08/05/18 10:49:13 o9ZKGDCD
即レス返すところみるとおめーＩＴ関係者だなｗ
解り安すぎ。
いつの間にかアニメショップになってたりしてなｗ
せいぜい気張りやー
292:名無しさん＠編集中
08/05/18 10:55:04 C+KD3oYu
>>291
妄想乙
293:名無しさん＠編集中
08/05/18 11:36:42 9+gLUpv/
>>287
新参か？DTV板で落ちることなんかまず無いぜｗ
294:名無しさん＠編集中
08/05/18 11:40:36 qKZAB8ih
>>261
あまりの内容の酷さに電電板で叩いて遊んでたら、
叩かれたコンテンツ削除したり反応してたサイトだな、そこ。
295:名無しさん＠編集中
08/05/18 13:19:37 tDWcGXaY
>>261
能書きタレてる割には、ショボい基板のアートワークだし。
296:197
08/05/18 15:00:15 uHmZbmgZ
何度も配線やり直して、なんとかノイズまみれながら再生可能なTSが抜けるとこまでたどり着いた
しかしこれ以上短くとなると厳しい・・・
ﾐｷﾃｨのHPにあった画像だと、そこまで短くないみたいだけど、バッファ入れてるんだろうか
それとも画像と同じようにウレタン線使ったほうがいいのかな
297:超越者南春香
08/05/18 15:32:52 WRbaJ+kJ
メルシーに提案なんですが、これ多分何気に物凄く需要あると思うんですが、
貴女様が開発継続されておられるキャプユーエスビーですけどもね、
色々過ぐれてるとは思うんですよ。
でもプレイヤー部分はない訳じゃないですか。
VCLプレイヤーだかゴムプレイヤーに丸投げでしょ？
しかもフルHDのフルデコードだからかなり重い訳です…。
重いが故に、他の作業をしながら再生もしながらのキャプであるとか、
複数ビューしながらのキャプやらは皆さんエラーが恐くて出来ないんだと思うんですね。
そこでここからが提案なんですが、TSにはワンセグデータも含まれている訳ですよね？
それを利用して、ワンセグ部分だけデコードビューする機能っていうのを、
標準で付けられませんか？
例えば、DT100を4台同時接続まで対応していて、4つのワンセグのビューが出来る訳です。
ワンセグの解像度は320×240ですから、4画面同時でも640x480の領域しか要りません。
デコードはワンセグ部分だけですから超軽いです。
但し、保存するファイルは、ちゃんとしたデッカイTSがキャプれるのは勿論の事、
ワンセグ除去や字幕除去やデータ放送除去等、サイズ優先の人にも配慮してあるなど
そういったナイスな複合的キャプチャソフトって今望まれていると思うんですよね。
例えば、ノートパソコンユーザーですよ。
C2Dの最新モデルと爆熱VGA付けてシコシコやってる人には無関係の話でしょうが、
ノートパソコンユーザーがTSをキャプろうとした場合、ビューありかなしかを
強制的に選ばせられる訳です。
しかし考えてもみれば、TSにはワンセグデータが含まれてる訳ですから、
ワンセグ部分だけデコード出来る機能をキャプソフトに統合しちゃって
ビューをするしないの部分に中間的な選択肢(ワンセグビュー)で柔軟性を持たせれば、
例えば非力なノートでもビューありで手軽にTSキャプが出来るんじゃないかと思うんですね。
で、実際のデカイ方のTSは後でデータをデスクトップに移してエンコするなりなんなりして
快適に観られる環境で加工・再生すれば良い訳じゃないですか。
298:超越者南春香
08/05/18 15:48:07 WRbaJ+kJ
メルシーに提案なんですが、これ多分何気に物凄く需要あると思うんですが、
貴女様が開発継続されておられるキャプユーエスビーですけどもね、
色々優れているとは思うんですよ？でもプレイヤー部分はない訳じゃないですか。
VLCプレイヤーだかゴムプレイヤーに丸投げな訳でしょ？
しかも、フルHDをフルデコードするとなるとかなり重い訳です…。
重いが故に、他の作業をしながらビューもしながらのキャプであるとか、
複数のビューをしながらのキャプなんてのは皆さんエラーが恐くて
出来ないんだと思うんですね。
ここまで、私が言ってる事は丸っきり正論ですよね？
で、ここからが提案なんですが、TSにはワンセグデータも含まれている訳ですよね？
でしたらそれを利用して、ワンセグ部分だけデコードビューする機能っていうのを
キャプユーエスビーのソフト自体に標準で統合して付けられませんか？
例えば、まずはDT100の4台同時接続対応とかにして、同時に流れてくる4つのTSデータの
ワンセグ部分だけをデコードし、640x480の画面でビューをする訳ですよ。
ワンセグの解像度は320×240ですから、4画面同時でも640x480の領域しか要りませんよね？
デコードはワンセグ部分だけですから超軽いですから非力なマシンでも可能かと思います。
但し、保存するTSファイルは従来通り、ちゃんとしたデッカイTSがキャプれるのは勿論、
ワンセグ除去や字幕除去やデータ放送除去等、サイズ優先の人にも配慮してあるなどなど、
そういったナイスでライトなビュー付き複合キャプチャソフトって今望まれていると思うんですね。
例えば、ノートパソコンユーザーですよ。
TS関係を全てC2Dの最新モデル＆爆熱VGAでシコシコやってる人には無関係の話でしょうが、
ノートパソコンユーザーがTSをキャプろうとした場合、ビューありかなしかを選ばざるを得ない訳です。
しかし考えてもみれば、前述の通りでTSにはワンセグデータが含まれてる訳ですから、 そのワンセグ部分を
有効に、最大限にビュー用途で活用し、キャプソフトに統合しちゃってビューに関して柔軟性を持たせれば、
例えば非力なノートでもビューあり(ワンセグデコード)で手軽にTSキャプが出来るんじゃないかと思うんですね。
299:超越者南春香
08/05/18 15:59:27 WRbaJ+kJ
そしてこれは、非力なノートユーザーだけに限らず、全般的に望まれていると思うんですね。
非力なノートほどではないが、2つも3つもフルセグビューやると重い、なんて人はゴロゴロいると思うんです。
何しろ、PenM-2GHzくらいでようやくフルセグ1画面をデコードするのがやっとですから…。
ですから、リアルタイムのフルセグビューにこだわらなければ、かなり沢山の人が、
かなり快適にTSキャプ出来るのではないか？と私は真剣に考えてるんですね。
で、秒間2MBで流れてきたデカイ方のTSファイルは、後でハイパワーのデスクトップに移して
エンコするなりなんなりして 快適に観られる環境で加工・再生すれば良い訳じゃないですか。
これで、ビューと保存、そして保存する際の事故っていうのを最大限減らせると思うんです。
で、まだ気が早いんですけれども、例えばUSBはハブを使えばポートが増やせますやん？
その論理で話をすると、9同時接続とか16同時接続とかも可能なんじゃないでしょうか？
1ポートあたりどれくらい転送出来るかにもよりますが…ソフト側としてそういう凄まじい
使い方にも対応した作りにしといても面白いかも知れないですよね。
300:名無しさん＠編集中
08/05/18 16:01:13 z6D98/24
なんだこの基地外
301:超越者南春香
08/05/18 16:01:50 WRbaJ+kJ
と、いいますのは、例えば9台や16台接続しても、データ転送自体は精々1台につき
2MB/sですし、なんとかなるんじゃないでしょうか？
メルシーがうまい事データ転送の処理を出来るようにプログラムを書けば・・・。
つか、なんか一部で断片化云々いうてるアホが居ましたが、何言ってるんですかね？って感じですよ。
1台接続した所で、1秒間に入ってくるデータ量はたったの2MBなんですよ？
断片化してる奴はHDDかケーブルがイカレテルんですよきっと。
16台接続した場合、TSのワンセグ部分を16同時デコードしつつ1280×960の解像度で展開・16画面同時表示します。
9台接続した場合、TSのワンセグ部分を9同時デコードしつつ960×720の解像度で展開・9画面同時表示します。
ワンセグのデコードなら、こういう事も出来ますよね？
まぁでも…、ここまで深くなってくると流石にかなり手間でしょうから、まずは第一歩として、
キャプユーエスビーに｢ワンセグデコードビュー｣機能を試しに付けては貰えませんか？
保存する際には最低限のビューさえ出来れば良いって人は、かなりの人数居ると思うんです。
で、キャプユーエスビー自体にプレビュー画面を付ける事に意味があると思うんです。
別途変なソフトを入れるのではなく、キャプチャーソフト自体がワンセグビュー機能を持つ事に。
302:超越者南春香
08/05/18 16:07:52 WRbaJ+kJ
私が言わんとしている事、判りますかね？>>メルシー
303:名無しさん＠編集中
08/05/18 16:08:34 Hux1KY20
>>300
NGワードであぼーんしとけ
304:名無しさん＠編集中
08/05/18 16:36:35 qKZAB8ih
>>300
>>6
305:名無しさん＠編集中
08/05/18 16:41:14 C+KD3oYu
暖かくなるとこの基地外が出てくるんだな
306:超越者南春香
08/05/18 16:43:44 WRbaJ+kJ
メルシー、私の言う事理解出来ました？
私が今一度、判り易く端的に言いますよ？
つまり、今の貴方が作っているキャプウェアは、
フルセグビューする為のデータ送信をキャプユーエスビーでは行っているが、
デコードとビューは他ソフト(VLC／GOM)任せ、
TSデータ保存はフルセグ保存、って感じじゃないですか。
それをね、TSのワンセグ部分のデコード＆ビューをキャプソフトでやりながら、
TSデータ保存はこれまで通りフルセグで保存、って感じに進化させられませんか？
って言うてるんですわ。
何故かというなら、さっきも言いましたように、フルセグはデコードするだけでも非常に重い。
そんな超重い作業やりながらTSデータ保存をしてるとエラーの元。
でもワンセグくらいのデコードとビューならライトだから両立出来ると。
非力なノーパソでもワンセグビューしながら的確なキャプが実現するし安全性も増すし、
言う事なしですやん？
現在、キャプユーエスビーはVLCやGOMにTSデータ送信してその先でデコード、
リアルタイムビューなんて高尚な事が出来るようになってますけれども、
むしろその方向より、まずはライトで安全なキャプが実現する事が先決じゃないんですかね？
って事ですよ。私が言いたいのは。
つまり、開発方針に釘を刺したというか、クレームをつけたというか、エラソーですけれどもそういう事です。
つか、でも私の言ってる事は正論でしょ？>>メルシー
例えば、ワンセグビューであれば同時に複数のチャンネルをデコードして表示させる事も容易に出来ますが、
あくまでもフルセグビューかビューOFFかっていう極論を迫るとしたら、余りにも自由度ありませんやん？
違ゃいまっか？>>メルシー
307:名無しさん＠編集中
08/05/18 16:46:30 70sq5OiW
春香ちゃん
308:超越者南春香
08/05/18 16:46:32 WRbaJ+kJ
4接続して1画面に4ワンセグ表示したり、9接続して1画面に9ワンセグ表示したり、
16接続して1画面に16ワンセグ表示したり出来た方が、どんなに面白そうかって思いません？
馬鹿の一丁覚えみたいにTSデータ送信してTS再生ソフトにデコード丸投げして
依存しまくるより、キャプソフト自体にワンセグビュー機能搭載してやれば良いですやん？
ただ、勿論mpeg2デコードにはライセンスが必要だと思うんで、デコードにはプラグインの導入は必須、
とかはこっちも承知してますよ勿論。
デコードエンジンまで全て自作してライセンス料まで払ってフリーでリリースしろなんて言ってません。
こっちで用意すべきものは当然用意します。
ですからメルシーさん、貴方も意固地にならず、私の話に耳を傾けて貰えません？
その辺のクレクレ馬鹿より、私の方がよっぽど的確で面白いアイディア提供してるって事は
実は貴方が一番良く判ってるんでしょう？
聡明なメルシーの事だ、きっとそうであると私は確信しておる。>>メルティーナ
P.S.
私は低知能なクレクレ馬鹿・馴れ合い好きなミーハー馬鹿とは一切話する気ないんで悪しからず。
馬鹿の尺度だと、意味不明で理解が遠くにある天才はキチガイに見えるというのは有名な話だし、
そんな下々の低脳連中と語り合っても私には何のメリットもないんでｗ
一切関わるな。
キチガイとかスルーしろとかすら要らない。
お前等のその月並みな、低脳らしい煽り文句はもう見飽きたんでねプゲラｗ
309:名無しさん＠編集中
08/05/18 16:53:16 NPUqI00a
キチガイは自分がキチガイであることに気づいていない
310:名無しさん＠編集中
08/05/18 17:02:48 0Mz8NdcV
アイデアは面白いとは思うが自分で作ればと思う
それができないなら自分で発注すればいいんじゃない？
311:名無しさん＠編集中
08/05/18 17:10:09 pWkLebrg
ワンセグには暗号かかってないから面白いとは思う
とりあえずB-CAS無しでも録画しているプレビューできるし
312:超越者南春香
08/05/18 17:17:11 WRbaJ+kJ
多数のDT100亀を接続して、それぞれから送られてくるTSデータのワンセグ部分だけをそれぞれデコードし、
1画面上にビューしながら、目的のチャンネルのTS保存を行えるビュー＆キャプ統合ソフト。
↑私が最終的にメルシーに望んでいるのはこういうものです。
ブイエルシーやゴムにTS丸投げして糞重いリアルタイム高品位再生なんてあんまり望んでません。
というか、デジ太郎さんの良い所をもっと取り込めませんか？
デジ太郎さんは、DT100のカードリーダ部分で自前B-CASリードに対応してますし、
TS戻しにも対応してるじゃないですか。
TS戻しに対応してるという事は、DT100のハードウェアTSデコードチップを通る訳ですから
HDMI端子やD端子経由でPCのCPU負荷無しでモニターに絶対高品位の画質で表示が出来るんですよ。
TV視聴専用モニターやHDMI/D端子セレクターくらい、AVマニアなら用意しますって。
だから私が言いたいのは、メルシー、オメーハッキリしろやって事です。
あくまでもi.link抜き＆カードリーダB-CASリードの方針でやるのか？
それとも、未来あるチューナーのTS直抜きにスライドすんのか？
どっちやねんと。
お前に力量あるなら両方対応して欲しいもんだが、忙しいとかいうて逃げてるくらいだから
両方は期待できないの判るしな。
だったらどっちか選べと。
DT100抜きのようなチューナー抜きといった、ハードを活用しつつTS抜きも快適に行う、って方針なのか？
それとも、i.link抜きみたいな、ただただ流れてくるだけのTSを淡々とB25して、
PC上ではクソ重いデコードをPCのCPUにやらせるのか？
この辺ハッキリしてくれ。 ＞＞メルシィ
313:超越者南春香
08/05/18 17:20:52 WRbaJ+kJ
ちなみに俺は、どう考えても、｢現状見る限りにおいては｣DT100亀に特化した作りにすべきと思うけどな。
B-CASカードリードやTSデコードはそれがハードで出来るんだから自前でやらせて、
ソフトはビューとTS保存のオプション増設などして利便性重視って方向に向かうべきと思うよ俺は。
なにしろ、メルシーがどっち付かずというのが一番腹立つんだよマジで。
DT100亀使用者に特化するか、i.link抜き厨用に特化するか、両方柔軟に対応出来るようにするか？
ハッキリしろ。
というか、TS戻し可能な時点でDT100/DT300はフリーオ以上だけどね。
フリーオは1920x1080もの馬鹿デカイmpeg2をパソコンのcpuでリアルタイムデコードしながら
展開していかないといけない。
だがDT100/DT300は、PCとは別のモニターを用意する事にはなるが、HDMI/D端子で
CPU負荷無しで完全なるコマ落ち無しのフルHDをリアルタイム画質でモニタリング出来る。
まー結局のところね、1920x1080のmpeg2データをPCのcpuでデコードするというのが
かなり無理あると思いますよ。実際問題。
314:名無しさん＠編集中
08/05/18 17:27:43 pWkLebrg
このスレってＩＴプラザ叩かないのは
関係者が多いって事だよね。
ＴＳ抜きで商売しようとしている奴どんな形でも叩いているのに
セット販売まで行ってるＩＴプラザは叩かない。
これっておかしくないか？
逮捕されるまで俺は粘着に見守ってるよ
315:超越者南春香
08/05/18 17:29:03 WRbaJ+kJ
だから結局の所ね、考え方というかバランスというか、ぶっちゃけセンスなんすよこの辺はね。
保存したいデータっていうのは、まぁ録画してるくらいだからフルセグTSで残したい訳です。
しかし、ビューの時にまでフルセグ視聴を求めてない人もまた多い訳です。
その理由・内訳は、ハード面の性能不足であったり、保存はより安全に行いたいという意図であったりです。
TSデータにはワンセグ部分がある訳ですから、折角ならあるものを利用しない手はないですやん？そうでしょう？
ワンセグデコードであれば非常にライトだからワンセグビューしながらのTS保存でもかなり安心だし、
同時に何台ものDT100亀と接続した場合でも4画面・9画面等も実現し得ますよね？
しかし今のままだと、ビューOFFか、TSデータ丸投げフルセグビュー(高負荷)かしか選択肢がない。
これでは余りにも使い勝手が悪いし、2番組以上ビュー＆保存が実現し難いです。
私は、こういう、非常にセンスの良い提案をしてる訳です。
無理難題を吹っ掛けてるキチガイではない。
というか、私はメルシーを信じてますよ。
貴方、先日現れた時になんていいました？
TSを研究してる言いましたね？
私はピンと来ましたよ。
きっと貴方は、私から今日の指摘を受けるまでもなく、実はワンセグデコードビューしながらの
TS保存について、かなり研究開発を進めているでしょう？
貴方ほどの聡明な人物が、私に指摘される程度の事を考えていない筈もない。
もし私のアイディア程度の思い付きも閃きもないのであれば、貴方はただのボンクラです。
きっと、TSを研究しているというのは、ワンセグ関係の仕様を徹底的に分析されておられて、
最終的には私の望むようなソフトをお作りになられるのだと信じてますよ。
いいですねメルシー？>>メルシー
316:名無しさん＠編集中
08/05/18 17:33:33 JbwFJd53
カメレオンUSBFX2がTS抜きでしか使われないとでも思ってるのか？
317:超越者南春香
08/05/18 17:33:52 WRbaJ+kJ
>>314
誰も悪質だなんて思ってないだけでしょ。
ただ、悪質ではないけども気が利かないなぁとは思ってます。
例えば、チップコンとかレベル変換ICくらい実装済みのを用意してくれと。
今より若干高くなっても良いからと。
ハッキリ言って、デジ太郎氏を抱き込んだりDT300と抱き合わせ販売までやるくらいなら、
もっと根本的な所(チプコンハンダ付けといった煩わしい所)を、改善してとっつきよくしてくれと。
TS抜きしたいって連中が殺到してガンガン売れてるんだし、今後も一定量の販売は見込まれる訳だから、
それくらいの機転はきかさんとーとは思いますがね。
逮捕されれば良いとかは誰も思ってないでしょう。
特に逮捕されるような違法性もないし。
フリーオ死ね・逮捕されろ・ぶっ殺されろって人はかなりの数居そうですけれども。
318:名無しさん＠編集中
08/05/18 17:55:40 DY5yuX7r
>>314
そりゃー50台も仕入れるぐらいだから
このスレの熱心な参加者であるのは明らかだわね。
まぁそんな店とは利用できるところは利用するけど
長く付き合いたいとは思わないけどね。
まぁそのうちアニヲタショップに変わると思うけどね
319:名無しさん＠編集中
08/05/18 17:58:04 DY5yuX7r
>カメレオンUSBFX2がTS抜きでしか使われないとでも思ってるのか？
そんなのこのスレ見てる奴は誰でも知ってるだろ。
ＴＳ抜きでの需要が無視できないから50台も仕入れたんだろ（本人は即完売と思ってたらしい）
お 前 は バ カ か ？
まぁ実際はするーだけどな。
つぶれるなあの店
320:超越者南春香
08/05/18 18:01:35 WRbaJ+kJ
メーカー希望小売価格の定価でも50台なら150万円。
仕入れだから実際にはもっと安かった筈。
そんな程度で潰れるわけないだろｗ
俺だって不要品を全部ヤフオクで売却すれば200万円くらいは固いわｗ
321:名無しさん＠編集中
08/05/18 18:03:05 pWkLebrg
2ちゃんねるを使って商売しようという奴は今まで糞のように出てきているがそのすべては失敗に終わっている。
成功例があれば教えて欲しいｗ
成功者は2ちゃんねる運営側だけという事実を真摯に受け止めるべきだ。
322:名無しさん＠編集中
08/05/18 18:04:50 pWkLebrg
普通の健全な状況ならお前の意見は正しいと思うよ。
でも健全な会社ならこんなものは販売しないとおもうからね
債務超過の場合100万程度でもボディーブローのように聞いてくるだろ
まぁこの会社の事を特定して言ってるわけではないけどねｗ
323:名無しさん＠編集中
08/05/18 18:07:17 CfOZh0YG
っていうかあの店で他に買うものあるのか？
金持ちの道楽で店出してるのかねぇ？
謎だよ
あれで利益でてるなら原価は（ｗ
324:名無しさん＠編集中
08/05/18 18:08:04 z6D98/24
>>321
アフィは結構儲かってるよ
325:名無しさん＠編集中
08/05/18 18:16:16 C+KD3oYu
ITプラザなんてどーでもいいんじゃまいか
エロイのはチップメーカであって、あのキット程度の設計(つうか単なるアセンブル)なら誰でも出来る
326:名無しさん＠編集中
08/05/18 18:16:50 yjCPyDha
予備機も確保しているのでいつ無くなっても無問題だし
ユニデン抜きは死んでも興味ないのでやりません。
D2000最高
327:名無しさん＠編集中
08/05/18 18:18:20 uHmZbmgZ
つーかね
スレ住人がみんな秋葉原近辺に住んでるとでも？
関東近辺以外は基本通販ですよ
そんな店知らんつーの
328:名無しさん＠編集中
08/05/18 18:26:02 yjCPyDha
通販もつながりで実質ＩＴプラザがやってるんだろうがボケ
329:名無しさん＠編集中
08/05/18 18:30:21 uHmZbmgZ
ITプラザの通販でも売ってたのか・・・
オプティマイズ直しか知らんかったわ
330:名無しさん＠編集中
08/05/18 18:35:58 HdmXMzlO
無知な子は貴重な財産やね＾＾ｖ
331:名無しさん＠編集中
08/05/18 19:48:58 Vczl2c+t
ワンセグがMpeg2だと思ってるバカが居ると聞いてやってきますた
332:名無しさん＠編集中
08/05/18 19:55:00 7JanAeY/
>>331
どこのアホが言っているのかと、あぼーん解除してまじめに読んでしまったじゃないか！
こいつ！
333:名無しさん＠編集中
08/05/18 20:00:39 2g/xn/3L
どうせ突込みならもっと誰も知らない事突っ込もうぜ
バカでも知ってる事を馬鹿にしてもバカと同じだ
334:超越者南春香
08/05/18 20:10:43 WRbaJ+kJ
今日は俺お前等と渡り合ってる裏で2発も射精したんで、
つまり精も根も尽き果てて心地良い疲労感の余韻状態にあるんで、このまま寝ますよ。>>ALL
335:名無しさん＠編集中
08/05/18 20:17:27 70sq5OiW
春香ちゃんて女の子ではないの？
336:名無しさん＠編集中
08/05/18 20:25:23 224vSzaT
あれ、いつの間に千秋から春香に変わってたんだ
337:名無しさん＠編集中
08/05/18 20:28:05 2g/xn/3L
おい！ニュース速報で777墜落だって！！
338:名無しさん＠編集中
08/05/18 20:28:20 3I8+5rxU
てか、メアド欄変えないでくれよ。。。。
お前のこと大好きだからさ。。。。
ほんとお願い！
339:名無しさん＠編集中
08/05/18 21:48:06 gSNg+Ojy
TsRenamｅってソフトまったく使い物にならん。糞だな
BX500から抜いたTs番組情報きちんとはいってるのに
情報がないと出てくる。
ののたんでD-VHSに書き戻してみるときちんと情報でてくるから
明らかにソフトが糞
340:名無しさん＠編集中
08/05/18 21:59:16 +z7qfqws
そのTSをちょっとうｐってみ
341:名無しさん＠編集中
08/05/18 21:59:48 C+KD3oYu
やっぱり、D-VHS持ってるような層は
対人コミュニケーション力が極めて低そうだね
会社で友達とかいないでしょ？
342:名無しさん＠編集中
08/05/18 22:05:19 gSNg+Ojy
TsRename作者さん乙です。
Friioしか所有してなくて、ここでえらそう煮してたら駄目だ
343:名無しさん＠編集中
08/05/18 22:09:58 C+KD3oYu
>>342
なあ、その自慢のW-VHSで何録画してんのさ？
アイドルとかアニメ？
あと、年齢は40台ってとこ？
おっさんキモすぎだよ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
344:名無しさん＠編集中
08/05/18 22:23:45 dReM9cV5
ここで神といえるのはメル氏とミキティだけだろ。
他はすべてゴミのお子様レベル
ＶＢソフト以下
345:名無しさん＠編集中
08/05/18 22:26:27 dReM9cV5
>>339
過去ログみるとD2000でも駄目で要望が出ているが
作者は逆切れしているみたいだから期待しないほうがいい
346:名無しさん＠編集中
08/05/18 22:33:10 duE+7fz/
うだうだ言ってるなら待ってるだけじゃなくて
自分でソース読んで組んだら？
その為にソースも添付されてるんだし
347:名無しさん＠編集中
08/05/18 22:34:31 dReM9cV5
>>346
でた！
だったら公開するなよ
348:名無しさん＠編集中
08/05/18 22:37:06 m7d3/KO+
すべてゴミだろｗ
TS少しかじったレベルのド素人
349:名無しさん＠編集中
08/05/18 22:38:10 40RxFmvm
無料で公開してるものにケチつけるガキんちょ最悪
350:名無しさん＠編集中
08/05/18 22:40:49 HdmXMzlO
無料の物にけち付けるとか香ばしいなｗ
351:名無しさん＠編集中
08/05/18 22:43:18 m7d3/KO+
人柱になって使ってあげてるのを作者は感謝すべきだな
352:名無しさん＠編集中
08/05/18 22:43:41 C+KD3oYu
>>349-350
池沼のババア並だよな
353:名無しさん＠編集中
08/05/18 22:45:00 duE+7fz/
人柱感謝て、自分の環境で正常作動してるのに
アマチュアレベルで他人様のPCでも検証必要か？
354:名無しさん＠編集中
08/05/18 22:47:25 cTkZqwNl
ゴミ呼ばわりしてるだけで人柱気取りか
人柱って普通
不具合報告したり使用感のレビューしたりしないか？
それらを表現する語彙が「ゴミ」しかないのかｗ
355:名無しさん＠編集中
08/05/18 22:51:50 HYmC2/9P
拡張ツールの中の人以外は、すべてパクリだろ
パクリで神扱いとわ笑わせてくれるｗ
356:名無しさん＠編集中
08/05/18 22:56:39 dReM9cV5
文句言われるのがいやなら公開するな
今後一切公開してもらわなくて結構
357:名無しさん＠編集中
08/05/18 22:57:55 tdgM5nNd
22以降は朴李～ですねわかります
358:名無しさん＠編集中
08/05/18 22:58:36 C+KD3oYu
文句言われるのがいやならダウンロードするな
今後一切ダウンロードしてもらわなくて結構
359:名無しさん＠編集中
08/05/18 22:59:58 70sq5OiW
DTV板の住人て性格最悪だな
自分じゃなにもできんくせにやたら偉そう、自己中、文句ばっかり
360:名無しさん＠編集中
08/05/18 23:01:52 duE+7fz/
IPやねとらん厨の特徴とでもいいますか
361:名無しさん＠編集中
08/05/18 23:01:56 cWh+wctj
寂しい人たちで、もりあがってるよな
こういうの１匹狼の集団つうのよな
362:名無しさん＠編集中
08/05/18 23:02:07 sCH5wOCw
TS抜きの流れを止めようと必死な関係者の皆様お疲れ様です＾＾
363:名無しさん＠編集中
08/05/18 23:02:20 C+KD3oYu
>>359
ちょっと違う
性格が悪いから、お友達が出来ず
一人で出来る趣味に走る訳
364:名無しさん＠編集中
08/05/18 23:03:40 dReM9cV5
自己紹介しなくてもいいのに
365:名無しさん＠編集中
08/05/18 23:05:09 dReM9cV5
TsRenameなんていう末端ソフトでこれだけの反応
本人が反応バレバレ
性格悪いのどっちだよｗ
366:名無しさん＠編集中
08/05/18 23:11:51 cTkZqwNl
>性格悪いのどっちだよｗ
自演かどうかは想像しかできない、そうであっても証拠はない
>自分じゃなにもできんくせにやたら偉そう、自己中、文句ばっかり
は事実
よって性格悪いのはお前
367:名無しさん＠編集中
08/05/18 23:12:40 dReM9cV5
必死だな。
368:名無しさん＠編集中
08/05/18 23:14:28 U+dM8dhW
両方性格が悪いのは事実のようだな。
まぁ無料でソフト公開するようなバカにマトモなのはいないけどな
考えればわかるけど。
369:超越者南春香
08/05/18 23:17:39 WRbaJ+kJ
この調子じゃ今日のメル降臨は絶望的やな。>>ALL
370:名無しさん＠編集中
08/05/18 23:19:33 C+KD3oYu
>>369
お前が言うな
371:名無しさん＠編集中
08/05/18 23:24:34 9+gLUpv/
あー、このタイミングで出てくるのはメーカの工作員かそれに近い人間なので無視が良いと思います。
372:名無しさん＠編集中
08/05/18 23:25:00 CMlyPyjs
>>365
TsRenameって何？なんかイイもの
373:名無しさん＠編集中
08/05/18 23:26:48 HcwLXcuo
あ れ は い い も の だ !
374:名無しさん＠編集中
08/05/18 23:30:04 C+KD3oYu
>>372
いや、そうでもない
375:名無しさん＠編集中
08/05/18 23:31:40 TaoWDXjc
単に、TsRenameの使い方を理解できてないだけの様な気が････････w
376:名無しさん＠編集中
08/05/19 00:05:25 0Z0uqrA/
たしかに使えないからptsInfoに突っ込んで手入力だな
377:名無しさん＠編集中
08/05/19 00:21:28 KAkA7FW8
ホントにチャイナタウンだな・・・
378:名無しさん＠編集中
08/05/19 00:32:37 jIGOUcH/
ここは自分一人では何一つできないクズの溜まり場だな
しかも友達すらもいないで一人でできる趣味に没頭している
それでいて何も一人ではやらないから腐っていく一方
まさに社会のゴミだな、首でも吊って死んでくれ
379:名無しさん＠編集中
08/05/19 00:40:38 h6Affb5v
↑
いいね、いいね、いいね
その感じ、サイコウｗ
380:名無しさん＠編集中
08/05/19 01:58:19 FddeqRIZ
サゲない奴は素人
381:名無しさん＠編集中
08/05/19 08:10:25 pHJ3CwQ5
いかにもDTV板の住人らしいスレになってきた
全員シマコと同類ｗ
382:名無しさん＠編集中
08/05/19 08:17:45 7rpny0Vz
シマコもスレの賑わいと思えばうざくなくなる。
383:名無しさん＠編集中
08/05/19 08:18:36 vOS8BRMl
つまりケイオス状態の方が良いって事か？
よくわからんな～
384:超越者南春香
08/05/19 13:33:39 p73s3wMR
メルシーはナースウィッチ小麦ちゃん同様、出来ない子の烙印を押されたいようですね。
ワンセグビューしながらのキャプ、対応出来ないんですか？>>メルシー
385:超越者南春香
08/05/19 13:51:42 p73s3wMR
圧縮技術
映像圧縮技術には、MPEG-4の2倍、MPEG-2に対しては4倍以上という圧縮品質を実現したH.264が採用された。さらに音声にはAACが採用されている。なお、低ビットレートにおいて音質を改善する追加技術SBRの適用に関しては放送局による。
動画規格: H.264/MPEG-4 AVC Baseline Profile
解像度: 320×240（最大）
動画ビットレート: 128kbps（16KB/s）（例）
フレームレート（コマ数）: 15fps（1秒あたり15枚）
音声規格: MPEG-2 AAC（SBR技術の適用は放送局による）
音声仕様: モノラル、ステレオ、デュアルモノ
音声ビットレート: 64kbps（8KB/s）（例）
データ放送記述規格: BML（Broadcast Markup Language）Cプロファイル
データ放送ビットレート: 約60kbps（約7.5KB/s）（例）
↑ワンセグってmpeg2じゃなかったんですね。
H264＆AACみたいですね。
ま、どちらにせよこのフォーマットのコーデックは大概の人は再生可能な状態にしてると思うし、
メルシーがワンセグビュー機能搭載キャプユーエスビーを開発するにあたってライセンスを取得したり
デコードエンジンから書く必要なんてのも無い訳で。
単にコーデックを呼び出してデコードするだけで対応可能なんですから、
これくらいは搭載してほしいもんですね、ほんと。
386:超越者南春香
08/05/19 13:53:22 p73s3wMR
というより、VLCやGOMにTSデータ送信してデコードさせるくらいの芸当が出来るんであれば
まずワンセグビューくらいを自前で付けとけやって普通に思うんですけどそれをしないメルシーって
一体何なんでしょうね？喧嘩売ってるんでしょうか？それともマジで出来ない子？プｗ
どいつもこいつもセンス無さ過ぎですね。
やる気ないなら最初から出てくるなって言いたいです。
メルシーが幅を利かせていたせいで、メルシーより遥かに有能でアグレッシブなプログラマが
デシャバッテ入っていくのを止めた、かも知れないですやん？
もしその場合、メルシーが最初から出てきていなければ良かったって話にもなる訳ですよ。
結果的にはね。
だから、出てきてデシャバッタ以上、デシャバッタだけの仕事をしてから消えてくんないと。
消えるにしてもな。
目立ちたい時にだけ出てきて、気が向いた時にだけ出てきて、飽きたり行き詰まったり
非難されたらすぐサイナラなんつーのは、最も無責任でフザケンナ的存在だと思う。
メルシーはその辺しっかり考えて頂きたいもんですなぁ・・・。
387:局の中の人
08/05/19 14:06:04 JVnxMLSN
>>385
H.264 放送局用エンコーダはライセンスを払っているんですよ。
１台あたり＄２５００。ちなみにＭＰＥＧ２は無かったと思ったな。
有料放送、無料放送等々、カテゴリが分かれていて、それぞれ価格がちがう。
皆さんのＵＳＢ受信機や携帯のデコーダは・・・。知らん、持ってないから。
ヒント ライセンス管理団体の名称は「ＭＰＥＧ－ＬＡ」
取説や箱、筐体に書かれていたら、幾らかは払っているのでは？
388:名無しさん＠編集中
08/05/19 14:09:02 Jz1plHrn
赤い奴をスルーしろよ
389:超越者南春香
08/05/19 14:26:01 p73s3wMR
まぁ、とはいえ、アホみたいに毎日乱発されてても多少ウザクなってきますけどね。
取り敢えず、展望とか語るくらいの事はして欲しいもんですなぁ・・・。
雲隠れしたみたいにパッタリと音信不通みたいになるのは無責任だと思う。
というか、VLCやGOMにTS送信出来る位でキャプユーエスビーは最強のソフトだ！とか
自画自賛してんでしょうかね？もしそうなら普通にキモ過ぎですね。
普通に考えて、ワンセグビューくらい機能の一つとして統合しとけよって思います。
ニーズとかちゃんと理解出来てないんでしょうね。
自分がC2D使いで結構ラクラクとTS再生出来てるから、ワンセグビューは不必要だ、
とか簡単に切って捨てるような奴は全くニーズを理解してないと思う。
そんな程度の奴は表舞台に立つ資格はないと思う。
自分だけのソフト作ってデシャバラズにシコシコと根暗にやってれば良いように思う・・・。
俺の提案するワンセグビュー機能付きCAPUSBであれば、例えば4チューナーや9チューナーを接続して
4・9つものTS入力されてきても、ワンセグビューだからそれを1画面上で一覧する事が出来て、
ビューしながら的確にTS録画出来る。
だが、現状のCAPUSBでは4つも9つもビューしながらというのは到底無理。
そりゃ、1つのビューであれば、1920x1080のモニタ使ってC2Dの新しい高性能のを使えば
最高画質でビューしながら録画も出来るでしょうけれどもね。
2つ以上は出来るのか？って話ですよ。
ワンセグビューなら、マシンスペックに余裕のあるものなら16ch同時表示＆録画をも可能かもしんない。
まぁ、当面は9接続くらいが無難かもしんないですが。
ワンセグビューついでに、ワンセグ録画機能も付けたら良いですし。(これはもう付いてたんだっけ？)
390:超越者南春香
08/05/19 14:39:42 p73s3wMR
っていうか、先日TS録画で断片化多発って言ってた奴がいましたやん？
あれはひょっとしたら、USBCAPがほんまに造り悪いのかもしんないですね。
バッファとか取らずにアホみたいにHDDに送り込んでたらそりゃ散らばりますわ。
メモリ上やHDD上に予めある程度のバッファ領域というものを確保しておいておかないと。
というか、メモリ上はあきませんね。
録画は長時間に及ぶ事が多いですから、やはりHDDに書き出しながらになると思います。
録画中にエラーや停電起こって電源断、なんて事になったとしても電源断直前までの
録画ファイルは残ってるようにする事も重要でしょうね。
何故？
いや、実際俺はそれで何度か大切な録画を失ってるし。
↑こういう所にも細やかな気配り・配慮が出来てこそ真のプログラマですよ。
配慮も閃きもセンスもない、俺様ソフトをシコシコ気が向いた時だけ出してるようなクズは、
ハッキリ言ってプログラマやめちまえって話。
391:超越者南春香
08/05/19 14:41:40 p73s3wMR
ITブームでプログラマが世の中に沢山増えて食扶持が減ったのはお気の毒だと思うよ？
そりゃあね、あんな訳の判らない英数字の羅列なんか、俺は見ただけで吐き気がするのに、
それをマスターしちゃったんだからプログラマーなんてほんっと尊敬しちゃうよ。
いや、これはマジで。
でもね、だからといってその憤懣というのは俺らに押し付けられても困るんで。
プログラマは偉いっていうのは皆わかってるんだからさ、それは皆判ってる所に
更にその上から俺はプログラマなんだ偉いんだ俺様ソフトだけ使ってりゃ良いんだ！
なんてエラソーニ振舞われたなら、そりゃ違うんじゃね？って話にもなりますよ。
そんななら引っ込めやと。そうなりますよ。
メルシーさん、アンタね、いっておくけどね、アンタが居たせいで、
ナースウイッチ小麦ちゃんが出す出す詐欺師になったのかもシンナイっていう事を理解しいや？
アンタがデシャバッテナカッタラ、ナースのオッサンが出てきたかもしんないやん？
彼の場合、ソフトのキャプチャ画面見た限りにおいては、4チューナー接続とかに対応してましたよ。
ワンセグビューが出来るかどうかは知りませんが、ビュー部分も付けばかなり良いソフトですよ。
DT100亀を4つ接続する事により、ワンセグ画質ではあるけど4ビューに対応、
と同時に4TS録画にも対応って訳ですよ。
あちらさんはそれでも｢非公開｣｢出すほどのものではないんで…｣と控えめなのに、
メルシー、アンタは一体何なんですか？
アレほど量産シマクッテタかと思いきや、今度は雲隠れのヒキコモリ。
仕事って言い訳してますけど、仕事なら以前からしてましたよね？
今だけ無茶苦茶多忙っていうのもおかしな話ですよ？考えてもみれば。
やる気なくなったならそう言ったらいかがですか？
貴方の幻影がこのスレに居る限り、新しいプグラマが貴方の縄張りに気を遣って
入って来れないでいるかも知れないんですよ？
そーゆー事に対し、貴方は説明責任を果たせないウンカス野郎なんですかどうなんですか？
392:超越者南春香
08/05/19 14:46:56 p73s3wMR
メルシーにこれだけ率直に的確で的を得た意見を言えるのは俺くらいのもんだなほんと(自画自賛
393:超越者南春香
08/05/19 14:57:01 p73s3wMR
>>387 ：局の中の人
あんな糞画質創出(送出)の為にいちいちライセンス料何十万って大変なもんですね。
でもあれですよね？商売目的のエンコードには確かに金掛かるでしょうけど、
デコードに関しては完全にロハですよね？常考
メルシーに金銭面で自腹切ってまでフリーソフトをリリースしろなんて事はいえませんが、
金銭が掛からないんであれば、ワンセグビューくらい統合して欲しいもんですわ。
この件に関して、今の今までメルシーからは一切の反応なし。
舐めてるとしか言い様がない。
なんだか、素性突き止めてブッ殺したくなってきましたよ。
でも素性突き止めるの面倒だし、呪いの予言でブッコロシチャオッカナーッ！
394:名無しさん＠編集中
08/05/19 15:05:21 UBwtXMAU
メルシーって何?
395:名無しさん＠編集中
08/05/19 15:05:39 RN2iiojf
なんか物凄い長文の方来られたので悪いのですがNG登録させていただきました
あれは何でしょうか・・・
396:名無しさん＠編集中
08/05/19 15:11:57 LXVltUio
男は黙ってNG登録！
397:名無しさん＠編集中
08/05/19 15:53:57 imupmnHy
自演でマッチポンプもするから連鎖あぼーんの設定もお忘れなく
398:超越者南春香
08/05/19 16:05:36 p73s3wMR
NGワードがどうのこうのとか、ちゃんころどっぷりんの様子丸出しで暇人丸出しの低脳馬鹿だなプゲラｗ
嫌ならスルーすれば良い、見なければ良い。
こんな所にNG設定までしてしがみついてる馬鹿ってほんと意味不明ｗ
399:名無しさん＠編集中
08/05/19 16:05:49 OsvymLEQ
思想が前後で180度回っているのでループ発振をしばしば起こします。
400:名無しさん＠編集中
08/05/19 16:18:01 RKaKbMAe
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
この辺調べると、どのくらい頭が逝っちゃってる
基地外かがわかるよ。
401:名無しさん＠編集中
08/05/19 16:54:43 RN2iiojf
>>400
真理の御魂・最聖・能登マミコってのもいるんだね
DTV板も大変だな・・・
402:名無しさん＠編集中
08/05/19 17:09:34 Ks+DRy7u
>>398
久しぶりの嫌われ「シマコ」ちゃーん。 あぼーん
403:名無しさん＠編集中
08/05/19 19:55:34 p1itdL0D
>>394
文字を読み飛ばしたり入れ替えたりするのは
アスベルガー症候群患者の特徴だから
気にしないでスルーしてあげてね
404:名無しさん＠編集中
08/05/19 20:03:07 vP2P5JDu
「ぺ」だぞ、ＰＥ！
405:超越者南春香
08/05/19 20:29:45 p73s3wMR
バカの癖に知ったかしてるウンコ以下のバカだからそっと嘲笑しとけ
406:名無しさん＠編集中
08/05/19 20:32:28 wSrkNHRx
ソフトラッシュも落ち着いちゃったねぇ
まぁ特に不具合も要望もないんだし良い事なんだけども
407:名無しさん＠編集中
08/05/19 20:32:33 VNl2cwNK
プレビューはあったらいいかもだけど、4月からフルセグとワンセグは
別番組が放送できるようになったので、意味なくなるかも。
すでに、日テレは別番組になる時間帯が存在するし。
408:超越者南春香
08/05/19 20:36:01 p73s3wMR
>>407
なんじゃそら！
それじゃあ全く意味ねーなー。
おいメル、もうオメー洋梨だから一生引っ込んでて良いよ。
409:名無しさん＠編集中
08/05/19 21:24:52 +5Q7ujne
プレビューは普通にＰＶ４つないでるけどな。
メニューや録画設定するんでやっぱこれじゃないと
ＰＶ４に接続端子４つぐらいつけてもらうと助かるんだが
410:超越者南春香
08/05/19 21:36:28 p73s3wMR
URLﾘﾝｸ(sak2-1.tok2.com)
411:名無しさん＠編集中
08/05/19 22:06:34 Q5vxcjW+
いやあ、凄いねえ
マック vs win のスレでもこんなに荒れないよ
412:名無しさん＠編集中
08/05/19 22:25:23 5qlCnqLQ
あのキーワード吐く奴は痛い奴が多いので相手にしないことにしている。
413:名無しさん＠編集中
08/05/19 23:02:55 Q5vxcjW+
トップページ > DTV > 2008年05月19日 > p73s3wMR
書き込み時間帯一覧
時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 Total
書き込み数 5 4 3 3 0 0 0 0 0 0 0 0 0 4 5 1 3 5 2 9 6 0 0 0 50
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
414:名無しさん＠編集中
08/05/19 23:07:01 +5Q7ujne
そういうのチェックしている自分も痛いって自覚せんとな
415:名無しさん＠編集中
08/05/19 23:09:34 +ndJOZrc
>>410
こいつが、かの有名あぼーんの「シマコ」だよおーん。
416:名無しさん＠編集中
08/05/19 23:12:26 t/E8OOAj
>>413
すげえな。
どういう生活しているのか丸分かりだ・・・
417:名無しさん＠編集中
08/05/19 23:16:34 HSjEzQl5
順位 ID レス数 スレッド数 使用した名前一覧
1 p73s3wMR 50 3 超越者南春香
2 o1wxzbKt 20 2 名無しさん＠編集中
3 iQ+e5e2G 12 4 名無しさん＠編集中
4 QabNfshw 9 1 名無しさん＠編集中
5 iSwvQI3R 8 2 名無しさん＠編集中
418:名無しさん＠編集中
08/05/19 23:16:58 3UWGJC5g
>>414
必死ﾁｪｯｶｰも知らないのか？
419:名無しさん＠編集中
08/05/19 23:22:55 eq7geAMP
スレ一つ見てれば十分痛いのに
チェックして何をどうしたいのかがわからない
420:名無しさん＠編集中
08/05/19 23:23:41 ztAvTuFG
つーか相手すんなや
やりたきゃフリーオスレでやれｗ
421:名無しさん＠編集中
08/05/19 23:53:57 OxHMc3F+
なんか随分と荒れてるな。
スレ仲間で新ソフト開発かと思ったが・・・こりゃダメだな。
しばらく水面下で様子を見るとしよう。
422:名無しさん＠編集中
08/05/20 00:02:56 Q5vxcjW+
まともなのはみんな引っ越した
どこに引っ越したかは内緒
423:名無しさん＠編集中
08/05/20 00:04:10 kuOJ5dYs
Friioスレですね、わかります
424:超越者南春香
08/05/20 00:31:16 XEduJyN+
俺が愛する女性は、一生涯くろりんだけ。
いや、死しても尚、愛し続けるだろう。
425:名無しさん＠編集中
08/05/20 00:40:11 bWsKtmDV
>>424
森君
また、キチガイ病院に迎えに来てもらうよ
426:名無しさん＠編集中
08/05/20 00:46:32 kuOJ5dYs
ぬお、DT300でBSフジを撮ってるのだがビットエラーががが
BS-hiだけではないのか！？
地デジやCSではエラー出たことないのに
427:名無しさん＠編集中
08/05/20 00:53:22 6y/Lw6Vs
>>426
衛星放送は大雨に弱いからな
428:名無しさん＠編集中
08/05/20 01:38:36 yK/XlBNq
俺の環境でもDT300はBS-hi、BSフジ、BS日テレでBERが0にならないからBitErrorが出やすい。
集合住宅で環境も良くないが、チューナーの特性上仕方ないのでしょう。
地デジみたいにファームアップで改善されればなぁ。
429:超越者南春香
08/05/20 01:39:44 XEduJyN+
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
430:名無しさん＠編集中
08/05/20 02:02:38 JOztupWj
>>404
森＝アスペルガー症候群患者
だとアスペルガー症候群患者に大変失礼なので
一文字入れ替えておいたｗ
そこんとこ察してくれｗｗｗ
431:超越者南春香
08/05/20 02:32:03 XEduJyN+
無知晒して馬鹿丸出し恥の上塗りとはこの事ですねｗ
こーゆーオツムのネジが取れてるような苦し過ぎる言い訳を平気で出来るウンコ頭はやはり嘲笑してるのが正解です。
432:名無しさん＠編集中
08/05/20 02:43:01 XnqpgX+z
メルシーさんも呆れかえってるわ。サイマル終了も知らないでワンセグビューワー付けろとか
言ってる痴呆にはｗｗ
433:名無しさん＠編集中
08/05/20 02:46:52 8s5VUTni
この長文の人サイマル知らないのか
NG指定だから読んでないけど、変でも一応有識者なのかと思ってたよ
もうこないでほしい
434:超越者南春香
08/05/20 02:48:07 XEduJyN+
読んでないのに何で内容知ってんだ？
馬鹿丸出しｗ
435:名無しさん＠編集中
08/05/20 02:51:18 exaShCLy
相手してくれる人が増えてよかったね^^
436:名無しさん＠編集中
08/05/20 02:59:25 XnqpgX+z
去年、中国へ長期出張へ行ったとき、専属でついてくれた通訳の娘を思い出してね。
春香ちゃん、地震の被害がなくてよかったな！
437:名無しさん＠編集中
08/05/20 04:17:04 hulPZ6bX
今時ワンセグがmpeg2だと思っている奴なんて情報弱者ぐらいなもんだろうと思ってたが
上辺だけ知っているのを装っていたということか
顔真っ赤にしながらwikiったんだろうなｗ
438:名無しさん＠編集中
08/05/20 04:34:43 UfYiPpRN
関係者の皆様、ＴＳ抜きスレ崩壊工作お疲れ様です＾＾
あともう一歩です！がんばりましょう！＾＾ ＾＾ ＾＾
439:超越者南春香
08/05/20 04:40:11 XEduJyN+
馬鹿丸出しｗ
440:↑
08/05/20 04:46:59 hulPZ6bX
お前のことだよ馬鹿
441:超越者南春香
08/05/20 04:49:51 XEduJyN+
馬鹿丸出しｗ
442:↑
08/05/20 05:17:45 hulPZ6bX
お前のことだよ馬鹿
443:超越者南春香
08/05/20 05:23:16 XEduJyN+
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑おにゃのこ第11弾ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーァ!!!!↑
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑おにゃのこ第11弾ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーァ!!!!↑
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑おにゃのこ第11弾ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーァ!!!!↑
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑おにゃのこ第11弾ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーァ!!!!↑
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
↑おにゃのこ第11弾ｷﾀーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーァ!!!!↑
444:名無しさん＠編集中
08/05/20 05:26:39 hulPZ6bX
馬鹿丸出しｗ
445:名無しさん＠編集中
08/05/20 08:08:22 3m77IPzU
頼む、レスつける時はちゃんとアンカー付けてくれ
そうしないと連鎖アボーンできないから
446:名無しさん＠編集中
08/05/20 08:15:51 sj/Kh+/M
俺からもお願いします
447:名無しさん＠編集中
08/05/20 08:27:50 aV8M/RHe
このスレも○恥2で暗号化しますかw
448:名無しさん＠編集中
08/05/20 09:00:23 GLLvKVj3
>>447
M2DEC書ける奴限定ですねｗ数人しか残らないだろｗ
449:名無しさん＠編集中
08/05/20 10:48:11 aV8M/RHe
7bitのアスキー文字で鍵はB-CASので・・
ソース公開でもカードリーダが必要となれば自動的にふるいに掛けられる。
450:100
08/05/20 11:29:14 eYu9IrOC
TT-D2000のリモコン買って来た。
で、やっぱりこいつはカスタムか、壊れているせいか綱から受信できない。
しかし、1394機器としてEP-T100に繋いだら、EP-T100から受信信号とHDD再生分が来た！！
オシロでEP-T100の1394出力見たらちゃんとデータが流れてる
だけどCapUSBのアプリで0で録画できないんで、どっか敗戦がおかしいかも。
451:名無しさん＠編集中
08/05/20 12:14:28 d2WzF2sX
日本語がおかしいから、レスしたくないし関わり合いたくない
452:超越者南春香
08/05/20 12:17:43 XEduJyN+
誰も見てくれとも構ってくれとも言ってないのですが？
普通に馬鹿だろお前ｗ
453:100
08/05/20 12:19:55 eYu9IrOC
>>451
すまんね。
おれもシマンコに餌をやりたくないので、ここに詳しい改造場所は書かない。
と言ってもデータシート見れば分かる程度のことなんだが。
454:超越者南春香
08/05/20 12:47:43 XEduJyN+
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455:名無しさん＠編集中
08/05/20 13:25:27 laCzOfaB
>453
信号確認できたようで。
一歩前進ですの。
クロックどうなってる？
オシロなくてそこだけ問題なんだよなー。
まぁそのあとのファーム変更も問題っちゃぁ問題なんだが・・・。
差支えなかったらクロック晒しお願いできない？
456:超越者南春香
08/05/20 13:49:26 XEduJyN+
>>455
オシロ買えば良いやん。
今後いちいち、教えよっかなー厨の馬鹿に教えを乞わないといけないって馬鹿らしいと思いません？
貴方がオシロない事だけがネックになっているのなら、最良の解決法はオシロ買う事ですよ。
なーに、オシロはマニアが使うものなんですから、ミーハー商品みたいな値崩れ暴落なんて起きません。
だから、オクで適正価格で入手すれば、届いた商品はずっとそれなりの価値を保持し続けますんで、
銀行に利子0％で現金を預金しておくのか、それとも現金を価値ある機器に置換しておくのか、
それだけの違いでしかありません。
預金出来ないほどに金に困窮しているのでもなければ、余剰金をオシロ購入に充てて
自分で調べた方が早いしマシですよ。
オシロが完全に不要になったら、売ってしまえば買った時とそう遜色のない価格で売却可能なんですし。
グルメやトラベルは、食ってしまったりサービスを完遂してもらったらそれで物理的には
ナニも残らず、完全に消費してしまった事になりますが、財物である機器類の売買では
ヤフオクがありますから、買って使って売っても殆ど金を消費した事にはなりません。
むしろ、上手に買って上手に売れば、転売益確保すら出来てしまいます・・・。
オシロを有効に扱える貴方のような有能な方は、是非とも、ご自身でオシロを導入すべきです。
>>453みたいな、教えてあげよっかなーどうしよっかなー厨のようなカス丸出しの低次元低レベルな
小学生並みの器チィセェ馬鹿に教えを乞う必要など全くありませんｗ
457:100
08/05/20 14:00:26 eYu9IrOC
>>455
クロックを問題にしていることから、多分EP-T100に1394を入れて抜く方だと思うんだけど、
そっちの方は私は協力できないと思います。
ただ、クロックの周波数は12.288MHzだったと思います。
で、雑談なんですがパラレルTSなら周波数は低いんで、
オシロの帯域も25～50Mhz程度の安物でも問題ないと思います。
458:超越者南春香
08/05/20 14:02:43 XEduJyN+
ウツワチィセェ言われた瞬間に汚名返上に走ったか臆病者め。
その程度のチンカス野朗がいちいち俺に喧嘩とか吹っ掛けてきてんじゃねーよカスｗ
459:名無しさん＠編集中
08/05/20 14:02:54 DThF6aeq
>>455 >>456
ある程度の高速なお城と、測定技術が無ければまともな信号は見えない。
具体的にはプローブを如何に繋ぐかということ。
アース側をどう繋いだかによって波形は大きく変わり、本当の信号がどうなっているのかわからない。
結論からすると、上記で言っている事が解らなかったらやみときの一言。解るんだったら、お城手に入れなという事。
460:名無しさん＠編集中
08/05/20 14:08:04 Zs6rQJ0c
【Uniden/YAGI】ﾕﾆﾃﾞﾝﾁｭｰﾅｰ総合9【AVOX/DXｱﾝﾃﾅ】
ｽﾚﾘﾝｸ(bs板:819-821番)
461:超越者南春香
08/05/20 14:09:51 XEduJyN+
っていうか、話突然変わって腰を折るようで申し訳ないんですけれども、
一度話を整理したい事があるんですけど、DT300のBSがドロップ起こす問題っていうのは、
結局アレですか？
配線がなってない奴が、ビットレート高めのBS-hiでコケてるだけですか？
それとも、例の地デジのビットレートエラー同様のがBSにも出てるのが原因なんですか？
もし後者であれば、メーカーであるユニデンに対して徹底的に事情説明をしなければならないんで、
馬鹿配線厨の技術的未熟が要因なのか、ハード側の致命的な欠陥が要因なのか？
この辺だけ、しっかり教えてもらえますか？
ユニデンとの折衝は私がやりますんで。>>ALL
462:名無しさん＠編集中
08/05/20 14:11:19 laCzOfaB
>>457 >>458
情報どもです。
やっぱ買うかお城・・・。
波形見ないで手探りでやろうとしてたけど、やっぱ不安になってきた・・・。
中古市場あさってみますわ。
463:名無しさん＠編集中
08/05/20 14:13:16 laCzOfaB
安価みすた
458⇒>>459ね・・・
464:超越者南春香
08/05/20 14:16:18 XEduJyN+
>>463
あくまでも俺は見えてないってそーゆーわざとらしい小細工がむしろ滑稽ですｗ
オシロ買いなさいよっていう論を最も懇々と説いているのはこの私ですよ？プゲラ
465:名無しさん＠編集中
08/05/20 14:27:44 DThF6aeq
>>462
クロックが１２Mhzの信号を見るんだったら、１００Ｍｈｚの帯域は欲しい。デジタルではなくアナログのお城です。
デジタルの方が良さそうに感じるが、サンプリングから漏れた部分は見えない。
プローブに何がついているかも確認を。ついていないと別途入手しないといけないし、以外と高いyo
プローブに付いているＧＮＤ（ワニ口クリップ）なんかでアースとっていると、変な波形になるからＮＧ
観測点からプローブまで最短距離、できるだけ同軸構造を取ること。ＦＥＴアクティブプローブもある程度有用。
要登録だか、上記のようなポイントについて詳しく書いてあるアプリケーションノートが和墜可能
URLﾘﾝｸ(www.tektronix.co.jp)
466:100
08/05/20 14:33:04 eYu9IrOC
シリアルTSならまだしも、周波数が低いパラレルで、しかもホビー用途にそれは大げさすぎかと。
467:超越者南春香
08/05/20 14:35:32 XEduJyN+
NGID推奨:eYu9IrOC
468:名無しさん＠編集中
08/05/20 14:41:35 fImvFnrp
今年のNHK技研公開行く人いる?
469:名無しさん＠編集中
08/05/20 14:41:37 DThF6aeq
>>466
いいえ、決して大げさではないです。パラレルだからといって舐めてかかるとまともな波形は見えません。
パラレルはレートは遅いが各ビットの遅延差も問題となる。そういった意味ではシリアルの方が楽。
波形を見て楽しむのではなく、その乱れ具合を見てダンプ方法の検討、エラーの可能性を減らそうというのですから。
高速信号の取り扱いを始めると、測定器はホビーの領域を超えてしまいます。
機材のスペックをケチっていると、買わない方がましとなってしまいやます。
１００MHZなんて昔より安くなったと思いますよ。今後に備えてより上級スペックを。
470:名無しさん＠編集中
08/05/20 14:44:24 DThF6aeq
>>468
逝ってみたいな。けど俺というかうちはアンチミクノ（民放勤め）だから悔しさこみあげるだろうな。
471:100
08/05/20 14:45:47 eYu9IrOC
ぶっちゃけそこまでやるんなら1GHz以上の帯域があるデジタルオシロで、
BERも測れるの買えばって幹事。
472:名無しさん＠編集中
08/05/20 14:46:12 TxDHw/9B
DT300のBSビットエラーの件、別スレで昨日の悪天候の方が安定していたって報告があるよ
アッテネータ持ってる人、ちょっと試してみてくれないか？
473:超越者南春香
08/05/20 15:03:24 XEduJyN+
DThF6aeq氏
かなりお詳しい方のようなのでちょっと今の内にお聞きしたい事があるのですが…
お答え頂ければ幸いです。
あのー、私DT100/DT300の亀FX2改造用にと47Ωと51Ωの1本\10のカーボンを
大量に購入してきたんですね。(大量といっても20本くらいですが)
で、カーボン以外にも実は色々抵抗の種類はあったんですね。
で、興味が湧くとすぐに色々調べたがる性格の私としては実際に色々調べたんですけれども、
その結果、カーボン抵抗は誤差が5％あると。
で、金属皮膜抵抗というちょっと高級なものになると誤差がかなり小さいものもあると。
カーボン抵抗を沢山仕入れてデジタルテスターで誤差が少ないものを選別して使うとかでも
誤差は抑えられると思うんですが、この誤差についてなんです、私がお尋ねしたいのは。
購入してきた抵抗は、勿論、ダンピング抵抗として使う訳ですが、それぞれの抵抗の誤差は、
やはり少ない方が良いのでしょうか？それともこの用途では抵抗値に神経質にならなくても良いでしょうか？
カーボン抵抗をデジテスで測ると、確かに、かなり誤差はあるようです。
元々の数値が47Ωとかですから、1Ωでもズレると相対的にはかなり大きな数値になりますもので、
これはやはり厳密に揃えた方が良いのかなぁ？と思いましたもので…。
もし、ピッシリと揃えた方が良い場合、カーボンより金属皮膜抵抗を選定するというのも手ですよね？
色々ゴチャゴチャしてて申し訳ないのですが、お答え頂けますと幸いです。
474:名無しさん＠編集中
08/05/20 15:16:33 PDe9KWA+
さすがサイマル終了知らない無知だけに、一般的なディスクリートの知識もないなｗ
475:名無しさん＠編集中
08/05/20 15:30:24 DThF6aeq
えーっと、ダンピング抵抗の抵抗値（誤差）にシビアになる事はありません。１０％でもＯＫなくらい。
大事なのは、インダクタンス（コイルの成分）を持たせない事です。
ダンピング抵抗は信号源と負荷の間に繋がりますよね、通常。
買ってきたのは左右にリード線がついていて、色（カラーコード）が印刷されているものと思われます。
この抵抗の足を極力短く配線する事です。
他の方はスペースの問題やインダクタンスの成分を嫌ってチップ抵抗を使っているのも見かけるほどです。
リード線が無いうえ、抵抗体がスパイラル状になっていない為、インダクタンスが少ないのがその理由です。
波形観測する手段が無かったり、見ても分からなかったら、手持ちの４７Ω、５１Ω、その他３３Ω、２２Ωとかに変えてみる事です。
ダンピングで５１Ω以上使うケースは見たことありません。
ところで、チューナのＯＵＴにダンプ抵抗を繋ぎ、ＵＳＢ基板まではどうしていますか。
面倒ですが信号１チャンネルとアース先１本を撚って１対とし、ＵＳＢ基板まで結んでください。
２本を１対として撚ってある線はツイストペア線と呼ばれています。
ＬＡＮケーブルをばらすと撚ってある線が４対得られますよね。
外来ノイズに強い等の特徴を持ちます。狙っている原理は同じです。
つまり、アース一本の接続で済ますのは良くないです。十数センチのケーブルでもアンテナとして作用し、波形にノイズが乗ります。
近くを走る他の信号線からの影響も受けるし、スイッチング電源からの電磁ノイズの影響も受ける事でしょう。
さらに安定した電送を期待するのであれば、シールド線で繋ぐ事です。
なお、高級と言われる誤差の少ないのは金属皮膜抵抗等というもので色帯が一つ多くて茶色や赤で終わっているやつだと思われますが、これは要りません。
抵抗値の読み方はカラーコードでググってください。有効数字＋乗数で表され、４７オーム５％でしたら黄・紫・黒・金といった具合。
ＵＳＢＣＡＰはやった事がありませんが、足を短く、ツイストペア線（シールド）というのは高周波の鉄則です。
476:名無しさん＠編集中
08/05/20 15:36:13 aV8M/RHe
>>469
えー遅延差っても、クロック10MHzとしてもλ＝30mだぞ。
仮に短縮率50%としても15m、λ/4でも4m位だよ。
477:名無しさん＠編集中
08/05/20 15:39:11 TxDHw/9B
ID:DThF6aeqってBS板のユニデンスレで頓珍漢なノイズ対策講釈して追い返された人？
478:名無しさん＠編集中
08/05/20 15:47:36 DThF6aeq
>>476
受け側の閾値のバラツキが最悪値を考えると、シンボルレート10Mhzとはいえ、遅延差が無視できないケースもあるでしょ。
遅延差が無視できるのかどうか、判断できる人が「無視してもＯＫ」というのであれば良いが、
解らない人に対しては「遅延差を考慮し、できるだけ等長配線」と逝ってあげるのが良いのでは。
なお、TS抜きで虎ぶっている人は、>>475に書いておいた、ダンピングやノイズ対策の方が有用。
479:名無しさん＠編集中
08/05/20 15:48:42 DThF6aeq
>>477
違う。見る人がいれば、頓珍漢でない事は解るはず。
480:名無しさん＠編集中
08/05/20 15:48:51 1P0V1gJl
10MHzの波長・・
遅延させるには相当な長さが必要だなあ
481:名無しさん＠編集中
08/05/20 16:02:10 tqDe6m7i
まだBSの化けが信号線のドライブ不足のせいだとか頓珍漢な事を
本気で思ってる奴がいるんだ・・・
482:名無しさん＠編集中
08/05/20 16:15:42 o68h9R5i
素人だから詳しく知らないけど
LANのツイストペアケーブルは差動信号だから互いにノイズを打ち消すと思うけど、
GNDと信号腺ならシールドケーブル使った方が効果あるんじゃない？
483:名無しさん＠編集中
08/05/20 16:31:48 DThF6aeq
>>482
もちろん、シールド線が良い。
シールド、ツイストペア使うにしても、特性インピーダンスの考慮を忘れずに。
差動でなくても、ある程度の効果はあります。
ツイストしないとＨＯＴ線とＧＮＤ線はある程度の距離を持ちますよね。
ここを磁束（ノイズ）が貫くと、信号にノイズが乗ってしまいます。
ただし、ツイストさせても別ルートでＧＮＤが繋がっているのでは無意味。
484:名無しさん＠編集中
08/05/20 16:41:14 oBsVTmOz
差動入力では同相が打ち消せるからペア線に意味があるんであって
差動入力でない場合は、心理的な効果を除くと余り意味ないな。
GNDが浮いてるわけでなし。
485:名無しさん＠編集中
08/05/20 16:52:53 DThF6aeq
ノイズ対策は輻射側にも考慮する必要がある。
複数（パラレル伝送）の電送経路があったとすると、他の回線への影響（クロストーク）を少なくする事ができる。
ただし、同相除去比で勝る差動電送回路でツイストペアを使う方が優れている事は>>484の言うとおり。
486:名無しさん＠編集中
08/05/20 20:32:00 fL2HhrDm
>まだBSの化けが信号線のドライブ不足のせいだとか頓珍漢な事を本気で思ってる奴がいるんだ・・・
だってオシロのプローブをクロックに当てて落ちるのはBSだけ。
ちょっと電気弄った経験のある人ならハッと気づきますよ。
487:名無しさん＠編集中
08/05/20 20:38:03 fL2HhrDm
ノイズとか、そんなシビアなことを言っている方が余程頓珍漢。
カメに与える信号を低インピにすれば総て解決。
シールド線も効果あると思いますが、GND間との容量が上がって数十メガの信号はなまってしまいますね。
カメに鈍りに対する耐性がどれほどあるかは無知ですが。
素直に送り側にバッファ入れた方が明快な解決法ですよ。
位相だとか、これまた非常にシビアなことを言っていますが、他の人はまず再現しないでしょう。
私の周りのエンジニアもほぼ私と同じ結論にたどり着くと思います。
さて、AC04買ってきました。
これから作業。
488:名無しさん＠編集中
08/05/20 20:41:01 fL2HhrDm
ちなみに経緯はこっちに書きました。
ｽﾚﾘﾝｸ(bs板)l50x
489:名無しさん＠編集中
08/05/20 20:41:28 l+IrVuAv
>>461
このスレ的には、BSのドロップはチューナーが原因の可能性高いとの結論。
シマコも受信レベル画面でBERの値が変動しているはず。その値が大きく
なったときにドロップしていると思われる。
ユニデンスレの人は、脳内補完するので気がついていない。
490:名無しさん＠編集中
08/05/20 20:46:52 fL2HhrDm
>BSのドロップはチューナーが原因の可能性高いとの結論。
チューナーが原因というよりも、信号を横取りされることを想定していないから。
つまり、カメがチューナーにとって電気的に「無」な状態に近くなるようにしてあげること。
バッファもシールドも、有効な手段だと思います。
受動的な抵抗値選びは不安定さにあそばれるだけ、時間の無駄。
491:100
08/05/20 20:54:53 eYu9IrOC
T100からの出力抜きに成功しますた。
EP-T100からの配線は問題ありませんでしたが、FX2のピン設定忘れが原因だった。
纏めた後でマンコ居ないところにポイント投下しておきます。
492:名無しさん＠編集中
08/05/20 20:58:20 Gq0qvx/1
ノイズが無ければビットエラーでないという話題でループするよりも
そう言い切れるだけのスキルがある人ならチューナーの殻割りして
チューナーの回路のどこら辺にノイズが載るか調べてくれんかな
そうすりゃもっと安定させる改善方法も見つかるかもしれない
493:名無しさん＠編集中
08/05/20 21:00:59 fL2HhrDm
>チューナーの回路のどこら辺にノイズが載るか調べてくれんかな
繰り返しますが、ノイズが乗っているんじゃないですよ。
チューナユニットのBSが死にかけているんです。
カメが重すぎて。
キャプチャしながらチューナのアナログアウト観察してみてください。
同じようにドロップしています。
494:名無しさん＠編集中
08/05/20 21:03:24 7WFTkwJB
>>100
乙 ! 自分もT100検討中だったので期待しています。
495:名無しさん＠編集中
08/05/20 21:07:52 s3dCfbZj
>>493
バッファで改善されるかどうか報告よろしく！
改善されれば、原因と認定されるかも
496:名無しさん＠編集中
08/05/20 21:10:20 fL2HhrDm
>どうか報告よろしく！
成否にかかわらず必ず報告します。
エンジニアの端くれとして意地がありますから。
でも、これが成功しなかったら殆ど望みありませんね、成功すると思っていますが。
数日時間をください。
497:名無しさん＠編集中
08/05/20 21:12:44 60Jokbep
>>487
なまったりしねえよ、集中定数と分布定数違い解ってるのか。
もしなまったら1GHzとかの信号が送れるわけ無いだろ。
498:名無しさん＠編集中
08/05/20 21:13:38 l+IrVuAv
>>493
過去ログにあるが、受信レベル表示のBERが0になっていないということは、
亀がアタッチしているところよりも、もっと前でエラーになっている。
transport_error_indicatorが発生していることからもわかる。
確かに抵抗値ではまっている人もいるが、ユニデン自体に問題があることも確か。
499:名無しさん＠編集中
08/05/20 21:19:47 Gq0qvx/1
カメつないだらハイインピになって出力足らなくなって
エラー訂正できなくなるような誤動作するってことなん？
500:名無しさん＠編集中
08/05/20 21:20:02 fL2HhrDm
>なまったりしねえよ
自分のオシロが150MHzなのでそこまで観測できませんが、単線からシールド線に換えただけで完全に落ちました。
そんな微量な容量でダメなんです。
プローブもダメ、送りのインピーダンスが高い証拠です。
501:名無しさん＠編集中
08/05/20 21:21:23 6R3Livej
おまえら喧嘩はｲｸﾅｲよ（ ´･ω･)目的 ｵﾅｼﾞ
502:名無しさん＠編集中
08/05/20 21:21:30 3VqH4P93
>>496
それが成功したとして、なにか対策のしようがあるの？
あたしゃ素人なんで原理とかわからんけど
503:名無しさん＠編集中
08/05/20 21:24:18 fL2HhrDm
単線で一応キャプれるのは、線のL分の方が効いているからでしょう。
なんでチューナの負荷は軽くなる。
カメの信号劣化耐性は結構高いと言えるでしょうが、その代わりその線はアンテナになっている。
他で言ったとおり、100オーム以上の抵抗の後、シールド線で送れば改善しそうな気がしますが、別の意味でシビアそうですね。
504:名無しさん＠編集中
08/05/20 21:29:47 6TSN40Z4
いい加減sageろよ
505:名無しさん＠編集中
08/05/20 21:30:52 6y/Lw6Vs
亀をつないでいない状態でもユニデンのBS-1,2,hiにはエラーが起きやすいんだけど
まぁいいか
506:超越者南春香
08/05/20 21:35:42 XEduJyN+
皆さんごめんなさい、わたくし、茅原実里と1年以内に結婚出来そうな気がムンムンしてます。
ほんっとごめんなさい皆さん。>>ALL
507:名無しさん＠編集中
08/05/20 21:40:01 XtYeQGqJ
>>505
それはどうやら指摘してはいけないことらしい。(w
508:名無しさん＠編集中
08/05/20 21:40:04 aV8M/RHe
>>500
先ず、どんなシールド線か教えてください。
いわゆる同軸だとインピーダンスが低いので、ドライブ能力の無いんじゃないかと思われる90512だとそりゃ不利でしょう。
あと、ツイストペア線は捩ってインピーダンス大体100Ω位になっていたかと思います。
おいらの記憶ではRS前でのエラーが多いと言われていたので、チューナ・FX間でのエラーではないんだろうなと思っていました。
RS前は伝送系でのエラー増加ですから・・・
509:名無しさん＠編集中
08/05/20 21:41:03 znUMR+p8
BSの件はそもそもチューナーでの受信データが化けてるという結論に至ったんじゃなかったのかよ
510:名無しさん＠編集中
08/05/20 21:48:17 O7aqYRB7
>>500
だから観測出来てないのに何故なまるなんて書くんだよ。
シールド線の方が負荷が大きいので影響が大きいのは確かなんだけどね。
511:名無しさん＠編集中
08/05/20 21:49:26 fL2HhrDm
ていうか、わかった事実だけ言うと、クロック信号がカメを繋いだことによって劣化していることは確か。
これで、分かる人なら分かるはずですが。
512:名無しさん＠編集中
08/05/20 21:50:58 fL2HhrDm
>クロック信号が劣化
＝チューナの働きがあやしくなる。
わかったのはここまで。
513:名無しさん＠編集中
08/05/20 21:53:24 6y/Lw6Vs
>>509
そうなんだけどそれはみんな不良品って前提みたいよ
>買ったばかりで何もしないのにエラーを出すんですか？
>それは論外です。
>不良返品しましょう。
514:名無しさん＠編集中
08/05/20 22:09:51 fL2HhrDm
>ツイストペア線
とにかく、各メーカーのエンジニアさん（爆）
自分の思いつくことは実践してみて。
世の中に絶対ということはないので、誰かが成功すれば良し。
目的は一緒、安定に抜ければみな幸せ。
515:名無しさん＠編集中
08/05/20 22:15:44 aV8M/RHe
バッファを直近に入れればチューナとFX2間の伝送は解決だと思うけど。
心配だったらLVDS変換するとか・・・ﾏﾝﾄﾞｸｻ（´A`）
516:名無しさん＠編集中
08/05/20 22:18:11 6fgaTId5
受信機の高周波回路に割り込んで信号を抜こうとしているんだから
普通に何かあってもおかしくない。
アナログラジオ的な考えでも当たり前に考えられるケース
とてもじゃないがそんな方法はお勧めできない。
俺たちはテレビアニメをきれいに確実にＰＣに残したいだけだ
BX500で十分というか最高
517:名無しさん＠編集中
08/05/20 22:44:10 fL2HhrDm
>亀をつないでいない状態でもユニデンのBS-1,2,hiにはエラーが起きやすいんだけど
あの信号の状態見ちゃうと不思議じゃないですね。
数ピコで急変しちゃう世界。
湿度や温度でも変わる世界でしょう。
本当いうと、チューナの中の一番弱いドライバのところを強化したい。
しかし回路図が無いので。
ところで、あのクロックってシャープ製チューナユニットから出て行くのか、受けているのか、それがわかっていない。
受けているのか？
受けているなら基盤中のどこか探せそうだが。
518:名無しさん＠編集中
08/05/20 22:45:01 dUc5KlQM
一言でいってしまえば、
「マージンが無い設計」
これに尽きる。
ウニデンは正直実験としては面白いが実用的ではない
cap_stsも亜流が出るごとに迷走しているし
519:名無しさん＠編集中
08/05/20 22:49:41 aV8M/RHe
>>517
あのう、、ここで言っているエラーってのがtransport_error_indicatorフラグが変化する、もしくはBER表示が
悪化するっていうエラーであって、BERとフラグの変化はチューナユニット内の復調ICが役割を担って生成しているので
復調時点でエラーが既にあるってことなんですけど･･・
520:名無しさん＠編集中
08/05/20 22:50:53 iH1UYo6h
数年後に経年変化でＢＳ/CSだけ見られませんっていう故障が続発しそうだね。
まさに安物買いのなんとかだ
まぁ数年もてばよいとの設計思想だろうが・・・・
521:名無しさん＠編集中
08/05/20 22:51:11 fL2HhrDm
>復調時点でエラーが既にあるってことなんですけど･･・
だから、クロックが乱れればエラーも出ますよ。
522:名無しさん＠編集中
08/05/20 22:52:33 iH1UYo6h
だな。
523:名無しさん＠編集中
08/05/20 22:55:11 aV8M/RHe
>>521
BERはTC90512のレジスタ情報を読み出すと判るんです。チューナ側のCPUがエラーカウントしているんじゃありません。
これで理解できませんかね？
524:名無しさん＠編集中
08/05/20 22:56:10 iH1UYo6h
だからクロック関係あるんじゃんか
お前あほか？
525:名無しさん＠編集中
08/05/20 22:56:42 iH1UYo6h
メルシーはあまりハードには詳しくないようだね
526:名無しさん＠編集中
08/05/20 22:57:54 aV8M/RHe
クロックってなんのこといってます？チューナが出すビットストリームの話でしょ？
527:名無しさん＠編集中
08/05/20 22:59:19 glPnHwfr
うわｗ
528:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:00:17 aV8M/RHe
そもそも>>517でクロックの方向性すらわかっていないんだもん。とんだ素人だよ；；；
529:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:01:04 fL2HhrDm
>チューナ側のCPUがエラーカウントしているんじゃありません。
とにかくあのクロックにプローブを当てただけで、アナログ出力までも乱れる。
勿論配線の具合によっても激変する。
当然亀にも影響する。
あのクロックは何者？ということに端を発しています。
復調に関係するクロックということでしょうか。
少々の外変に対しても乱れないようにする。
それをやっているということです。
530:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:01:38 glPnHwfr
負荷がかかるんだからチューナー側に乱れが生ずる
531:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:02:49 WK8ju4aK
何物かも全く理解しないで語ってたんだ・・・
どうしようもないな
532:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:03:10 glPnHwfr
どうもデジタル的な考察しか出来ないみたいだが
チューナーモジュールに問題がなくてもそれにつながる回路に問題があれば
受信電波そのものに問題が発生する事はアナログ的観点からみれば
当たり前にある事だ。
533:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:03:51 fL2HhrDm
>チューナが出すビットストリームの話でしょ？
それでは、質問します。
チューナが出すビットストリームが乱れたら、何に影響するでしょうか。
何もないということはないですね。
534:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:04:55 iH1UYo6h
ITプラザで休み中買わなくて正解だった
三万近くだすならD2000買ったほうが
535:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:08:59 eYu9IrOC
繋いでいない状態でエラーがあるのに、亀もクソも内規がするんだが。
ていうかプローブとオシロなに使ってるのよ。
536:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:09:53 iH1UYo6h
もともと欠陥ｗｗｗ
537:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:11:15 aV8M/RHe
>>533
基本的にはIC内部のバッファ経由で出力されているので、たとえショートしても復調自体は正しく動いているはずです。
それを確認する手段はありませんが・・・
538:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:11:42 fL2HhrDm
>ていうかプローブとオシロなに使ってるのよ。
岩通BRINGOⅡ
539:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:12:47 ry6mVO7D
> キャプチャしながらチューナのアナログアウト観察してみてください。
> 同じようにドロップしています。
アナログがドロップ（苦笑）
540:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:13:01 fL2HhrDm
>たとえショートしても復調自体は正しく動いているはずです。
ショートしたらアナログ出力がブロックになって固まりました。
これでキャプチャは正常とでも？
541:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:14:04 iH1UYo6h
ハズですか・・・・
ど素人だな。
回路はお前の頭の中で動いてるんじゃないぞ
現場で動いてるんだからな
542:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:15:07 ry6mVO7D
534 名前： 名無しさん＠編集中 [sage] 投稿日： 2008/05/20(火) 23:04:55 ID:iH1UYo6h
ITプラザで休み中買わなくて正解だった
三万近くだすならD2000買ったほうが
ITプラザで買おうとするような素人がえらそうにｗ
543:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:15:08 iH1UYo6h
これではっきりした
ユニデンは糞だと
Friio以下だな
正直に感想を述べさせていただく
544:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:16:11 fL2HhrDm
とにかく何かやってみてから言って欲しい。
キーボード理論では何の役にも立たない。
私は今AC04でバッファ作ってます。
545:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:16:17 iH1UYo6h
うーん悔しかったらノードロップの方法確立してみな。
それからだな
546:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:16:50 eYu9IrOC
>>538
それで分かれってのは無理。
型名とプローブとプローブの倍率
>>540
えー・・・あー・・・？
その手法じゃ復調が正しくても正しく動いてなくても同じ結果になるぜ？
547:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:19:08 iH1UYo6h
相手が電波なんだから、外的要因でいくらでもノイズがのって
エラーになる可能性はある。
飛び込みってやつだ
チップは正常に動いているからとかわけのわからない事いうなよ。
これじゃやぶ医者以下だｗ
548:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:20:39 fL2HhrDm
>それで分かれってのは無理。
>型名とプローブとプローブの倍率
型名？
DS-8822（型落ち）
元々あてにはしてないよ。
数百メガのオシロは個人の手に届かない。
とにかく見てみることが、キーボード論よりは遙かにマシと思います。
549:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:22:14 ry6mVO7D
プローブの質問には全く無反応って時点でもうね・・・ｗ
550:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:22:30 aV8M/RHe
>>541
出力等価回路載っていないから、般的な常識でしか言えないでしょ。
>>547
亀のmax2が結構高速なので高調波が広帯域にわたって存在するであろうことと、
皆がチューナの脇に載せているのが気になるんだ。アレだけの距離ならRFへの回りこみ
見過ごせない。
亀の電源を切ってもBERが悪いって言う報告あったっけ?
551:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:22:59 eYu9IrOC
まさか1倍で見ていたとか、純正以外のプローブだとかそういうオチはなしにしてくれよ・・・
552:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:23:55 fL2HhrDm
>プローブの質問には全く無反応って時点でもうね・・・ｗ
知らん。
普通付属のを使うだろうに。
ここではオシロの性能を問題にしていない。
論点が違う。
553:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:24:56 ry6mVO7D
うわぁ・・・ｗ
根本的にわかってないよ、この人ｗ
554:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:26:22 fL2HhrDm
>皆がチューナの脇に載せているのが気になるんだ。
チューナにカメのアース落としちゃダメだね。
浮かす方が正解。
というか、その程度の事では問題なさそうだが。
チューナならしっかりしたシールドで逐われているので、普通は問題にしない。
555:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:27:36 H+ccpd+Q
ようするに、俺も
マージンが無い設計
って一言に賛同だ。
改造ベースにする機種ではないな。
俺ならとっと見切りをつけて違うチューナー当たるけどな
556:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:29:37 aV8M/RHe
>>554
それはなんともいえません。RFにダイレクトなら振る舞いが判らないから・・
しいて言えば亀を水も漏れないシールドケース内に入れてしまうのが一番です。
557:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:30:37 H+ccpd+Q
違法ＣＢ程度しか作れる高周波技術しか無かったって事だな
558:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:31:19 XtYeQGqJ
>>531
語るヤツほどよく解ってないのはこのスレの常識なので適当に流し読みすればおｋ。
559:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:32:08 XtYeQGqJ
>>555
でBX500とD2000を勧めるわけですね。
560:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:33:25 H+ccpd+Q
>>559
全然用途が違うだろ。
あ、BX500はCN102から抜けるけどな
561:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:35:31 aV8M/RHe
おいら的にはiLink使う過去の遺物はないのでARWﾏﾝｾｰです。
562:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:37:57 NFampCUW
今日のウニはエラーが無いので、最高
563:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:39:29 H+ccpd+Q
一発勝負の綱抜きなら、エラーという病気は致命的
ユニデンは終わった
次の手を考えようではないか
564:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:41:15 bWsKtmDV
>>563
結局他力本願だろお前は
565:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:42:49 H+ccpd+Q
>>564
それの何が悪いんだ？
結局ユニデンは製品に問題が内在している可能性が濃厚なんだから
よくわからんなぁ
お前ユニデン関係者か不良在庫抱えてるデブ店長か？ｗ
566:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:44:15 bWsKtmDV
＞結局ユニデンは製品に問題が内在している可能性が濃厚なんだから
どんな検証したのさ？
567:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:45:10 aV8M/RHe
ユニデンというより＃チューナモジュール全般がBS12hiが低めにでると言う報告じゃなかったっけ？
対してパナは全体的にフラットで・・
568:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:45:31 dgHvxaVL
今日のスレは久しぶりに勢いがあって楽しいな♪
569:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:45:36 H+ccpd+Q
では、エラーが出ない方法は解ったのか？
570:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:47:07 9Zj6PoZ0
結局大手メーカーと弱小の違いでしょ。
大手にはきっとエラーなしで扱う方法は解ってるはず。
ファームの中にね
571:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:50:09 fL2HhrDm
チップって意外に時間掛かるね。
やっと1ch終わった。
一応6MHz近辺のSDも一緒にバッファ通そうと思っている。
分からないけど、両者の遅延量を一応揃えたいし。（意味あるか無いかは別として）
それと、やはりバッファ通したらシールド線で送りたい。
572:名無しさん＠編集中
08/05/20 23:56:30 fL2HhrDm
>しいて言えば亀を水も漏れないシールドケース内に入れてしまうのが一番です。
やろうと思ってシールド版も揃えているのですが、波形を見ている内にそんなことは小さそう。
思ったほど他からの輻射は無いですね。
カメからは少し40MHz程度が漏れているが、隣にチューナモジュールがあるといっても一応遮蔽されているし。
カメからグランド落として余計な電流をシールドケースに流さない方が良いように思います。
まあ、少なくとも両者シールドして害になることはないですが、普通は高感度な方のモジュールを囲んで終わりにしますね、どの製品も。
573:名無しさん＠編集中
08/05/21 00:15:06 Na0OB/Fm
>>569
今日からユニデンのエラーは出なくなりますた
574:名無しさん＠編集中
08/05/21 00:34:47 U2bp5M/w
ID:fL2HhrDmってシマコじゃねえか？どうもレベルがそんな感じだｗ
スルー推奨ｗ
575:名無しさん＠編集中
08/05/21 00:59:07 ekrp48Kj
反論もなしにスルー推奨とな(AAry
576:名無しさん＠編集中
08/05/21 01:12:38 r4AiLaSx
高校の実験以下の物に反論も何も・・・
577:名無しさん＠編集中
08/05/21 01:22:36 GA9sR8g8
ついてるレスに情報があるなら、スレ的にはいいんじゃね？
578:名無しさん＠編集中
08/05/21 02:15:34 i8PMGzjY
DT300と亀の間にバッファIC挟んでるけどBitErrorは出てます。
そもそも改造前からBS-hiはBERが0じゃなかったし。
これは不良品なんですか？
>>561
ARWはi.LINK入力からも抜けるから過去の遺物持ってても役立ちますよ
579:名無しさん＠編集中
08/05/21 02:22:40 MOSryC/X
・亀FX2 EPM570T100回路の実験
亀側は、TS_SCLKの立下りでデータを取得していたので、
試しにTS_SCLKの立上りでデータを取得するバージョン作ってみた。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
いいオシロがあればセットアップ／ホールドの確認が出来るのだが
会社に無理言って借りてみるか・・・
家は皿が無いので、何方かBSで検証願えれば幸いです。
580:名無しさん＠編集中
08/05/21 02:29:26 HpJFpBIH
>亀側は、TS_SCLKの立下りでデータを取得していたので、
ということは、SDがTSデータ本体ですね。
やはり位相合わせも胆。
581:名無しさん＠編集中
08/05/21 02:32:47 BisBnXjX
俺も会社のオシロ借りて波形見ながら試行錯誤したけど、出力波形関係無しにビットエラーは発生してるぞ
AGC変動による電源の電圧変動とか疑ってたんだが、それらしいものは確認できず
チューナモジュールで完結する部分に問題があるとしか思えんのだが
582:581
08/05/21 02:38:55 BisBnXjX
突っ込まれる前に補足
亀取り付ける前にもビットエラー発生を確認
583:名無しさん＠編集中
08/05/21 02:47:13 cSlW98uJ
全然わからないけど
問題になってるクロック？はユニデン基板の方からチューナーモジュールに供給しているの？
それともチューナーモジュールが出してるのをユニデン基板が受けてるの？
あと、エラーの報告？はチューナーモジュールから出てるの？
チューナーモジュールからクロックが出てて、エラーもチューナーモジュールの場合
バッファ挟んでもチューナーからのエラーは無くならないんじゃないの？
亀で取りこぼしが発生して何とかしたいのか、チューナーからのエラーをなんとかしたいのかどっちなの？
584:名無しさん＠編集中
08/05/21 03:08:02 cSlW98uJ
書き間違た。
"チューナー"ってなってる部分は"チューナーモジュール"って事で。
585:名無しさん＠編集中
08/05/21 04:12:23 msVI7VlT
かなり昔の話題なんだけど、パナチューナーって何を指すんだろうか
MHD500とかの単体あたりですかね
チューナーからチューナーに入力もできないとは思うが
586:名無しさん＠編集中
08/05/21 05:54:10 lYxvG+OG
チューナモジュールにTSCLK送る設計にして誰が得するんだよ。
587:名無しさん＠編集中
08/05/21 07:28:02 v+1c7KiN
昨日の昼間から暴れてた自称エンジニア（笑）のクロック厨は
基本的な事を全く理解していないド素人だから相手にしなくておｋ。
588:名無しさん＠編集中
08/05/21 07:37:02 ndijyB0l
>>583
いいかげん鬱陶しいから答えてやる。
Clockはチューナーモジュール→統合チップの方向。
チューナーモジュール内で受信に失敗したからエラーフラグが立っている。
チューナーモジュール内でエラーが起きてるんだからバッファ挟もうがシールドしようが無駄無駄。
ここでどれだけ議論してもチューナーモジュールを替えない限りエラーは解消できない。
589:名無しさん＠編集中
08/05/21 07:57:20 1yO8VjIG
BS15/13 でのbiterror は話題になっているけど、ウニのチューナーモジュールはCS110もタコ？
590:名無しさん＠編集中
08/05/21 08:22:02 Mf7qzHOQ
つまりチューナモジュールで訂正不可能なエラーが既に発生しているという解釈でよろしいんですね。
ならばHDMIやアナログアウトも同様に問題になっているはずですが。
591:名無しさん＠編集中
08/05/21 08:23:58 Na0OB/Fm
今日も絶好調のウニ
592:名無しさん＠編集中
08/05/21 09:10:42 lRj+hs6T
>>589
CSではエラー0安定
BSだけがBiterror出す
593:名無しさん＠編集中
08/05/21 09:13:43 0QqMEl5z
>>588
俺もバッファでの改善の可能性は低いと思ってる。
ただ、ユニデンファームで改善される可能性はあるような気がしてる。
シャープのモジュール自体に問題があるなら、他社もダメのはず。
>>590
1時間に数回程度のドロップだし、それが映像や音声のわかりやすい部分で
発生しないと気がつかない。
594:名無しさん＠編集中
08/05/21 09:17:13 Mf7qzHOQ
>BSだけがBiterror出す
キャプチャではPCのソフトでコケて問題になるのは分かっているけど、純粋に単体で使っている人もブロックノイズが発生する映像を見ているということですか？
亀ぶら下げた状態で観てもそれらしきノイズは単体で確認出来ませんが。
勿論、キャプチャもHDMIアウトも同じモニタで観て。
595:名無しさん＠編集中
08/05/21 09:33:00 /Rgw1eCr
プローブ当てたら落ちたとか、
シールド線にしたら悪くなったとかいう人たちへ。
チューナのドライブ能力が足りないと思われ。
バッファアンプを試してみ。
エミッタフォロワ、ソースフォロワでググれ。
容量性による発振に注意。
URLﾘﾝｸ(www.cqpub.co.jp)
入出力に直流電位が乗るから、コンデンサでカットすること。
言っていることがわからん人は、無視すること。
596:名無しさん＠編集中
08/05/21 09:38:25 Mf7qzHOQ
>バッファアンプを試してみ。
>エミッタフォロワ、ソースフォロワでググれ。
容量性の負荷が大きいので感心しません。
プローブでダメならエミフォロもダメでしょう。
高抵抗をシリーズに入れCカットしてインバータ・インバータの方が無難。
597:名無しさん＠編集中
08/05/21 10:30:22 8VUV0DqW
うはｗ
ところどこウソ混ぜやがってｗ
598:名無しさん＠編集中
08/05/21 12:06:16 BIpyqxp0
フォロワで容量性の負荷のときの発振が怖いんなら、低抵抗をシリーズに入れて出力
すればいいんじゃね？
599:名無しさん＠編集中
08/05/21 12:18:34 NV1OrkLg
>>594
その通り、改造しなくてもビットエラーは出る
出力映像見て判るか判らないかは運
600:超越者南春香
08/05/21 12:53:10 /a09tKN1
DT300は、私はまだ亀を接続してないので亀によって悪影響を与えるかどうかは知りませんが、
ハッキリ判っている事は、BSはビットレートエラーは常に出ますね。
0.0で完全に落ち付く事はないです。
ただ私は、これは自分が45cm径のアンテナでそんなに大きくない一般型だからかな？
くらいに思ってたのですが、やはりこれはチューナー側の問題でエラー出てるんですかね？
普通、45cm径ではエラーは出ないものなのでしょうか？
そしてこの問題こそが、DT300亀でBSがドロップする原因なのでしょうか？
・・・確かに、ユニデンは以前｢本来よりビットレートエラーを多く吐く問題｣っていうのを
地デジの方では出してますし、それがFW改修によって改善した所も私自身が目の当たりにはしてるんで、
同じ事がBSで起こってるって可能性はある訳ですが・・・。
どうも釈然としません。
DT300自体がソフト的ハード的問題を含んでて不正なエラーを吹いてるのか？
それとも、亀改造して抜いたり戻したりする過程でエラーが出ている、
つまりはDT300＋亀でBSが破綻しているのか？
それとも両方なのか？
ハッキリしない事には、無闇矢鱈にユニデンに文句付けたら営業妨害になりますからねぇ…。
BS15(BS-hi)で、45cmのアンテナで、晴天時、レベル33くらい出ててビットレートエラーが
出てしまうのは異常なんでしょうか？>>ALL
601:名無しさん＠編集中
08/05/21 12:57:20 8VUV0DqW
ここの書き込みはウソが混じっている。それは主にユニデン改造に四苦八苦した
連中。ここまでやってチューナー自体がクソだったと認めたくないのだｗ
602:超越者南春香
08/05/21 13:04:58 /a09tKN1
ただ、BS15(BS-hi)で、45cmのアンテナで、晴天時、レベル33くらい出ててビットレートエラーが
出てしまうといっても、基本はBER0.0なんですよ。
時折、^7や^6くらいまで一瞬BERが出る程度です。
S端子でモニタしてる限りにおいては、映像や音声が破綻するという事はまずないです。
多分無かったと思います。
というか、亀キャプでBSがドロップすると言われますが、ドロップって何なんでしょうか？
ドロップの定義、ドロップするとどんな不都合が起こるのでしょうか？
私も知識と情報を持ってないとユニデンとの折衝にあたれませんので・・・。
皆さん宜しくお願い致します。
603:超越者南春香
08/05/21 13:17:16 /a09tKN1
600と602で判るかと思いますが、ユニデンに文句を言えるシナリオがあるとすれば、
DT300自体が、客観的に見て不正なエラーを吹いてる必要があるんですよ。
しかし現状、レベル33出てビットエラーがたまに出てると言いましても、
映像自体の破綻はないんですね。
ですから、亀と接続した時にドロップするという理由ではユニデンに文句言えないんです。
マンションの共聴受信で屋上に120cm径BSアンテナなんか掲げてあって、大雨でも大丈夫みたいな、
レベルも45とか出てますみたいな所でBERが^5とか出てるっていうんであれば問題は一目瞭然ですが、
45cmの一般型アンテナで、レベル33で、BERが基本0.0だけどもたまに^7くらいのエラーが出る事が時折ある、
って程度のエラーが本当にチューナー自体の欠陥と言えるのかどうか…？
ま、ユニデンは確かに地デジで不正エラー吐いてた過去はありますんで、
やんわりと指摘してみるくらいの事は出来ないでもないですが、現状程度の根拠では
メーカーに対して｢文句｣まではとても言えないです…。
もし不正エラーなら、ユーザーとして徹底的に文句言いたいですが、実際どうなんですか？
120cmアンテナ使ってBS-hiでレベル40以上とか叩き出しててもBERが突発発生したりしますか？
勿論、亀無しで。
604:名無しさん＠編集中
08/05/21 13:28:34 Mf7qzHOQ
>ドロップって何なんでしょうか？
通常は信号の途切れを言いますが、この場合はデータ化けのようです。
で、書き込みを見ていると、受信感度には関係ないこと、BSのみ出ていること。
チューナモジュール単体の不良と考えるのが通常は妥当でしょうけど、結論にはまだ早いですね。
というのは、クロックにプローブを当てて落ちるのはBS時だけなんです。
BSの時だけやたらハイ・インピになる。
チューナの中でバンド選択を切り替えると出力回路のインピーダンスが変わるというのは、仕様として納得するしかありません。
605:名無しさん＠編集中
08/05/21 13:29:09 Mf7qzHOQ
続き。
ということは、チューナモジュールから基板のチップに行くまでに何かが飛び込んでいると考えることも出来ます。
（BER表示の検出を基板側で行っているならば、それも合点がいきます）
これなら常にBERが変動するのも、受信感度に関係ないのも理にかなうと思います。
バッファは、チューナ出力直後と基板チップ間のパターンを切って入れることにします。
606:超越者南春香
08/05/21 13:29:28 /a09tKN1
というか、BER出るのはBS-hiに限った事ではないです。
同じ条件で、CSのND12はレベル40出てますが、基本BER0.0ですが時折^7とかのBERが出ます。
衛星放送で0.0で常時安定しているチャンネルはないです。
そうなると、このスレで言われている｢BS-hiだけドロップする｣というのは矛盾が生じます。
だって、CSでもBERの挙動が同様なのにCSではドロップしないのはおかしいですよね？
だから、どうなんだと聞いてるんです。
ｽﾚﾘﾝｸ(bs板:819-823番)
↑私は、この投稿者の報告をかなり期待しています。
チューナーが突発的にBER吐くのが問題なのか？
亀の接続が原因で一部のチャンネルがドロップするのか？
私がドロップの意味をよく理解してないっていうのは取り敢えず置いとくとして、
この人の報告はかなり見守る必要があるでしょう。
もし、ドロップしなくなりましたorドロップが劇的に減りましたという報告があったとすれば、
DT300＠BSドロップは、亀の接続も要因であった事が少なくとも証明されますからね。
亀の接続が要因なのであれば、対策をしなければなりません。
チューナーが要因なのであれば、メーカーにFWを改修してもらうなりなんなりしてもらわねばなりません。
私は、ただ馬鹿阿呆のように他人の所為にして騒ぎ立てるような事は一切しません。
原因を突き止め、的を得た指摘を行い、的確な処置・対策を望む。
これだけです。それが私の心だ。
私は、なんでも、パッと合理的に解決させたいんです。
あーでもないこーでもないと憶測で罵り合うのは無意味なんでね。
ですから皆さん、客観的事実だけを述べて下さい。
混乱や間違いの元ですから、無根拠の情報だけは垂れ流さないようにお願いします。>>ALL
607:超越者南春香
08/05/21 13:32:10 /a09tKN1
>>604-605氏に質問。
１．貴女様は、昨日、ダンパー抵抗についてお答え頂いた先生でしょうか？
２．貴女様は、ｽﾚﾘﾝｸ(bs板:819-823番)の投稿者でしょうか？
突然の不躾な質問責め大変申し訳ありませんが、先ずはご回答の程、何卒宜しくお願い致します。
608:名無しさん＠編集中
08/05/21 13:36:47 Mf7qzHOQ
>２．貴女様は、ｽﾚﾘﾝｸ(bs板:819-823番)の投稿者でしょうか？
そうですよ。男ですが。
書き込む日毎にIDが変わってしまいますね。
何を書いても罵られるので、丁度良いのですが。
609:超越者南春香
08/05/21 13:38:03 /a09tKN1
>>ALL
私のDT300は亀と接続してませんし、開腹した事さえありません。
ドノーマルでの話をしていますので、お間違いないように。
BSでもCSでも、無改造でBERの突発はあります。
と言っても、基本0.0で時折^6～^7が出る程度である事は言うまでもなく、
映像にブロックノイズが乗ったり音声がピギャ－とか鳴ったりした事はありません。
ですから、出てるのはあくまでもBERの数値だけであって、映像は破綻してないのです。
ですから、これを理由にメーカーに文句を言うには、チューナー自体の不良であるのであれば
相当な根拠が必要となります。
メーカーに文句を言って対策してもらうのが困難であれば、別の対策をするしかないです。
というより、現状、チューナー自体の不良なのか亀を接続したからエラー吹くのかすら、
ハッキリしていないのです。なんてこったい。>>ALL
610:名無しさん＠編集中
08/05/21 13:43:18 b0B+skAS
基地外相手にしてる奴がいるのか
いい加減にしろアホ。
611:名無しさん＠編集中
08/05/21 13:47:11 NV1OrkLg
自分の考えと違う書き込みは無視してるみたいだし、さくっとNGにしとくべきかと
612:名無しさん＠編集中
08/05/21 13:53:01 b0B+skAS
アンカー付けずに基地外にレスする奴は死ね。
連鎖あぼーんが利かねぇじゃねーか、こら。
613:超越者南春香
08/05/21 13:55:30 /a09tKN1
っていうか、やはりどう考えても、Mf7qzHOQ氏の言ってる事の方が信憑性高いですね。
BSだけドロップしてるっていうのがヒントですよ。
地デジのBER問題と同様の事がBSでも起こってて、突発BERが出る＝ドロップの原因と
結論付けるのであれば、突発BERが同様に起こるCSでドロップが起きない理由を明確に
説明できなければ話が矛盾します。
しかし、Mf7qzHOQ氏の話には信用できる。
信用できるというか、少なくとも、憶測だけでピーピー言うてるだけの連中よりも、
詳しく調べられておられる。
オシロを恒常的に使用されているという事実だけを取り上げても、技術的に高いものが
あるのではないかと推察出来るし、分析も、(私の頭ではよく理解は出来ないのですが)
もっともらしい事を書かれておられるようですし。
後は、実際に結果が報告されるでしょうから、結果が出次第って事ですよね。
BSドロップを簡単に回避出来る術が登場したら、DT300亀は本当の意味で完璧になりますね。
皆さん、どうか、Mf7qzHOQのような貴重な人材を逃さないようお願い致します。
貴方達の無責任な言動が原因で人材を逃すと、結局貴方達自身の首を締めるんですよ？
いくら猿並みのウンコ低脳でも、それくらいの事は判るでしょう？
それとも、Mf7qzHOQ氏抜きで貴方ご自身でBSドロップ問題を解決出来るのですか？>>ALL
614:名無しさん＠編集中
08/05/21 13:57:20 8VUV0DqW
自演ドだな
615:名無しさん＠編集中
08/05/21 14:03:46 Tr4fcP8/
好きにしはったらよろしがな･････
616:超越者南春香
08/05/21 14:12:38 /a09tKN1
>>Mf7qzHOQ氏
一つだけお聞きしたいのですが、宜しいでしょうか・・・？
例えば、DT300にて地デジをレベル50くらいでギリギリ受信しているとします。
当然、BERも^5くらい出ていたりする訳です…。
しかし、デジタル放送は受信レベルがかなり低くても、BERが高くても、
私達が目で見る映像自体は殆ど破綻しません。
たまにブロックノイズが出る程度です。
これは、デジタル放送が、エラー訂正のコードを持っていて、それを利用し、
最大限、データエラーに訂正をかけているからこそ実現する、正にデジタルの恩恵の
最たるものであると私は認識しております。
そこで質問なのですが、このビットレートエラーを訂正し、視聴上問題にならない映像に
しているのは、一体どこなのでしょうか？
何故そんな質問をするのか？
それは、例えばDT100/DT300単体の話でいうのであれば、それをしてるのは
DT100/DT300ですよって話に落ち付くだけかと思います。
しかし、亀を接続した場合はどうでしょうか？
また、先日のDT100チューナーモジュールとminiFX2を直接的に接続したりして
トランスポートストリーム抜きを実現している場合はどうでしょうか？
つまり、私が聞きたいのは｢TS抜きをした場合のエラー訂正の有無｣です。
エラー訂正が全くなされないのだとすれば、それこそ、極論、BERは常時0.0を
保ち続ける事が要求されるのだと思います。
だって、エラー訂正がされないとBER^5なんて出てたらそのままではかなり
ブロックノイズ出まくりなのではないでしょうか？
(つづく)
617:超越者南春香
08/05/21 14:18:27 /a09tKN1
(つづき)
つまり、TS抜きをする事で｢本来なされる筈のエラー訂正がなされなくなっている｣
というような事がないか？というのが私の質問です。
私達がDT100/DT300でTS抜きという行為をした際に、そのTSデータというのは、
エラー訂正込み込みのTSなのか？
それとも、エラー訂正の全くなされていないTSファイルなのか？
これを是非とも、教えて頂きたいのです…。
というか、BER含んだ状態で取り込んだ場合をドロップと呼ぶのでしょうか？
もしそうなら、BERを0.0で取り込むしかないですよね。
DT300は単体でもBER出てます(BS15・45cm径・レベル33でも出ます)が、
これがアンテナ径不足で感度不足によるBER発生なのであれば当然アンテナを
大きくする必要がありますし、チューナー自体の不具合(地デジの不正BERみたいな)なら
メーカーにゴラーする必要があります…。
それとも、BERやドロップは神経質な人々のお話であって、
実際上は大した問題でもなかったりするとか？！
例えば、TSを再生する時にエラー訂正するのだとしたら抜きの際に
エラー訂正回路？みたいなチップ？を通ってなくても特に問題ないですよね？
というか、何か、私自身よく判ってもいないのに判ったようなフリして無理して喋ってるんで、
かなり意味不明な事を言ってるのかも知れません…。
取り敢えず、無茶苦茶な質問をしてるかも知れませんがお答え頂けると幸いです・・・(疲)