10/01/04 01:42:49 34/lNwCy
時間軸の分解能についてもっと考えた方がいいんじゃないか？＞フナイさん
とりあえず、マイコンでも使ってA/D変換とかD/A変換で遊んでみたらいいよ。
851:名無しさん＠編集中
10/01/04 02:00:09 jFA38sEc
>843
残念でしたね
録画が終わったあとの砂嵐も綺麗に録画されてました
私の圧勝です
ブロックノイズなど、このデッキでお目にかかった事は
ただの一度もありませんよ
>844
要約すると、たかがVHSのテープをデジタル化するのに
BDを使うのはオーバースペックだという事ですね
使うのは本人の勝手ですが、必須ではないという事で・・・
日立がカタログソースで述べてるなら、ますます信憑性が高い
これを都市伝説などといういい加減な理屈で覆すのなら
貴方は日立を越えるソースを提示しなければなりません
>845
ではそんなお馬鹿な子のために、親切な私が
御丁寧にソースを貼っておいてあげましょう
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ブロックノイズ
URLﾘﾝｸ(clickshu.blog.so-net.ne.jp)
>846
君自身が何ら正しい知識を持っていないから
こちらの質問にも満足に答えられないだけでしょう
バカが虚勢を張るのもいい加減にしなさいな
端から見れば悪態つくただのガキだよ、お前は
世間はそんなクソガキを「クズ」と呼ぶんだよ
852:名無しさん＠編集中
10/01/04 02:04:08 0fHr5CcV
>バカが虚勢を張るのもいい加減にしなさいな
お前だよ。
散々荒らして、スレの雰囲気を悪くして、
それで自分は、煽った連中から情報を得ると。
最低だな。
生きてる価値ないよ。
853:名無しさん＠編集中
10/01/04 02:04:27 jFA38sEc
>849
よく分かりました
罵詈雑言と揚げ足取りしか出来ない荒らしを野放しにしてはいけません
理屈で反論出来ず相手を罵る奴が掲示板荒らし、レッテルを貼りましょう
854:名無しさん＠編集中
10/01/04 02:09:43 jFA38sEc
>852
いいえ、お前です
自覚してください
雰囲気を悪くしているのは満足に議論も出来ずに
ただ汚い言葉を書き連ねているキミですよ
ここはキミの御機嫌を取るスレではありません
屁理屈こねてる暇があったらソースの一つでも探して提示したらいかがでしょうか
何も証拠を示せず、ただ強情に珍説を唱え続けても誰からも相手にされませんよ
「俺がこういったのだからこうだー！」ではワガママなガキの屁理屈と変わらない
キミの問題点は、「何ら裏付けとなるソースがない」から全否定されるのです
855:名無しさん＠編集中
10/01/04 07:46:29 nK6OKWR8
もう、マジでどうでもいいから2人ともどっかへ消えてくれ。
いい加減ウザすぎる。
856:名無しさん＠編集中
10/01/04 10:06:54 0fHr5CcV
>>854
何度も言わせるな。
お前に本当の事は教えてやらん。
お前は誤った知識を持ったまま、
一生クソエンコしてりゃいいんだよ。
857:名無しさん＠編集中
10/01/04 11:48:58 1GVfQXJN
>>851
その画像は放送レベル減退時のドロップ状態であって
圧縮時に出るブロックノイズとは違うんだけど
URLﾘﾝｸ(monoganac2.sakura.ne.jp)
HD放送ので悪いがこんなのな
858:名無しさん＠編集中
10/01/04 12:04:03 0fHr5CcV
ちょっと考えてみてくれ。
10年もやっていて、
インタレ解除で横解像度まで低下すると思っている。
ブロックノイズがどんなものか知らない
再生機器のインタレとソースのインタレの区別が付かない
液晶テレビではドットピッチが合わないと思っている
BDはHDソースにしか使えないと思っている
こんなバカがリアルで存在すると思うか？
こいつは、荒らしたくてわざとやってるんだよ。
キチガイなんだよ。
こんなのと本気で議論するつもりなのか？
859:名無しさん＠編集中
10/01/04 12:13:28 ZDVhLfET
>>851
その画像だが>857さんも書いてるようにどう見ても受信障害か読み込み/記録不良によるものじゃねぇか
そんな大きなノイズの話してるんじゃねぇよ
砂嵐記録してもノイズが出ない程のリアルタイムエンコーダーなら、放送局が喜んで買うわな
DVR-120VのVHS側はボケボケで高域が出ていない、ジッターは取りきれない、これに関しては完全スルー決めちゃってるしな
860:名無しさん＠編集中
10/01/04 12:50:34 ZDVhLfET
>>851
URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
DVR-120VだがXPモードでも出てるじゃねぇか
さて、この事実をどう覆すのかｗ
861:名無しさん＠編集中
10/01/04 13:51:20 EK38D3Cx
ちょ、余計なことするなよ
荒らしをからかって遊んでるっつーのに実画像出されたら身も蓋もねーだろ
862:名無しさん＠編集中
10/01/04 14:05:07 ZDVhLfET
カタログソースが絶対的というなら、電球型蛍光灯なんてどうだ？
白熱電球のxxW相当の明るさって書いてあるけど実際にはまだそこまでの明るさは出せていないだろ？
寒い季節は点灯直後に充分な明るさにならない点もまだ改善の余地あり
電球型蛍光灯の件はスレチではあるが、メーカーの宣伝文句なんてそんなもんだ
863:名無しさん＠編集中
10/01/04 14:57:46 pjPz7MGk
>>860
GJ
普通にブロックノイズ出てるな
家電DVDレコなら当然の結果だがｗ
DVR-120Vは2006年冬モデル
奴が馬鹿にしてたBDZ-X90は2007年冬モデル
どっちがロートルか誰の目にも明らかｗ
BDレコの外部入力は2M～15M全てのモードで720×480だ
BDレコはSD解像度でも記録できるんだよｗ
864:名無しさん＠編集中
10/01/04 15:01:18 1GVfQXJN
SONYだけでしょSDで録れるの
他はアプコン録画しちゃうんじゃなかったか？
865:名無しさん＠編集中
10/01/04 15:05:08 ZDVhLfET
違うよ
他メーカーも外部入力はSD解像度
家庭用BDレコでそんなことができる機種は出てない
866:名無しさん＠編集中
10/01/04 15:13:11 EK38D3Cx
SONY以外だとBDに焼くとき再エンコになるってだけで、この点ではSONYが優位なんだよな
他社も解像度はそのままSD記録だ
アナログ接続のアプコン記録はできない
867:名無しさん＠編集中
10/01/04 15:14:25 1GVfQXJN
そうかサンクス
868:名無しさん＠編集中
10/01/04 15:31:49 ZDVhLfET
SONY以外も外部入力のH264録画に対応してくれれば選択肢が多くなって良いのですけどね
869:名無しさん＠編集中
10/01/04 18:16:26 stEwrILe
数年前にRD-X5使ってVHSソース50本位デジタル化しましたが、画質がイマイチ不満です。
一応RDでは最高の映像9.2Mbps、音声384Kbps(Dolby AC3)でキャプチャしたのですが、
動きの激しいシーンや、明暗が激しく切り替わるシーンではブロックノイズが出ます。
また、ジッターが取りきれておらず、画面全体が微妙にチラつくのも有ります。
バブルデッキとSONY BD機を買って、再度キャプチャすれば多少良くなるのでしょうが、
今更キャプチャからやり直す時間は無いし、テープも当時より劣化しているだろうから、
キャプチャ済みのmpeg2をPC側で何とかできないかと考えています。VHSキャプチャ動画の
高画質化に有効な手段は無いでしょうか？
870:名無しさん＠編集中
10/01/04 18:18:57 xS+P+Zz+
そんなもんあったらこのうるさいバカも最初から沸かないよｗ
871:869
10/01/04 18:21:57 stEwrILe
書き忘れましたが、TMPGEncで色々とフィルタかけてエンコしたり、SpursEngineを
使って超解像処理をかけたりしましたが、何れも芳しくありませんでした。
872:名無しさん＠編集中
10/01/04 18:34:15 sUefzLIa
SONYの外部入力のH264録画では、
レート何Mbpsで録画できるのですか？
また25GBでは、何分録画で来るのでしょうか？
873:名無しさん＠編集中
10/01/04 18:42:08 MdrmFLsk
>>869
50本程度ならまだやり直せる、頑張ろう！
874:名無しさん＠編集中
10/01/04 18:47:45 1RJUJaBI
>>871
再生補正で色々してみたら？
再エンコになると補正だけでなくて再エンコする事での劣化があるし
家電ならアプコンやら高画質回路やらで各社色々ある
下手な素人設定よりはマシになるかも(逆もありえるが）
PCで再生が主ならffdshow辺りでフィルタ掛けて再生してみたら？
さらにAviSynthで追加設定も可能だから色々試せるし
875:名無しさん＠編集中
10/01/04 19:11:40 ZDVhLfET
>>869
オリジナル以上にはならない
テープがまだあるなら再度やり直しが吉
数年でダメになるようなもんじゃないしね
>>872
旧型は2,4,5,8,12,15Mbps URLﾘﾝｸ(www.ecat.sony.co.jp)
新型は2,3,4,8,12,15Mbps URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
レートにもよるがBD25GBに記録できるのは3時間10分～24時間25分の範囲。
細かな録画時間はリンク先をみてくれ
876:名無しさん＠編集中
10/01/04 20:44:43 2nOrw/PH
>>869
vReveal試してみたら。今ならnVidiaのサイトで3500円で買える。
こいつの複数フレームを使った超解像処理とノイズリダクションはかなり強力で、
状態の悪いソースを、見た目は並レベルの状態にできる。チラツキもほぼ消える。
但しCore2Quadレベルでは全然性能が足りず、CUDAに対応したGPUが必須。
おれはGT 240を使っているが、大体実時間の3～4倍の時間がかかる。
この辺参照
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(avi板)l50
877:869
10/01/04 21:58:41 stEwrILe
短時間に多くのresありがとうございます。
やり直しを勧めて頂いたのですが、当時は学生で時間も気力もあったのですが、
今はあまり時間を割くことができません。できればPC上だけで済ませたいと思っています。
>>874
後出しになって済みません。PowerDVDやREGZAのアプコンは既に試しました。
PS3のアプコンも試してみたいのですが、ゲームをしないので購入を躊躇しています。
>>876
おお、ありがとうございます。この板にそんなスレがあったとは。
サンプルを見る限り、確実に効果がありそうですね。vRevealのスレに書いてある
＞何もマスタリングしてない状態でＶＨＳ化した元にＤＶＤ化された物に良い
＞昔のライブ盤に多いんだけど、320x240に縮めて、コレ使うとすごい事になる
＞リマスターされていない海賊版が正規版品質になる
これが本当だったらスゴいですね。早速試してみたいと思います。
878:名無しさん＠編集中
10/01/04 22:35:38 jFA38sEc
●結論
VHSテープのデジタル化であればDVDレコーダーで十分
BDを使うのは勝手だが、明らかに「オーバースペック」だ
オーバースペックである事を理解出来ないのは無知だから
論破終了でファイナルアンサー
最強 DX BROADTEC DVR-120V
アホ SONY製BDレコーダー
ちょっと前に論破された機器
最強 Panasonic DMR-EH66 + HR-V10
アホ 東芝RD
>855
>856
>857
>858
バカというのはVHSがDVDより高画質というキミですよ
すでにデジタル化が終わっているベテランの俺と
いまだに技術論ばかりでデジタル化の終わらない君たち
実績のある俺の方が圧倒的に正しい事は明らかだね
知識・経験・すべてにおいて俺より劣っているからこそ
いまだにデジタル化が終わらないのだよ、正論だね
879:名無しさん＠編集中
10/01/04 22:59:04 vNouZhOT
DVDレコーダーない俺様へのベストアンサーもよろしくお願い致します。
PCならあるのでキャプチャカードをこれから買おうと思います。
キャプチャカードのファイナルアンサーを教えてくださいませ。
880:名無しさん＠編集中
10/01/04 23:01:09 ZDVhLfET
>>878
は？
あんなにブロックノイズ出てる( >>860 )のにスルーかよｗ
881:名無しさん＠編集中
10/01/04 23:03:46 34/lNwCy
>バカというのはVHSがDVDより高画質というキミですよ
まだそんなこと言ってるのか。本当に石頭だな。誰もそんなことは言ってないよ。
まあしょうがないよね。そういうことにしておかないと君にとって都合が悪いんだもんな。
>実績のある俺の方が圧倒的に正しい事は明らかだね
君の辿り着いたゴールは他の人が目指しているゴールとは違うものなんだよ。
デジタル化が終わったという事実だけで、君の主張が正しいという根拠にはなり得ないでしょ。
素早くデジタル化を終了するっていう意味ではフナイデッキも有用かもしれんが、
それじゃあ満足できないって言う人もいるんだよ。
882:名無しさん＠編集中
10/01/04 23:07:46 0fHr5CcV
>BDを使うのは勝手だが、明らかに「オーバースペック」だ
だから何？
仮に100歩譲ってオーバースペックだったとしても、
お前みたいな貧乏人とは財力が違うから関係ないんだよ。
883:名無しさん＠編集中
10/01/04 23:14:45 0fHr5CcV
>>879
そんなんじゃわかんないよ。
中古品に抵抗のある人かどうかもわからないし、
目指すところがどこなのかもわからない。
884:名無しさん＠編集中
10/01/04 23:18:24 jFA38sEc
>880
それは無信号であってブロックノイズとは言わないよ
キミ、本当にブロックノイズって知らなかったんだね
ブロックノイズってのは四角いモザイク状のノイズの事
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ブロックノイズ
これのどこに四角いモザイク状のノイズがありますか？
URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
はい、これでまた恥の上塗りをしてしまいましたね
もうキミが馬鹿だって事がはっきり分かったから
これ以上、無駄な抵抗はしない方がいいと思う
明らかにこの道10年の俺の方が格上だから
ビデオテープの録画されてない部分を録画すると
DVDレコーダーでは当然このように録画されるよ
無信号部分でも録画出来ないと困りますからね
そしてDVDレコーダーではブロックノイズは生じない
他の人も言ってたが、恐らくメディアが悪いのだろう
メディアがクソ過ぎて書き込みが上手くいかないと
処理が追いつかなくなりブロックノイズが出るからね
ＰＣだと割り込みかかると処理が追いつかなくなり
派手なブロックノイズが出る事があるけれど
録画専用機でブロックノイズが出る事は普通はない
別に何か割り込みがかかる事もないんだからね
書き込みに問題がない限り失敗する事はないの
885:名無しさん＠編集中
10/01/04 23:24:22 4aAhrVU4
馬鹿か？ｗｗｗｗｗｗ
ブルーレイのほうが圧縮されるが、映像の情報量多く保存できるんだぞ
と、釣られて戯れてみる☆
886:名無しさん＠編集中
10/01/04 23:24:55 34/lNwCy
>これのどこに四角いモザイク状のノイズがありますか？
>URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
拡大して良ーく見てごらん。
横方向の格子は判別し難いが、縦方向の格子はクッキリと見えるぞ。
やはり老眼だったな。
887:名無しさん＠編集中
10/01/04 23:27:54 jFA38sEc
>881
ではなぜVHS程度のものをダビングするのに
DVDではなくBDでないとダメなのですか？
VHSの画質がDVDを超える事はないのだから
DVDで十分なはずですが、これを否定する事は
すなわちVHSはDVDより高画質だからでしょう？
至高を追い求める芸術家様か知りませんけど
負け惜しみで屁理屈ばかり並べている間に
VHSデッキはほぼ生産終了状態ですよ
見栄を張ってもアナログは終わってるのです
VHSなど、どういじくろうが所詮はVHSです
ハイビジョンを見た後ではクソ画質でしかない
そんなクソをいじくってる暇があったら
私のようにデジタル化をさっさと終わらせて
フルデジタル環境に移行すべきですね
>882
だから俺の勝ちです
そりゃあ、俺の方が圧倒的に金持ちだからね
だからこそ俺の方はデジタル化がすんなり終わり
キミはいまだに作業出来ずにくすぶってるんだろう？
それこそが、キミがロートルである証であって
デッキを持ってたらとっくに終わってるはずだからね
状況証拠から見て圧倒的に俺の方が金持ちです
888:134
10/01/04 23:29:39 1rAc8wX4
>>851
なんだつまんねーな、予想どおりの返答かよ。
これだったら、DIGAすげーぜ君のほうが予想外の実体験談をしてくれてよほどましだぜよ。
ここはゲハじゃねーんだから、>>884-885程度の当たり前のあおりは無駄だよ。
もう用はないからアッチイケ、シッシッ。
889:134
10/01/04 23:30:57 1rAc8wX4
ああすまん、
>>884 >>887でした。
890:名無しさん＠編集中
10/01/04 23:35:31 jFA38sEc
>885
データ肥大化させて何の意味があるのでしょうか
VHSより使い勝手を悪くして楽しいのですか？
異常に神経質な人は無圧縮でキャプるべきでは？
・・・と感情を逆撫でしてみる★
>886
バカですね
砂嵐を録画すればどんなデッキでもそうなりますよ
普通の映像部分では、ねつ造したくても出来ませんよね？
キミが無信号部分を録画したのはそういう理由からです
きちんとした映像のシーンでブロックノイズを再現出来ないのは
DVDレコーダーでは絶対にブロックノイズが発生しないからです
あくまでブロックノイズというのなら、画像処理で作ったような
ちゃちいドットではなく、俺が挙げた例のように、派手に盛大に
否定しようのないブロックノイズ画像みたいのを挙げなさい
891:名無しさん＠編集中
10/01/04 23:38:52 1RJUJaBI
>VHSの画質がDVDを超える事はないのだから
>DVDで十分なはずです
その思い込みがそもそも間違い
MPEG2という規格上激しい動きや
記録品位の悪いソースを録りこむ際には相性は非常に悪い
こればっかりは古い規格だから仕方ない話
892:名無しさん＠編集中
10/01/04 23:44:20 jFA38sEc
>888
引用先を間違えるとは相当、動揺していますね
煽りや罵詈雑言は反論の術をなくした負け犬の
「最後の断末魔」に過ぎません、遠慮は無用です
それにしても・・・・・
予想通りの割には退屈なレスしか返せませんね
それがキミの知恵の限界といったところでしょうか
出て行くべきは無知で粗野で野蛮なキミの方であり
博学才英な私はここに必要な人物だからダメです
具体的なソースを提示して論理的に反論する私に対し、
揚げ足取りと罵詈雑言しか返せないキミに道理はない
「VHSのデジタル化ならDVDレコで十分」
この否定しようのない事実を前にして
身悶えして苦しがっているのがキミです
キミは具体的な反論が何も出来ない
この時点で完全に勝負あったと見るべきです
反論しない、反論出来ないという事は
相手の主張を受け入れたも同然なのです
893:名無しさん＠編集中
10/01/04 23:45:43 0fHr5CcV
本当に気持ち悪い奴だな。
何が楽しくてこんなことしてるんだ？
そのDXなんとかにもBNRくらいは付いてるだろうから、
ブロックノイズを知らないはずないのに。
894:名無しさん＠編集中
10/01/04 23:52:36 ZDVhLfET
>>884
＞これのどこに四角いモザイク状のノイズがありますか？
笑わしてくれるな
画面全体にバァーっと出てるぞ
>>890
＞あくまでブロックノイズというのなら、画像処理で作ったような
＞ちゃちいドットではなく、俺が挙げた例のように、派手に盛大に
＞否定しようのないブロックノイズ画像みたいのを挙げなさい
小さくても大きくてもブロックノイズはブロックノイズなんだよ
DVR-120Vは一応シーンチェンジを検出しているがその精度は初代DVDレコーダー DMR-E10にすら劣る
いずれにせよVHSソースと言えど、エッジ周辺はブロックノイズだらけなんだけどな
読み書き不良や受信障害級の大きなノイズなんて初号機でも出ないわｗ
895:名無しさん＠編集中
10/01/04 23:54:01 4aAhrVU4
>>886
ブロックノイズ見えたお
だめだお
無圧縮AVIは勝ち組である！！！！勝利！平和！赤黄色青！
896:名無しさん＠編集中
10/01/04 23:54:31 jFA38sEc
>891
それはデジタル化する際の処理の問題でしょう
TMPGEncのように圧縮アルゴリズムが優れたもので
画質優先でゆっくり丁寧に変換すれば
ビットレートを抑えたままでも綺麗に仕上がります
これはすでに証明済みです
この処理をハードウェアでリアルタイムに行うのが
DVDレコーダーのような録画専用機なのです
逆にいえば、この辺の処理がいい加減では
どんなにビットレートを高くしても汚くなります
要は圧縮アルゴリズムにあると言えるでしょう
あと、そもそものソースの画質が悪いのでは
わざわざ高画質で取り込む事自体が無意味です
DVDレコにあるようなXPモードのようなものは
もともとの映像ソースの品質が格段によい物を
出来るだけ劣化させず取り込むためのものです
ですからビットレートが必要なのは
映像品質のよいソースなのであって、
逆にもともとのソースが汚いものなら
それほどビットレートを上げる必要もない
汚い映像のビットレートを上げても
それ以上綺麗になる事はありません
897:名無しさん＠編集中
10/01/04 23:57:22 1RJUJaBI
>>890
>砂嵐を録画すればどんなデッキでもそうなりますよ
>>843砂嵐を録画してみろと言われて
>>851で「ブロックノイズなど、このデッキでお目にかかった事は」
と行ってるのは貴方ではないのですか？
898:名無しさん＠編集中
10/01/04 23:59:43 ZDVhLfET
そりゃー元以上になることは無いでしょう
だけど2Mじゃ映像が明らかに破綻するわけですよ
紅白の花吹雪、マラソンの横スクロール映像、台風直撃の中継ニュース、何れにせよ最高レートでも破綻します
現行デジタル放送でも実際にそうなっているのもまた事実
DVR-120VのVHS側の能力だけど、悲しいかな20年前のバーゲンビデオデッキの足元にも及ばない画質なんだよな
899:名無しさん＠編集中
10/01/05 00:04:46 uZvitpN6
>893
今どきノイズリダクションで軽減しないと見られないような
悪質な動画を生成するデッキなんてありませんよ
いったいどんだけロートルな機器をお使いなんですか？
DVD程度でブロックノイズが乗るほど苦労してるんじゃ
BDでは処理が追いつかずに話にならないではないですか
語るに落ちたな・・・・・・
>894
だから悔しかったら普通の映像で再現してみろ、と
無信号部分ならBDで録画しても横縞が走るぞ、と
ブロックノイズってのはもっと巨大で派手に出るもんだ
それも画面一様にではなく、映像の一部が崩れて
一部分がモザイク状になったりする現象だよ
ソース置いて完全論破しておくから勉強してね♪
●ブロックノイズのサンプル
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.antenna-do.shop-pro.jp)
900:名無しさん＠編集中
10/01/05 00:07:08 tyzWgxAt
だからそれはブロックノイズじゃない
901:名無しさん＠編集中
10/01/05 00:08:29 PbFaTyP6
>DVR-120VのVHS側の能力だけど、悲しいかな20年前のバーゲンビデオデッキの足元にも及ばない画質なんだよな
おかげで輪郭甘くなって圧縮かけやすいのかもね
バブリーな三菱機で再生したやつ撮ったら残念な結果になったりして
902:名無しさん＠編集中
10/01/05 00:18:25 WhqZOeY1
>>883
失礼しました。
中古品には抵抗ありません。予算は5万円以内です。
目指すところは、過去に入手したVHSテープ(AVが中心)のデジタル化です。
最終的には320x240か640x480 30fps程度の解像度でmpeg1あたりのフォーマットにしたいです。
条件としては上記で足りているでしょうか。
他に挙げるべき事があればご指導お願い致します。
903:名無しさん＠編集中
10/01/05 00:20:49 85siN+nw
>●ブロックノイズのサンプル
明らかにわざとだろ。
ブロックノイズで検索して、
この画像見つけてくるほうが難しいんじゃないか？
904:名無しさん＠編集中
10/01/05 00:23:41 Kq52M9/m
>>899
君が例として出してくる画像だけど、受信障害か読み書き不良のなんだよな
それもまたブロックノイズではあるけど
DVR-120V XPモード(約9Mbps) URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
BDZ-X100 LSRモード(5Mbps) URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
これが君が否定するBDレコの映像だ
よ～く比較してみろ
ほぼ半分のレートにも拘らずブロックノイズ発生量が全然少ないことが分かるだろう
どちらもDNRの類は全て無効にしてある
>>901
DVR-120Vのエンコーダー自体があんまり高域を残そうとしないので送り出し機とかけ離れた映像になりますよ。
905:名無しさん＠編集中
10/01/05 00:26:58 uZvitpN6
>897
ずばり、砂嵐はブロックノイズではないからです！
当たり前ですが、砂嵐を録画すれば砂嵐が録画されて当然です
映画冒頭の砂嵐部分も砂嵐として録画出来ないないと困るでしょう？
そして砂嵐をブロックノイズというのなら、BDで録画した砂嵐も
ブロックノイズと言う事になってしまいますよ～？
語るに落ちたな・・・・・
ちなみに画像のノイズは通称メダカノイズというものに近く
「アナログ放送の場合に現れるパルスノイズ」だそうですよ
URLﾘﾝｸ(www.clean-kyou.com)
それ録画する前から既にノイズ乗ってるんじゃない？w
ノイズ乗りまくりの汚いソースを映していませんか？（爆笑）
>898
※ VHSなんかは2Mbpsといわれています。
URLﾘﾝｸ(hivision.f-tools.net)
解像度の低いVHSの映像は所詮その程度という事です
ハイビジョンと比べるだけ間違っています
DVDレコーダーのビットレートは4～9Mくらいありますから
VHS程度の映像を収めるなら十分間に合う計算になる
だからBDはオーバースペックだと言われている
906:名無しさん＠編集中
10/01/05 00:27:17 JkpIBnU6
>>899
おまえは馬鹿か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
907:名無しさん＠編集中
10/01/05 00:31:46 Kq52M9/m
>>905
砂嵐自体のことを言ってるんじゃなくて、その周りに纏わりつくように発生してるブロックノイズのことを言ってるんだが？
908:名無しさん＠編集中
10/01/05 00:35:14 tyzWgxAt
>>902
残念ながら多少相性が有るのでコレだけ買っとけばおｋとはいかないので
MTV2000とGV-MVP/RX3辺り2種類ぐらい試すと良いかと
どちらも中古で4000円ぐらい
DVD化は要らないとかならMPEG4録画の有るGV-MVP/GX2も候補になるかと
iPodとかゲーム機で再生出来るファイルで出せるようだし
ソースがレンタル落ちとかになると「画像安定化装置」要るかな
後は送り出しのデッキも適当に状態のいいS-VHS機が有ると良いかな
909:名無しさん＠編集中
10/01/05 00:35:19 85siN+nw
所有者が多そうなRDやDIGAの画像ならともかく、
DVR-120Vの画像をすぐ持ってこれるのが凄いわ。
>>902
それならMTV2000か3000。
MTVXなら2004か2005でHFが付いてるやつ。
高画質じゃなくてもいい人には過剰かも知れないけど。
910:名無しさん＠編集中
10/01/05 00:39:39 uZvitpN6
>900
ブロックノイズだって書いてあるでしょう
あなたは文字が読めないのですか？
もうダメ押しwww
ブロックノイズとは、デジタル画像において発生するノイズの一種で、
画像の境目がモザイクのようにはっきりと分かれてしまうノイズのことである。
URLﾘﾝｸ(www.weblio.jp)ブロックノイズ
右下の風景の写真で、とくに空の色がグラデーションになっていないが、
これがブロックノイズである。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ブロックノイズ
ブロックノイズ画像
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
>903
テレビ放送のブロックノイズ相手にねつ造呼ばわりとは、バカかお前は
お前が珍しがるほど本物のブロックノイズは珍しい現象ではないわ
お前がブロックノイズと思い込んでいるノイズはアナログ放送のノイズ
録画しなくても再生した時点ですでに乗ってるだろ、そのメダカノイズは
>904
うｎ
典型的なブロックノイズとしてわかりやすい画像を提出してみた
テレビではよっぽど電波状態が悪くなけりゃここまで破綻しないけど
デジタルの場合の動画の破綻ってのは通常こうなるという事で・・・
アナログ放送のように細かい砂が飛ぶのとはまったく異なる
あと何度も言ってるけど、砂嵐を録画してる時点で比較対象にならない
砂嵐を録画すれば砂嵐が録画されて当然だからね
なのになぜ相変わらず映像のない砂嵐画面ばかり提示するのか？
ちゃんとした映像だと普通に録画されてノイズに見えないからですね
ものすごい意図的な歪曲、偏向を感じるなぁ～w
911:名無しさん＠編集中
10/01/05 00:42:06 Kq52M9/m
>>909
お客様からの修理依頼品です
今週土曜に引渡し予定です
BDZ-X100は自分のだけどね
912:名無しさん＠編集中
10/01/05 00:44:17 tyzWgxAt
砂嵐の中にしっかりブロックノイズが映ってますがな
アナログノイズが思いっきり潰れてますよ見えませんか？
自分で貼ってる
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ブロックノイズ
を読んでその答えが出る方がありえんぞｗ
913:名無しさん＠編集中
10/01/05 00:47:49 85siN+nw
>>911
ｸｿﾜﾛﾀwwwwwwwwww
駄目だろwwwwwwwwww
914:名無しさん＠編集中
10/01/05 00:49:49 Kq52M9/m
>>910
＞ものすごい意図的な歪曲、偏向を感じるなぁ～w
砂嵐でもブロックノイズが発生しないと言ったのは君だろうに
おまいさんが分かりやすい映像、と言うから分かりやすいと思うソース( >>843 )でやってみただけのことだ。
915:名無しさん＠編集中
10/01/05 00:51:04 uZvitpN6
>906
バカはブロックノイズのサンプルを提出されて
狼狽して語尾に芝を生やしているキミだと思うよ
>907
それはメダカノイズだってさ、アナログ特有の。
たぶん録画する前からノイズが乗っている
URLﾘﾝｸ(www.kct.co.jp)
>909
そりゃいくらでも自分でねつ造出来ますからね
フォトショップ使えば俺でも簡単に作れます
晒してるのは録画されたMPEGデータではなく
なんたってただのBMP画像なのですから！
そもそもDVR-120Vをクソ呼ばわりしてる人が
なぜDVR-120Vを愛用してたりするのでしょう？
本当にクソなら買わないから持ってなだろうし、
クソと承知で使っていたら輪をかけてアホだ
どちらにせよ理屈で考えてもあり得ない話だ
なんかもう、語るに落ちたどころではないな・・・
916:名無しさん＠編集中
10/01/05 00:57:05 uZvitpN6
>912
じゃあもっとわかりやすいように砂嵐でなく普通の映像でお願いします
黒一面の画像にノイズ乗っける事くらいフォトショップでも出来ますから
一般的でない砂嵐の映像などで比較するから疑われるのです
>914
だからそれブロックノイズでなく、アナログ特有のメダカノイズだって・・・
わかりやすい映像なら普通の映像を晒せばいいのに
なんで砂嵐の映像ばかりしか晒せないの？
ねつ造・偏向・歪曲が出来るのは砂嵐の映像だけだからでしょ？
何はともあれブロックノイズのサンプル映像なんて
ネット検索すれば腐るほど転がっているから
砂嵐を指してブロックノイズと言い張ってもダメよ
917:名無しさん＠編集中
10/01/05 00:58:23 Kq52M9/m
>>913
修理完了時に録画再生他基本動作のチェックをしますので、それも兼ねています
DVDライター不良とテープ巻き込みｗ まぁ定番の故障です
該当デッキが目の前にあるのに正月三が日中にアップできなかったのが悔しい
パーツ届いたのが昨日の昼間だったからね
>>915
ええ、クソだと分かっているから買いませんよｗ
デッキの映像は色々見てますからね
＞メダカノイズ
全然別物なんだけど
んじゃ、MPEGデータUPしていいのか？
お前の理論が完全崩壊するぞｗ
ということでそろそろ寝る またな
918:名無しさん＠編集中
10/01/05 01:04:12 gFTPBZ3C
>>899はmp3で言う所のレート不足でスネアやシンバル系の音がシュワシュワ聞こえるのと
データーの欠落で音が飛んでるのを一緒にしてる感じか
どんなに安物でもめったに音とびなんかしないわな
シュワシュワはレートやアルゴリズムで大きく変わるが
で、>>899はシュワシュワしてることにまったく気づいて無いということでおｋ？
919:名無しさん＠編集中
10/01/05 01:07:50 tyzWgxAt
だな
920:名無しさん＠編集中
10/01/05 01:27:38 WhqZOeY1
>>908-909
お二人ともご親切にありがとうございます。
ヤフオクあたりで推薦頂いたキャプチャカードを探してみます。
VHSのデッキはあるので、必要に応じて安定化装置も買ってみます。
ありがとうございました。
921:名無しさん＠編集中
10/01/05 01:36:59 FeHwUKxn
ブッロックノイズが出やすく誰でも手に入るサンプルが砂嵐だから、それを使って議論してるんじゃないか。
砂嵐とブロックノイズの違いが理解できてないみたいだから↓を見てくれ。これで分かるでしょう。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
モニターが小さかったり、ノイズリダクションが強力に効いていたり、視聴距離が極端に遠かったりすると
気にならないのかもしれないけど、気になる人は気になって仕方がないんだよ。
それにBDレコを利用するのは、扱える画素数が多いからって理由じゃないんだよ。
エンコーダがDVDレコとは異なって、DVDレコより素早く変化する映像に強いから利用するの。
922:名無しさん＠編集中
10/01/05 01:43:11 xFseJvzo
糞ジジイのおかげで
BDZ-X100の凄さとDVR-120Vの糞さがよくわかったw
UPしてくれた人ありがとう
923:名無しさん＠編集中
10/01/05 02:09:34 9JKAQEwI
スレ違いかもしれませんが，現在，SONYのBDZ-RX100でDVテープに
録画されているBSデジタルの番組をi-LINKで録画しようとしています。
DVの再生機はWV－D10000のDV＋S-VHSのダブルデッキです。
i-LINK録画でもVHS録画でも一部の番組が録画されません。
そこで，WV－D10000でDVからS-VHSに録画を試みるもDVテープが吐き出され，
録画できないことがわかりました。
何かいい対処法はないのでしょうか？
画像安定装置をWV－D10000とBDZ-RX100の間にS映像接続すれば解決できるの
でしょうか？
924:名無しさん＠編集中
10/01/05 09:36:43 EAulMqgA
DVテープに録画されたBSデジタルの番組って事は、BSデジタルチューナからS端子等のアナログ接続で
DVテープに録画したんだね？ならコピー制御がかかってるんじゃないかな。
一部の番組というのはBSデジタルでコピー制御が始まった2004年の4月以降の番組ではなかろうか？（WOWOW除く）
対処方法としては画質安定機関連を挟んでBDZ-RX100にアナログ接続するか、
PCにDV接続で取り込んでからPCでエンコ、じゃなかろうか。
DVテープにコピー制御がかかった番組を録画してるケースなんてかなり珍しいので
推測のみで確かな回答は期待できないと思う。
925:843
10/01/05 16:25:06 vf/o/g3Y
>>904
実機映像UPｷﾀｰｗｗｗ
X95ユーザーだけどそっくりだな
奴はそこらの画像引用のみで、自分のDVR-120Vでの録画画像を上げてない
MPEG要求してきたのは奴が先だから、先ずは奴のUPを待ちましょう
相手の挑発に一々乗る必要は無い
荒らしへ
わざわざBMP画像でUPってくれた意味を理解できないのか？
JPGやらPNGじゃ更に画像が劣化するからだ
926:名無しさん＠編集中
10/01/05 16:32:29 tyzWgxAt
DVにコピー制御なんてあったっけ？
録画はスルーだけど映像内に残ってるとかで出力時にとかそういう話かな
SONYってi-LINKの機器沢山出してる割に同社内での互換性すらイマイチなんだよな
無印スカパーのMS9のi-LINK録画はSONYは不可でパナのBDレコでしか使えないし
とりあえずDVだと既にデジタルだし
アナログソースのデジタル化としてはスレ違いだからAV機器板のスレ行った方が良いんじゃない？
927:名無しさん＠編集中
10/01/05 16:45:22 tyzWgxAt
>>925
JPEGやMPEGと同じようにブロックノイズが出る方式だからこの場合適当ではないけど
再保存する度に劣化するしね
PNGとBMPなら差は無いでしょ
PNGは可逆圧縮だしまあオプションで色数減らせるけど
どちらもブロックノイズが出る方式じゃないからブロックノイズの検証についてなら十分適当な物
928:名無しさん＠編集中
10/01/05 17:23:24 Kq52M9/m
>>921
これは分かり易いですね GJ!
>>922
どもｗ
>>923
>>924さんの回答でおｋ
>>925
言われてみればその通りですね
ひとまず待つとします
>>926
コピワン番組等を録画した場合等になりますよ
>>927
WinXPのペイントで比べてみましたが、pngは僅かにエッジが甘くなるようです
929:923
10/01/05 21:18:01 9JKAQEwI
>>924
やはりそうですか。。。
ありがとうございました。
930:923
10/01/05 21:21:58 9JKAQEwI
>>924
やはりそうですか。。。
ありがとうございました。
931:869
10/01/05 22:53:19 z4dDk1To
>>877
vRevealを購入し試してみました。いや、素晴らしいです。
チラつきやブロックノイズ、モスキートノイズ等が殆ど目立たなくなる上に、
解像感も多少向上します。以下の手順で処理しました。
1.RD-X5でキャプチャしたmpeg2ファイルをTMPGEncで352x240にリサイズし、無圧縮AVIで保存。
2.vRevealで2x ResolutionをかけClean、Sharpen、Contrastを調整し、704x480の無圧縮AVIで保存。
3.DVD化する為に、TMPGEncで720x480のmpeg2ファイルに変換。
処理時間とディスク使用量は半端じゃないですが、それだけの価値はあると思います。
932:名無しさん＠編集中
10/01/05 23:09:13 hlIPx0yI
インタレじゃなくなっちゃうんじゃ無いの？
是非静止画見せて欲しい。
933:名無しさん＠編集中
10/01/05 23:11:48 85siN+nw
冗談だろ？
解像度落として引き伸ばして解像感が向上って。
934:名無しさん＠編集中
10/01/05 23:33:58 85siN+nw
あ、わかった。
>昔のライブ盤に多いんだけど
これがポイントだ。
こういうのは、たまに片フィールドの情報を抜いて、
30pにしてるものがある。
つまり、元がインタレ解除してある状態。
これなら、縦方向の解像感が増したように見えるかもな。
935:名無しさん＠編集中
10/01/05 23:50:04 RLdoDjjA
論破厨は泣きながら逃げ出しましたとさ。
めでたしめでたし。
936:869
10/01/05 23:57:39 Sh/LEPF/
今エンコ中で処理できませんので、明日にでもアップします。
解像感の向上はあくまで『多少』です。劇的に向上するわけではありません。
937:名無しさん＠編集中
10/01/06 00:06:46 RLdoDjjA
vRevealは30日間体験出来るんだから、各自でやればいいと思うけど。
938:名無しさん＠編集中
10/01/06 00:56:03 QHVtuhZD
>>935
みたいだな
皆様お疲れさまｗ
939:名無しさん＠編集中
10/01/06 07:24:40 WjI3oq8O
>>932
静止画で見ると全然ダメでした。上がって無いどころかかえって落ちています。
動画で見たときは、チラつきやモスキートノイズが消えてエッジが立ったので
解像感が上がったように感じたようです。
加えて最初にやったのが、レターボックスを16:9に変換する処理だったので、
リサイズによる解像度の低下そのものが少なかったのかもしれません。
しかし映像の改善効果はかなり大きいので、状態の悪い物から適用してみようと思います。
940:名無しさん＠編集中
10/01/06 11:22:46 ufrKnvtk
>935
僕は逃げません （ ,_ﾉ` )y─┛~~
君みたいにネット漬けじゃないからね
ネットでの痴話喧嘩に一日費やしたりしない
改めて完全論破しておこうと思う
ソースを出して反論出来ない時点で君の負け
君は永遠に俺に勝つ事は出来ないだろう
●結論
VHSテープのデジタル化であればDVDレコーダーで十分
BDを使うのは勝手だが、明らかに「オーバースペック」だ
オーバースペックである事を理解出来ないのは無知だから
論破終了でファイナルアンサー
最強 DX BROADTEC DVR-120V
アホ SONY製BDレコーダー
ちょっと前に論破された機器
最強 Panasonic DMR-EH66 + HR-V10
アホ 東芝RD