07/10/28 23:09:12 cd+07NAF
>>696
>デッキ※とテープはどれ使っても同じ。
断定はネタとしかとられないぞ
>>698
TBCやフレームシンクロナイザーはソースと相性悪いとゆれる原因になるからね
相性良い機種を探すのも大事だろう
701:名無しさん＠編集中
07/10/28 23:14:35 4ISTSgom
>>ところで、ビデオをフリーソフトでビデオをデータベース化できるソフト無いかな？
エクセルでおｋ
702:名無しさん＠編集中
07/10/28 23:43:42 ruC2Hz/e
>687-688
だなー
525p表示できるブラウン管は少ない。
うちで使ってるヤツは、525p対応だが。
703:名無しさん＠編集中
07/10/29 00:14:02 KUJpFvmQ
>>700
おなじってのは、全体的な傾向。
パナの揺れ範囲がが0～1だとすれば、NECは2～8とか。
色乱れに関してもそう。
デッキAでは1時間中10箇所発生
デッキBでは1時間中9箇所発生
程度の違いしかない。(トラッキングを調整してることが前提)
>>698
大抵の人は気にしないかもしれない。
色の乱れはわずか1/59.94秒だから。
それと、アンダースキャンじゃないと気づきにくいけど、
画面上部は常に乱れっぱなし。
こっちの乱れは、いろいろと実験くんってサイトの、
MN673794とMN673744の比較動画がわかりやすい。
704:名無しさん＠編集中
07/10/29 00:30:50 6O8Eyd2o
NV-SB900だっけかそれで再生してるんだけど、
ま、ビデオデッキはそれはそれとして。
いろんな映像見ててこんなの保存しててもしょうがないだろう
っていう番組がネットでは今では絶対放送されない貴重映像
だったりして・・・ネットで価値あるのか無いのか調べながらやるのは大変だ・・・。
ま、趣味だから楽しいからいいけど。
705:名無しさん＠編集中
07/10/29 00:33:49 vawh6VIt
>704
そりゃ、売れそうな番組ならDVD出るし、
そこまでの需要じゃなくても、ちょっとばかりの需要があれば、だれかがｳﾌﾟってる
保存する価値なしと大半の人が思うからこそ、めったに出回らない貴重映像になるんじゃないかな。
706:名無しさん＠編集中
07/10/29 04:22:21 UAhZKBvX
保存に価する映像…
家族の成長記録
近所の風景
くらいかな。
俺は8ミリビデオをわざわざ借りて1394でRD-X5(8Mbps)、TRV900にダビングした。
DVなら将来の汎用性高そうだし長期保存も可能だから。
DVが高画質で一番手っ取り早いかも。
707:名無しさん＠編集中
07/10/29 14:41:50 E3NS4Iot
このご時世、デジレコ外部入力の性能もおまけ程度になってきて、新型になるほど益々
劣化して行くって事か！？
某スレで新型パナレコの外部入力もイマイチだってレポもあるし…
そうだとすると、これからビデオテープのデジタル化をしようとしたらもうマトモな機種はないのか…
かと言って評判のいい旧パナレコなんかを今更中古で買うのも躊躇するしな。
708:名無しさん＠編集中
07/10/29 15:42:15 OvuGBe3r
とりあえずこれを買おうか。
URLﾘﾝｸ(www.ecat.sony.co.jp)
709:名無しさん＠編集中
07/10/29 19:50:10 KUJpFvmQ
>8ミリビデオをわざわざ借りて1394でRD-X5(8Mbps)、TRV900にダビングした。
信号の流れがまるでワカラン。
710:名無しさん＠編集中
07/10/29 19:55:03 OvuGBe3r
8mm
│
│
1394
│
├─TRV900
│
RD-X5
かな？
711:名無しさん＠編集中
07/10/29 19:59:58 KUJpFvmQ
余計ワカンネw
712:名無しさん＠編集中
07/10/29 20:55:42 OvuGBe3r
すんまそん・・・
713:706
07/10/30 08:29:44 YHi4miPv
すまんな…
8mm→RD-X5(8Mbps)
8mm→TRV900
DV接続(IEEE1394)
二度手間orz
714:名無しさん＠編集中
07/10/30 13:22:54 dNd34k77
X5ってDV入力をMPEG変換してくれる機能無かったっけ？
715:名無しさん＠編集中
07/10/30 18:36:15 4DHM0/l6
何でDV接続なのかわからん。
8mmって8ミリビデオじゃないのか。
716:名無しさん＠編集中
07/10/30 18:57:51 4DHM0/l6
8ミリビデオって書いてあった。ｽﾏﾝ
8ミリ側にDV端子あるのか？
717:名無しさん＠編集中
07/10/30 20:18:39 LUhmHuwL
俺の部屋にDigital8が3台あるな・・・
DCR-TRV110
DCR-TRV225
DCR-TRV620
Video8・Hi8を使ってた（使ってる）人のスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(vcamera板)
718:713
07/10/30 22:38:31 YHi4miPv
digital8はDV端子があるのね
それが借りた一番の理由
あとX5はDVそのままダビングを使ったけどMPEG変換ってことだよね？
DV80分テープをLP記録して8mm120分をダビング
思った以上に上出来で満足したよ(・∀・)
719:名無しさん＠編集中
07/10/30 23:14:49 4DHM0/l6
RDの方はDV端子じゃなくてS端子のほうがいいんじゃ…。
一度DVエンコされてからMPEG2エンコされることになるから。
720:名無しさん＠編集中
07/10/31 01:04:55 PXc9+s0E
>>719
そうなのか？
もうダビングして返却しちゃったよ…orz
Sのアナログ信号よりDVのデジタル信号の方が何となく劣化しないような気がして…
721:名無しさん＠編集中
07/10/31 01:43:22 +e3p73WC
>>720
DV 1フレーム圧縮（25Mbos？） 色4:1:1
MPEG2 I/P/B圧縮 色4:2:0
どう変換するかによっては酷くなるし、気にならない程度になる事もある。
4：1：1→4：4：4に変換してから圧縮する事は最低条件。
722:名無しさん＠編集中
07/10/31 01:54:46 na00y+jv
>>616に書いてあるのに・・・
723:名無しさん＠編集中
07/10/31 19:42:41 lIpg0Kzs
高画質のDVでも、わずかながら圧縮ノイズが見える。
それがMPEG2にエンコに影響するんだよ。
GV-1394TVとCCE-BasicでDV経由MPEG2エンコしたことあるけど、
直接MPEG2エンコと比べると圧縮ノイズが酷かった。
724:名無しさん＠編集中
07/10/31 20:09:05 NajMqxXD
可逆コーディック使えばいいじゃない
725:名無しさん＠編集中
07/11/01 00:48:38 jH2plZKR
>>721
4:4:4にする方法が理解出来ない…
ググッたがよくわからなかった。
726:名無しさん＠編集中
07/11/01 01:10:41 lVGcJKp2
理解してなさすぎる
4:1:1→4:4:4なんて必要ない
4:2:2もあれば十分
727:名無しさん＠編集中
07/11/01 05:28:18 VRcHmjjs
>>725
aviutl使用なら
URLﾘﾝｸ(cwaweb.bai.ne.jp)
エンコーダによっては変換機能がついてるのもある。
>>726
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
728:名無しさん＠編集中
07/11/01 11:45:07 jH2plZKR
>>726-727
㌧くす
729:名無しさん＠編集中
07/11/02 05:49:21 gEFqmRle
画像安定装置使ってる奴はいないのか？
手に入りにくいバブルデッキより現実的な方法だと思ったのに
全然話題になってないのな
730:名無しさん＠編集中
07/11/02 07:12:55 wrOELfOg
画像安定装置はあくまで補助的に挟む物
キャプチャ側との相性の悪いときに挟んだり、
明るさや色相を少し動かしたい時に使うんであって
送り出す最初の部分であるVHSデッキ等を変える事とは全然意味が違うかと
挟む以上画質は「見やすい画質」はなるが映像自体は劣化してる
731:名無しさん＠編集中
07/11/02 07:37:01 gEFqmRle
いや単に現実的な方法としてはって意味で
手に入りにくいもので試行錯誤するコストと手間を追求する人がいる一方で
画像安定装置で「見やすい画質」を本来の映像情報と見た目遜色なくすることに手間をかける人もいないのかと思って
一度デジタル化すりゃそれ以降劣化しないし、Ａｖｉｕｔｌとかで手動補正するよか早いだろうし
732:名無しさん＠編集中
07/11/02 08:09:57 G1AGF3NK
>>730
だったらAG-7750をプッシュ
733:名無しさん＠編集中
07/11/02 09:34:21 BDy7rMEG
オクの出品者か？ｗ
さすがに250,000 円じゃ買わんと思うが・・・
ちなみにAG-7750とAG-7650の違いは録画機能があるかないか。
734:名無しさん＠編集中
07/11/02 10:38:20 G1AGF3NK
>>733
はい実は出品者ですCapstan10.8HDram18.9Hと新品同様です是非御入札を御願致しますvv
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
735:名無しさん＠編集中
07/11/02 11:54:52 fUfBATz4
再生だけならこれでいいんじゃ
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
736:名無しさん＠編集中
07/11/02 13:10:52 wFB4mETr
標準だけじゃなあ
737:名無しさん＠編集中
07/11/02 20:59:07 XfzRF2Cf
AG-7650Hまでは、0IRE以をはカットするTBCの仕様になっているので、
黒つぶれにこだわるならば、AG-DS以降を薦める。
TBC不使用ならば使える。
738:名無しさん＠編集中
07/11/02 21:00:49 DMk8gd9b
>>729
手に入りにくいのは、
デジタル回路が付いてるSB1000Wみたいなやつだけで、
付いてないBS900あたりは普通にハードオフにあるぞ。
デジタル回路付いてるやつが欲しいの？
いらんぞあんなもん。
ビデオ(DNR・TBC) → キャプボ・レコ
より
ビデオ → キャプボ・レコ(外部入力DNR・TBC)
の方が画質いいから。
739:名無しさん＠編集中
07/11/02 21:11:01 XfzRF2Cf
↑ よくわかってないのに適当なことコクナ。
>>729
バブルなころのデッキよりも、補正に関しては最近のデッキのほうが優秀。
画像安定器を補正に使うのであれば、非デジタル機に使う方がより効果的で、
最近のデッキに使うと過剰な補正になるかもしれない。
740:名無しさん＠編集中
07/11/02 22:16:19 DMk8gd9b
>>739
適当なのはお前だろ。
俺デジタル回路ありの機種もなしの機種も数台持ってるから。
741:名無しさん＠編集中
07/11/02 22:19:29 DMk8gd9b
>補正に関しては最近のデッキのほうが優秀
特にこれは100%ありえない。
SXG550持ってるか？
742:名無しさん＠編集中
07/11/03 01:01:55 ocNiVe/E
>>734
>>735
旧松伏町のハードオフに6万円でうてた
743:名無しさん＠編集中
07/11/03 12:48:27 Ey/GJheg
デジタル回路機種はデジタル回路の出来は悪くないのだが、
DNR類が切れる機種で切ると画質がイマイチな物が多くDNR類はONが前提
しかしそういったデジタル回路類の性能は
最近の画像安定化装置の方が世代が違う分も有って優秀な方が多いと(色階調で判りやすいかな)
無論ソースとの相性や観る奴の趣味があるから一概に優劣付けられない事も多いだろうけど
744:名無しさん＠編集中
07/11/03 13:19:19 p3JToxEl
>デジタル回路機種はデジタル回路の出来は悪くないのだが
悪いっての。
デジタル回路を持つ機種は、どれも元ソースにはないドット妨害が出る。
お前らみたいにいい加減なことをいうやつに騙されて、
高画質といわれるデッキを買う→検証→orzを何度も繰り返し、
結局10台以上に増えちまった俺が言うんだから間違いない。
745:名無しさん＠編集中
07/11/03 13:40:46 Ey/GJheg
元ソース至上主義な人向けに書いたレスなわけじゃないんでそういう反応されても困るだけど
あくまでそれなりにって事でね
そういうニーズに合う機種はもう存在しないと思うけど
バブルデッキはもう部品も無いんだから2個1に出来る人以外は選択肢から外れるだろうし
新品で変える物はデジ回路付きで更に明らかな廉価品、
中古で修理可能な機種もデジ回路搭載以降の世代なわけで・・・
746:名無しさん＠編集中
07/11/03 16:08:11 s47DL4P4
>どれも元ソースにはないドット妨害が出る。
じゃあ出ないデッキ使えばいいじゃん
747:名無しさん＠編集中
07/11/04 11:05:42 H370SOkF
>元ソースにはないドット妨害が出る。
まさか放送では出ないとか言い出さないよな？
748:名無しさん＠編集中
07/11/04 11:32:19 t9vcPaPo
>>747
もちろん放送でも出る。
それとは違うドット妨害なんだよ。
LDみたいなやたらギラギラしたやつ。
749:名無しさん＠編集中
07/11/04 13:01:48 H370SOkF
なんだ既に録ったVHSソースで新しい機種はダメだと言ってるのではなく
「放送を録画すると放送ではない物が入ってくるだからダメだ」とそういう事？
それじゃスレ違いの話題では？
ここはあくまで既存のアナログ素材をデジタル化するスレだし
一応説明すると
単にVHSの規格上の問題になる
地上波アナログだと解像度はS-VHSで十分足りるけど、
色空間は間引きして保存してるので劣化は当たり前
劣化嫌ならデジタル放送をts録画するしかないと思う
750:名無しさん＠編集中
07/11/04 13:56:25 cSbh9wLU
ぐぐったり過去ログ読んでみたが
現行発売されてる最新のデッキ
間に挟む劣化が必至な画像安定化装置
修理できるスキルとコストが必要なバブルデッキ
最新デッキなら松下か三菱か？
画像安定ならCRX-9000、3DWPro
バブルデッキは地雷じゃなきゃ基本なんでもおｋ？
突込みよろ
751:名無しさん＠編集中
07/11/04 14:22:36 xFb7/3rT
これからやるならAVCREC
MPEG2はレート不足で劣化バックアップ
752:名無しさん＠編集中
07/11/04 14:58:20 cFxhDt8v
なにを突っ込めばいいの？か判らんが適当に答えとく
現行てVHSの話？S-VHSはビクターの2機種しかない
ビクターも生産終了を今年発表したので修理もそれ程長く続かない可能性が高い
三菱は03年だかにに修理からも完全撤退したので比較的新しい機種もアウト
松下は去年販売から撤退、数年は修理可能らしい
バブルデッキは部品がメーカーに殆ど0なので全部スキル、コストが必要
バブル時でも出来には差が多いので自分の趣味に有った絵を出す機種を選びたいが
中古入手の場合経年劣化で当時の性能を維持してるとは限らない
画像安定化装置はあくまで補助的に使う物
どちらかというとコピー○ート回避用途向けだけに作られてる機種が多く
いくつかの機種では画質低下が著しい物も有るので評判等はちゃんと調べたい
松下のチップを使ってるCRX-9000や3DWPro、Pure-Dなんかが無難だが
使う機種等との相性で使い物にならない場合も有りえるので注意
753:名無しさん＠編集中
07/11/04 15:14:19 giA2FKbB
>751
今後はMpeg2でなくMpeg4ということ？だったらS-VHS標準のBD化として
最適なモードは何かご意見お願いします。（パナおよびソニーで）
これまで私はDVDでは XPモード使用してきました。
754:名無しさん＠編集中
07/11/04 15:22:07 cSbh9wLU
㌧
とりあえず自分の中でのそれぞれの立ち位置比較羅列してみて
何か勘違いしてるとこないか突っ込んで欲しかった
S-VHSがビクターの2機種しかないのは素で知らなかった
バブルデッキは自分にはムリだな、スキル、コストも全然ないし
画像安定化装置は選択肢の中じゃ一番下策っぽいし
そのビクター2機種をサポート切捨て覚悟で２，３個買って補完することに決めました
755:名無しさん＠編集中
07/11/04 18:25:35 Rpj4jwUw
HDD５００Gを二つ買ってきました。
1つ目は保存用。
2つ目は念のための保存用
AVI無圧縮一時的に保存がんばるぞ～～～
将来的にHD DVDかブルーレイどっちかが普及次第
移動予定。
移動したら、HDDは中古格安で売りさばくか動画編集で利用する。
756:名無しさん＠編集中
07/11/04 19:03:15 fSVJcZH0
ここはおまいの日記帳か！
757:名無しさん＠編集中
07/11/04 19:32:57 K4kjMMBy
BDってVHSをダビングしたいユーザーを考慮してないよな。
VHS難民は何処へ行けばいいのやら。
758:名無しさん＠編集中
07/11/04 20:18:00 t9vcPaPo
>>749
ちげーよ。
理解できないなら、自分で買ってその眼で確かめろ。
レベルが低すぎて話にならん。
759:名無しさん＠編集中
07/11/04 20:20:38 8tikwrzY
おいおい、誰もID:cSbh9wLUを止めないのか？
ここ最近作られたS-VHSデッキなんて画像安定化装置と同等以下だろ
しかもビクターじゃメダカ＆糞トラッキングで半年持つか怪しいし
下手すりゃ近所のハードオフに転がってるS-VHSデッキ以下
760:名無しさん＠編集中
07/11/04 23:08:17 7hlWKYUz
半年でダビング完了すれば良いんでね？
S-VHSスレじゃないんだから使い続ける予定が無い人も居るだろう
761:名無しさん＠編集中
07/11/04 23:47:06 cSbh9wLU
もうちょっと調べてから行動に移すことにしたよ・・・
とりあえずHDオプティマイザーてのが出たらしいのでその様子を見てから
再考します
762:名無しさん＠編集中
07/11/04 23:54:28 Rpj4jwUw
HDオプティマイザーを語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
763:名無しさん＠編集中
07/11/05 07:11:20 8YzxDvya
>>759
HOのが修理出来ればいいんだよ・・・
ダビング目的だとヘッド交換必須な本数だし・・・orz
764:名無しさん＠編集中
07/11/05 11:38:50 zqlbMhz2
送り出し機：HR-X7
補正機：3DW-Pro
録画機：DMR-XW
こんな構成ですが、現行のパナ機のアナログ系って何載っているのかな？
MN673744はすでに廃盤だし、この構成がベスト？
765:名無しさん＠編集中
07/11/05 18:06:44 HY0bxe1x
>>764
情報がない以上、
X7→XWとX7→3P→XWでどう変わるのか、
自分で調べるしかない。
ただ揺れを見るだけじゃなく、ゲーム機などの規格外の信号を流すとか、
繋ぎ録りした部分を見るとか、色々試すとわかるよ。
766:名無しさん＠編集中
07/11/05 20:33:07 M+jR8ZxZ
三菱とビクターのビデオはトラッキングが貧弱すぎて
送り出しにはやばいよ
767:名無しさん＠編集中
07/11/06 00:48:40 94zxKU/f
私も現行パナ機のアナログ系性能が非常に気になります。
どなたか所有している方がいたら是非検証をお願いします。
768:名無しさん＠編集中
07/11/06 07:22:41 /JNf3vbm
松下のS-VHSはもう現行無いよ
去年までで販売終了
流通在庫もネット通販は見つからないので個々の店舗回らないと無いかと
松下は特有の高コントラストな絵で日本人にはポピュラーな絵柄
逆に階調が無いと嫌がる人も居る
769:名無しさん＠編集中
07/11/06 10:23:00 NnkLlVM2
>>766
送り出しは松下がいいのかな？SB900あたり？
>>768
デジタル保存側のハイビジョンレコーダのアナログ入力の事じゃないか？
770:名無しさん＠編集中
07/11/07 00:19:00 vdkxvwML
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
このスレの「S-VHSのBD化」について読んだが、D-VHSのi-link通したダビングを
すると音声がMP2になるというのが理解できなかった。MP2っていうのを調べたが
よくわからない。MP2というのは他のBDプレイヤーやレコーダーで互換性ないのか？
また音質が悪いのか？よくわからない。わかる方解説おねがいします。
771:名無しさん＠編集中
07/11/07 01:13:07 SOFD05mq
マジレスしとくけど、Audio&Visualの世界ってのは自分が満足あるいは妥協
できるレベルを見つけられればそれでおｋなんだよ。
映像・音声の好みなんてのは十人十色だし、ジャンルだって人それぞれ。
ここでうんちくを熱く語ってる人は、まず「これがベストなんだよ、おまいら！」という
サンプルを見せてくれ。プロ用機器の性能も今ほど高くなかった昔の映像ソース
なら特に良い。
ケチをつける奴もいるだろうが、是非オレも真似したいという人も出てくるはずだ。
百聞は一見に如かずということを示してくれ。机上の空論などもうたくさんだ。
772:名無しさん＠編集中
07/11/07 01:32:58 FTCm1Vud
でも流石にMP2はどうかと思うよｗ
773:名無しさん＠編集中
07/11/07 18:20:20 hazZUVbb
>>770
L-PCMが使えるデッキもあったと思うが…。
>>771
推測厨を無視すりゃいいだけだ。
774:名無しさん＠編集中
07/11/07 23:53:57 fbU/u7Hd
>770
MP2は、DVD向けの音声コーデックの一つだが、
初期の低性能DSPで動画圧縮の合間に処理できるように
処理を軽く作ってあるヤツだな。
ミニディスク並みの圧縮率だったかもしれん。
MP3より圧縮の効きが悪い(同サイズなら音質低い、同音質ならサイズ大きい)
圧縮率とか音質とか考えたら、AAC/AAC3かATRAC3かMP3/MP4のほうがベターだろう。
ただ、BDじゃなくDVDなら、MP3よりはMP2の方が互換性が高いはず
775:名無しさん＠編集中
07/11/08 22:10:39 YRFvVlEC
大変だぁ
好きなアーティストとかの切抜きを.TIFでスキャンして保存
大好きなアーティストのテレビ出演の映像を無圧縮.AVIで保存
好きなアーティストのラジオをMD録音したのをWAVで保存
HDDにまずは保存。それから保存用と観賞用に2枚ブルーレイで作る。
好きなアーティストに限らず家族のアルバムから学校のアルバムまでデジタル化してぇ
デジタル化しても学校と家族のアルバムは捨てないけど。
保存用ブルーレイは金庫逝き。
776:名無しさん＠編集中
07/11/09 00:18:27 7yexfdKO
>772-774
レスありがとうございます。それほどMP2って音響的には有利でないみたいですね。
これまでS-VHSのBD化はS-VHS→外部入力でD-VHS→i-linkで出力→BW200orBW900のHDD
が最強と思ってましたが、素直にソニー機BD使った方が画質的にも音質的にも
よさそうですね。反対意見あればよろしく。
777:名無しさん＠編集中
07/11/09 17:25:48 4x0apYrJ
AVIうｔｌ更新きてるけど
あんまり話題になってないね
ソフトエンコやってる人いないのかな
778:名無しさん＠編集中
07/11/09 18:01:36 VbdZch/X
低圧縮で一発キャプな人ばっかりなんでないの？
779:名無しさん＠編集中
07/11/09 20:29:25 jiyMoFBn
>776
別に反対意見じゃないけど。
ビクターのDVHS使えば映像15Mbps+音声LPCMになるよ。
それと、最強って言葉はナンセンス。
特に映像に関しては、プレフィルターの影響が強いので、好みの問題でしかない。
780:名無しさん＠編集中
07/11/09 23:56:16 47LxYVFy
可逆でキャプ後にTMPGEでMPEG2-TSにエンコ後iLinkで転送って出来るのかな
781:名無しさん＠編集中
07/11/10 01:06:05 yHLz7B9/
>素直にソニー機BD使った方が画質的にも音質的にも
>よさそうですね。
H264を過信しないように。
と言いつつ、俺は買うんだけどな。ソニーのBD機。
15Mbpsでどこまでノイズを殺さずエンコできるか、
TBCの性能はDIGAと比較してどうかを調べてみるつもり。
でも、当分保存用には使えんだろうな。
TMEがH264のスマートレンダリングに対応していないため、
ノイズが入った箇所を録り直して差し替える、といったことが出来ない。
782:名無しさん＠編集中
07/11/10 15:05:28 jV9v5Dav
>>777
ふぬああでHufYUVでキャプ、AviUTLでカットのみ、Mpeg2でエンコなんで
AviUtlのバージョンは古いのでも十分だ。
783:名無しさん＠編集中
07/11/10 20:43:28 jgUvxXcG
>>782
今回の更新はマルチスレッド対応ちうことで
エンコ速度が半分になったんよ
余計な補正つけないならバグの心配もないじゃん
784:名無しさん＠編集中
07/11/11 00:24:32 K1cduY+q
>781
購入したらレポお願いします。
785:名無しさん＠編集中
07/11/15 01:42:09 zC5REtI+
結局H.264はあぼんということで・・・
DVCAMでFA?
786:名無しさん＠編集中
07/11/15 21:37:15 hSZ6NYkQ
MPEG2でDIGAしかないだろ
787:名無しさん＠編集中
07/11/15 22:53:32 wwiK/WXV
やっぱ
788:名無しさん＠編集中
07/11/16 07:23:27 a/kDIjsY
やっぱPCで可逆録画
789:名無しさん＠編集中
07/11/19 11:02:00 jU9Fu76+
>776 779 781
なるほど。ではS-VHSのBD化に関してどちらがお勧めですか？
１．S-VHS→ソニーX90に外部入力（XRモード）→BDに高速コピー
２．S-VHS→ビクターD-VHSに外部入力→ilink→松下BW900にDRモード入力
→BDに高速コピー
画質および音質についてもわかる方いたらお願いします。
790:名無しさん＠編集中
07/11/19 19:54:41 yUBJLdib
2はわからんが、1は試した。
まだX90買ったばかりで、よく検証したわけじゃないが、
やっぱりDIGA(古いやつ)と比べると歪むなぁ。(TBCが弱いのか、無いのかは不明)
あと、H264のせいなのかX90の仕様なのかわからんが、
15Mbpsで録ってもちょっとぼやけてる気がする。
良い点は、動きの激しいシーンでもブロックノイズがないことくらい。
X90は録画時に画質をいじれるので、
設定変えればもう少し良くなるかも知れない。
791:名無しさん＠編集中
07/11/19 20:10:21 yUBJLdib
それともう一つ。
X90には、わざと音ズレさせる機能があるんだが、
何でそんな機能があるのかわからん。
ズラせる範囲は、＋0～120msecで、マイナス方向にはズラせない。
そしてどういうわけか、初期設定で30msecズレてる状態。
普通に考えたら、0msecがデフォだと思うんだが…。
792:名無しさん＠編集中
07/11/20 21:43:09 STHTObDH
X90自体の画像処理が30msecズレてるとか
793:名無しさん＠編集中
07/11/22 18:44:20 h4x97xlc
考えられるのは圧縮する際に出るタイムラグを補ってるのかも。
スカパーでF1見てるやつならわかるだろうが、
現地の解説者の音声のほうがこっちで見る映像よりわずかに早かったりするからな。
あくまでも憶測だが｡
794:名無しさん＠編集中
07/11/23 00:12:20 W/LAh9G/
パナレコEH○○とXW○○○ではTBCの性能は同じ位？
795:名無しさん＠編集中
07/11/25 12:59:31 V+D2Pigq
でBDの新型はどうなのかね？
てかBDの場合録画後のバックアップってどうなるん？もしかして現状不可？
796:名無しさん＠編集中
07/11/25 13:53:54 3K5nSHhM
BDディスクに移したらもうそこから先は不可だろ
PV4等使うしかないんじゃないか？
797:名無しさん＠編集中
07/11/25 14:54:01 V+D2Pigq
じゃあ現状の選択肢としてはダメってことか
798:名無しさん＠編集中
07/11/25 15:18:57 hqDIRr0x
やっぱDV-AVIにしようと思うんだが、
どういう方法でキャプするのがいいのかな？
メディコンってもうはやらないの？
799:名無しさん＠編集中
07/11/25 21:17:57 ZBuivube
>>795
>>796
>>797
このスレ的には心配無用だと思うが。
コピワン番組録画したビデオテープなんて持ってないだろう？
>>798
DVってエンコ後の画質はいいけど、
その前のAD変換プロセスに難ありな機器が多いからな…。
内部処理がフルデジタルじゃないやつとか、
TBC/フレームシンクロナイザーが付いてないやつとか、
品質の悪い信号や規格外の信号に対して激弱で、映像破綻や音ズレが起き易いやつとか…。
古い規格だからなんだろうか。
800:名無しさん＠編集中
07/11/25 22:30:05 LaZ0iWg9
BDでもそこが変わらんのなら困らんが
実際にバックアップ出来るの？
801:798
07/11/26 18:37:22 xitOdF2h
>799
DVCAMならそこんとこ安心なんだろうか？
そもそもDVCAMってよくわかってないんだが、
DVCAMをiLinkでPCにわたすとどういうファイルになるの？
1時間で何GBになるの？
802:名無しさん＠編集中
07/11/26 19:05:28 Ztuyfpcr
DSR-20中古で買いました
803:名無しさん＠編集中
07/11/26 20:58:46 xitOdF2h
>>802
kwsk
804:名無しさん＠編集中
07/11/26 21:49:57 YkxpP+xR
>>801
業務機は民生機と繋げる事を考えてないの有るんでその辺注意な
805:名無しさん＠編集中
07/11/27 00:29:05 gU39KY74
デジタル化さえしてしまえばDVが一番良い
806:名無しさん＠編集中
07/11/27 07:16:34 X6lFEDmU
可逆じゃね
807:名無しさん＠編集中
07/11/27 20:08:10 JcqhfHjT
>>803
kwsk書くことでもないが…
アナログソースをDVCAMにしておくだけではないか？
808:名無しさん＠編集中
07/11/27 21:06:40 sooP03F/
使った感じとか、記録メディアとか教えてほしいわぁ～
809:名無しさん＠編集中
07/11/27 23:19:50 JcqhfHjT
DSR-20は業務機だけど民生機としてほぼ同じ感じで使える
異論はあれど入力する信号はVHSにしろHi8にしろS端子で入力できるし
DVCAMモードで記録するが強引に言ってしまえばDVデッキで再生可能だよ。
DSR-25でも可能。こちらだとDVモードでも記録可
お金があればHDVのHVR-M25J買ってもいいかも
メディアはソニーのDVmaster使ってる。標準カセットも使うがDSR-20が
故障してもいいように極力miniカセット使うようにしている。
DVカメラで再生できるから
注意したいのはDVCAMはDVの2/3の記録時間になること
60分のテープは40分で使い切ってしまうからな
で記録したものはiLinkでPCにわたす。PCではAVIとして扱いノンリニアにかけてしまう
DVCAMのテープは一応残しておく。後日やり直したいことも出てくるし
こんなものでいい？
810:名無しさん＠編集中
07/11/27 23:27:43 sooP03F/
DSR-20はスルーでPCにわたすことはできないの？
それからDVCAMのAVIって1時間で何GBくらいになる？
811:名無しさん＠編集中
07/11/27 23:31:04 omvD3p4y
俺のデジタル８ビデオカメラで撮影した映像をAVIにしたら、１じかん１０GB
アナログVHSを直接PCに取り込んでもAVI１じかん１０GBくらい
ハイビジョンとかは持ってないから知らないけど。
812:名無しさん＠編集中
07/11/27 23:44:20 JcqhfHjT
>>810
メディアコンバーターとしてスルーでできないことも無いが
自分の場合、素材テープを保存しておきたいとしてテープで保存している
あとDACAMにしておけは編集ソフトからコントロール出来る
DVCAMの記録自体はDVと変わらない。当然画質も変わらない
813:名無しさん＠編集中
07/11/27 23:58:09 sooP03F/
>>811
えっ、DVでも1時間13GBくらい使うでしょ？
DVCAMのほうがデカイんじゃないの？
>812
>>自分の場合、素材テープを保存しておきたいとしてテープで保存している
なるほど。
DVCAMはPCで再生とか編集するときにコーデック不要？？
814:名無しさん＠編集中
07/11/28 02:11:16 MDX4dkl1
DVCAMってもテープ速度が違うだけで中身はＤＶと同じですので
1時間当たりの容量もＤＶと同じ。
当然CodecもDVと同じ
815:名無しさん＠編集中
07/11/28 07:06:48 QDS54T8B
勉強になるなぁ・・・
ソニのDSRシリーズのメディコンの性能は
たとえば、カノのADVC-700なんかと比べてどうなんでしょ？
それから>>809はんは、TBC等は再生側でかけてるんだろうか？
個人的な質問ばかりで申し訳ない！
が、VHSをDV形式で保存したい人は多いはず！！
816:名無しさん＠編集中
07/12/01 06:01:33 lTSkyPQB
ビデオをコンポジでキャプチャカードで取り込んでh.264圧縮してるが、
音声ノイズが酷いな・・・3倍録画で8年物のテープじゃきついわ。
色抜けも激しいから、補正かけまくるが色抜けが一定しないから作業が大変。
12時間分やるのに6日かかった。
てか、何気にデジタル化しないでＶＨＳを使い続けてテープの寿命に任せてみるのもありかなと思いだしたわ。
817:名無しさん＠編集中
07/12/01 20:23:06 lMbnD5ZQ
数が有るならデジタル化するのとしないの分けてやらんと無謀
818:名無しさん＠編集中
07/12/01 20:48:30 ZgSAqJgq
だがそれが楽しい
残り15時間とか、どんだけ～♪
819:名無しさん＠編集中
07/12/01 22:25:04 vB0Y5+jg
>>814
実データ以外のエラー訂正用データが多いんだろうなあ。
820:名無しさん＠編集中
07/12/04 07:40:48 +6LeJg6z
mpeg4説
URLﾘﾝｸ(www.doblog.com)
821:名無しさん＠編集中
07/12/04 21:40:55 27eVQkDQ
俺もX90は持ってるけどな、
>AVC 15Mbpsだと、全くといってもいいほど、MPEG系ノイズがでておらず、
同意。
>解像感がほとんど落ちてない。驚くほどにディテールがしっかり出ています。
全然ダメ。
>X90のノイズ処理が優秀のためか、SB900のノイズはやや目立たなくなっています。
ノイズ殺しすぎ。
といった感じだ。
822:名無しさん＠編集中
07/12/05 00:46:35 9w6WJw3J
つまり、このスレの見解も誰かのブログも、あてにならないってこった。
823:名無しさん＠編集中
07/12/05 01:31:11 JOfU1Xj8
gtff
824:名無しさん＠編集中
07/12/05 01:50:14 r4lOiEHu
>>822
なんの情報も提供してないおまいが言うな
825:名無しさん＠編集中
07/12/05 19:44:49 Uv14Wis2
ブロックノイズが少ないってのはアテになると思うぞ。
826:名無しさん＠編集中
07/12/05 21:42:33 mrCTZMQP
まあかねてから俺の言ったとおりAVC待ちで正解だったんだけどな
827:名無しさん＠編集中
07/12/06 00:07:14 r3rHoY1r
誰だｗ
828:名無しさん＠編集中
07/12/06 13:33:41 eukCMLih
ビデオをデジタルしたいです
デッキは安い普通ので
ハードとかソフトとかコーデックとかエンコードとか何がなんだかどういいのかよくわかりません
簡単にできるだけ綺麗にしたいんですけどどおいうタイプがおすすめですか？
829:名無しさん＠編集中
07/12/06 17:19:19 +WJesg3C
ふひひひｗ
830:名無しさん＠編集中
07/12/06 18:42:38 oTnmY14+
>>828
DVDレコーダ買え。
831:名無しさん＠編集中
07/12/07 21:27:53 04aUAcLK
>822
そういうことでさ、
820も
>驚くほどにディテールがしっかり出ています。
>X90のノイズ処理が優秀のためか、SB900のノイズはやや目立たなくなっています。
ノイズだけが減って、ディテールを損なわない魔法なんてないっつの。
>少なくともDVデッキの画質を越えていると断言してもいいと思う
DVの画質を越えるには、Iフレームの圧縮率がDV形式以下じゃなきゃいけないんだけど。
何分の１圧縮なの？
821もさ、
デコードされて出てくる映像と、エンコード映像の性質が違うことはDVDRECでもよくあることよ。
ディスクを入れ替えて検証、X90で再生画質の調整をして検証しなきゃ。
832:名無しさん＠編集中
07/12/08 10:07:04 hVeTRxiu
>デコードされて出てくる映像と、エンコード映像の性質が違うことはDVDRECでもよくあることよ。
イミワカラン。
833:名無しさん＠編集中
07/12/08 14:16:57 OL27rUfc
ああそうだね。これじゃわからんわな。
DVDビデオも再生機種によって画が違うってこと。
X90録画でパナBW再生だとノイズ感たっぷりかもしれん。
834:名無しさん＠編集中
07/12/08 14:42:31 hVeTRxiu
さすがにその辺は考慮するさ。
835:名無しさん＠編集中
07/12/09 08:51:18 BojHaakm
基本的なことだと思うが教えて欲しい。
ＶＨＳをキャプチャする時に、デッキ側の補正機能は使います？
それとも、全て切ってからキャプチャした方がいいんでしょうか？
また、画像安定装置(Ｐｕｒｅ－Ｄ)を使う場合出力はコンポジと
Ｓ端子どっちがいいのでしょうか？
現状、デッキ補正は切って、コンポジ＞画像安定装置（Y/C分離）
＞Ｄ端子出力でやってるんですが、合ってるのか分からなくて。
ちなみにデッキは普及機なのであまりいいやつではありません。
もちろん最後はAviutlにてフィルタかけるのを前提なんですが。
よろしくお願いします。
836:名無しさん＠編集中
07/12/09 09:09:01 rWmTy90e
YC分離させるなら順番が違うし、
そもそもVHSだとYC分離の効きはよくない。
俺が調べた限りだと、電波状態のいい地アナを録画したS-VHS標準・3倍にしか効かなかった。
VHSでも、BS録画とか録画済市販テープなら効くかもしれないけど、それは未調査。
ちなみに、SBシリーズが出す余計なドット妨害に対しては、20年前に録画したVHS3倍でも効いた。
837:名無しさん＠編集中
07/12/09 10:01:48 ZfxGRaTp
これってのは決まってないので何通りか試してソースに合う組み合わせを探すしかない
838:名無しさん＠編集中
07/12/09 10:57:25 a6xKJwtC
自分好みの絵が見つかれば、なんだっていいんだよ。
２ちゃん情報鵜呑みにすると大やけどするぞ。
839:名無しさん＠編集中
07/12/11 20:54:52 Uzm5t3Ta
どうせSD画質なのでMPEG2で妥協することにしました。
840:名無しさん＠編集中
07/12/13 13:01:19 pjtMiB5k
ＶＴＲはそもそもソースが悪いからＭＰＥＧ１で録画
841:名無しさん＠編集中
07/12/13 17:25:50 bx49jcRr
いまさらMPEG1はないでしょ・・・
842:名無しさん＠編集中
07/12/13 20:44:34 uIVNCNNY
マジレスするが、悪いソースほど高ビットレートが必要というのが腹が立つ。
DVD化の時に、S-VHS等倍よりVHS3倍の方が収録時間を短くせざるを得ない。
理屈は判るが、感情的に釈然としないｗ
843:名無しさん＠編集中
07/12/14 03:32:12 rAk22tMn
結局のところ、ちょっとでも画質にこだわろうと思ったら
MPEG2とかDVDは選択肢としてあり得ないってことだ。
844:名無しさん＠編集中
07/12/14 03:59:12 SzBEJm8X
もちろんmpeg4もね
845:名無しさん＠編集中
07/12/14 07:01:52 L2WtIvso
DVD-VIDEOに480*480くらいの解像度の企画があればねｗ
S-VHSくらいまではみんなぶち込めるんだけど。
846:名無しさん＠編集中
07/12/14 16:54:39 SzBEJm8X
MPEG1も2も4も駄目となると、一体なにで保存すればいいのだろう・・・
847:名無しさん＠編集中
07/12/14 20:37:08 ZERu3JSz
>480*480くらいの解像度
1/2D1(352x480), 2/3D1(480x480), 3/4D1(540x480), FullD1(720x480or704x480)
辺りは大抵の機器で出来るだろ
848:名無しさん＠編集中
07/12/14 21:07:39 TLoEdMa0
アホの相手すんなや
849:名無しさん＠編集中
07/12/14 21:09:04 rAk22tMn
ＶＲとか中途半端解像度とかでやったら
10年後ほぼ確実にゴミだぞ
850:名無しさん＠編集中
07/12/17 12:53:12 8m7YtRJ+
とりあえずDVD解像度で記録。ﾃｰﾌﾟはいいﾃﾞｼﾞﾀﾙ化の方法が出るまで隅のほうに保存。
851:名無しさん＠編集中
07/12/17 21:27:20 2lAsa4TW
>>850
同じく。
ジャンルがエロばっかりなので、画質云々より視聴性の問題でDVDにしてる。
トリック再生抜きでエロを見る気力がない。早送りしてる間に萎えてしまうｗ
一旦丸ごとDVDにして抜きどころをつまみ食い視聴。元のテープは別に保存。
ソースがVHSだから、ハードエンコ＞DVD規格内でも何とか許容範囲かと思う。
AVは90分ぐらいまでなので、ビデオ1本＞1層DVD1枚に何とか収まる。
一発ハードエンコでは、それ以上長いと辛い。
852:名無しさん＠編集中
07/12/28 09:12:11 viGU2DMi
DVテープをデジタル化というか、ファイル化することをかんがえているので
すが、i-linkでパソコンに取り込むよりも、S端子経由の方が画質が
良いように見えるのですが・・・あり得るのでしょうか・・
853:名無しさん＠編集中
07/12/28 12:17:06 sS/twPWb
S端子経由じゃIEEE1394 で直に送るよりも色々な所を通るから
フィルタを多段でかけてるような物と考えてもらっていい
それが好みの絵に仕上がってるんなら良いんじゃない？
854:名無しさん＠編集中
07/12/28 12:31:36 viGU2DMi
>>853 ありがとうございます。もう少し正確に申しますとＶＡＩＯ ＲＣ５２
で取り込んでいるのですが、IEEE1394では直接（リアルタイムMPEG変換）
できないので、S接続、ということです。ただ、AVI接続で取り込んだ後
MPEG変換するより、直の方が画質面で利があるようでしたので・・・
855:名無しさん＠編集中
07/12/28 20:25:50 eSbkfYCm
>>852
綺麗に見えるというのはありえるが、
画質がよいというのはありえない。
856:名無しさん＠編集中
07/12/28 22:15:08 viGU2DMi
>>855 たしかに、その通りかと思います。ただ、パソコン内でのＡＶＩ→
MPEG2 変換の能力が低い場合、ハードウェアボードで直接アナログ
→MPEG2にした方が良い。という理論に当てはまっただけだと思います。
それから、実際キャプしての感想ですが、DVD標準の４Ｍと、高画質
８Ｍｂｐｓで試したところ、どちらのモードも規格上は
７８０＊４８０でありながら、かなり違いを感じました。８Ｍでとった
ものは、元ソースが大きく悪くはなりませんでした。
857:名無しさん＠編集中
07/12/29 02:13:52 3o/d6p2K
>854
直接コピー(DV-AVIでHDDに記録)のあとで、
リアルタイムではなくゆっくりと、AVIからMPGに変換するのがベター
ただし、5分で1GBぐらいのペースで多量のHDDが必要。
しかも、USB外付けHDDだと処理落ちの危険あり。なんで、内蔵HDDしかダメ。
858:名無しさん＠編集中
07/12/29 12:56:07 8NtgRWkQ
>>857 それは、MPEG2にするとき、１０bitクラスの
ハードウェアエンコードボードよりも、
ソフトウェアエンコードの方が優れているということでしょうか。
859:名無しさん＠編集中
07/12/29 15:58:37 M0t3yBUl
そうじゃなくアナログ回路を通る事での劣化を防ぐのが主でしょ
860:名無しさん＠編集中
07/12/29 23:44:14 8NtgRWkQ
お世話になります。S端子入力の方が良いわけ（の一部）がわかりました。
DVが、やや白飛びを起こしており、デジタルのままＭｐｅｇ２にすると
そのまま。しかし、Ｓ端子だと、なんらかの補正が働いて、それがなくなる。
なので、解像度など若干犠牲にしているものの、トータル良い。ということ
みたいです。
861:名無しさん＠編集中
07/12/29 23:47:19 FopURIlz
なので
なので
なので
なので
なので
862:名無しさん＠編集中
07/12/30 00:54:37 R2H0+vsC
そういうのはDVで取り込んでMPEG2に変換する時にも出来るんだけどね。
863:名無しさん＠編集中
07/12/30 04:19:11 9u5CafKl
>858
そう。
一度デジタル化し終わったあとのデータだと、
10ビットクラスのA/D変換であっても、アナログ情報に戻してから再度デジタル化すると劣化する。
DVCAMのDA変換回路の性能とか、
接続ケーブルやコネクタ周りで発生するノイズなどの影響は無視しがたい。
>860
撮影時の露出がムチャクチャだった場合だけの特例だろたぶん。
864:名無しさん＠編集中
07/12/31 21:34:14 vjc1YZ2y
S端子で白とびナシなら、DVテープのオリジナル映像、
および、PC取り込みのDV-AVIにも白とびナシっての
はイイのかな？
865:名無しさん＠編集中
08/01/02 00:15:10 UUYc9VT0
>>864 もう少し、詳しくお願いします。
866:名無しさん＠編集中
08/01/02 21:29:46 ZBCnjb5S
オリジナルのDVテープ映像が白とびしていた場合、その部分の情報がもともと無いのですから、
どんな補正をしても（S端子でも）必ず白とび映像になります。
（実際は無いのではなく、低輝度情報と区別できないということですが）
PCにAVIとして取り込めば、映像、音声それぞれは、テープに記録されていたものと完全に同一です。
>860 DVが、やや白飛びを起こしており、
（オリジナルDV映像には、問題がありませんから）
1)DV-AVI自体が白とびしている場合、 再生ソフトの設定に問題あり。
2)MPEG変換した映像が白とびしている場合、 エンコーダの設定に問題あり（862さん）。
YC伸張やITU-R BT.601で検索するといいかもしれません。
867:名無しさん＠編集中
08/01/03 01:49:30 H8mZwc76
まさかAVIのコーデックがDVコーデックじゃなかったというオチでは…
868:名無しさん＠編集中
08/01/03 10:45:35 xm3dTdJV
DVデッキからコンポジット端子orＳ端子経由だと
DVデッキのデコーダー通るわけだからかなり違うんじゃね
869:名無しさん＠編集中
08/01/03 15:43:34 KpOYsQU3
NTSCのローカル規格によっては、(日本ローカルのことね)
明るさ95％以上は真っ白として扱い、
明るさ5％以下は真っ黒として扱う
なんていう、高精細A/D変換の敵みたいなルールがある
アメリカ向けNTSCでは、こういうクリップをしない
機材の一部がアメリカ向けで一部が日本向けという組み合わせだと、
激しく白飛び＆黒抜けしたり、逆に白の明度不足・黒の明るすぎが起きたりする
このあたりの設定をよく詰めたら白飛びが解消するかも知れん。