08/05/27 20:23:55 rJQj6zLB
はっきりいって、好みと目的とソース次第としか言いようがないな
あと個人的には非整数値を設定する利点が良く分からない
401:名無しさん@編集中
08/05/27 21:21:38 Hg3WjyTd
3.141592が円くおさまっていい感じ
402:名無しさん@編集中
08/05/27 21:29:27 ayaWsoR1
わからないなら使わなくておk
実際にBフレーム入れた非整数qtだと、画面次第で±0.25程度のブレは当たり前になるし
403:名無しさん@編集中
08/05/27 22:43:37 4L2an73k
何でもいいからkeyframe boostさせろ
404:名無しさん@編集中
08/05/28 00:33:15 2u5mypq4
俺は画質優先だから1pass quantizer 2.0だな
3.5とかありえない
405:名無しさん@編集中
08/05/28 00:39:57 nyb9Wa5+
俺は画質優先だから1pass quantizer 1.8だな
2.0とかありえない
406:名無しさん@編集中
08/05/28 00:42:37 kZ992eVm
アニメなら2.5、実写は3.5かな
407:名無しさん@編集中
08/05/28 00:43:51 7SUR0WwA
酷いソースしか録画できないから 1pass Q5だな
Q上げてもファイルサイズ肥大するだけでちっとも綺麗にならんからな
408:名無しさん@編集中
08/05/28 01:44:24 Uoez4YWg
そうすか
409:名無しさん@編集中
08/05/28 03:40:18 W+D4vYDY
俺は4.0
410:名無しさん@編集中
08/05/28 15:15:37 TrLg7x8w
4.0
411:名無しさん@編集中
08/05/28 22:25:21 A0QStK4f
MPG2AVIでXvidでエンコすると、生成するファイルサイズが1GBになるととまってしまうのだが、何でだろうか。
412:名無しさん@編集中
08/05/29 00:02:05 jlZOQwDS
壁を越えるんだ
413:名無しさん@編集中
08/05/30 06:31:40 gH6Iiyid
つうか、Xvidは関係無いだろ..
414:名無しさん@編集中
08/05/30 14:42:07 dIgGDa9I
さよならXvid
415:名無しさん@編集中
08/05/31 13:28:23 RVXqh4EV
572 名前:名無しさん@編集中[] 投稿日:2008/05/29(木) 12:27:37 ID:8Z66g320
最近x264やり始めたけど、やっぱディテールは今一だね
個人的にはXviDの質感を気に入ってるので重視したいけど
x264の色つやとコントラストにはかなわんなあ
416:名無しさん@編集中
08/05/31 14:05:44 rKsy5H6r
DivX・・・ブロックノイズ
Xvid・・・モスキートノイズ
x264・・・のっぺり
な質感
417:名無しさん@編集中
08/05/31 14:14:07 FhgEeifq
人間というものは動いている物体に対してはノイズを頭の中で消してしまう。
逆にディテールには敏感になる。
418:名無しさん@編集中
08/05/31 16:11:00 Y1P7MeBh
なにがノイズなのかは人それぞれ
419:名無しさん@編集中
08/05/31 16:14:08 MPqlM1V1
そんな事言ったら、
「お前の存在自体がノイズなんだが...」って言われちゃうよw
420:名無しさん@編集中
08/05/31 17:30:42 S1ehnRfq
(・∀・)ニヤニヤ
421:名無しさん@編集中
08/05/31 18:50:24 TIr8CTRG
ノイズうめええええええ
422:名無しさん@編集中
08/06/01 05:07:34 ii4sO11F
おいコラおめーらXvidのバージョン何つかってんだ?
トンマな答えはいらねーから簡潔に答えろやオイ
423:名無しさん@編集中
08/06/01 05:22:23 ARMKmvhf
ノ・イ・ズ キタ─wwヘ√レvv~(゜∀゜)─wwヘ√レvv~─!!
424:名無しさん@編集中
08/06/01 06:49:08 lrIFElyy
shibuyaのやつ
425:名無しさん@編集中
08/06/01 16:06:58 ii4sO11F
>>424
ありがとうね、答えてくれて(´;ω;`)
426:名無しさん@編集中
08/06/02 17:00:20 waUTy2ox
過疎
427:名無しさん@編集中
08/06/02 21:32:52 kltbaSRa
shibuyaってココ?
URLリンク(www.x264.co.nr)
428:名無しさん@編集中
08/06/03 21:49:28 s8Id4ukX
shibuyaのインストール方法・・・右クリでいいのかな・・・
教えてください、宜しくお願い致します<(_ _*)>
429:名無しさん@編集中
08/06/03 22:53:31 zfwlhbfL
調べられない・分からないなら手を出さない方がいい
430:名無しさん@編集中
08/06/04 05:31:31 x6QLG3Yc
てかshibuyaのってすでに最新版では無い気が駿河、1.2を入れたくない人専用なのか?
昔はすぐに最新版に差し替えられていたと思うが。。。
431:名無しさん@編集中
08/06/04 07:50:48 RLUkyk0l
shibuyaのは1.2なんだが
それにそもそも本家の1.2のHEADって更新されてないと思うんだが
432:名無しさん@編集中
08/06/05 00:15:04 zdC00wwR
そろそろビルドごとの特徴まとめて
433:名無しさん@編集中
08/06/05 00:28:09 An2l9cBx
労力にみあわないくらいの作業
434:名無しさん@編集中
08/06/05 02:55:57 8KZ1qAAk
おもしろい日本語だな
435:名無しさん@編集中
08/06/05 02:57:54 An2l9cBx
かんたまきゆい
436:名無しさん@編集中
08/06/05 22:11:48 RJoGsMr4
きんたまかゆい
437:名無しさん@編集中
08/06/05 23:58:16 eItISAJ8
ベリノイズどうにかしろ
438:381
08/06/08 19:36:03 aKaqduXA
どの段階でvideo.passファイルが壊れるのか調べてみた。
1'st pass実行中はvideo.passファイルの行数が順調に増えていくが、
1'st passが終了した瞬間にいきなりvideo.passファイルが
21~22Kbyte程度に小さくなってしまい、行数が920行ほどしか残らない。
URLリンク(uk.geocities.com) の1.1.3およびKoepiのXvid-1.1.3-27042008.exe
で問題の再現を確認。問題が起きる頻度は、数ヶ月録り溜めたソースのうち、
今のところスポーツや、カメラを担いで小走りのキャスターの後を追ったりするルポなど
動きの激しい、シーンチェンジ検出の頻発する3つのソースのみ。
439:名無しさん@編集中
08/06/09 13:09:28 EmynF0AY
1.1.2なら大丈夫なの?
1.1.3でエンコしているのにファイル情報が
1.1.2になっているから戻しても問題ないし…
440:名無しさん@編集中
08/06/09 13:12:03 Cwj4skIj
俺は1.1.2だな
441:名無しさん@編集中
08/06/09 19:07:36 pZ9CTyZS
俺はクッペイちゃんの1.2
442:名無しさん@編集中
08/06/09 22:02:39 uWA9KVDP
シングルスレッド時代は1.1系だったなぁ
x264gui最終版でたことでまたお世話になやもしれぬ
443:381
08/06/09 22:15:08 lsA85VFq
1.1.2は検証してないです(1.0系→1.1.3と上げたため)。
もし1.1.2で起きないならば1.1.2に下げたいところですが…不明。
ちなみにfrontはaviutl99c3とaviutl99d2で検証しました。
(frontがDUBでも起きるか起きないかは未検証)
444:名無しさん@編集中
08/06/10 01:04:46 FQ2kcF5z
おまえだけじゃね?
445:名無しさん@編集中
08/06/10 18:20:50 82dfxE8a
起きない俺には未知の世界
446:名無しさん@編集中
08/06/10 19:30:22 hSy+8qHm
未だにVAQがよくわからん。
設定でどうこうしなくても勝手になってるってこと?
447:名無しさん@編集中
08/06/10 19:42:54 ayMMEQEt
>>443
他に同じ症状出てる人が報告してないのに、バグ認定するのは早漏すぎるでしょ。
448:名無しさん@編集中
08/06/12 21:28:55 dCLG8xy7
92Jの輝かしい戦歴
・一日5放流は当たり前、一日8放流も
・提供無しを頻発
・新番始まる前から完走も日常茶飯事
・新番組50個、職人全員負傷の状況から1人で完走
・1回のエンコでファイルが3個に見える
・バントでホームラン
・ハッシュが貼られるだけで乞食が泣いて喜んだ、心臓発作を起こす乞食も
・エンコに納得いかなければトリ無しで
・あまりにも多すぎるので僻地に左遷
・その翌日5放流
・モニターを一睨みしただけでファイルが乞食のもとに飛んでゆく
・アニメの無い日も2放流
・未放送地域でも余裕でエンコ
・自分の放流したファイルを自分で落としてレーザービームで投げ返した
・落ちてきたと思ったら次週の話も一緒についてきた
・完走なんてザラ、2周することも
・ハッシュを登録するより落ちてくる方が速かった
・ミステリーサークルでエンコ
・乞食の韓国人のヤジに反論しながら暴速エンコ
・グッとガッツポーズしただけで5個流れてきた
・92Jのエンコでハリケーンが起きた事は有名
・湾岸戦争が始まったきっかけは92Jのエンコ
・鮎の稚魚も楽々放流
・一塁でアウトになってからベンチに帰る方が速かった
・スパイダーマンの正体は92Jだった
・aaLよりフィギュアの腕前は上だと思っている
・ガチャピンにエンコを教わる
・自分のファイルに飛び乗って相手のパソコンまで行くというファンサービス
449:名無しさん@編集中
08/06/12 21:46:12 FOSoDdWm
92JはDivXだろ
てかダウソは巣に帰ろうな
450:名無しさん@編集中
08/06/12 22:04:48 dHlyXwe4
おまえもなー
451:名無しさん@編集中
08/06/13 22:17:24 lQldGQBW
キタ━━(゚∀゚)━━!!
452:名無しさん@編集中
08/06/14 07:06:34 BWvPXpka
YS2はXvid1.1.2だな
453:名無しさん@編集中
08/06/14 15:22:59 fQ3GMSbl
xvid1.1.3でエンコしてもファイル情報が1.1.2なのはなんとかならんのか?
454:名無しさん@編集中
08/06/15 08:51:16 ojttUAJD
DVnano2は液晶を閉じたままでも撮影できますか?
455:名無しさん@編集中
08/06/19 18:37:00 Kl6o8ayx
xvidのコーデック1.1.3にしたら、mp4の拡張子の動画再生されなくなった。
システムのプロパティーで見てみると、xvidのコーデックのみ利用不可になってる。
OSはXPなんだけど。
456:名無しさん@編集中
08/06/20 02:15:31 BDr+JCzH
へー、そうなんだ
457:名無しさん@編集中
08/06/20 19:51:33 WJ7ovl3x
Divxの最新版にまたアドウェアが入ってたからxvidに変えたんだけど
設定項目が多くて意味が全然わからんw
>>455
おれのはちゃんとWMPでも見れるよ~。
別のdll使ってると思うけど。
458:名無しさん@編集中
08/06/21 01:10:32 S937cPxH
xvidってDivxのデコードにも使えるんだな。
divxのエンコード使わないから。
459:名無しさん@編集中
08/06/21 13:14:29 DYgs6Kbz
xvid 1.1.3向けのパッチってさ
>>URLリンク(forum.doom9.org)
これ以外にもあるのかな?
どこかまとめサイトみたいなところがあったら教えてください。
460:名無しさん@編集中
08/06/21 14:24:30 dJWiPo3B
>>458
DivXに限らず、Xvidと同じ規格のファイルなら再生できる。
URLリンク(wiki.multimedia.cx)
461:名無しさん@編集中
08/06/22 17:22:12 tCHV2BnA
Nicタンの使っている私は馬鹿ですか?
462:名無しさん@編集中
08/06/23 13:49:50 8qWn2zuj
>>461 俺も使ってるキニスルナ。
463:名無しさん@編集中
08/06/23 15:13:06 bkw/4JUw
バイナリ配布している人は全員日本人なんかのう。
コエペイがGF(グランドファーザー)とWiiフィットで遊んだとあるね。
ワシは、ニクタソ使っとる。
464:名無しさん@編集中
08/06/23 15:16:44 KbQXMXmj
16bitより24bitの方が綺麗だな
465:名無しさん@編集中
08/06/23 15:35:30 Jkn+5orI
私もNicの1.0.2を使ってます。
466:かとうすずめ ◆telhbkTOwE
08/06/23 20:36:41 gHbrS1sW
x264の方が綺麗だよな。これガチ
やっぱMP4でしょ
467:名無しさん@編集中
08/06/23 22:28:38 VXvHTWLM
MPEG-4に完全互換のXvidで作ったファイルもMP4に入れられる。
468:名無しさん@編集中
08/06/23 22:41:12 85/bc2Ze
>>464
山田電気で買ったバリュースターっていう地デジパソコンは32bitだよ^^
469:名無しさん@編集中
08/06/24 22:40:13 m0MucPsu
>>467
今までipod用に再エンコしてたから詳しく頼む!
470:名無しさん@編集中
08/06/25 00:26:24 b7PvM3j7
24bitと32bitは同じ色数~(・з・)
32-24=12の意味はググって
471:名無しさん@編集中
08/06/25 01:11:02 a4HCUyXm
>>470
472:名無しさん@編集中
08/06/25 02:55:02 rRhpisxq
14進数使う人初めて見た
473:名無しさん@編集中
08/06/25 05:30:02 blDca6QA
>>469
MP4にmuxするだけなら、単にこうすればいい。私が持っていないiPodで再生できるかどうかは知らない。
mp4box -add input.avi output.mp4
474:名無しさん@編集中
08/06/25 13:18:19 K3OlCeCI
前はDivX/Xvidで作ったものを見てたけど今はH.264で作ってる。
475:名無しさん@編集中
08/06/25 13:23:59 0DZdA936
x264は本当に綺麗だよな
アスペクト情報も記録できるしチャプターも埋め込めるし可変フレームレートだしで言うことない
476:名無しさん@編集中
08/06/25 15:20:45 blDca6QA
画質でx264に負けるのははどうしようもないが、MP4やMKVに入れたらVFRやチャプターはXvidやDivXでも使える。
477:名無しさん@編集中
08/06/25 17:53:04 DC+EWt7x
> アスペクト情報も記録できるし
→ XviDもできる
> チャプターも埋め込めるし
→ x264はエンコーダです、コンテナではありません
> 可変フレームレートだし
→ x264はエンコーダです、コンテナではありません
478:名無しさん@編集中
08/06/25 19:18:37 6YKChtD6
おまいら厳しすぎ。
かわいそうなニワカは生ぬるく見守ってやれよ。
479:名無しさん@編集中
08/06/25 19:54:06 p9wRGkgw
インターレース維持はXvidの方が上だな。
480:名無しさん@編集中
08/06/25 20:06:32 Jr0q5BL8
>>479
ffdshowでデインタレ設定したらプログレ動画のほうがジャギだらけになるから嫌い
481:名無しさん@編集中
08/06/25 20:53:42 S7cfCkRe
↓いまどきffdshowでデインタレするおとこのひとって・・・みたいなカキコ
482:↑
08/06/25 21:04:58 K3OlCeCI
483:名無しさん@編集中
08/06/26 17:30:53 B39w9EOy
これから導入しようと思うのですが
どのバージョンをインスコするのがよいでしょうか?
484:名無しさん@編集中
08/06/26 18:56:08 SuBHRVR1
Koepiの1.1.3
URLリンク(koepi.info)
かえれ
485:名無しさん@編集中
08/06/26 19:10:54 B39w9EOy
>>484
どうもです
移転してたんですね
486:名無しさん@編集中
08/06/26 20:44:48 1EzlNgwG
1.2って人気ないな
1.1.3の利点ってなんかあるん?
487:名無しさん@編集中
08/06/26 21:14:20 Lz6iqSgf
シングルスレッド向けで最新版
488:名無しさん@編集中
08/06/26 23:17:21 kabkwsXW
マルチコア向けは1.2?
489:名無しさん@編集中
08/06/27 00:01:41 1EzlNgwG
そうだす
490:名無しさん@編集中
08/06/27 00:07:05 LyKCXm9M
KoepiがH.264を採用すると聞いて飛んできました
>>480
ソフトウェアデインタレじゃなくてハードウェアデインタレの方を使えばOK
491:名無しさん@編集中
08/06/27 00:07:45 6QPJYlkI
VAQってなんですか?
492:名無しさん@編集中
08/06/27 00:17:41 8zymvK7g
>>491
頭に毛が3本の幽霊
493:名無しさん@編集中
08/06/27 00:20:46 z2aAAVZM
OVAQですね分かります
494:名無しさん@編集中
08/06/27 00:24:09 Uex6IVov
つまんねーから消えな
495:名無しさん@編集中
08/06/29 21:40:09 UPABC8Gx
496:名無しさん@編集中
08/06/30 00:04:34 l6uGblK0
497:名無しさん@編集中
08/06/30 02:32:23 28/5qgiU
498:名無しさん@編集中
08/06/30 21:18:39 g50S5ury
1.2系速過ぎワラタ
499:名無しさん@編集中
08/06/30 21:58:36 eBo1sOwu
1.2はマルチコア向け?!ちょっと1.3からダウングレードしてくる
500:名無しさん@編集中
08/06/30 22:14:14 eBo1sOwu
Aviutlの拡張出力plusが1.2に対応してなかった・・・イラネ
501:名無しさん@編集中
08/07/01 00:19:24 UQXKTrWe
元公明党委員長の矢野氏が創価学会の内実を暴露‐ニコニコ動画(SP1)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
元公明党委員長の矢野氏が創価学会の内実を暴露その2‐ニコニコ動画(SP1)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
YouTube - 【再生20万で】創価学会から日本奪還!【ニコニコで不当削除】part1
URLリンク(jp.youtube.com)
502:名無しさん@編集中
08/07/01 01:28:29 ySd6FOlh
URLリンク(tirnanog.fate.jp)
なんでcore2用は更新しないんだ?
503:名無しさん@編集中
08/07/01 01:38:31 kF452eyU
もうXvidは用済み
504:名無しさん@編集中
08/07/01 02:11:50 ySd6FOlh
mingw+gcc4.3.0環境でコンパイルしてみたが-march=core2だとエンコ開始したら落ちるのう
505:名無しさん@編集中
08/07/01 21:09:41 eCvp9I9H
マルチコア向けはkoepiの1.2がいいの?
他にお勧めある?
それともx264に逝ってみようかな
506:名無しさん@編集中
08/07/01 21:56:09 FwyE8RGd
何を作りたいのかによる
507:名無しさん@編集中
08/07/01 22:56:30 kF452eyU
子供
508:名無しさん@編集中
08/07/01 22:58:22 FA4zMjLG
毎日数億は失わせているのに?
509:名無しさん@編集中
08/07/01 23:26:04 FwyE8RGd
>>507
下ろすなら15万ですむが20才までで1500万の負債に早代わりだぞw。(大学は奨学金か基金か何かで踏み倒すとしてもだ)
それ以上の精神的見返りがあるそうだが。
510:名無しさん@編集中
08/07/02 00:19:25 0Jqd4v94
Use chroma motionをチェックするのとしないのはどっちがいいでしょうか?
主にアイドルバラエティ番組などをアナログ録画して、エンコードしてます
511:名無しさん@編集中
08/07/02 00:22:56 XoKUJxJD
今日実写でもx264導入したがやっぱXviDに比べのっぺりになるな。
もしかしてx264ってアニメ専用?
512:名無しさん@編集中
08/07/02 00:43:25 DIM/4KVL
x264の設定がソースに合ってない可能性があるし、
どう弄ってもXvidの方が綺麗に見える場合もある
513:名無しさん@編集中
08/07/02 01:16:37 MODIC1Cd
それはない
514:名無しさん@編集中
08/07/02 04:05:00 9MJ/HOnw
元々低解像度向けに標準化されたMPEG-4 ASPは量子化器一つをとっても、
H.264と比べて制限が多いそうだ。
URLリンク(forum.doom9.org)
515:名無しさん@編集中
08/07/02 10:12:00 XytVsrIV
> 今日実写でもx264導入したがやっぱXviDに比べのっぺりになるな。
デブロック有効にしてない?
これあるとどう調整してもノッペリするよ。
> それはない
調整にかかる労力を考えると素直に実写は
XviD使った方が楽で満足できる画質になる。
それに実写に合わせて調整すると、せっかくの圧縮率も
霞むし。
516:名無しさん@編集中
08/07/02 11:50:48 EwDiWq5n
x264は労力と時間が必要
しっかりやればXviDより満足いくレベルまで持っていける
1日で煮詰められるほどオプション変えてエンコテストする時間も無いだろうと
手軽さや速さを求めるなら比較対照じゃないな
517:名無しさん@編集中
08/07/02 19:14:24 I1dkYzmv
実写でもか?眼大丈夫?
518:名無しさん@編集中
08/07/02 20:54:04 KgcuqmqL
むしろ実写のほうが差が無い希ガス。
アニメとかは容量として目に見えるからわかるけど。
519:名無しさん@編集中
08/07/02 23:19:40 i3nHw9jw
264がハイビジョンに採用なの?
xvidの方が良いのに。
520:名無しさん@編集中
08/07/02 23:22:09 Beeaqb8g
>>519
>>1
521:名無しさん@編集中
08/07/03 02:27:58 LKF1BMI2
Xvidになれた人は、似ている感じだけどブロックの無いx264のPsy RDOを気に入るかも知れない。
URLリンク(forum.doom9.org)
522:名無しさん@編集中
08/07/04 16:12:46 fXeQUIh5
出先の暇な時間にノートパソコンで見る機会が多い俺にはx264イラネ。
PCのスペックがどうとかじゃなくXviDと比べたらエンコも再生も話にならんほどオモ杉
その割に画質はたいしたことネーのな。
523:名無しさん@編集中
08/07/04 16:15:34 hOfM8w62
なんていきがってみました。終わり。
524:名無しさん@編集中
08/07/05 14:10:20 hYf33yz3
x264の画質が大したことないんじゃ、他のコーデックはもっとダメな気がするが・・・
エンコと再生の速度に関しては同意
525:名無しさん@編集中
08/07/05 14:26:28 XTMK8nQV
SNOWは重くて綺麗
526:名無しさん@編集中
08/07/05 14:31:26 xW66SeQm
えうぅ
527:名無しさん@編集中
08/07/05 15:10:59 a0bJw1Yj
x264を使ってデコード負荷の低いBaselineでエンコードしても、同じビットレートのASPには負けない。
528:名無しさん@編集中
08/07/05 19:13:20 2skToDrk
アニオタ万歳!
529:名無しさん@編集中
08/07/07 10:12:59 8neQUVch
地デジをエンコする場合にはProfile@LevelってAS@L5、unrestricted、highdefのどれがお勧め?
highdefがどう違ってくるのかわからん。
地アナは今までAS@L5、quantizer4くらいでエンコしてた。
530:名無しさん@編集中
08/07/07 10:34:52 1+eaoIgr
両方の設定でエンコして見比べてみればいいと思う
531:名無しさん@編集中
08/07/07 10:50:39 tsfIZE14
そんなの適当に答えればいいんだよ
532:名無しさん@編集中
08/07/07 12:31:56 zRwZKtaB
元々MPEG-4 ASPは最高のLevel 5でもSDをエンコードすることを想定されて作られた規格。
それ以上のHDTV Profile等はISOではなくXvid独自の拡張になる。
533:名無しさん@編集中
08/07/08 01:21:25 rBqFPF1B
違いがわからないのにいくら説明したってウソでも判断できないだろうと
534:名無しさん@編集中
08/07/08 10:48:35 y0l8h/uU
終了
535:名無しさん@編集中
08/07/19 00:47:10 wKu4sRV8
Xvid AVCが久しぶりに話題になった。
xvid avc
URLリンク(forum.doom9.org)
(参考) Codec shoot-out 2005 - Main round Test 1: Matrix Revolutions
URLリンク(www.doom9.org)
536:かとうすずめ ◆telhbkTOwE
08/07/22 22:29:01 zut2a89e
ブロックノイズ
537:名無しさん@編集中
08/07/28 00:14:07 K8W4R+RZ
ほしゅ
とかしないといけない時代なのか
538:名無しさん@編集中
08/07/28 21:50:05 206GDguS
xvid avcが本格稼動すれば状況は変わるだろ
539:名無しさん@編集中
08/07/29 00:37:43 P5ETJUY+
VAQって本当に画質向上してんのかよくわからんな
540:名無しさん@編集中
08/07/29 06:25:21 0jFb2w/o
XvidのVAQはx264のそれと比べると、規格(ASP)にある量子化器の制限のせいで効率が悪いそうだ。
541:名無しさん@編集中
08/08/10 19:12:17 ylCfQiuc
2008/08/10
542:名無しさん@編集中
08/08/11 17:58:25 lH+n50GY
ほす