07/02/05 01:40:52
学生は良いと思うが、教員は納得逝かん
216:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/02/05 06:34:24
>>215
そうだね。
俺らが出来る事として放送大学にでも入学するか。
217:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/02/07 17:25:52
そこでイオンド大学だよ
218:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/02/11 23:01:38
それより、高齢者や障害者に対して割引して。
219:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/02/12 02:49:38
イラレが業界標準になったのはなぜだろう？
Photoshopの代わりにGIMPにならねえかな
220:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/02/12 17:28:02
>>219
カラーマッチング系がちゃんとしているから。
221:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/03/08 20:34:42
というか、学生時代に買ったMS-Office97をまだ使っておる。
222:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/03/31 18:28:02
SAS高いわ
223:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/03/24 01:00:59
BO、Hyp、cog全て馬鹿らしいほどに高い上、法外なコンサル費用を要求されるｗ
224:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/03/24 09:14:21
AutoCad
225:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/03/24 09:15:27
Witnessだな
226:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/03/24 09:23:04
>>151
今度は、高校生/大学生にProをフリー配布・・・。
まだ日本では始まってないけどな
227:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/03/24 09:25:14
英辞郎が高い。毎回更新してたら大変。
228:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/03/25 17:30:21
jigブラウザ
229:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/03/25 23:57:29
>>226
っていうか、MSがなぜいまだに開発ソフトを完全無料にしないのかがわからん。
230:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/03/26 10:42:27
>>229
ボーランドが死滅状態の今、さしたる競合が居なくて儲かるからだろ
231:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/03/26 11:38:17
プラットフォームへの囲い込みを考えるなら、開発ソフトを無料化する戦略はあり。
232:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/03/26 11:49:28
>>231
もう囲い込めてる
233:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/03/26 14:42:39
どこが？
.NETなんてまだまだこれからじゃん。
234:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/03/26 21:02:10
>>233
ローカル環境においては、プラットフォーム=OSという認識でほぼ間違いないと思うわけだが・・・。
それに.NETの競合なんて見当たらないしな。Javaは、勝手に死滅しそうだし。
それにMSが.NETをWindows以外のOSへも輸出するとは思えんし。
235:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/04/12 12:54:05
Windows
236:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/07/16 17:51:53
Acrobat
欲しいんだけど、けど……
237:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/11/03 21:35:10
M$、アドベ、アウトデスクの全製品
238:ビルゲイツぼったくりすぎ
08/11/13 03:25:13
microsoftのソフト高いよ。
word, excel, powerpointだけで５万くらい。accessを加えると６万ちょっとする。
word excelのプレインストールマシンを買って、powerpointとacessを個別に買って加えると
また６万くらい。
俺ら、ビルゲイツのために働いているんじゃないんだから、独占禁止法でも使って、microsoft
を国有化するか分割するかしてほしいものだ。
239:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/11/13 21:39:58
Word+Excel VS 一太郎+Lotus の頃はどっちも安くて良かったねぇ・・・（遠い目）
なんで官公庁は一太郎陣営についたのに、負けちゃったかな。
240:ビルゲイツぼったくりすぎ
08/11/13 22:09:42
給付金なんていらないから、日本独自のＯＳとアプリを開発して欲しい。
マイクロソフトに対抗するには、日本独自のＯＳを作るしかないでしょ。
241:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/11/14 04:13:25
実は既にある。どこやらがMSを採用しちまったからイケナイ
242:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/11/20 18:00:09
>>239
ATOKという糞IMEが独自文字に拘ったので、文書がネットワークした時点で自然と廃れた
243:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/02/04 03:08:23
オフィスの付いてないパソコン買うんじゃなかった
244:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/02/13 10:08:48
文書なんて全部平テキストで十分
枠や飾り、色変えたところで、本質は変わらん
245:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/02/13 12:45:46
年度末予算が余ってるんだ
今月中に消化しなくちゃならん
高いソフトをageてくれ
246:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/02/13 12:54:44
>>245
俺にMac用のAcrobatを買ってくれないか？
247:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/02/14 18:01:44
フリーに近い立場で仕事をしています。
仕事で使うソフトやらなんやらコツコツと買い貯めてきたら総額が２００万円を越えている。
とてもじゃないがバージョンアップのたびに個人で買い直すことは不可能な額になってしまった。
オンラインアクティベーションが必要になってからは更新をやめてしまい、今では２０００年当時のものをそのまま使っている。
どうしてもという場合は、フリーウェアに頼るようになってきた。
特に業務用の統計処理ソフトをフリーの環境に置き換えたのは大きかった。
MS-Officeもずっと2000のまま使っていたがついにOOo3に置き換えつつある。
基本的な機能だけで使えるものは昔の市販ソフトをそのまま使っている（Mathematica4.1とか）。
ＯＳはXPとVirtual PC上の2000とUbuntu。
このままあと５年ぐらいは頑張るつもり。
その後は今のところ不明。
248:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/02/14 18:10:53
ソフトなんて昔のでも充分。
余計な機能つけて客を煽って金むしりとる詐欺商売。
それが完成させた仕組みがプロダクトアクティベーション。
249:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/02/14 19:00:46
それにしてもVISTAが怖い。何かも正規で毎年強制的に何十万円も払わされるようになってしまうのかな？
それじゃあもう税金に近いよ・・・
今更ながらにLinuxやオープンソースフリーウェアが救世主に見えてくる。
250:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/02/14 21:28:12
>>248-249
「アプリ代すら稼げない名ばかりクリエイターはウチの商品使うんじゃねーよ」って言われてるように
見えるよなー。
251:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/02/15 01:25:14
画像系の仕事に就いてる人に言いたいが。
性能の良いソフトには高額な開発費用が要る。
そんでその性能をアップさせるために更に開発費用が居る。
性能がアップしたソフトを使ってより良いデザインをする。
良いデザインが出来なきゃ金は稼げないでしょ。
良いデザインをするためには性能の良いソフトを開発して貰わないといけない。
みんながただでソフトを手に入れたらソフトメーカーは潰れる。
そうしたらデザイナーはソフトを失うわけだ。
だからソフトに高額な金額とバージョンアップ費用を払うのは当然だと思う。
まあ、俺には到底理解できん。
あんなもんWindowsにアクセサリで付けろ。
252:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/02/15 01:45:34
なんかのヘタなコピペか？
253:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/02/15 02:03:40
あんなもんがどんなもんの事を指しているのか分からんよな
254:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/02/15 02:14:44
数年に一度バグだらけのバージョンアップＯＳを無理やり買わされる。
ＯＳのバージョンアップで使っていたアプリが使えなくなる。
買い直しを余儀なくされる。
もううんざり。最低でも１０年は安定して大きな変更無しで使いたい！
255:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/02/15 03:52:25
>>251の言っていることは正しいぞ。最後の２行を除けば。
素人はフリー（割れではない）を使え、プロはプロ仕様を使え。
そうでなければ業界が終わる。
え、なに？既に終わってますか？こりゃまた失礼！
256:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/02/15 04:22:39
分野によってはオープンソースの方が優れていることもあるわな。
257:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/02/15 04:39:54
それを言っちゃあお終ぇよ。
258:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/02/15 06:08:21
>>251
画像系にもいろいろあるけど静画デザイン系ならばイラレもフォトショも１０年前のものでも十分に仕事になる。
違法コピーを防ぐという名目で正規ユーザーまで切り捨てて新バージョンを買わせるのは詐欺。
259:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/02/15 10:48:26
Microsoft PhotoDraw 2000 Version 2
260:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/02/16 22:13:14
一般的なセキュリティーソフト。年間、4000～6500円は高い。
261:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/02/18 09:32:19
マイクロソフトとノートンがPC業界をだめにした
262:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/02/19 12:26:59
Adobe AutoDesk
毎年ヴァージョンアップ好い加減にしろや！
フォトショ、イラストレーター（CSになってから何が変わったのか解らない）、アクロバット（起動は5より早くなったがFrash埋め込める意味が見出だせ無）
AutoCAD（スマンＲ14から印刷レイアウト付けただけであと何処が変わったのか。ファイルフォーマット変えて互換性無くしているだけ。）
263:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/02/19 18:31:43
OfficeはVBA含めて極めるつれ安いと思える
反面、特定業務系のソフトは使いこなすにつれ高いと思えてくる
前者: これこんなことも出来るの！？（汎用なのに）
後者: これこんな事も出来ないの？（専用なのに）
MS Officeは色々と雑だが懐は深い
264:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/02/19 19:19:48
ソフトに限らず売り物の額は品質よりも使用人口で決まる
265:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/02/19 20:08:36
>>264
人口が多いほど高くなるか・・・
Windows 高い シェア広い
Linux鳥 安い シェア低い
MSOffice 高い シェア高い
.KSOffice 安い シェア低い
Outlook 高い シェア高い
Thunderbird 無料 シェア低い
なんですねわかります。
266:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/02/19 20:54:47
ねーよ
267:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/02/20 09:40:25
M$オフィスは2000までのバージョンを切り捨てたくて上位バージョンの機能を入れるとメモリーエラーがでるようになってる。
268:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/02/23 09:19:08
VISTAではオフィス２０００は動かないってほんと？
269:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/02/23 17:01:06
(ﾟДﾟ;)ﾏｼﾞｯｽｶ
270:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/02/23 17:07:38
アクチベの必要ないころのM＄のソフトは全部拒否られると言ううわさ。
271:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/02/23 17:08:29
>>267
これは事実。ワード2000がメモリエラーでオフィスXP以上のバージョンと共存できない。
272:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/02 17:36:25
Visio市ね
花子にするわ
273:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/25 00:44:17
あくろばっと
274:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/25 04:01:33
>>273
激しく同意！
275:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/25 14:08:08
アドビ＆ＭＳ高杉。
276:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/26 23:09:48
>>236
ここなら、良心的ですよ
初めての購入のときは、どんなソフトがくるかも
だまされるかも、と怖かったです
でも今はこのサイトが役立ってます
googleでソフト屋さんって検索して！
ソフトの前に闇のって入れてね
277:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/27 03:59:57
>>276
殺されても割れは使いたくない性分なんでね、すまんな。
278:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/05/06 11:57:17
ビジネスソフトの事なら
ｈURLﾘﾝｸ(www.hhyyhh22.co.nr)
279:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/05/06 13:43:54
>>278
通報されて逮捕されてるだろ?www
280:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/05/17 00:36:24
セキュリティーソフト
281:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/06/09 08:06:13
日立製ソフト全般。
高いうえに使いずらい。
282:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/06/23 00:05:51
自分で金出すからむかつくんだよ
自分の金で買わなければ良い
283:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/06/23 02:44:00
フリーだと必要経費で落としても結局自分の金だ
284:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/06/23 07:36:07
個人でやってるようなやつにウン十万以上するビジネスアプリが必要か？
一昔前のCG屋と違うんだぞ
285:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/06/23 07:51:14
>>284
お前の想像してる個人ってどんだけしょぼいんだよw
286:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/06/23 09:06:30
では素晴らしいフリーランスの>>285のPCとソフトの構成をあげてみたまえｗ
287:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/06/23 15:21:14
(>>283)俺はしょぼいフリーだからorz。あとは>>285に任せた。
288:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/06/23 16:41:23
会計士を呆れさせる買い物をする>>285に期待
289:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/06/24 13:57:21
一両日経ったけど、>>285の返答はまだ？
返答できないような浅い思慮の癖に絡んできたの？とんだ大バカ者だなあｗ
290:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/07/04 15:10:12
安いソフト屋教えてください
闇のソフト屋さん以外で！
291:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/07/04 17:38:56
半導体関係だと1年契約で1億円以上かかるソフトがあるぞ。
永久ライセンスで10万とか会社が買うなら普通レベル。
292:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/07/04 21:39:03
>>291
確かにそう思う。
ただアドビとかMSが叩かれるのは、コンシューマー需要も相当数あるのにかたくなに同じ価格に
しようとしてる事だな（写真屋なんかはElementsがあるが、それでも高め）。その分野でデファクト
スタンダードになってしまったなら考慮してくれてもいいと思うが。
293:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/07/05 05:00:14
時代の流れと言ってしまえばそれで終わってしまうが、
手書きが主だったころのタイプライター、ワープロ、活版、写植、
こういったものは素人が手を出そうとは思わない分野だった。
DTPで言えば、QuarkXPressまではそうだった。
InDesignが出てから激変した。個人事業主が軒並みハロワ通いの今日このごろ。
なにしろ還暦を過ぎた婆さんがInDesignで家族新聞を作ってるんだから。
業界の為にはソフトは高額であって良いと思う。
294:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/07/06 11:36:51
＞なにしろ還暦を過ぎた婆さんがInDesignで家族新聞を作ってるんだから。
多数がそうならともかく、国内で片手で数えるほどしかなさそうな特異な事例を挙げる意味が分からん
295:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/07/16 01:23:35
>>294
ワードよりインデザの方がマスターしやすいと思う。ソフト代は高くてもOKで他人とファイルやりとりしないなら
インデザの方がなにかと使い勝手がいい。
296:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/10/17 21:46:02
アドベのアップグレードポリシーがいつの間にかケチ臭くなってやがった。更にガメつさアップしやがって・・・
297:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/10/21 14:07:06
>>251
>性能がアップしたソフトを使ってより良いデザインをする。
ここを
「良いデザインをするためには性能がアップしたソフトがいる」
とできない時点で
「そうしたらデザイナーはソフトを失うわけだ」
とはならん。
というか「問題点があって当たり前、
見つかったら対応してやらんことも無い」
という殿様商売がいつまでもつづくものか
298:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/10/21 16:46:22
バグ無しのソフトなんてねーよ。アホか
299:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/14 12:50:21
業務用アプリが高めなのはある程度仕方ないけどOSだけは値下げしてほしい。
300:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/14 21:58:57
業務用アプリが高い→それで稼ぐのだから当然、っていう論理は正しい一面もあるんだけど、
ソフトウェアに関しては1本1本が職人の手作りってワケじゃなくて、データをコピーすればいくらでも
量産できるんだから、比較的数の出てるもの（イラレとかCADなんか）はそれなりに下げてもいいと
思うんだけどね。
301:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/16 17:10:41
test sumanai
302:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/16 17:13:29
test sumanai
303:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/16 18:52:42
test sumimasita ka
304:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/18 15:08:45
市場原理に従っているだけなのだから仕方ない。
305:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/20 12:21:12
Office 2007/2008は正直ムカツクぞ
306:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/21 16:26:40
たかが数十ＭＢとかで万単位で要求するソフトとかありえん
某デフラグソフトとか
307:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/11/23 00:16:41
↑馬鹿すぎる
308:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/03 15:34:50
最新ソフト入荷致しました
URLﾘﾝｸ(wwttww.hostrator.com)
309:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/03 17:08:50
近々ATOKも仲間に入りそうだな
310:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/04 02:15:46
俺は最近40万円のソフトを買ったよ。QRコードを書いたり、VBSで書類にアノテーションつけたりするソフト。
仕事がすごく楽になって事務員を雇わなくてすんだ。40万円なんてすぐに元がとれる。
311:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/08 14:08:57
マイクロソフトのOfficeは、外部から来て、どうしても互換とれれない時のために、
1つしか買わない。
あとは、3000円のキングソフトのofficeで互換性十分だぜ。
無料のOOoがもう少し互換性あるといいのだがな。
312:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/13 07:13:47
>>300
市場規模=単価×数量（ユーザー数）
また売価と原価は一切関係ないから、
原価100円の化粧水でも何万円で売れる。
競合の少ない分野はやりたい放題。売り手市場。
仕方が無い。
自分で単価の安いソフトを拾ってくるべし。
313:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/13 07:15:46
>>299
Linux+Wineで対応。
OSなどLinuxで十分。WinやMacはいらない。
314:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/13 07:23:26
俺がパソコンだ。
315:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/24 02:36:23
解析ソフトで２，０００万円超えるんだ。
その上CAD/CAMもハイエンドで５００万はするの
複数必要。
設備要求したんだから、仕事出せゴラア！
316:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/12/24 05:08:54
ハイエンド数千万の投資が回収できない君の傷ついた心にバンドエイド
317:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/01/04 14:56:23
コムラッドのタカネ終わってるな
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(sm板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sm板)
318:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/01/05 14:06:24
息の長いスレだなあ
319:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/02/04 14:07:45
最新ビジネスソフト入荷！
激安販売中！
URLﾘﾝｸ(wwttww.hostrator.com)
320:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
10/02/27 16:34:33
最新入荷情報！
高額ビジネスソフト激安販売中！！！
URLﾘﾝｸ(wwttww.hostrator.com)