__ /´('´ / .∴・|∵’
,,イ';;＾;;;;;;;:::::""""'''''''' ::"〃,,__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
／;;::◎'''::; ）;＿＿___ @巛 く{ヾﾐｦ' ﾞY} ﾞ
≧_ﾉ __ノ))三＝ _..､'､"^^^ ＼ ! }'
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＼( ,'.. /
347:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/27 11:54:20
社内不倫は、基本的に上司と部下の関係が、約８０％となっている（男女込み）
そのきっかけは、上司が部下へちょっかい（まずは仕事上の相談といい近づき、
携帯のＴＥＬ番号やメルアドを交換し、それにカコつけ、マメに仕事中や業務
時間外に、ＴＥＬ連絡やメールを送り、不倫のキッカケを作る）から始まる。
一般社会の常識的な上司は、自分の部下には、ちょっかいなど掛けない。仕事
上でやりづらくなるし、私情が絡んでくるので・・・・・周りの部下とのバラ
ンスが取れない。
まして、部下が既婚者であれば相手に迷惑が掛かる事は一目瞭然。まして業務
時間外に、上司からの連絡が頻繁にあれば、配偶者や家族にも不審がられてし
まう為。但し、部下もまんざらでなければ別だが・・・・
不倫する上司の大半は、仕事が出来ないが、部下には仕事が出来るように見せ
ているパターンが多い。部下は元々、上司より経験が少ないので、出来ないの
が当たり前であり、そういう心の隙間の付け込む方法。
そこから、食事や呑みに誘い、デートを重ねて行くに連れ、交際を深めて行く。
周りが見えなくなり、2人世界へ入り込む・・・不倫の催眠術
348:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/27 11:57:04
いいナー。社内不倫できて。
ＣＪには美味しい思いしている上司がたくさんいるよね。
接待費を使って女と飲食なんてみんなやってるし。
まじめに楽ちゃんを担いでる俺は何？
349:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/27 11:58:32
CJの計算機統合の件はいつ実現するのだ？
まだ稟議起案中なのか？
誰か情報求む
350:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/27 12:01:28
その件は密かに進行中ですよ。
その前に、計算機出向者を戻すのが先みたいだよ。
ただし、戻る部署がないから苦労しているらしい。
もともとダメ社員が出向しているから計算機側が受け入れを
嫌がっているらしい。
351:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/27 13:29:32
降格して戻す案もでているが組合がうるさいらしい。
このままCJで低い評価で飼い殺すか、転籍させて降格するかになるらしい。
352:SEIYA
07/11/27 14:38:47
ほんとうに計算機の出向組みは使えネーヨ。
プライドないのかね？
出向者にデブ・チビ・クサイ・オタクが多いけど、
たまたまなのか？それとも計算機のカラーなの？？
353:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/27 21:04:29
>>349
100パーないよ言い切ってやるわ
カシオ計算機にとってはシステム事業は脚を引っ張ってる不採算事業の位置づけ
むしろ計算機のシステム部門が切り離されてCJに流れてくる可能性のほうが高い
354:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/27 21:45:44
代理店もそうなんだけど、使えない奴を楽一に回すんだよね
355:SEIYA
07/11/27 22:46:58
そうなんだよ。
使えネー計算機のコンシュマー社員が出向して
楽ちゃんを営業しているから全く売れないよ。
あいつら頭悪いのばっかだし。Ｗ
356:赤福命
07/11/27 22:53:55
>>349
100パーないよ言い切ってやるわ
カシオ計算機にとってはシステム事業は脚を引っ張ってる不採算事業の位置づけ
むしろ計算機のシステム部門が切り離されてCJに流れてくる可能性のほうが高い
→計算機の方ですか？
計算機のシステム事業はそんなによくないのですね。
まだＣＪの方がましなのかな？
来期はシステム事業の人員を大幅削減する件は聞いてます。
余剰人員の方は是非ＣＪへ来てもいいよ。
もう出世できないなら子会社で楽しく暮らしましょう。
うちの業績評価は大甘ですよ。
357:ともはる
07/11/28 14:17:57
おいおい。急に書き込みが多くなったな？
358:東北の住人
07/11/28 15:51:40
,,､r''''"￣ﾞﾞ`''ｰ .、 | 計算機からの出向社員・・・ |
,rﾆ,_ ミ| ヽ.／~~`ヽヽ. | 今年の出向者はどこに配備されたのです？ |
,;" `-､,／ ﾞ!,ﾞ'i, | .|
,:i' _ ----､`i, ﾞi, ┌――┴――――┐ |
,l 'l ､ | ,r-ｯ---rﾞi, ﾞi, | 沈んだよ・・・・ . ├――┘
l, i' ､_,,,.-ｯ'ﾌ,）tr'"===='" ﾞi ,ﾄ.､ | 地方へ左遷されてな・・・。 |
ﾞt,'i `'フ",:"!, ` |' i l ノ ー―――――┘
r' i, ''" : ! _ ﾞir'r l,
|ヽﾞi ﾞ' i;:. ヽ ﾞ'| ,!
ﾞi, ! ! ~;; ＿__， ,､ノ
ﾞi, ,,; -''"~,､ ,/ |
`" ﾄ、 " ` / |
| 'ヽ. .| / .|
| ﾞi,ヽ._ l __,,./ .|
! _,,,二ﾞ~r-:'::::::::::::::::┴┐
,rﾞ‐'"---i | |~~.........---r ﾞi |
| ｒ''''''''i i,ﾞl | ,,! ''''''''7i_,,,! |
| ﾞl'" __ﾞヽj | ｰ' '''''''7 `ﾆ' ﾞi,_､＿__
├iﾞt'",,r'' , i ,....,'''''ｿ,,.-''"''"t'r'"__,r'"￣''7
,,,,r:､ヽ､ヽ-''"l !ヽ,,,､-'""_,､-'''' ﾞ'ヽ､r"
__,,,...-フ／~__ ヽ二二,,､--'"_,,､-'"
,､-／／,,.／'" `'-､、 ,! ,.r'"
359:関西の十人
07/11/28 22:34:21
あまえらアホか？
CJみたいな零細企業に言われたかねーよ。
俺達出向組はエリートだぞ。
計算機様と呼べ。
おまえらは計算機のために命かけて働け。
このウジムシドモめ
CJが存続できるのも俺達のおかげだぜ。
俺達は計算機へ帰還すれば、２階級昇進が約束されてんのさＷＷＷＷＷＷＷ
360:東北の住人
07/11/28 22:36:12
嘘だ。
帰還組の殆どは定年まで平社員のままですよ。
361:関西の十人
07/11/28 22:38:08
おまえらとは待遇がチゲーヨ。
おまえらの倍はもらってるぞ。ＷＷＷＷ
362:関西の十人
07/11/28 22:38:59
レベル引く
363:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/29 22:00:19
>>359
釣りのレベルが低すぎ
364:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/29 22:04:59
>363
だから出向してきたんだろ（笑
365:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/29 22:53:12
>>364
片道切符でな
366:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/30 23:24:49
全然凄ないでぇ。yosidaよ。（ ´∀｀)ｙ━~~
367:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/02 21:11:46
yosida？
昔、プリンタだった人かな？
もう計算機へ戻ったみたいだよ。
変わった人だと聞いたことあるけど？
人違いかな？
368:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/02 21:28:35
あのさ、ｽｰﾊﾟｰﾌﾛｯﾋﾟｰでバックアップとる機種持ってんだけど、
このﾌﾛｯﾋﾟｰ自体が製造終了してることに気がつきました
バックアップ作業がシステムとして構成されてる以上、コレに依る動作不良は「欠陥」に値するだろ
とか苦情もらったりしません？
でその見解を知りたいです（__）
369:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/02 22:46:39
>>367
その苗字は、現在も結構居ます。
誰のことだろ？？
370:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/03 02:00:23
伊藤
371:計算機 30台前半の営業マン
07/12/03 20:57:13
賞与の査定面談受けたよ。
約定値の半分も達成してないのに、なんとB評価ｗ
やはり売れてる部署に在籍してると評価高いね。
今回100万超えそうだし
これで明日から気合を入れ直して量販店へ出向けるよ
CJはどう？
372:千のうそ
07/12/04 20:24:38
＼ | ,,...-‐‐‐--､, l /
|､ / | ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､ ''‐-‐'ﾞ/
､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(. ／/::/´ ｀`ヾ､ l
) （. ／:,`!ヾ､. , ﾞ>- ヽ､＿,,
'ﾞ"`ヽ, /｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:| ｀`'''‐--‐''ﾞ '-‐'ﾞ ﾞ､ /
ヽ ヾ /:;'/:.:!:::l ､,r''"ﾞ`'ヾ ,:',-‐-､,'l /
-=,'ﾞ ./:::/:.:.|::::l / (・),. ヾ,_(・) ,'ﾞl （
`ヽ ,ﾞ:::,'::::;':!::::l `"´ ''"´ |￣__,,l,,...,,_ ＼低脳どもよ集まれ～!!
-='ﾞ l::::l::::;':. l:::::l ` ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
__) l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::! ,.-‐‐:､ l `ヽ､ ＼ 千のウソをついて～♪ 千のウソをついて～♪
ヽ. !:l:::l/-ヽ.ﾞ;::', U /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
） ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､ u l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ ,,..､ ｀＼
l:::l,ヽ､_, ヾ;＼ ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ /ヽ. ` ＼ ＿___
／ !::l:ﾞヽ､. ,､ ヾ､;､ ﾞ'‐''"7'ﾞ/ /ﾞヽ ＼ _,./´-､ヽ
／ ／ l::l｀`;::,｀´:ヽ､ `ヾ:;､.,_＿ :::: / ｀'''ﾞ ＼ ﾞ､ ヾ;‐､''-､ﾞ;
／ / l:l ";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣ / ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､ ﾞ､ ' l l:::!
. / l:! !:;'::!::::;! ｀`'''‐‐---┬'ﾞ ｀'''''''''‐-､ ﾞ､ ./ l:::l
373:ボーナス
07/12/04 20:49:26
９０万（３５歳）くらいだよ。
でもB評価でね。
計算機でB評価なら130万くらいあるのかな？
CJは普通に仕事してるとB評価で、よほどのことがない限り
Cはつかないよ。
Dは長期欠勤だけ。
374:計算機 30台前半の営業マン
07/12/04 20:56:51
CJは査定が甘いな
計算機は普通に仕事してたらＣかＤだぜ。
査定も昇進試験もCJは大甘だなｗ
375:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/05 07:31:12
>>374
ﾊﾞｶ、釣られるな
そんなに甘いわけないだろ。何期連続で約定値割り込んでると思ってんだ？>CJ
第一普通でＢなんつったら計算機から指導が入るってば
376:天使
07/12/05 21:46:35
そうかな？
俺も９０％達成しただけだがＢ評価だったよ。
他の人の話しを聞いても、９０％以上であればＢだったよ。
それ以下はC
377:計算機社員のイメージ
07/12/05 21:50:40
__......,,,,......,,.,,..__
,／○ ヽ、
,/ ｏ ヽ、
/ ヽ
( i从〓〓 〓〓从
从从-=・=- -=・=-从
从从 ｌ 从）
（从:.|.∴ヽ ∨ /∴从人） これが計算機の社員イメージです。キモｗ
（人人| ∴! ｰ===-' !∴.｜从人）
（.人人.| ∴! ￣ !∴｜从人）
（人人| ∴! !∴｜从人）
（人人人＿＿＿＿＿＿＿＿人人人）
／´⌒´ ＼｀ ´／´^ヽ⌒ヽ
／ ｨ ，￣ ヽ ， )｀ ｀ヽ
/ ﾉ＾ ー '` ー 'ヽ ﾞi
ﾉ ,,,ノ Y´ﾞ ）
（ < | ⌒ ! /
ヽ_ ＼ ﾉ_／
ヽ､__ ヽ.ｰ ,,,@,,, ノ ｿ、
〈J .〉 ヾ､.::;;;;;;::.ﾉ |ヽ-´
/"" ;ﾐｼﾐｯ |
ﾚ ｲﾐ.ニ⊃ ﾘ ～・．。
,ゝ ,ﾉ `ｰ－' ヽ ﾉ
／ ｀ ﾚリ i´ リ ﾌﾟｩｰﾝ
i / ｀､ i
〉 ｲ 〉 |
/ ::| （_ヽ ＼､
(｡ｍｎﾉ ｀ヽ､_ｎｍ
378:ｑｙｓｄ
07/12/05 21:52:45
↑笑えるｗ
確かに計算機社員だわｗ
キモスギルー。
379:ｑｙｓｄ
07/12/05 22:00:26
計算機では、来月から外勤手当と日当が廃止されるらしいよ。
今までは外勤職の場合、25時間以内は残業を付けれない決まり
でしたが、来月からはきちんと残業を付けましょう。
CJは影響ないけど、計算機は外勤手当と日当で月9万～４万ほど
貰っていたからキツイよね。
今度は早期退職でもやりそうだな？
今期の決算はそんなに厳しいのか？経営者必死だなｗ
380:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/05 22:31:12
>>379
その流れはグループ会社一斉にくるよ
381:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/09 13:02:30
いよいよ、賞与だな。もう明細配布されただろ。
これでやる気が減退するのは間違いなし。
382:たすこ
07/12/09 15:29:28
私は９０万（３５歳）でした?
みなさんは？？
383:どんだけ
07/12/09 15:53:32
９０マンとは評価よかったのですね。
僕は８３マンでした。３４さい
384:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/10 21:09:35
総支給額でか？
385:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/11 20:19:36
手取りですが何か？
386:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/16 09:27:34
ところで、いつ計算機に吸収されるのだ？
先日人事面談受けた際には、希望きかれたけど。
387:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/18 20:53:11
まじ？
面談で何聞かれたの？
俺は来週だけど…
388:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/19 00:03:26
いよいよ外勤手当カット来たな。
プロパーの俺らはまだましか。
389:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/22 20:26:53
CJはもともと外勤手当の支給がないから関係ないよ。
残業申請もこれまでどおり２５時間を超過しないとつけれないから無駄な残業はやめな。
どうも給与体系が高額な計算機向けの施策らしい。
計算機社員は平均7万程度削減だから、CJと同レベルの月給になるらしいよ。
必死で残業やれば別だけどｗ
390:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/22 21:09:10
>>389
何言ってんの？
外勤手当＝ＣＪで言うところの「業務手当」だよ
遅かれ早かれこの対応はＣＪでも実施するだろうね
計算機でやったことをＣＪでやらないはずがない
391:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/23 10:48:48
人事に問い合わせしたけど、業務手当は
みなし残業２５Ｈ分の手当てではなく、
職種別・資格手当との回答でちた。
ですから外勤職はもともとタダ残業していた事実が発覚し、大問題と
なっています。
CJ社員で残業が多い方は、数百万の還元があるかも
392:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/23 10:54:15
数年前に入社しましたが、業務手当＝みなし残業分の説明がなく、
就業規則にも載っていません。
入社時の雇用条件では、基本給＋業務手当の合計額で契約している
ため、降格なしに業務手当の減額を行うことはできないみたいです。
基本給を大幅に増額し、業務手当てを計算機基準にあわせる案も
でており、ボーナス・退職金に影響するため審議中でつ
393:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/23 11:01:33
グループ会社全体の雇用条件・給与・手当基準を
統一するのは困難だよ。
数年前より検討している年金制度の統一化や、人材の流動化が
進まないのは、上記基準を統一するのが相当困難であるからだよ。
従業員との契約問題だから、計算機のように外勤手当＝みなし残業分
とすりかえるのはむりみたいでつ。
394:無題
07/12/23 11:22:01
＞393様
確かに人事からの通達は業務手当継続となっていましたね。
『業務手当支給を継続し、25時間を超過した時間外勤務についてのみ
普通時間外手当の支給対象とし、食事補助につきましては新たに支
給対象とさせていただくこととなりました。』
【疑問点】
1、現在食事手当が支給されているが、今後は残業・休日出勤時には
食事補助が支給されるのか？
２．外勤日当が廃止となり、出張基準に変わるが、県外の代理店へ訪問
した場合は現行より日当が高額になるが？
今より外勤日当は確実に上がるぞ？間違ってますかね？
395:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/23 12:30:31
>>391
実質は外勤職にしかついてないから２５H分の手当てなんだろうな
でなきゃ残業の基準として２５H超で線引きする根拠ないもん
まあ会社が今まで曖昧にしてやってきたツケだな
しかしこの状況を労働基準局あたりに垂れ込んだらエライことになるだろうな
396:無題
07/12/24 10:49:51
内勤職は基本給の１５～１６万で生活してたのか？
安っ。生活できないじゃん。
397:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/24 12:38:29
>>396
加給もあるじゃん
398:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/24 18:14:10
>>386
え、まじ？
399:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/24 18:53:41
>>398
前も書いたけど１００％無いよ
向こうから人を押し付けられることはあるかもしれないけど
400:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/24 23:28:46
加給なんて支給されてねーぞ
401:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/24 23:44:25
>>400
うそんｗ
明細の支給欄見てみろよ
上段の左から
本給 加給 地域手当
ってなってるだろ？
402:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/25 19:14:30
あったよ、
基本給２２万＋加給20万＋その他＝５３万でした。
403:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/26 00:18:53
ズラの部長ってまだいるの？
404:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/26 00:25:28
>>403
ｋｗｓｋ
405:ズラの部長
07/12/26 00:52:05
何か用ずら？
406:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/28 07:29:50
年内最終日ですよ。
みなさん今年もお疲れ様でした。
などと言ってるﾋﾏがあるなら数字積んでこいや。
407:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/30 19:54:37
おまえがツメ
408:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/30 21:43:00
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409:初日の出
08/01/01 10:07:26
明けましておめでとうございます。
今年こそはCJ上場の夢を達成しましょう。
社員皆様の努力に期待して、年始のご挨拶とさせていただきます。
元旦
410:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/01/04 11:29:15
ＣＪ上場の夢なんて誰も思ってないし、計画も皆無だよ
Ｍ社長は会社よりも自分の定年延長しか眼中に無いし・・
ＣＪは３年をメドに解散だ～
411:今年もよろしく
08/01/05 21:05:14
あけましておめでとうございます。
本年もよろしくお願いいたします。
＞410様
今年からは前向きに頑張って行きましょう。
全社員で努力すればCJ最高決算も夢ではないですよ。
409様が言われるように、上場だって可能性あると思います。
これまでの延長線上では何も変わりませんよ。
僕達が会社をよくしましょう。
僕達の会社なのだから。
412:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/01/06 12:54:46
カシオスレで社長交代話がでてるけど、ＣＪももうＭじゃだめだろ？
だれもついていってない。
一人歩きしてるだろ？もはやＭの話を誰も聞こうとしてない。
少なくとも自分の周りはそうだな。
明日は、直行して無駄な話を聞くのをやめようぜ
413:素晴らしい会社
08/01/06 16:17:51
そんなことはないですよ。
社長の経営手腕は素晴らしいですから、
現社長以外では成長は期待できないと思いますよ。
全社員で素晴らしい会社にしていきましょう。
僕たちで会社をよくしましょう。
今年もよろしくお願い申し上げます。