07/07/04 01:08:05 Xxtl27pP
漏れもこれ買います。
うち、D端子あり/HDMIなしのハイビジョンブラウン管TVなんすよ。
Blu-rayとかHD DVDにはまだ惹きは無いんだけど、PS3のDVDアップスケーリングは
かなり魅力で、GSとDVI-D入力→コンポーネント出力ボックス(CP-262Dとか)を
組み合わせれば、その恩恵が受けられるかな～と。
ブラウン管と同等画質のフラットパネルが一般的になるまで、HDMIの為だけに
TVの買い替えなんて出来ないyo!
716:名無しさん＠編集中
07/07/04 03:12:07 biX2hDUh
>670
の言うとおりだね。分かってないヤツ大杉ｗ
717:名無しさん＠編集中
07/07/04 08:47:42 htOe8wBY
>>715
HDMI付きのB管テレビ買えば？
現物は結構キレイだったよ、ソウルで見たときは
URLﾘﾝｸ(www.samsung.com)
718:名無しさん＠編集中
07/07/04 09:25:09 BnHGOdO1
アプコンってフルハイビジョンの液晶用だろ。
ブラウン管なら1:1をわざわざかえる必要はないだろ。
ソースは480pだからこれ以上にはならないよ。
719:名無しさん＠編集中
07/07/04 12:31:45 eP1Pp7vS
ﾊｲﾋﾞｼﾞｮﾝﾌﾞﾗｳﾝ管って知らない？
720:名無しさん＠編集中
07/07/04 12:56:52 2kRoejFL
1:1や480Pと書いている奴が知らないとは思えない
逆に聞くが、（多くの）HDブラウン管でアプコン視聴をする意味は？
721:名無しさん＠編集中
07/07/04 13:09:00 JZF/Kp7/
意味って...
アプコン放送されてればあぷこん視聴するしか無いだろ
わざわざSDまで落として見るの？
722:名無しさん＠編集中
07/07/04 13:29:01 2kRoejFL
アホか、何で放送が出てくるんだよｗ
723:名無しさん＠編集中
07/07/04 13:32:15 JZF/Kp7/
ああ、DVDか
実際、どっちが綺麗なんだろな
724:名無しさん＠編集中
07/07/04 14:10:18 DjmFAFnK
アプコン？正直ボケボケだし、管モニタの方が綺麗
725:名無しさん＠編集中
07/07/04 14:19:40 9aS7YO09
PS3のアプコンは優秀らしいよ
726:名無しさん＠編集中
07/07/04 15:00:07 +Vx8B1ax
CRTのナチュラルアプコンはすげえ綺麗だよなあ。
超高性能なクリアタイプを実装してるようなもんだ。
そのかわりDbDなピクセルくっきり画像は無理。
まあこれは昔から言われてるCRTと液晶の根本的な差異だわな。
727:名無しさん＠編集中
07/07/04 15:15:58 PJFbIz0L
いくら奇麗でもいまさらブラウン管には戻れんよ。腰が抜けたり床が抜けたり大騒ぎじゃないか。ｗ
728:名無しさん＠編集中
07/07/04 16:03:52 DjmFAFnK
液晶も腰が抜けるぞ、46inを設置するとき死ぬかと思った
まずでかいから1人じゃ掴めない
729:名無しさん＠編集中
07/07/04 16:29:33 YWTZjY9D
結局>>715 は、DVDを
PS3(D/A D1,2)->HDブラウン管(アプコン or D1,2)
じゃなくて、
PS3(アプコン D3,4,5)->GS->CP-262D(D/A)->HDブラウン管
で見たいってことでしょ？
アニメだったら恩恵は受けられるけど、実写だと金の無駄って
感じじゃない？
730:名無しさん＠編集中
07/07/04 16:31:29 q4BhwHB6
>>728
35kgぐらいで弱音吐くなよ
ブラウン管じゃ30インチ前後で50kgだぞ
731:名無しさん＠編集中
07/07/04 16:46:03 XaVgdiCK
>>715
CP262を持ってるならＧＳ不要です。
732:名無しさん＠編集中
07/07/04 17:28:00 mVpKK9dy
>>730
重さ以前にあんなでかいの一人じゃ持てねぇよ
733:名無しさん＠編集中
07/07/04 17:29:26 uPJmaNLm
>>729
アニメ、実写に関わらず、D2をネイティブで表示できる環境があるのに
わざわざアプコン環境を構築するのは（個人的には）金の無駄だと思う
734:名無しさん＠編集中
07/07/04 17:35:47 q4BhwHB6
小さい画面じゃ別にD2で十分だしな
735:名無しさん＠編集中
07/07/04 19:32:47 ofKyj4jY
>>733
民生のTVはシングルスキャン（アプコン内蔵）ばかりじゃないか？
736:名無しさん＠編集中
07/07/04 19:52:38 y4S6TJaV
>>715
アプコン云々よりも、I/P変換が2度（3度？）入るから、普通にD端子で接続したほうが良いと思うよ
737:731
07/07/04 20:07:24 ZyVB2wEu
>>736
GS、CP-262ではI/P変換しませんよ。
738:名無しさん＠編集中
07/07/04 20:21:54 y4S6TJaV
>>737
PS3で2回（アプコンする時にプログレッシブ化、D3(1080i)化する時にインターレース化）か、
PS3で1回、テレビで1回（アプコンする時にプログレッシブ化、D4(720p)化して伝送後、テレビ本体でインターレース化）
って感じじゃないか？まぁ3回は入らないか・・・
でも、こんな回りくどい事をするなら480i/480pのままストレートに入れたほうが良いんでね？
739:名無しさん＠編集中
07/07/04 21:55:51 eP1Pp7vS
そう思う。
テレビが余程あほじゃなければ
740:711
07/07/04 22:56:41 xjqmpgn7
DT90の取説探したら、相手がDVIだと音声を出力しないだとさ
GSってDVIとして認識されるのね
Intensity来る前にデジタル入力追加しないと
741:715
07/07/05 04:57:26 BjhCZH6p
はいはい、渦中の715が来ましたよ。まず、私の使ってるTVは東芝の28D4000です。
そこにPCのグラフィックカード(GeForce6600無印)のセカンダリ出力をコンポーネント
端子→D端子ケーブルで接続し、1080iで接続しています。
ちなみに、DVDレコは日立DV-DH500WでこれもD端子経由でD4接続になってます。
PCにはAnyDVDを常駐させていて、この状態だとCSSありのソースでも1080iへのアップ
スケーリング出力がエラーになりません。そのため、DVDレコでの再生時は480p、PCでの
再生時は1080i/720pでのTV入力となっています。
この環境下で同じDVDを再生してみると、私の目にはアニメソースも実写映画ソースも
PCからの1080i出力時に一番解像感を感じます。(あくまで主観だけど元がインタレース
素材の場合は720pより1080iの方が、綺麗に写っていると感じます)
なので、私は前から「TVが積んでいるアップスケーリングの出来があんま良くないん
じゃないか」と考えてるんです。
で、PC(この場合は第一世代のPureVideoの？)のアップスケーリングでTV自体のそれより
綺麗に感じるなら、PS3の今回のアップスケーリング処理ならもっと綺麗なんじゃないか？
それと、将来HDMI&HDCPの性でD4端子のみの場合にHD解像度の恩恵を何らか受けられ
ない事態が発生する(Blu-ray/HD DVDにしたらそうなると思うんだけど)んだったら、
発禁になっちゃったりするかもしれない使えそうな機械(GS)が手に入るうちに押さえて
おけば、次にTVの買い替えを考える時期までは安泰で使えるんじゃないか？
と、考えて買うことにしたんすよ。
742:715
07/07/05 05:10:07 BjhCZH6p
長文ごめんなさいよ。
なので、主目的は著作権保護ありのHDMI(HD解像度)出力をD4入力で突っ込むことです。
GSでHDMI&HDCPをDVI-D(TMDS)に、これをCP-262Dでコンポーネント(D4)に変換、
って構成です。GSは発注済み、CP-262Dはこれからです。
>>731
CP-262があるならGS不要って事なんですけど、GSを入れずCP-262Dに直接繋いだ場合、
著作権保護ありの信号だった時にHDMI出力側で認証に失敗するようなエラーになりま
せんかね？SD解像度(D2まで)だったら通るかもしれませんが…。
あと、I/P変換はこの接続間では求めてないです。
743:731
07/07/05 09:09:28 co2mY4GU
>>742
CP-262Dのことはよく知りませんが、同じ会社のＨＤＭＩバージョンを使っています。
国内では取扱がないようです。発注するなら、そちらの方がいいと思います。
HDMIをVGAに変換するBOXは以下のフォーラムで話題になっています。
CP262DのHDMIバージョンの製品名も挙がっていますので参考にしてください。
URLﾘﾝｸ(www.avsforum.com)
744:名無しさん＠編集中
07/07/05 10:39:38 9o0L8gsf
>>741
まとめるとD2以上入力可能なブラウン管TVは
大抵、内部で勝手に720p→1080i、480i→480pにダメ変換するから
（720pそのまま映せるのはごく一部、480iに関しては皆無らしい）
変換をTVで行わず、凄いと評判のPS3アプコンであらかじめ変換してぶち込みたい
ってことだよな？
一部のアニメじゃBlu-ray版よりPS3でDVD版をアプコンしたほうが綺麗だっていう
話もあるみたいだが、あれも元々のマスターソースが悪く
Blu-rayにするほどのもんじゃないって話だしな
ぶっちゃけTVも28インチぐらいだしGSとか投資するほどの効果は無いと思うぞ
GS+CP262D＋PS3で10万いくよなDVD画質に今更金かけるのはどうだろ
まぁ趣味とかブログのネタなんだろうな、あとCP-262DはHDCP非対応
745:名無しさん＠編集中
07/07/05 12:57:43 ewzPxePP
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
記事になってたから貼っとく
746:名無しさん＠編集中
07/07/05 15:44:41 XIODpcvi
おおっぴらに載せるなﾎﾞｹｱﾎｶｽ
747:名無しさん＠編集中
07/07/05 16:10:05 9QfMt7gd
BD Ripが書いてないところに作為的なものを感じる
748:名無しさん＠編集中
07/07/05 16:25:13 BBloVHhy
BD Ripはまだまだメジャーじゃないからな。
749:名無しさん＠編集中
07/07/05 16:37:00 fD5+sZI1
CPRM解除の方は？
こっちの方がBD Ripより手軽だと思うが
750:名無しさん＠編集中
07/07/05 17:15:53 W9gdz30V
あからさまな権力の犬、政府の拡声器、押し売り新聞にしてはアメリカなどの自由状況を
ちょびっととはいえ載せているのが驚き。
年金問題や、自殺した松岡前農水大臣の疑惑について、全く権力の監視機能を発揮しない
「ダイホンエ～安倍総理ハッピョー」
をやってる押し売り新聞に、新聞としての価値と意義なし。
それどころか、国民を騙し、国民に不便と不利益を押し付け、自由を奪う、日本の敵、
国賊新聞というのが正体。
先の戦争でも率先してアジア侵略へ国民を誘導する偏向報道した極悪人新聞だしな。
前科持ちなんだよ読売は。
751:名無しさん＠編集中
07/07/05 20:11:10 OlJRn97J
落ち着け在日、残念ながら前科の無い新聞は無いんだよ
752:名無しさん＠編集中
07/07/05 20:54:07 7563sTva
ゲットー！！つか、本体ちっこいクセに重量級なのな。
で、付属のACアダプタが5V・2Aだた。
SHARPのハイビジョンレコARW22→GS→DELL 2007FPでのデジ放送視聴を狙ってたん
だが、ど～も駄目っぽいorz
色々試してるんだが、なぜかレコ側が525p以上を吐き出さない。
あ～無駄遣いだったかなぁ・・・orz
753:名無しさん＠編集中
07/07/05 21:04:08 31paCXkl
>>744
480pそのまま映るのか？720pも映らないのに？
754:名無しさん＠編集中
07/07/05 21:44:44 77NwzX34
>>752
2007FPが4:3だからとか？
755:名無しさん＠編集中
07/07/05 22:17:03 sMu1LK/S
PS3からのは2007FPでも720pで見れたぞ
756:名無しさん＠編集中
07/07/05 22:20:20 cuWF/qE2
#は1080i受けないモニタはD2以下と判定するので、
525pしか出なくなる仕様。諦めて他社レコへ。
757:名無しさん＠編集中
07/07/05 22:34:09 itcGmvKh
んん、GSってDVIの先のDDC情報を拾って出力側に解像度情報を送り返すのか。
GS自身が全ての解像度情報を持っててそれを送り返すのかと思ってた。
758:715(741)
07/07/05 23:12:29 BjhCZH6p
>>744
大体その理解でおk
GSはもう注文しちゃってます。まぁ、技術的興味が第一理由だし、>>745の
記事みたいなので発禁になって買えなくなっちゃうとツマラナイので。
PS3は買うかまだ迷ってます。アップスケーリングが魅力ではあるんだけど、やっぱ高いよね。
PS3ゲームに自分的にはまだ魅力ないし、Wii買ってるしなー。
中身ヨーロッパ版ベースの廉価版とか出ないかね。
＞＞743
そっちの掲示板（お、英語か）も参照して見ます。GSの出力ってHDMIじゃないから、GS
買ってる身としてはHDMI→YPbPrって必要になるか判らないけど。
759:名無しさん＠編集中
07/07/05 23:18:55 7gCEx+a+
＞720pより1080iの方が、綺麗に写っていると感じます
偽D4ブラウン管なら、当然だと思うが…
760:名無しさん＠編集中
07/07/06 00:20:15 kk6AMBXA
360EliteのHDMIが入れば完璧だ、10月だけど
761:752
07/07/06 00:27:59 XZ2PHiYb
引き続いてケーブル代えたり、ACアダプタ代えたり、各機器の電源投入タイミング
入れ替えたり・・・結果、やっぱり駄目ですたorz
>>756
ﾏｼﾞっすかorz
762:名無しさん＠編集中
07/07/06 01:06:47 xd3spEV+
おいおい７月中旬発送予定が狂うなんてことになったら読売さんどうしてくれるんだよ
763:名無しさん＠編集中
07/07/06 01:11:37 P0nKpgC4
なにもしない
764:名無しさん＠編集中
07/07/06 02:05:42 Vw1eo1Jt
>>760
カオスで8万でうってるけど、北米版が
765:名無しさん＠編集中
07/07/06 10:30:22 Cpe/0MJI
>>761
多分、D3が駄目なら上位のD4も駄目と安易に判断してるんだろね
766:名無しさん＠編集中
07/07/06 11:00:15 JtvkCPM/
>>765
>D3が駄目なら上位のD4
ちょっと前のPS3の出力もそんな感じで
720pで出せるゲームなのにモニタがD3の設定になっていると
1080非対応のゲームは480p出力とかいう
間抜けな仕様だったよな（ファーム更新で直ったけど）
家電でファーム更新は絶望に近いよね（一部の地デジではやっているけど）
火の付け所がシャープ
767:名無しさん＠編集中
07/07/06 11:13:26 kk6AMBXA
>>764
たけぇ！2倍近くするな・・・国内版待とう・・・
768:名無しさん＠編集中
07/07/06 11:17:34 A23Z8E8f
［WSJ］ ユーザーに思わぬ不便？ 次世代DVDのコピー防止策
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
BD/HD DVD ripソフトAnyDVD HD宣伝中。(^^
769:名無しさん＠編集中
07/07/06 11:27:33 Cpe/0MJI
>>766
PS3は1080p、1080i、720p、480pそれぞれチェックを付ける項目があって、
1080iにチェック、720pにチェックしてない状態だと、720pはスルーされるだけじゃなかった？
うちでは発売日から1080p以外全チェックで、720pゲームは720pに自動的に変わってたけど
770:名無しさん＠編集中
07/07/06 14:59:46 8eu/95LJ
>>765
D端子の規格がそういう風（D4はD3を含まなきゃいけない）になってるんだよね
771:名無しさん＠編集中
07/07/06 16:15:24 6X0d8B5H
>>753
ハイビジョンとかプログレッシブブラウン管と呼ばれているのは映せる
逆に15.75kHz（480i）を変換無しで映せるTVが駆逐されレトロゲーオタ涙目
エミュでやれば良いじゃんは禁句
あと、なんで「720pも映らないのに？」という発想になるのか分からんけど
1秒間に描くライン数「水平同期周波数」で考えみ
480pと1080iが結構似ていて720pが大変なのが分かるでしょ
480i ((262.5×2)×30) = 15.75kHz
480p (525×60) = 31.5kHz
1080i ((562.5×2)×30） = 33.75kHz
720p (750×60) = 45kHz
1080p (1125×60) = 67.5kHz
772:名無しさん＠編集中
07/07/06 16:36:25 sdTWUfwj
＞残念ながら前科の無い新聞は無いんだよ
日本人ではないなこいつも。
東洋経済は軍に弾圧されても、戦争反対を貫き通した。
（戦後、東洋経済の主幹だったのが総理大臣にまでなっている）
戦前戦中でも、そういう気骨ある人物がいた。
こんな官僚と政治家が国民を騙して、得られて当たり前の利益を
奪われ、税金、年金、特殊徴収と多彩な方法で国民の富を奪い、それを好き勝手
に使い、不祥事がばれても大した刑罰を加えられないという、欧米諸国から
「20世紀最も成功した搾取型社会主義国家 日本」
と馬鹿になれる昨今、それを正面から批判する人物はいない。
政府や財界、既得権益をもってる連中、この場合はTV局や映像版権企業など
の利益を守るためなら、国民を虐げてもいいというのがこの国のやり方。
逆らうものは、見せしめにされた ライブドアのようにされる。
3億円弱の会計上のミス、それも単年度決算で、会計基準も確定してなかった時期の
もので実刑有罪うけたライブドア。
1000億円を超える、複数年の不正会計をしており、経営陣の関与も明らかで、その不正
経理によって作られた黒字を基に増資し、資本家も騙した超極悪人 日興コーディアルは
起訴さえされずに、お咎めなし。
これが現在の 「鬱で苦しい国 日本」の実態。
と馬鹿にされるまでになった
773:名無しさん＠編集中
07/07/06 17:10:59 +me5zln/
ライブドアの事件も日興の事件もだいぶ違う希ガス・・・
774:名無しさん＠編集中
07/07/06 22:39:21 y7IcnZR3
RDZ-D800---GS---intensity
でのHDMI接続はどうですか？キャプできますか？
持ってるかたどうですか？
775:名無しさん＠編集中
07/07/06 22:52:19 R1jBGnmT
GSもそろそろ確保しておいた方が良さそうだな。
輸入すればいいだけだからPV3のようにはならないとは思うが
776:名無しさん＠編集中
07/07/07 00:12:05 /Zgf66Up
カノプーのこれでキャプれるのかな。
URLﾘﾝｸ(www.canopus.co.jp)
777:名無しさん＠編集中
07/07/07 00:21:36 s2n7pD74
>>776
それこけるよ。
分かってる人は無印Intensity買う。
俺はBDレコ買ったけどね。
778:名無しさん＠編集中
07/07/07 00:25:31 N5xrH+sw
↑予知能力があるつもりの人キター！ｗ
779:名無しさん＠編集中
07/07/07 01:13:32 3esFgJ/+
無印Intensityの廉価版みたいなの他が出せば売れそうだけどな。
780:名無しさん＠編集中
07/07/07 01:54:36 XWtGyOEP
>>772
ホロン部は東亜板にｶｴﾚ
781:名無しさん＠編集中
07/07/07 02:16:32 O5sbdk0i
HDRECSはD3,D4はコピープロテクト無視するかね
ってか、地上波ってD3,D4のコピープロテクト信号導入されてるのかな
規格としては成立してるらしいけど
782:名無しさん＠編集中
07/07/07 04:04:52 ADHkQmiM
デジタル放送番組、コピー９回までＯＫ…総務省が要請へ
デジタル放送のテレビ番組をＤＶＤレコーダーに１回しか録画できないよう、
特殊な信号を使って制限している「コピーワンス」について、総務省は６日、ＤＶＤなどに９回までのダビングを認めるよう、
放送局などに要請する方針を明らかにした。
783:名無しさん＠編集中
07/07/07 11:04:14 pTaFDooI
中途半端なことやってるな
コピワン完全撤廃しないと
地デジ普及はしないと思うぞ
784:名無しさん＠編集中
07/07/07 11:31:53 O5sbdk0i
普及してないんだっけ？
785:名無しさん＠編集中
07/07/07 12:41:39 eyu4Sg7J
普及もなにも2011年に停波するんだから、関係ないべ
786:名無しさん＠編集中
07/07/07 13:20:34 wnTEj5U4
絶望した！
著作権ゴロのために国民全員を犠牲にする総務省に絶望した！
787:名無しさん＠編集中
07/07/07 13:34:47 zXvI9gP4
９回も移動できりゃ十分だろ、常識的に考えて…
788:名無しさん＠編集中
07/07/07 13:36:51 O/hXd1L1
>>787
移動じゃなくてコピーなのが問題。
789:名無しさん＠編集中
07/07/07 13:41:12 zXvI9gP4
コピーにしたって９回もしねえだろ、常識的に考えて…
790:名無しさん＠編集中
07/07/07 14:03:15 8f1owxj1
常識人がするもんじゃないんだよ
791:名無しさん＠編集中
07/07/07 14:23:06 uBIUQt0v
>>789
ｺﾋﾟｰ出来ても、そのｺﾋﾟｰの編集出来ないｼﾞｬﾝ。
ﾚｺの編集機能だけで我慢しろてどんだげ～
792:名無しさん＠編集中
07/07/07 15:16:26 WvbEpbQv
次世代レコ買わなきゃPCでHD編集できないんだろ。 あんまり関係ないっしょ。
793:名無しさん＠編集中
07/07/07 15:19:26 7U7hsKuD
>>787
>>789
> ９回も移動できりゃ十分だろ、常識的に考えて…
> コピーにしたって９回もしねえだろ、常識的に考えて…
工作員お疲れ。
進歩も前進もしてねぇよ。
FAQ
Q 9回もコピーできればじゅうぶんじゃね？
A この緩和案が問題なのは回数の問題じゃなくて世代の問題です。
子以降はムーヴすら不能だから9回コピーできてもあんまりありがたく無いのです。
オリジナルから9回もコピーすることはほとんどないが、メディアの経年変化等で
DVDからHDDに書き戻す必要が出てくるケースは多いのです。
オリジナル
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
子 子 子 子 子 子 子 子 子
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
禁 禁 禁 禁 禁 禁 禁 禁 禁
止 止 止 止 止 止 止 止 止
【著作権】 “日本だけの不便なルール” デジタル放送のコピー、総務省が制限緩和要求へ…９回までＯＫ★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:18番)
794:名無しさん＠編集中
07/07/07 15:28:13 N5xrH+sw
>>789
馬鹿だな。そういう問題ではない。たとえ１００回でも１０００回でもDRM掛かってる限り同じこと。
795:名無しさん＠編集中
07/07/07 15:33:00 O5sbdk0i
実際、映画とか別にテレビでやらなくても
採算取れるものはテレビでやらなくなってコピフリと
つまらんもの多いながら色々やってる現状とどっちが良いかな
796:名無しさん＠編集中
07/07/07 15:40:08 JZtYLFxd
>>786
役所もグルだということに気づけよ
797:名無しさん＠編集中
07/07/07 15:59:45 NcOokjfT
子以降はムーブすら不能ってDVDやBDやHDDVDの話だよね
ilinkでHDD間ムーブは可能だよね？