07/04/21 01:15:15 pWeBCndL
今回出たXDCAM HDのHD 422ってやつ
2/3インチの4:2:2 50Mビット/s 1920×1080
ってのはかなりいいんじゃない？
おそらく画質面でHDW-750は超えたんじゃないかと。4:2:2:だし。
今までの1/2のXDCAM HDもいいレンズつければHDWに匹敵してたし。
同時発表になったちっちゃいのはどうでもいい
512:名無しさん＠編集中
07/04/21 01:23:19 SVmqr7B0
>>511
そんなん出てる？
てか釣り？
てか俺が無知？
513:名無しさん＠編集中
07/04/21 01:25:36 pWeBCndL
URLﾘﾝｸ(www.tapelessrev.com)
514:名無しさん＠編集中
07/04/21 01:28:55 pWeBCndL
HDCAMキラーだってさ
カラーサンプリングも解像度もHDCAMに勝るって。
what looks to be an HDCAM killer.
Effectively the colour sampling here is better than HDCAM,
lay down to disc a full raster 1920x1080i/p picture. Once again beating HDCAM's current 1440x1080 limit.
515:名無しさん＠編集中
07/04/21 02:26:22 CTNz9dI/
本体250万円くらいか？放送用レンズ込みで400万円か？
それでHDCAM品質ならば安いね。（HDCAM比）
516:名無しさん＠編集中
07/04/21 02:36:05 pWeBCndL
画質超えてるんじゃない？
517:名無しさん＠編集中
07/04/21 06:14:31 7amvIa6G
スペックから読むと HDCAM-SRとHDCAMの間の画質だね。
MPEGだしこれまた微妙な位置づけだなぁ。
現状、SRとHDCAMの画質差の利点って合成したりしないとあんま感じないので、その中間画質といわれても微妙だと思う理由の一つだわ。
>515 さん
250万円なんてあるわけないよ。
500万円～600万円はするだろうと読むのが普通。
518:名無しさん＠編集中
07/04/21 07:37:52 2+VHt16P
HDW-900の絵を超えるのは大変だと思うよ
あの深みは出せんと思う
519:名無しさん＠編集中
07/04/21 08:21:20 4VZk3cBl
>>518
だね。MPEGがマジで微妙なんだよなぁ
520:名無しさん＠編集中
07/04/21 09:39:33 jUctUVry
HDV → MPEG2 エンコードは実時間の 20倍
DVCPRO HD → MPEG2 エンコードは実時間の 3,4倍だそうで
でもそのイケズさを CPUパワーでなんとかするのに惹かれる
521:名無しさん＠編集中
07/04/21 10:12:30 pWeBCndL
Ｆ900と比べて画質面で不利なのはＭＰＥＧってだけ？
サイトによるとビットレート５０Ｍ以上はほとんんど変わりないってことになってるから
むしろ４：２：２とか１９２０の方が活きるってことはない？
522:名無しさん＠編集中
07/04/21 10:33:46 TJbf5d7I
同じＭＰＥＧでもＩフレームだけのＩＭＸはデジベと比べてもいい線行ってたけど、これＧＯＰなんだろか。まあ、その前にＣＣＤがＦＩＴかＩＴかの違いでも撮影対象によっては随分差が出るけどね。
523:名無しさん＠編集中
07/04/21 10:55:21 xJ/q1jlQ
俺が無知なんだけど、IフレームだけのMPEGって、MotionJPEGと何が違う訳？
524:名無しさん＠編集中
07/04/21 11:42:59 pWeBCndL
同じＣＣＤサイズでも5年の技術進歩の差もありそうだしな
同時発表のＨＤＷ－７９０だっけ？が４５０万くらいだからこれは３５０くらいじゃないか？
525:名無しさん＠編集中
07/04/21 11:44:36 pWeBCndL
ごめん 790は600万超だった
526:名無しさん＠編集中
07/04/21 12:02:08 4VZk3cBl
>>525
ビューファーなんかも含めてオプション全部別売りなので700万円と思ったほうがいいよ
527:名無しさん＠編集中
07/04/21 12:07:52 4VZk3cBl
>>521
撮ったマスターの絵の段階では変わんないだけど、
取り込んでいろいろと編集した後でもう一度MPEGにするのはちょっとね。。
カメラとしてだけの単体運用がいいかも。後処理の流れはやっぱりHDCAMでということになると思う。
528:名無しさん＠編集中
07/04/21 12:15:42 4VZk3cBl
よく読んでみると これって14ビット処理じゃん。
もはや人間の目の認識領域を超えてるわ。
HDW-790と同じくらいの価格はしそう 600万円前後ならば順当（安いかも）ってとこじゃないの。
529:名無しさん＠編集中
07/04/21 14:04:02 2+VHt16P
F900の絵をハンディカムサイズで出せるもんなら
もうそりゃF900万出しますよ
530:名無しさん＠編集中
07/04/21 15:21:01 4VZk3cBl
>>523
俺もIMXが発売された時にソニー説明会で説明受けたが 結局のところ IフレだけのMPEG圧縮ってフレームイントラ圧縮と変わんないと思った。
編集マシンのプロトコルが一種類でよいという意味で、L-GOPな将来コーディックにもゆくゆく広がっても対応しますよというメリットじゃなかろうか。
でも、IMXはそろそろ消えそうだね ご愁傷様だな
531:名無しさん＠編集中
07/04/21 15:33:22 H+2whals
沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）
沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度 沖縄 三千万」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…
※一国二制度
簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
そして反日教育を受けた中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。
今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。
532:名無しさん＠編集中
07/04/21 20:57:16 pWeBCndL
>>529
ハンディカムの話じゃないぞ
ビデオサロンにはＸＤＣＡＭ４２２はＨＤＣＡＭじゃなくてＤ５を狙ってるみたいなこと書いてあったな
533:名無しさん＠編集中
07/04/21 21:07:59 r2Mi0Qh7
>>528
SONYは、14ビット処理は安いカメラでもやっている。
大したことないんでしょ。あるレベル以上からは数字を上げても。
534:名無しさん＠編集中
07/04/22 00:51:44 OeML4lzN
半年以上前にどこかの海外のサイトで、開発中のXDCAM 2/3inchとF900とを
展示会かなんかで見て感想を書いているやつがいたけど、XDCAMの2/3がF900より良くて
驚いていたような書き込みだった記憶がある。それが今回のやつだったのかと今わかった。
535:名無しさん＠編集中
07/04/22 00:58:43 XhGkGtPG
マジでＰＤＷ－３３０Ｋを買っちまた香具師ｶｲﾜｲｿｽ
536:名無しさん＠編集中
07/04/22 01:00:49 XhGkGtPG
×ｶｲﾜｲｿｽ
○ｶﾜｲｿｽ
ﾋﾞﾃﾞｶﾒ板にこんなｶｷｺもあった↓
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/04/21(土) 16:54:04 ID:NHXYwCV3
PDW-F330K、XLH1、XHA1、XHG1
今だからこそ言える訳だが、このあたりに飛びついた連中は結果的に負け組。
購入者は、その間業務に使えたなどと自身を納得させる
言い訳を並べるが、多くがZ1Jからの買い換えや買い増しである事を
考えて欲しい。償却出来んのかｗ
じっと我慢しながらZ1Jを大切に使って来た漏れはもちろん勝ち組。
知り合いのブラ屋はカメラをH1にしたから単価をアップしたいと
ホテルに交渉して一笑に付されていた。いいカメラに乗り換えたら
収益もアップすると思い込んでいるのはオタ業者だけｗ
537:名無しさん＠編集中
07/04/22 01:19:50 OeML4lzN
>PDW-F330K、XLH1、XHA1、XHG1
>今だからこそ言える訳だが、このあたりに飛びついた連中は結果的に負け組。
いやいや Ａ１は安いからＦＸ１と同じくセーフでしょ。
Ａ１が45万で買って今例えば４２万（ヤフオクの落札値相場）で売れるのならたった3万。
ＥＸが出てきたとしても、１００万くらいするだろうからＡ１買う人がＥＸに飛びつくとは考えにくい。
でも200万出してＦ３３０Ｋ買ったら売るときはいくらになる？１９０万くらいで売れりゃいいけど
ＥＸが出た事を考えると半値に下がるだろ。とすると100万の損。
安いのを買っておけばだいたい助かるよ。高いのを買った人がカワイソ。
ＨＤＣＡＭレベルを買った人も数年後はどうなるかなわかんねーぞ
538:名無しさん＠編集中
07/04/22 01:30:35 9tkjTGc8
ここだけの話。あるショップで聞いたのだが、現行ＰＤＷはもちろん、
Ａ１Ｈ１の買取値下がりまくりが予想されるってさ。売りたい香具師は
今月中に売らないとヤバイかもよ。
ぶっちゃけ、ＥＸだの５０ＭのＸＤＣＡＭだのが具体的になってきて
誰が観音のうんこ業務用なんか買うと思う？
オクの相場なんてので胸をなで下ろしていたら後で泣くぞ。マジで。
539:名無しさん＠編集中
07/04/22 01:37:39 OeML4lzN
もともと安いからたとえ値下がったってたかが知れてるってこと
540:名無しさん＠編集中
07/04/22 08:42:29 QX4sQDeb
>>535
小型のEXで十分になると考えているのか、2/3インチが出るからと考えているのか。
2/3インチが出るからと考えているならば無問題。330の200万円とは比較にならないし、到底、倍の400万円でも買えるシロモノではないから。
レンズ込みで700万円はするでしょ。
541:名無しさん＠編集中
07/04/22 08:47:50 PXRZZchl
A1、室内では全く使い物にならんらしいよ
542:名無しさん＠編集中
07/04/22 09:14:21 gZiM9lVb
Ａ１ねえ・・・・
今まで持ち上げられすぎてたんじゃね？
だいたい購入した連中は基本的に悪くは書きたくないんだろし、
ビデオ雑誌は広告とのバランスだからな。
すくなくとも、Ｚ１Ｊがまったく使い物にならんぐらいＡ１が優れているとは
おもえん。
543:名無しさん＠編集中
07/04/22 09:26:19 u2QWH39a
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
この番組、オールZ1J収録。
544:名無しさん＠編集中
07/04/22 10:26:12 KnhkoKXz
Ｎの海外ロケは、外部制作も含めると大半がＺ1だよ。
HDVは仕事に使えないとか、機材マニアやＨＤに縁のない零細業者の議論は馬鹿馬鹿しい。
545:名無しさん＠編集中
07/04/22 10:31:09 xXcaiLQh
>>528 メカ部分は今のXDCAMと共用?になので、複雑なVTR部がない分、790よりは安くなると思う。といっても400万強～500万台はするだろうけど。
>>537 ＨＤＣＡＭレベルを買った人
>４：２：２が仮に、たった今発売され、どこかのキー局採用が決まったとして普及には何年もかかるよ。実際、モノが出てこないことには使いものになるかどうかも判らん。プロは機材を投機対象にしているわけじゃないし、それまでに元が取れればいい。
546:名無しさん＠編集中
07/04/22 21:05:08 baif6IjJ
値段次第だな、2/3XDCAMHDは。
HDCAMよりいろんな意味で安く上がれば導入もありだと思う。
局はHDCAMで行けると思うが、制作会社は全てHDCAMでは辛い。
うちの会社は現状HDCAMで進んでるが、残るカメラの更新はどうなるか分からないな。
547:名無しさん＠編集中
07/04/22 22:57:50 sRrJOEEe
いずれにしても
これからは1920対応も考える必要があるな
548:名無しさん＠編集中
07/04/22 23:02:20 OeML4lzN
HDW-790のCCDは730とか750とは違うのかな。
549:名無しさん＠編集中
07/04/22 23:34:25 PXRZZchl
HDCAM700シリーズの“極め”か
まぁこれ一台あれば相当いばれるなｗ
ド素人でも奇麗な絵が撮れる
550:名無しさん＠編集中
07/04/22 23:45:40 5YsnzeMB
ド素人では無理だろ
オートフォーカスじゃないし、キレイに撮るためにはマニュアルアイリス必須
551:名無しさん＠編集中
07/04/23 00:02:34 QX4sQDeb
>>543
「街道てくてく旅」もオールZ1Jですな
552:名無しさん＠編集中
07/04/23 00:09:37 FduwuMye
>>537
編集して納品まで考えるとHDCAM優位は当分揺るがないよ。
カメラ単体としの導入ならば考える人はいると思うけど。だが レンズ込み700万円程度はすると思うので、そう簡単には買えないな。
553:名無しさん＠編集中
07/04/23 01:32:41 JQjuGWrm
しかしほんの3年前まではＨＤＣＡＭはフォーマット、カメラ性能ともに神の域だったのに
554:名無しさん＠編集中
07/04/23 02:07:12 xtymtsdf
最近HVR-1500を入れる編集スタジオが増えてきたけど、
Z1J素材をHD-SDIでAVIDに取り込んだものを見たら、
HDW750で撮った素材と一見区別がつかなかったよ。
555:名無しさん＠編集中
07/04/23 06:21:59 osX3489t
3年前からHDCAM-SRなかったっけ？
556:名無しさん＠編集中
07/04/23 06:57:00 FduwuMye
>>555
いいとこ突いたな。
そういうことだよね。 HDCAMは普及しているからね そうそう崩れるもんじゃない
557:名無しさん＠編集中
07/04/23 07:38:46 FduwuMye
あとは スペックではあれだけ差のあるHDCAM-SRとHDCAMなんだけど
実際の映像だとそんなに絵に差がないのでSRまでの必要性を感じないのもある。
（万人な人間の目で容易に差を認められる差がない。差を確認するには2台のマスモニを並べて見えるようにしつつジョグで静止させたりして
画面内の細かな描写部分をじっくり見比べる必要がある。普通に再生し続けているとまず判らない）
1080iという括りの中ではHDCAMを超えるスペックを作っても人間の目の認識に限界を感じるのは事実だね。
2Kや4Kというスーパーハイビジョンであれば別だけども。
558:名無しさん＠編集中
07/04/23 08:01:01 MwoTS91q
F900の24pで撮影したある大物アーティストのライブDVDをよく見るんだけど、
HDCAMは本当に1080i最強だと思う。
ルーカスもぞっこんだし。
559:名無しさん＠編集中
07/04/23 08:06:30 FduwuMye
だよな。
でも ルーカスは特注のサーバーシステムを使って非圧縮で取り込んでいるので
HDCAMというフォーマットよりもHDW-F900のカメラブロックに惚れたという事だけども。
560:名無しさん＠編集中
07/04/23 10:38:53 zqLPvPmM
SRは合成前提のフォーマットだしね。
クロマキーだと3:1:1は辛い。
561:名無しさん＠編集中
07/04/23 11:23:23 i00xdeyg
HDCAMは3:1:1という事を知らないやつがいたよw
562:名無しさん＠編集中
07/04/23 12:50:25 b9vuKWTG
万人の眼でＳＲとＨＤＣＡＭの差はわからないだろう。だって俺の周りは友人家族も含めて
ＳＤ放送をワイド表示したのとＢＳデジタルの画質の違いすらほとんど気が付かないからな
563:名無しさん＠編集中
07/04/23 13:07:33 7R1oOTDP
地上デジタルのHD放送ととBSデジタルのHD放送でも明らかに違うのにw
お前の周りの友人家族レベル低すぎ
564:名無しさん＠編集中
07/04/23 13:18:46 b9vuKWTG
その辺を歩いている人に見せてみな そんなものだから
565:名無しさん＠編集中
07/04/23 13:21:12 FduwuMye
>>562
俺の妻もそうだね。普通の人だと画質そのものに興味がない。
DVDで十分だと思っているし、ハイビジョンのためにわざわざ高価なTVを買うのをお金が勿体無いと思ってる。
SDとHDの見比べさせて画質の差を認めても、画質が良くなってもそれで何の意味があるの？ だもの(w
どんな物でもそうなんだけど、興味がない人には何の意味もない。
566:名無しさん＠編集中
07/04/23 13:29:46 7R1oOTDP
運動会撮影してるママのビデオカメラが1920記録なのに
プロが1440記録というのも ちと恥ずかしいかな
画質の話は抜きにしても
567:名無しさん＠編集中
07/04/23 13:42:11 b9vuKWTG
運動会にて
ママ「そのカメラすごいですね。このカメラフルＨＤなんですが、それは画素どのくらいなんですか」
プロ「これはＨＤＣＡＭっていうんですが1440×1080です。フルは1920×1080ですよ」
ママ「じゃあうちのカメラのほうが勝ってる？」
プロ「そうですね。そのカメラフルですか？ いいの持ってますね。」
ママ 満足
でいいじゃん。子供に大人の世界のこと、真実の世界を知ってもらう必要はまったく無い。
568:名無しさん＠編集中
07/04/23 14:01:09 FduwuMye
そうそう。
素人さんを満足させるのにはスペックを引き上げ、数字で示すのが一番だからね。
日本人は特にそういう傾向が強いのでメーカーもそこら辺は凄い配慮してると思うよ。
素人の場合、数字で満足させてやれば画質は脳内からやってくる(w
569:名無しさん＠編集中
07/04/23 14:17:42 b9vuKWTG
そう。もともと画質の差なんて興味ない人たちなんだから
「フルＨＤにこだわるのはバカ」とバカ呼ばわりするのもおかしい。
画質の差は興味ないがスペックの差は興味あるユーザー層なんだから。
570:名無しさん＠編集中
07/04/23 14:24:23 zKuACUt8
>素人の場合、数字で満足させてやれば画質は脳内からやってくる(w
だからこそ1440より1920の方が説得力がある
あくまでもシロウト向けの商売の場合ね
571:名無しさん＠編集中
07/04/23 14:52:47 s9dViVi0
HDVだかAVCHDだかHDCAM EXだかしらねえけど
民生や業務用が性能上がるのはいいことじゃん？
すぐに飛びつこうとも思わないけど否定する理由もまったくナシ。
ますますハンディで撮影→ノンリニア編集→HDCAM立ち上げで納品
ていうフローが定着するだけの話だろ。
俺らとしては投資した金額を償却できればいいだけの話で、
逆に言えばどこの業者も償却するまでは
今のシステムを使い続けるだけのことよ。
DVDやら地上波やらで使いまわせるコンテンツなら話は別だけど
単発オンエアで今の予算内で利益出すにはそれしかあり得ん。
572:名無しさん＠編集中
07/04/23 14:54:57 s9dViVi0
×HDCAM EX → ○XDCAM EX ね。
間違えたごめん。
573:名無しさん＠編集中
07/04/23 16:01:17 aKqjWi2Z
間違えやすいのはフォーマットヲタ ソニーの責任だなw
574:名無しさん＠編集中
07/04/23 20:25:53 FduwuMye
HDCAM EXも将来は出てくるだろうな。イントラフレーム記録はやっぱり良。
575:名無しさん＠編集中
07/04/23 21:42:44 b9vuKWTG
だよな。たとえ５０ＭＢｐｓ以上のＭＰＥＧなら差がわからないといわれてもイントラは精神的に違うよな
576:名無しさん＠編集中
07/04/23 22:16:03 FduwuMye
んだ。
577:名無しさん＠編集中
07/04/23 22:22:51 osX3489t
イントラだと画質が悪くなるから微妙。
（フレーム間比約2倍）
別にイントラじゃなくても、実用上特に問題ないので、フレーム間でいいと思う。
578:名無しさん＠編集中
07/04/23 22:43:07 FduwuMye
>イントラだと画質が悪くなるから微妙
？？
データ大きくすれば関係ないでしょ。
将来的にメモリの容量が増加し、価格が降りてくればイントラが良いに決まってるがな。
今はMPEG使わないとメモリの容量や価格で折り合いがつかないからMPEG使ってるだけで。
最終的には非圧縮のメモリ記録まで出てくると思うよ。まぁ 当分先の話だけども。
579:名無しさん＠編集中
07/04/23 23:02:50 b9vuKWTG
>最終的には非圧縮のメモリ記録まで出てくると思うよ。
相当遠い将来だな。
おそらくスーパーハイビジョンの方が先じゃないかな
580:名無しさん＠編集中
07/04/23 23:21:29 ojEstC4v
つかそこまでの画質って必要なのかな…
581:名無しさん＠編集中
07/04/23 23:30:58 zqLPvPmM
正直、テレビ放送はNTSCのクリアビジョン程度でも十分だと思うけどね。
582:名無しさん＠編集中
07/04/23 23:56:01 KU/6NkGq
誰かXDCAMHD使ってる人いないのかね～？
使い勝手や画質がどんなものなのか知りたいぞ。
583:名無しさん＠編集中
07/04/24 00:14:19 jei2XO05
>>582
ここがいろんな意味で有名ｗ
URLﾘﾝｸ(aponyan.jugem.jp)
584:名無しさん＠編集中
07/04/24 01:01:14 WOrt1XLh
>>580
あわててフルハイビジョンにする必要は全く感じないけど、
たしかに1440だと厳しいと思うときも無くはない。
画面に斜めの線があったりすると
やっぱり線が不連続になってジャギーが目立つ。
建築物のフィックスとかで少し感じる程度。
585:名無しさん＠編集中
07/04/24 01:47:13 PrzGP/pu
大画面液晶プロジェクターを使用する場合は1440だと微妙。
586:名無しさん＠編集中
07/04/24 02:35:06 N24ZgmYg
>>583
>通常、テープの場合はヘッドが結露したら終わりなのでこの様な使い方はできませんが、
>接触駆動系のない光ディスクでは、気温差が激しいところでも安心です。
ｗｗｗ
つーか、キャプ画像があきらかに素人なんだが・・
587:名無しさん＠編集中
07/04/24 07:06:34 mOeUy3mL
アホにゃんはシロウトだよ
588:名無しさん＠編集中
07/04/24 09:33:02 ippclJbz
・・・いっとくけど、XDCAMだって結露すれば録画できないからね。
589:名無しさん＠編集中
07/04/24 10:36:16 2kmIrJEX
アホにゃ～んだな～(w
温度変化が激しいと予測される場合、テープを回し続けておけば大抵大丈夫。
テープを回し続けている場合、デッキメカ内部は高温になっているから多少の外気温度変化は無視できる。
だが、レンズがなぁ～ 曇るときは曇るね。。
590:名無しさん＠編集中
07/04/24 10:52:15 RJN/4q0r
何だかしらんが、友人の結婚式を撮るためにＸＤ買った椰子だろｗ
それと、ヨドバシにテープ持ち込んでテスト撮影おねだりする椰子ｗ
買う気もない癖に、対応させられる店員は気の毒だなｗ
591:名無しさん＠編集中
07/04/24 10:58:55 AehSKj8t
XD-CAM、気圧変化に対してはどうなんだろう。民生のHDDムービーは高山だと駄目らしいね。
592:名無しさん＠編集中
07/04/24 11:18:02 bpaFgIGJ
>590
そういう素人でＸＤＣＡＭ買っちゃったユーザーは今回のＥＸをどう見てるんかな
593:名無しさん＠編集中
07/04/24 12:25:15 WOrt1XLh
それにしてもXDCAMって現場で完全無視されてるよな。
レンタルでも扱ってる店ほとんど無いのが笑える。
中東あたりで売れてるのか？
594:名無しさん＠編集中
07/04/24 12:30:41 mlRfgXhv
メモリーまでの繋ぎ規格である事がバレバレだったから
無視されて当然
595:名無しさん＠編集中
07/04/24 13:10:07 sV9cG2rD
繋ぎと言っても、100GBのメモリーが出るのはいつなんだ。
（16GBとかじゃぜんぜん足りないから）
そして、アーカイブを考えたら、ディスクでもいいじゃんって事になる。
596:名無しさん＠編集中
07/04/24 13:24:02 4aBklKrj
某ライブラリー会社でＸＤＣＡＭ（ＳＤ）使ってたなぁ。ＩＭＸだと思うけど。
ＸＤＣＡＭ－ＨＤのデモ機を使ってみたけど、画質は微妙ですよ。
ＨＤＶみたいに動くと「ザラ」って圧縮が盛大に入ります。
記録画質だけで言えば、ＨＤＶでいいかなぁ？というのが正直なところ。
ただ、それほど画質にがみがみ言わなければ、ＣＰは良いと思うよ。
1/2"レンズも充実してきたら、個人的には1/2"は嬉しい。
ピントのあう範囲が広がるから、やっぱり助かりますよ。
小さいところではAESで４ｃｈ音が入るのが嬉しいけど、ソニーのミクサーでかすぎ。
ちなみに、ＳＤを含めて現場で稼動しているＸＤＣＡＭチェーンは見たことなし。
マイナーなＩＭＸやＤ３でさえ見たことあるんだけどさぁ･･･。
597:名無しさん＠編集中
07/04/24 14:49:12 OHlEVI4d
＞マイナー機材のクルー
ＤＶＣ－ＰＲＯ５０での取材を目撃した漏れは勝ち組？
ｗｗｗｗ
598:名無しさん＠編集中
07/04/24 16:54:59 4aBklKrj
ＰＲＯ５０とかＰＲＯ－ＨＤは、結構見かけますよ。
最近はＳＸ系が減った気がする。
そして、まだまだ４００Ａで頑張っているチェーンも多い…。
599:名無しさん＠編集中
07/04/24 16:57:24 7kgupX5y
福岡ローカルの報道は結構見かける>DVCPRO 50
貧者のデジベだもんね。
600:名無しさん＠編集中
07/04/24 17:36:45 N24ZgmYg
>>599 RKBとFBSはDVCPROだな。
KBCがSX、TNCはDVCAM、NHKはHDCAM、TVQはベーカム・・・・。
601:名無しさん＠編集中
07/04/24 18:03:56 7kgupX5y
RKB、RKB映画社はHDもDVCPRO HDでシステム組んでるもんな。
602:名無しさん＠編集中
07/04/24 18:55:51 n7x4bk6M
TBSの報道もDVCPRO50だな。
603:名無しさん＠編集中
07/04/24 20:01:52 WOrt1XLh
>>594
いやそれは違うと思うんだな。
撮影段階のワークフローは俺は完全にはメモリーに移行しないと思ってる。
制作の立場で言えば撮ったものは必ずディスク媒体に移すはず。
であるなら考え方としてはXDCAMは正しい。
ではなぜ完全無視なのか、それはたんなる汎用のBDにすればよかったものを
ソニーが独自フォーマットでユーザーが付いてくると勘違いしたこと。
DVがあれだけ普及したのはテープの汎用性や経済性だったわけで
性能や使い勝手で選ばれたわけじゃない。
そして汎用性がないが故に納品メディアとして機能できていない。
今後ブルレイやHDDVDのオーサリングも一般的になるだろうけど、
その納品媒体として俺はBDのRやHDDVDのRになると思う。
というわけでXDCAM終了
604:名無しさん＠編集中
07/04/24 20:27:29 2kmIrJEX
アーカイブは汎用BDでいいという意見には賛成。
ただ、ディスク自体を俺はあんまり信用できない。
極、たまにだけどもDVD-Rだと数年でデータが読み出せなくなる場合があるだろ。
あれと同じことがBDでも起きそうな気がするのよ。
605:名無しさん＠編集中
07/04/24 20:55:56 vk5HFwBq
DVDもDVD-RAMだと意外と大丈夫なんだな
BDも紫外線の影響は受けにくいらしいのでDVD-Rよりはましのような気がする
606:名無しさん＠編集中
07/04/24 21:40:10 GuFgJvUp
種板一枚に50GBなんて信頼性サイテーだろ
607:名無しさん＠編集中
07/04/24 22:28:01 cNds3q4p
大容量と信頼性は関係ないだろ
608:名無しさん＠編集中
07/04/24 22:31:00 AehSKj8t
という訳で、そこそこの画質、信頼性、普及度、使い勝手の良さで当分はＨＤＣＡＭが一番。このスレおしまい!。
609:名無しさん＠編集中
07/04/24 22:49:44 ObsOFd5e
結局、HDCAMなんだよね 1080i最強は
610:名無しさん＠編集中
07/04/24 22:56:58 cNds3q4p
HDCAMでは採算のとれない仕事もあるんだよ
世の中にはね
一般人向けの撮影で一般人が分からない部分に金をかける必要はない
それは単なる自己満足
611:名無しさん＠編集中
07/04/24 22:59:04 cNds3q4p
そして そのHDCAMも3:1:1な訳だがw
612:名無しさん＠編集中
07/04/24 23:12:27 jyyR9sXK
HDCAMは中途半端。一般人はＸＤＣＡＭソースの放送とＨＤＣＡＭソースの放送は
違い分からない。そのくせスタジオ撮りと報道取材のクオリティの差はわかるんだが
スタジオ品質にＨＤＣＡＭは力不足。じゃあ動きの激しいスポーツ収録で使えるかと思うんだが
野球やサッカーの収録や中継でもＨＤＣＡＭは力不足で、スタジオカメラをスタジアムに持ち込む
のが常識。
613:名無しさん＠編集中
07/04/24 23:16:52 GuFgJvUp
>>607
>大容量と信頼性は関係ないだろ
大蟻だよ。
CDに対するDVD、VHSの3倍モード、DVのLPモード・・・・・
信頼性は記録密度に反比例するの法則
これはチョット銭をかけても解決は困難
614:名無しさん＠編集中
07/04/24 23:20:08 dzs/octy
>>612
おまいさんはテレビ業界の人間かい？
とても発言が素人くさいのだが・・・
615:名無しさん＠編集中
07/04/24 23:40:56 mjTBscLm
考えればHDCAMのシステムならとっくに償却終わってるプロダクションも多いんだよね。
616:名無しさん＠編集中
07/04/25 02:52:54 gnz/YyoR
今年のNAB SHOW行った人いますか？どんな感じだったんだろ。
なんかまたフォーマット増えた感アリアリで、
都内の局は別にしても、地元ローカル的には編集のHD化どうすんだろーな。
617:名無しさん＠編集中
07/04/25 05:15:06 8q+S1uEA
HDCAM最強！
手が出せずにA1だZ1だ うじうじ言ってるﾔﾂはウンコ
618:名無しさん＠編集中
07/04/25 06:54:21 PC3ivKfV
>>617
会社貸与のカメラで何を偉そうにｗ
「虎の威を借る狐」のおまえが一番ウンコ
619:名無しさん＠編集中
07/04/25 07:57:13 cBm08OCi
時間はかなり掛かると思う。
現状ではHDCAMの普及度合い 画質 アーカイブ 編集 納品 のトータルバランスに戦える相手がない状態だから。
XDCAMもイマイチだし DVCPRO-HDもイマイチ P2は相変わらずアーカイブ問題があるしXDCAM-EXも同様な問題にさらされるだろうし HDVは元々の画質が駄目＆動きに弱いし。
620:名無しさん＠編集中
07/04/25 09:06:47 xwn/7JtT
まあ こういう香具師に限って
実写を見たら区別ができないんだろうなw
621:名無しさん＠編集中
07/04/25 11:53:21 YU8Ba3Ot
>>612 野球やサッカー中継＞元よりカムコーダーで撮影する用途でないので比較の対象外。生中継が奇麗なのはＨＤに限ったことではない。
>>615 導入出来る環境にある所と、まだ出来ない所の差。映像業界における格差社会の象徴だよね。
622:名無しさん＠編集中
07/04/25 12:41:34 McMySZOZ
放送のスタンダードという意味ならHDCAMだけど
画質がどうのこうのよりも納品媒体なんだからどうしようもない。
不透明なのは民生に背中を押されるかたちで
しぶしぶHD化がはじまった業務系のフォーマットだが、
なんだかんだ言って民生で一番普及したフォーマット
すなわちAVCHDに落ち着くと俺は思ってる。
それもフォーマットというよりはコーデックという意味において。
画質云々で言えばその議論は高解像度非圧縮が実現するまで続くわけで、
そこに興味があるのはアマチュアか映像専門学校の学生ぐらいのものだろう。
業務という枠組みで考えれば最も重視するのは経済性であって、
ベーカム、デジベ、DVCPROと、システム一括導入で痛い目をみるよりも、
民生を転用して身軽に商売しようというのが基本。
ぶっちゃけDVDがHD化されなければHD化する必然性すら無いといえる。
それではメーカーは商売にならないからメモリだディスクだと煽るが、
ユーザーの立場で言えばもっと冷静だと思うし、
この業界、なんだかんだ言っても「みんなが使ってる」というのが
最終的な選択基準だったりするわけで、
その意味ではいまはまだDVCAMとHDVなんですよ。
623:名無しさん＠編集中
07/04/25 16:47:55 5/yAVrK1
オナニー最高！
まで読んだ。
624:名無しさん＠編集中
07/04/25 18:59:55 wi23v3R6
>>622 おおまか私も近い意見。
映像を収録する立場からすると、カメラもテープも安くて取り回しやすい
HDVがはやり始めたけど、編集する立場からするとHDVで素材もってこられると
結局HDCAMにピーコしないと編集しにくいし、困るんだよなぁ。
XDCAM HD もちっとがんばれよホントに。
625:名無しさん＠編集中
07/04/25 19:29:33 rGU2nVQQ
＞結局HDCAMにピーコしないと編集しにくいし、困るんだよなぁ。
企業努力が足りんのとちゃうか？
HVR-1500+ノンリニの中小編集室に客取られるぞ。
626:名無しさん＠編集中
07/04/25 23:40:54 Jis4HINJ
局の編集マンなんじゃね？
よって客なんて無関係でHDCAMのリニアの編集室。
うーん使ってみたい。
627:名無しさん＠編集中
07/04/26 00:29:15 pGOYCmBU
HDCAMとXDCAMHDって映像クオリティどのくらい違うんですか
レンズが同じだとして
628:名無しさん＠編集中
07/04/26 00:38:57 aoOFCoHt
>>627
>>596
629:名無しさん＠編集中
07/04/26 01:05:15 GlBlq0AU
NABでソニーが肩のせHDVを発表したから、考えるところも変わるね。
630:名無しさん＠編集中
07/04/26 02:57:24 rvTEWtje
>>626 たぶん当たりっしょ。メインフォーマットHDCAMのリニアで
放送業務やってりゃHVR-1500なんて映像さぐれなくて仕事にならんと思う。
コンテンツ制作ならHDVでもノンリニで編集できるから十分稼げるかもしれんが。
東京か拠点局あたりの贅沢な悩みよのぅ。
>>629 ブライダルあたりはこれで決まりじゃね？
誰かローカルにもやさしいHDVがサクサク編集出来るノンリニ開発してくれ。
631:名無しさん＠編集中
07/04/26 03:16:07 rvTEWtje
>>627
2/3 CCDの XDCAM HD4:2:2 は当分先の発売だから、単純な比較は
できんけど、画質は遜色ないと思われ。
50MbpsならHDCAMの画質超えるかもよ。
そんかし LongGOP 35Mbps だと、2ジェネで合成出来なくなるかも。
5ジェネぐらいで、オートモザイクか？試したこと無いけど。
ENGならXDCAM HDで十分だろ。安いし．．．
632:名無しさん＠編集中
07/04/26 08:03:51 U46Nu7Cb
>>627
631も書いてるが 2/3 CCDの XDCAM HD4:2:2ならば同等かそれ以上なのは間違いない。（マスタ画質）
ただ、あれだけはっきりと性能の違うHDCAM-SRとHDCAMでさえ実際のモニタ比較では差がわかりにくいので、HDCAM以上だとしても肉眼でわかるかどうかは微妙かもよ。
これまた631の言うとおりだけど、MPEGなので合成とかも考えると、2/3 CCDの XDCAM HD4:2:2であっても最終仕上げの段階ではまだHDCAM有利かもしれん場合は確かにあるかも。いじる場合はMPEG信用できんのはある。
633:名無しさん＠編集中
07/04/26 09:10:01 U46Nu7Cb
もしかして
>>627
が、XDCAM-HDの330Kとか考えているだったら、H1かG1にしとけ。悪いことは言わん。
634:名無しさん＠編集中
07/04/26 09:13:44 kbZ2xXQB
画質以前に操作性でNGだろ H1、G1
遅れて追随するマニュアルズーム、無制限に回るフォーカスリング等々
635:名無しさん＠編集中
07/04/26 09:20:24 U46Nu7Cb
なるほど。そう言われれば確かに。
じゃ 今度出る 1/2 XDCAM-EXのデジカムにしとけ。悪いことは言わん。
636:名無しさん＠編集中
07/04/26 10:21:47 pGOYCmBU
F330Kってそんなにぼろいの
637:名無しさん＠編集中
07/04/26 11:00:29 bPOV2Itp
コーデックは所詮、ＨＤＶ(1080i)の音声をリニアＰＣＭ化した拡張規格。汎用性のない1/2に高価なＨＤレンズおごるのもな～。レンズ価格も2/3用と変わらんので投資が勿体ない。結局、まるごと買い替えで「安物買いの銭失い」になる可能性大。
638:名無しさん＠編集中
07/04/26 11:03:39 pGOYCmBU
画質的にはどうなの
639:名無しさん＠編集中
07/04/26 11:18:00 aoOFCoHt
ID:pGOYCmBU
おまいさんは日本語が不自由な人ですか？
640:名無しさん＠編集中
07/04/26 11:32:16 qqKWJnsI
画質はHDV以上。
だがH1の1.5倍と言ったところか？
値段は、H1が85万円、330kが200万円程度。
標準以外のレンズにするならばそれ以上。
だから止めておけと言われている。
しかし、カムレンズを求めるならば、現状330以外となると、
ビクターHD100（HDV720/30p）くらいしかないのも事実。（HVXは時間短し除外）
なので、俺は330という選択もアリだと思っている。
641:名無しさん＠編集中
07/04/26 11:40:10 4eFvCSvw
画質が1.5倍といったら
かなり良いと思うけど
642:名無しさん＠編集中
07/04/26 11:58:16 pGOYCmBU
買うのはENGなのでH1やA1は考えてない。
候補はHDCAMか XDCAM HD+2/3用レンズ か。CP重視してF330Kか
XDCAM HDで動きのあるものを取ったらHDV並に悪いの？
643:名無しさん＠編集中
07/04/26 12:59:21 tjEtOE9I
ENGなら350L+レンズのが。。。
もっと言えば記録時間重視で、355Lの発売を待ったほが良くね？
SDIで、S280にHDCAM収録する場合もあるでそ？
レンタルで借りてREC連動させるとかね。。。
631でも言ってたけど、画質といってもジェネレーションを気にせず
撮った映像の画質だけの比較なら、かなり高いクオリティを持ってる。
644:名無しさん＠編集中
07/04/26 13:03:11 bPOV2Itp
XDCAM HDで動きのあるもの
>ＢＳデジタルの放送を考えてみれば良い。動きというより網目状の模様とか葉っぱが見分けられる程度の引きサイズで木立をゆっくりパンすると・・・。
645:名無しさん＠編集中
07/04/26 13:24:04 aPr91tOu
>>641
そんなもんでしょ。
だが、35Mbpsでは、25Mbpsよりは良いと言っても、まだ動きに弱い。
50Mbpsにしてくれという意見もある。
ともかく、200万円出してHDVに毛が生えた程度では満足しない人が
330は止めておけと言っているわけ。
そのうち、もっといいのが出るから、と。
俺は、35Mbpsあれば、ある程度は大丈夫だと思う。
HDVがそんなにグシャグシャに駄目ってわけじゃない。
BSデジタルは18～20Mbpsだから、動きには弱いのだが、
その約2倍近いわけだから、撮りっぱなしを見ればある程度かと。
646:名無しさん＠編集中
07/04/26 13:44:16 U46Nu7Cb
>>642
>候補はHDCAMか XDCAM HD+2/3用レンズ か。
質問からしてプロじゃなくて個人だと思っていたが、この金持ち具合はなんなんだ？
647:名無しさん＠編集中
07/04/26 14:18:20 aPr91tOu
ENGって言ってるからプロでは？
648:名無しさん＠編集中
07/04/26 14:36:01 8muYgnKo
結局HDW-F900Rが最強ということですね？
所でHDCAM-SRを倍速回しにして、1080p対応にしたまま
HDW-F900Rのサイズのカメラで出さないの？
649:名無しさん＠編集中
07/04/26 14:48:58 aPr91tOu
ん？
HDW-900RサイズのSRカメラレコーダーを出せって言いたいの？
650:名無しさん＠編集中
07/04/26 16:42:20 AneUoSgx
>>648
F23がもうすぐ発売になる。
651:名無しさん＠編集中
07/04/26 17:22:25 s4RhmuDz
でも不細工すぎるw
652:名無しさん＠編集中
07/04/26 17:45:38 aPr91tOu
カッコよかったら買う？
653:名無しさん＠編集中
07/04/26 19:09:52 tjEtOE9I
F23はテックスが買ってくれるだろうから
必要なときにレンタルだな。
資産にしたら、回収できんな。
654:名無しさん＠編集中
07/04/26 19:10:50 cFOeZ0Nw
つか、買うとか買わないとか
お前らに決定権あるのか？
655:名無しさん＠編集中
07/04/27 17:44:16 8k+NiVVh
REDってどうですか？
NAB会場でも見るのに2時間待ちで、大盛況だったらしいけど、
価格も＄17,500程度と、スゴイ気がするんだけど、見た人情報求ム。
656:名無しさん＠編集中
07/04/27 18:48:22 QSM7Lql0
>>654
決定権は無くても上に稟議書は出せるぞ。
657:名無しさん＠編集中
07/04/27 19:26:55 K13YWUFf
>>655
俺も気になる。
あれはすごいぞ。
658:名無しさん＠編集中
07/04/27 20:19:46 8k+NiVVh
>>657 やっぱり？
バッテリに至るまで純正しかつかないって話もあるけど、気になるね。
659:名無しさん＠編集中
07/04/28 11:34:28 ag82841K
＞＞655
胡散臭ささ爆発だろ
660:名無しさん＠編集中
07/04/28 13:47:15 a5HFn6H6
REDってなに？
661:名無しさん＠編集中
07/04/28 19:23:30 SmbKn0oC
これ
URLﾘﾝｸ(www.red.com)
662:660
07/04/28 19:44:28 a5HFn6H6
アリガト
デジカメ用センサー+35ミリ用レンズ？
663:名無しさん＠編集中
07/05/07 06:24:41 4VmLV+R1
ＸＤＣＡＭ所有の
あぽにゃん氏もＥＸには興味津々みたいでつ♪
URLﾘﾝｸ(aponyan.jugem.jp)
664:名無しさん＠編集中
07/05/07 14:15:17 r3sXJ1Bf
>あぽにゃんとしてもF330Kより小型でFX1より画質のいい
>カメラを待ち望んでいましたのでこのカメラは要注目です！
ふふふ 焦りが見える。F330Kと画質はまったく変わらないだろう。
665:名無しさん＠編集中
07/05/07 14:43:50 Yvmol3mO
レンズワークなどで差が出る。
もともと、DSR-370などは、VX2000などと比べて、格段に画質が良いわけではなかった。
見る人が見れば違うという程度。
しかし、本格カメラマンは、DSR-370を使うのは、操作性が良いからだった。
666:名無しさん＠編集中
07/05/07 14:57:01 ckQBHV8y
だな、マニュアルレンズに慣れたら、ぬるっとした操作性は非常にストレスがたまる。
667:名無しさん＠編集中
07/05/07 15:15:09 zVEMKdqi
つうか、その素人、盆暮れ連休ぐらいしかブログの更新せんなｗ
何ヶ月も前の日付でエントリーをまとめて投稿して誤魔化してる。
ブログの使い方を知らんのと同様、
高価なカメラも使いこなせてないに違いないｗ
668:名無しさん＠編集中
07/05/07 19:21:15 yUPX15FQ
アホニャンはF330は売り払ったんじゃないのか?
ビデ菌に出てたぞ
669:名無しさん＠編集中
07/05/07 19:54:45 UfVgwrnX
残念ながらEXは35Mbpsモードがあるんだよ＞あぽにゃん
670:名無しさん＠編集中
07/05/07 20:33:35 Jtcq9Tg2
そんなことより、あほにゃん得意の店頭ゴネ撮りテストマダー？
ＨＶ２０、ＳＤ１、ＳＤ３、ＨＤ７、ＨＣ７・・・
続きに期待してますよ～ｗ
671:名無しさん＠編集中
07/05/08 00:35:51 c3EV6DmY
redマジ凄いと思うのだが。。。
しかも ズームレンズ込みで計算しても300万ちょっとでしょ？
安すぎないですか？
本来ならARRIのカメラとかフィルムとレンズとカメラですさまじいお金が
いるのにね・・・
趣味で買う人いないんですか？ 世界遺産収録とかに使ったら最強カメラの予感。
もしソニーが作れば3000万円は行ったのではないかと。
672:名無しさん＠編集中
07/05/08 02:02:10 Qzpg20R/
まず4Kのモニターを買わなければ
673:名無しさん＠編集中
07/05/08 06:22:52 7UZGImOP
ズームレンズがショボイ予感
674:名無しさん＠編集中
07/05/08 09:36:51 TnAr72dY
>>671
で どうやって収録と視聴すんのよ。非現実的な話は興味ない。
675:名無しさん＠編集中
07/05/08 10:13:51 YjEoDX0H
私は趣味ですでに予約しました。録画時間を稼ぐため、通常は２Kで、大事なときは思い切って４Kでと思っています。
HDDパックのEOSアダプタです。届き次第専用ブログを立ち上げようと思っています。
ビデオ自体は100Bからはじめたので完全初心者です。
676:名無しさん＠編集中
07/05/08 11:05:35 Qzpg20R/
100Bからいきなり4K機かい。
自転車しか乗ったことの無い人がフェラーリ買うようなもんだね。
まあ、フェラーリのつもりで買ったが実物はトラバンタだった
なんてことがないことを祈る。
677:名無しさん＠編集中
07/05/08 11:08:18 TnAr72dY
>676
妄想に付き合ってもしょうがない
678:名無しさん＠編集中
07/05/08 11:39:48 +t/EjyZ/
HDDやメモリーで記録出来るようになった現在、ベンチャーが映像制作用カメラ製造に新規参入といったところか。でも実使用した評価を見てみないとな・・・。スペック以外に低高温時の安定性や耐久性、修理やメンテでのアフターフォロー体制等々・・。まあ楽しみにしているよ。
679:名無しさん＠編集中
07/05/08 12:04:24 dhWiNxmP
つか、馬鹿素人はメンテの事とか考えてないでしょ
ランニングコストも含めて資金投入出来る金持ちなら好きにすればって所かな
まあ、素人が勝手ここでインプレしても意味が全く無いので
いちいちここに書き込まなくていいからね
自分のプログで思う存分悦に浸ってください
680:名無しさん＠編集中
07/05/08 13:36:53 yyPWurPh
でもベンチャーが作るとこんなに安くなるのかと思った
そういう意味で考えればHDCAMとかぼったくりだよな
放送機器すべてにおいて・・・
レンズだって100万しないよね
キヤノンのHDズームは240万はするしさ
本当は材料費と手磨きで本当に高いのかと思ってるけど
ああいったベンチャーが数でないのにあの値段で出すという事は
既成の放送メーカーはかなり・・・
ところでREDって4kで何分収録できるのかな？HDDは何ＧＢまで搭載だろうか
681:名無しさん＠編集中
07/05/08 13:51:06 TnAr72dY
ベンチャーはベンチャー止まり。
他社と連携できなければ仕事には使えない。
>本当は材料費と手磨きで本当に高いのかと思ってるけど
>ああいったベンチャーが数でないのにあの値段で出すという事は
素人丸出しもいい加減にしたらどう。恥ずかし杉だろ。
開発に携わる人間のレベルや人数、開発機材の次元も違う。信頼性の試験やメンテナンスを行う人的ソースやインフラの規模も違う。
仕事で使う以上、壊れたら即座に代替を用意する事ができなければならない。
それから、スペックだけで実際の画質を見ても無い＆使い勝手も判らない機材の信仰をするのも辞めろよ。
趣味のオナニー機材じゃ仕事できないんだからさ。
682:名無しさん＠編集中
07/05/08 14:30:28 Ir9/8sbx
「仕事に使えない」が常套句の奴は大した仕事をしていない。これ定説。
683:名無しさん＠編集中
07/05/08 14:55:35 yyPWurPh
>>681
さすがプロの意見は違いますね
どうりでキヤノンやフジノンのレンズが250万とかするわけですね。
貴方の見識の深さに深く感動しました
684:名無しさん＠編集中
07/05/08 15:00:41 YjEoDX0H
メンテのことは考えていませんが、5時間あればもっていける距離なので
、というより初期不良は歓迎ものです。300万未満でEOSが使えて２Kですよ？
馬鹿でもほしくなりましょうさ！HDWやVARICAMよりも安いのにあのスペックです。
ちょっとぐらい不良品でも関係ない。
685:名無しさん＠編集中
07/05/08 15:02:15 YjEoDX0H
＞それから、スペックだけで実際の画質を見ても無い＆使い勝手も判らない
映像はアップされています。
686:名無しさん＠編集中
07/05/08 15:19:32 TnAr72dY
趣味で使うんなら別にどうでもいいよ。
687:名無しさん＠編集中
07/05/08 16:00:37 39li5nP+
仕事に使うのでもオマエさんには関係なかろう。
日本メーカーびいきか関係者かなんか知らんが、
こんなところでネガティブキャンペーンやってもムダ。
688:名無しさん＠編集中
07/05/08 16:17:28 dhWiNxmP
うん、関係ないよな
ちなみに馬鹿素人のみなさん
ここは赤スレじゃないので関係ないレスはやめましょう
＞＞684
あんたが特殊、誰も趣味で買う奴なんていないだろうし
いたとしても一般から見たら趣味でこんな物買う人って相当頭がおかしいか変人と見られる
つか、肝いでしょ
なんか素人さんってかなりキモいんだよね
これほど趣味とプロで人種が違うものも珍しいね
689:名無しさん＠編集中
07/05/08 16:20:33 Czxm2uFf
いずれにしても
故障したらアメリカ送り。
修理にかかる期間は3ヶ月は覚悟した方がいいね。
仕事で使う人は予備機も用意した方が安心だね。
690:名無しさん＠編集中
07/05/08 16:22:41 dhWiNxmP
仕事でやってる分には何とも思われないけどさー
僕はビデオが趣味です、300マンでカメラ買いました
とか言ったら
合コンじゃマジで相手にされないだろうな
まあ、この手の素人のブログ見ても頭が可笑しくなってる奴しかいないしな
691:名無しさん＠編集中
07/05/08 16:48:35 Qzpg20R/
羨ましくてしょうがないんだろ。
誰とは言わないが。
692:名無しさん＠編集中
07/05/08 17:30:15 TnAr72dY
趣味がビデオカメラとか写真とか、、そういう人って100人中100人、まずもってキモヲタ度100％
693:名無しさん＠編集中
07/05/08 17:59:38 +t/EjyZ/
5時間もあれば>日本で扱う代理店あるんだ。でもビンテンやハトラーの三脚ならともかく、将来、潰れたり契約解消でなくならない保証はないぞ。逆に金貰ってモニターさせてくれるなら別だけどね。たかが300万されど300万。「安物買いの銭失い」にならんように祈るよ。
修理にかかる期間は3ヶ月は覚悟＞なんだよね。ノンリニアボードとかさ。ドライバに致命的なバッグがあっても本国に修正権あるから、国内ではすぐ対応してくれんし。
694:名無しさん＠編集中
07/05/08 19:18:03 YjEoDX0H
>>693
いえ、日本には住んでいません。
695:名無しさん＠編集中
07/05/08 21:08:19 qng54UTd
コイツ、船原長生じゃねえのか。道楽で映画作っている坊ちゃん。
696:名無しさん＠編集中
07/05/08 22:06:45 YjEoDX0H
？
だれですか。人違い
697:名無しさん＠編集中
07/05/08 23:05:15 fGUMBlK7
あほにゃんが逆襲しに降臨したのか？ｗ
698:名無しさん＠編集中
07/05/09 00:35:37 UNxuPqpn
テレビ屋ならサポートとか実績のない機材使うのはさけたいのはわかる気がするけど、
むしろ映画屋だと新しい物使ってみたい感があるよね。
699:名無しさん＠編集中
07/05/09 12:40:14 bH8K8ksq
あと、金のあるＣＭプロダクション。
試しに買ってみようってノリでね。
700:名無しさん＠編集中
07/05/09 12:45:59 SxWidpfD
Nの技研がテストサンプル用に買ってバラシそうな気もする
701:名無しさん＠編集中
07/05/09 13:39:29 1vlbqQFa
技研に限らず各メーカーも一台位は購入するだろ
702:名無しさん＠編集中
07/05/09 13:42:07 NC66xe7x
たいした値段じゃないんだから、研究バラシサンプル用なら数台は各社買うんじゃね？
703:名無しさん＠編集中
07/05/09 20:38:31 //4r7L6F
テレビ東京の「いい旅夢気分」
フリッカーノイズが凄いんだけど な～ぜ?
エロい人教えて下さい。
704:名無しさん＠編集中
07/05/10 00:33:00 AGU0QDGB
>690
その300万の比率だよね。エンゲル係数じゃないが。
小遣いで何億も使っちゃう人が趣味にしたら、300なんてなんてことないんだろうし。
写真だって、フリーのプロカメラマンより趣味の爺さんのほうがよっぽと良い機材使ってるし。
現状、すぐに出てきたとして、redみたいな機材を海外から直接買って仕事に使うんなら、何
台か予備機も買って当然でしょう。
メーカーとしての実績もないから、国内に代理店ができるのは先だろうね。海外製品の代理
店事業はトラブルが多いブツだと売価を倍にしても手間ばかりで儲からないらしい。
確かに購入して中身を確認はするだろうけど研究するほどの内容はないと思うよ。単に完全
オリジナルの新規の技術を開発せずに、ガレージメーカーが頑張って作ったらこの価格で出
せるということでしょう。
設計できるエンジニアがいて設備があれば、部品さえ買ってきたら安く作れるって事でしょ。
705:名無しさん＠編集中
07/05/10 00:49:12 uy6w30rA
カメラを開腹してどんなモノ使ってるのか中身を確認する事を研究というだろが。
706:名無しさん＠編集中
07/05/10 17:07:23 AGU0QDGB
それで研究といえるなら、俺は放送機器の研究家かもしれん。
707:名無しさん＠編集中
07/05/22 00:40:18 UKwBPLDs
最近は話題ないねぇ
708:名無しさん＠編集中
07/05/22 06:05:33 s+0Hz8A3
AVCHDのショルダータイプ待ちだな 来春くらいかな?
709:名無しさん＠編集中
07/05/22 09:48:22 zl3vvwdc
>>708
んな物いらね
710:名無しさん＠編集中
07/06/05 12:40:58 4QsTaUtQ
ＥＸの一人勝ち。
711:名無しさん＠編集中
07/06/06 04:00:05 ZXrhbyz5
ｲﾏｼﾞｶでF23見つけたんだけど何か使いづらそうなカメラだな
肩載せに慣れてしまってるからよけいに
ARRIとかPanavision使いなれてる人にはいいのかもしれないが
そういった人たちはF23を選んだりはしないだろうしなぁ
712:名無しさん＠編集中
07/07/11 21:41:18 PeegrJEy
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
713:名無しさん＠編集中
07/07/12 10:47:36 3Fk1vzWt
>>712
だからそのカメラはいつ日本発売なのよ？
714:名無しさん＠編集中
07/07/12 11:04:17 M1q/AuoX
モックだし そしてMPEG2だしw
715:名無しさん＠編集中
07/07/12 13:20:09 gs8PPJ+2
同じ圧縮ならEXよりコストパフォーマンスのいいHDVを買うね。
P2同様デモだと短いクリップしか使わないからわかりにくいけど
ファイル転送は以外と時間かかる。
思想としてはテープと外部メディアへの同時記録が的を得ている。肩載せHDVも出てくるとなるとそれも魅力的。
新しいフォーマットが出てきたらまた考えればいい。
総合的に考えて一番無難だねHDVは。今のタイミングなら。
716:名無しさん＠編集中
07/07/12 15:59:24 VvK+wmjB
>>715
貧乏人には相手にしてないかと、あくまでサブカメラだっての
HDVでテープ運用なんてバカ丸出しだし、ドロップ出たら使えないし
HDD記録は面倒が多いし、せっかくの小型カメラが意味なくなる
717:名無しさん＠編集中
07/07/12 18:04:30 JZdjk0oi
EXって35Mbps？
718:名無しさん＠編集中
07/07/13 05:14:48 stfi2FdJ
gugurekas
719:名無しさん＠編集中
07/07/20 17:00:01 ANiBMoz4
日立、フルHD/Blu-rayビデオカメラを年内発売へ
－8cm BDドライブやH.264コーデックなどを新開発
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
720:名無しさん＠編集中
07/07/21 08:18:49 2n+7/zGo
ビデオカメラに関しては光ディスクもHDDもメモリーへの通過点にすぎない
そしてAVCHDもハイプロファイルに関しては記録方式もBDそのもの
そんな訳でBDビデオカメラなんて必要なし
721:名無しさん＠編集中
07/07/21 09:00:36 tPX9pe5B
>>720
その話は飽きた。
取り込み終わればそのままアーカイブ出来るのでBDカメラは必要。
722:名無しさん＠編集中
07/07/21 09:18:54 4+saQKZa
DDでいいよ
723:名無しさん＠編集中
07/07/21 10:23:55 O9nihEY8
>>721
BDディスクが高くて家庭用向きではない
724:名無しさん＠編集中
07/07/21 13:36:16 xPOUTb7M
>>723
あなた向きの板はこちらですのでどうぞ遠慮なく移動をお願いします。
みなさんよろこんで歓迎してくれますよ。
ビデオカメラ
URLﾘﾝｸ(bubble6.2ch.net)
725:名無しさん＠編集中
07/07/21 13:55:31 zIpL86UA
XDCAMならまだしも、家庭用8cmBDカメラなんてイラン。（業務では）
726:名無しさん＠編集中
07/07/24 15:03:31 vnOS6qUO
結論は
収録はメモリー
アーカイブはBD
実際今現実的なのがXDCAMなんじゃね
727:名無しさん＠編集中
07/07/24 16:31:38 bwyvca5+
AVCHDもBD
今の所本格的な業務用はないが
728:名無しさん＠編集中
07/07/24 20:22:58 lmAIUQ8d
>>727
日本語でおｋ
729:名無しさん＠編集中
07/07/24 20:39:20 sxAJD0Di
>>728
日本語の勉強と当時にBDコーデックの勉強もして出直せやw
730:名無しさん＠編集中
07/07/24 23:06:40 lmAIUQ8d
>>729
｜ Hit!
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ そんなエサで
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
731:名無しさん＠編集中
07/07/24 23:34:44 PuzLQ6gK
ヒント BDコーデックは3種類ある
そしてパナとソニーのBDレコーダーの再生は全てのコーデックに対応している
732:名無しさん＠編集中
07/07/25 07:01:21 cpPL9rzV
再生側で手広く対応してるなら、気張ってBD勉強（規格合わせ）しなくても大丈夫だね。
733:名無しさん＠編集中
07/07/25 08:39:13 vz2oeDRh
収録フォーマットとコーデックの相性があるから
画質を追求する場合は勉強する必要があるぞ
734:名無しさん＠編集中
07/07/25 14:07:02 cpPL9rzV
再生がコマ落ちするなんて無いよね。
735:名無しさん＠編集中
07/08/07 10:50:13 yjOee8+H
コーデックだかマードックだか知らんが
はよコピ９対応レコ出せ
736:名無しさん＠編集中
07/08/07 10:57:14 4iVY9/F/
何か場違いなヤツが紛れこんできたなw
737:470
07/09/19 18:12:58 cvAv4yun
>>472
だいぶレスが遅くなったが。ホレ
URLﾘﾝｸ(www.sony.com.au)
738:名無しさん＠編集中
07/09/22 22:45:06 +4ryWKC5
遅すぎワロタw
739:名無しさん＠編集中
07/10/17 20:29:04 acFGWc4b
PDW-700っていくらなの？
740:名無しさん＠編集中
07/10/17 21:08:15 mShEfOUK
500万前後
741:名無しさん＠編集中
07/10/17 22:30:21 FcKMKpn4
いま我社にMDCAMが一台。
機材の更新に合わせて近いうちにあと二台は導入する予定だがPDW700が気になる。
局の仕事も多いので少なくともあと一台はHDCAMが必要だと思うが、自社仕事等も考えるとDVCAMもいけるしで
テープ媒体よりもディスクへ早めに移行したい。
キー局はPDW700を入れる考えはあるのだろうか？
それと肩乗せHDVもかなりきになる。
742:名無しさん＠編集中
07/10/17 22:39:03 HRo+h07d
ショルダータイプのHDVは1/3インチCMOS。
下手すると画質ではPMW-EX1に負けるかもね。
743:名無しさん＠編集中
07/10/17 22:53:37 gfrtOGZg
下手しなくても大差で負けることはわかってるよ
744:名無しさん＠編集中
07/10/17 22:54:30 FcKMKpn4
ショルダーのHDVは記録用やVPが主になるのかな～って思ってるので画質はソコソコでおｋかな。
もし画質を求める仕事はHDCAM使うので、値段と性能と使い勝手によっては肩乗せHDVを三台くらい導入したい。
PMW-EX1はうちの会社的には微妙だな～。
メモリの値段と容量と信頼性でいまはまだ考えられないね、数年経てば第一候補かもしれないけど。
745:名無しさん＠編集中
07/10/17 23:11:10 5cUBi+qc
MDCAM
746:名無しさん＠編集中
07/10/17 23:22:12 gfrtOGZg
画質を求めるときにHDCAMでいいの？ あんな圧縮画質で。
747:名無しさん＠編集中
07/10/17 23:29:41 FcKMKpn4
>>746
うん、我社では十分だよ。
748:名無しさん＠編集中
07/10/18 07:05:16 zzuxwLS+
画質的に言うなら、放送だって取材ものの大半はHDVでこと足りる。
現に、ばんばん使われてるし。
749:名無しさん＠編集中
07/10/18 07:07:59 wjHeYrxx
>>748 画質より信頼性が無理。
750:名無しさん＠編集中
07/10/18 10:50:39 woBPl3pp
日本語でおk
751:名無しさん＠編集中
07/10/18 11:54:29 1GRJ1Tm6
ウチもＥＮＧタイプのＨＤＶが気になるなぁ。長時間記録＆レンズワークが出来るというのが第一理由。
ウチは地方局ばかりなので、今のＤＶＣＡＭレベルでＨＤＶが普及して欲しいのが本音。
今オンエアものもＤＶＣＡＭで納品しているから、そのままの感覚でＨＤＶで納品できるとラク。
結局、地デジの画質ならＨＤＶでもいいのかな、と。信用性もＤＶＣＡＭ程度でいいし。
実際にＨＤＶ撮影→ＨＤＶ納品→放送局でＨＤＣＡＭ立ち上げ、オンエアする前例を作りました。
信頼性を言えば、昔のドッカブルベーカムよりあると思う。
単に扱いやメンテナンスが雑になってきているだけのような気がします。
752:名無しさん＠編集中
07/10/18 16:53:37 +iBN+EhK
つーか、HDVでドロップアウトどうすんの？
サブでしか使えないって
753:名無しさん＠編集中
07/10/18 20:24:45 wEXiGDrE
HDVはDVCAMの後継ではないね。
それが証拠にDSR-300クラスのHDV機は発売してないし
おそらく、これからも発売されないだろう。
ソニーはDVCAMユーザーはXDCAM HDに移行してもらいたいと思っている。
754:名無しさん＠編集中
07/10/18 20:26:35 wS6luQgK
XDCAM HDはXDCAMの後継では
755:名無しさん＠編集中
07/10/18 20:30:25 VFBC5O0c
XDCAM 422バージョンは、
CXと、テレ朝で導入が決まっていると聞いたが。
756:名無しさん＠編集中
07/10/18 20:46:47 TbGdz0Gk
>>755
サンクス。
日テレがどうするか気になる・・・
757:名無しさん＠編集中
07/10/18 21:39:16 woBPl3pp
とりあえずフォーマットの乱立は何とかならんか…
当分ならんだろうけど
758:名無しさん＠編集中
07/10/18 22:07:16 TbGdz0Gk
フォーマットもそうだけど、XDCAMHDが2/3CCDだったら良かったのにな～。
どうせだったら肩乗せHDVも2/3CCDで出してくれたらもっとありがたいぞ。
759:名無しさん＠編集中
07/10/18 22:28:23 uOyimonc
XDCAMHDが2/3インチだったらHDCAMが売れなくなるだろ
HDVが1/2とか2/3インチだったらXDCAMHDが売れなくなるだろ
ソニーの営業も無い頭を絞ってんだよw
760:名無しさん＠編集中
07/10/18 22:48:12 JUswc4Vi
HDCAMは放っておいても売れなくなりそうだから、XDCAMの2/3は意味がある。
HDCAM/XDCAM部隊は厚木だがHDVは本社なので、営業も分断されてる。
XDCAMとHDVの市場バッティングを考えてないからHDV 1/2というのも理屈ではありえる。
EX1のようなHDVと被るのが厚木から出てきたわけだし
761:名無しさん＠編集中
07/10/19 00:14:16 8mIP3fGd
XDCAM 422バージョンは、
2/3なの知ってるよね？？
762:名無しさん＠編集中
07/10/19 00:58:04 iFHSyemj
今の所、ＨＤＶでのドロップアウトは問題になる所での経験は無いかな。
正・副両方同時に同じ場所にドロップアウトする確立はそれほど無いでしょうし。
ドロップアウト率はＤＶＣＡＭ程度かな、と思っていますが、どうですか？
一番めんどうなのは、タイムコード。テーププリント時に管理できないので、
手動で１Ｈスタート付近に調整して、キューシートに「○フレームずれています」と記載してます。
手動で同じようにやっても、毎回ズレるフレーム数違うんだよねぇ･･･。
763:名無しさん＠編集中
07/10/19 01:46:49 p87Sfs1I
HDVとDVCAMを比べたら、HDVのほうが信頼性は低いよ。
ビクターのHD100を見た感じで言えば、感度はちょっと問題ありだけど1/3でも
十分いけると思う。エンコーダーに差はあるけど、HDVのレートがBSデジタル
とほぼ同一ということを考えれば問題はレンズとカメラかなあ。
編集で画質が落ちてしまうとは言っても、HDCAMも基本的にはそうだし、多少
はアナログ時代の創意工夫で世代を落とさないように努力すれば地上波でも
必要十分だと思いますよ。
あとはVマウント直結のHDVで記録できるHDDレコーダーがあればHDVテープ
とHDDのダブルRECで取材用途にも使えると思う。いくらクリーニングをこまめに
やったり気をつけてても、15フレのドロップは危険ですもんね。
インタビューとか長尺もんではヒヤヒヤもんでしょう。
まだカードは手間が増えるだけで面倒な気がしますね。
764:名無しさん＠編集中
07/10/19 01:50:08 iNBezSet
HDDに同時録画で、テープをバックアップにして、
HDDからPCに放り込んで編集でいいんじゃない。
765:名無しさん＠編集中
07/10/19 02:07:31 oqgVz3AM
移動ロケでバックアップなんて取らない
766:名無しさん＠編集中
07/10/19 02:44:20 iNBezSet
この場合は、高速コピーが出来るメリットのためにHDDを使って、
ついでにバックアップが取れている状態。
だから、バックアップのためにバックアップは取らないと言う意見はその通りだが、
それとは違う。
767:名無しさん＠編集中
07/10/19 03:33:32 p87Sfs1I
763
>764
まさにそれですね。いまどきワークテープよりリムーバブルHDDの方が時間単価が安いから
コピーしてワークテープ代わりにHDDで置いとくのも.便利ですね。テープはHDD障害時用に
もちろん保管しますけど。
>765
もちろんベーカム、デジベ、HDCAMのロケではそうなんですけど、HDVテープ１台だけでは仕
事用としては厳しいと思いますよ。必須カットで15フレ飛ぶのは許容できませんし。
うちはDVCAMで三脚に据えてインタビュー撮るときなんかは小型の家庭用カメラにDV接続し
てバックアップ録画してますよ。バッテリーで動くし、Dの確認用、オフライン用にミニテープだ
けすぐに貸したりもできるし。DV接続だと劣化がありませんから、オフラインがオンラインに化
けることもしばしば…。
DVCAMって定期的にクリーナーかけて、常に新品テープでも数百時間に１回くらいは音が
「ゲロッ」て時がありますからね。
ただ、無駄にカメラを増やしても面倒なんで、よほどのことがない限りはサブカメとしては使わ
れないように気をつけてますw
768:名無しさん＠編集中
07/10/19 18:30:18 7I+ZAcHJ
仕事と言ってもいろいろあるからな。
長期取材モノは、多少の信頼性不足には目をつむってもコストを優先することがある。
一時間番組作るのに数十本～100本くらい回すから、
ちょっとくらいドロップアウトがあっても
よっぽど大事な場面じゃない限り、編集しだいで何とかなる。
HDCAMで同じロケ日数、テープ本数だったら、予算のケタが違ってくる。
それでは企画自体が実現しない場合がある。
769:名無しさん＠編集中
07/10/19 18:35:52 7I+ZAcHJ
上のは、HDVをメインカメラで使うって話しね。
770:名無しさん＠編集中
07/10/19 18:55:21 zz1boGii
結局は、コストバランスによる適材適所、ってことで。
771:名無しさん＠編集中
07/10/21 00:40:07 VUeCc0vU
ＨＤＶ１台だけでも今の所トラブった事ないですけど心理的には怖いです。
でもベーカムＳＰ１台だけの方が、目詰まりが怖い今日この頃です（汗）
小型の家庭用カメラって、いろいろな意味でバックアップになるので、
ウチも上手く利用しています。ポータブル持ち出すより断然便利だし。
やっぱりＥＮＧ一体型でＨＤＤ＋テープのダブル収録要望ってありますね。
それこそＨＤＶレベルで実現したら、各所で便利に使われると思う。
というか、結局のところ弱小だとＨＤＶ以外に現実的な選択肢が現状では無い気が･･･。
ウチもＳＤはベーカムからＰＲＯ５０まであるけど、ハイビジョンカメラはＨＤＶしかないです。
772:名無しさん＠編集中
07/11/01 20:56:44 7LDt50mf
うちは、DSR-450にバックアップにHVR-DR60を使ってます。
編集はEdius。
はっきりいって、最高です。手放せませんわ。
Z1も持っていますが、もっぱらDSR-450と組み合わせています。
マスターのDVテープとDVファイルが同時に手に入るので、完璧。
欲を言えば、テープは止めずにずーっと回して、カムコーダーのRECボタンは
HVR-DR60だけ連動する、ということがやりたい。
773:名無しさん＠編集中
07/11/01 21:43:06 +B8skU+x
>HVR-DR60だけ連動する、ということがやりたい。
できないの？
774:名無しさん＠編集中
08/01/17 15:04:03 NAz1OXbS
PDW-700 マーケに聞いたら、
暫定価格だけど400万円の予定だそうです。
775:名無しさん＠編集中
08/01/17 15:04:30 NAz1OXbS
あげ
776:名無しさん＠編集中
08/01/17 17:26:51 WhyBX9gb
>>722
うわー
ブラ屋うざいねー
777:名無しさん＠編集中
08/01/19 02:42:43 tYn4B31O
PDW-740買って独立しよっかな
778:名無しさん＠編集中
08/01/21 23:33:20 xtjH8rfg
>>777
放送用カメラ持ってるから独立できる時代じゃないよ。
フリーで使い倒されて将来も見えずで、それでもカメラマンに酔いたいのな止めないけどさ。
779:名無しさん＠編集中
08/01/24 00:16:51 qks+fkLi
>778
まったくだ。 しかもいまどきFITにこだわるのなんて局の古株くらいだ。
あなたがもし、とても腕の良い料理人だったとしても、
業務用のたこ焼き器買って独立しようかな って言ってるのと同じレベルだよ。
カメラマンしか出来ない人はいっぱい余ってるし、枠組みや営業力も必要。
PDW-740をベースに独立しようと思うなら、カメラ以外に標準レンズ300万、ロケ1
チェーンの周辺機器は安めのものにしても300万必要。ショートズームもほしい
よね。
10年前ならBVW保有のロケ専門みたいな業者がまだいたけど、もういないでしょ。
だいたい、XDCAMのディスクがいろんな編集室でそのまま使えるようになるまで
は少なくても何年もかかりますから、自分でカメラ以外にデッキや編集器に1000
万以上ポンと出せなければ独立は無理だべ。
780:名無しさん＠編集中
08/01/24 00:29:17 wGcuPWiJ
いまはPCで編集ができる。
781:名無しさん＠編集中
08/01/24 00:32:16 UmmE69oE
業務用のたこ焼き器買って独立しようかな
782:名無しさん＠編集中
08/01/24 09:30:30 qks+fkLi
>780
XDCAMのディスクで納品させてくれるとこがないじゃん。
素材としてXDCAMのディスク納品できるとこもない。
カメラから素材をファイルで転送してPCで完パケまで完結したとしても、
完パケ作成用のHDCAMあたりは必要ですぜ。完パケ出来る度にレンタ
ルしてたら大変。MAやら修正やら色々あるし。
PDW740だけ買うくらいなら店舗借りて改装費用かけてたこ焼屋を開店す
るほうがマシかもw 業務用のたこ焼器って高いのかな?
783:名無しさん＠編集中
08/01/25 05:00:18 2OeV6mc6
光学ディスク、メディアカードにHD4:4:4で記録できるようになったら、オレも業務器買おうと思ってる。
情報欠落なしでカムコーダーで動きまわれるって最高じゃん。独立はしないけどね。
784:名無しさん＠編集中
08/01/27 01:53:18 b2oZhAe4
2015年までに次世代スーパーハイビジョンだって
785:名無しさん＠編集中
08/01/27 01:57:04 QBQZOhDs
また馬鹿が涌いた
786:名無しさん＠編集中
08/01/27 02:04:15 b2oZhAe4
ほーれ
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
787:名無しさん＠編集中
08/01/27 03:17:00 j32TFnUL
日本ビクターから民生用初のHD撮影(720p)対応のDVカメラ「GR-HD1」が発売されたのが2003年でしたっけ?
その前までは10万円でハイビジョンカメラが買える時代がくるとは思いもしなかった。でも5年くらい前ですね。
スーパーハイビジョンや2kx4kの液晶TV など 次世代の製品の予定が発表されるのは楽しみな事ですね。
別にすべてそれになるわけもなく 「実験放送が始まる」くらいの感じですが 7年先もまた変わっているのでしょうね。
788:名無しさん＠編集中
08/01/27 05:48:02 IXWdsfrq
つーか、今の地デジってブロックノイズ酷いですよね。SHDというより現
状のHDの放送方式の改良が隠れた目的じゃないかな。
まだ制作機器のほとんどが1440x1080で、地デジなんか1440でしか放
送してないのにSHDとは何ぞやって感じですね。
機材更新の期間で考えたら、2015年までに全てが1920x1080で制作・
放送されるようになっているかすら怪しいのに。
本物の1920で作られた映画のBDなんかを見るには良いだろうけど、ほ
とんどの消費者は地デジ見るためにフルHDパネルのテレビを無駄に買
わされてる現状もおかしいですよね。
個人的に現在の地デジは32インチ以上だとブロックノイズが酷くて辛い
です。デジタル放送は音も192kbpsや256kbps(ともに2ch時)で濁りまくり。
昨年末に紅白を地デジとLPCM音声のアナログBS(音声だけデジタル)で
ザッピングしてたんですが、数秒聞いてるだけでも違い杉っていう感じで
した。
地デジの5.1ch放送で音声レートがどうなっていたかは調べてないんです
が、(2ch音声で視聴してたのでダウンミックスだったと思いますが)濁りま
くりの5.1なんて無意味だと思います。
野球の5.1放送はレートが低くてケロケロ言ってますよね。
789:名無しさん＠編集中
08/01/27 14:24:42 /Xx3NyLR
オナニー最高まで読んだ
790:名無しさん＠編集中
08/01/27 19:13:46 3td1FInx
1440と1920にまだ拘ってんの？ そんなのどっちでもいいだろ。
EX1でほとんど意味のない差なのは判ったろうに。
791:名無しさん＠編集中
08/01/27 20:54:22 QBQZOhDs
馬鹿丸出しだな
スーパーハイビジョンが一般に普及するわけねーだろ
まずインフラが追いつかない
今だに地デジが映らない地域がある
キー局と地方局、CATVがどれだけ設備投資したか知らない馬鹿なんだろうね
あとは馬鹿なマニア以外はスーパーハイビジョンなんて望んでないってことだ
地デジのテレビさえ買い替え渋ってる人が多いのに
馬鹿だね
まあ 情報を正確に読み取れない低偏差値野郎なんだろな
まるで小学生が書いた未来の予想図だな
792:名無しさん＠編集中
08/01/27 21:31:13 iLcoBZsF
昔 アナログのハイビジョン放送やっている時 (BS-7?) HDTVは買えなくてみられなかったけど
ある時みたい番組があってNEC製のHDをNTSCに変換する機械を買って録画した事が。
>スーパーハイビジョンが一般に普及するわけねーだろ
「一般に普及」という言葉の解釈はいろいろあるにせよ,「誰も普及する」なんて事はいってないと思うけど。
まあ そんな事はわかっていてネタのためにわざと書いているんだろうけど。
ただ自分は関係ないけど そんなもの出されるとそれなりに対応しなければいけない人たちもいて
「やめてくれ」と思う人たちもいるでしょう。
雑誌にソニーが4kx2kの液晶の試作機を出すような事がでていた。放送開始予定の2015年には
4kx2kのTVが 市販されているのかな?まあTVは最初は買う事はないにしても 4kx2kを現在のHDに変換する装置が
それなりの価格で出たら 昔のように買うかもしれない。
793:名無しさん＠編集中
08/01/27 21:58:09 Y8CCRjd3
BS-9アナログハイビジョン実験放送（試験放送よりも前）の時は
曲面のブラウン管HDテレビが400万円で市販されていたな
当時はデジタルで制作されていたけど、伝送できる技術がなくてアナログ圧縮で送信されていた。
1988年ごろの話。
今やっとハイビジョン対応テレビが普及価格帯で手に入れられる環境のことを考えれば
数年後には一般家庭には行かないでも、イベントや展示会とかで活躍してそう
794:名無しさん＠編集中
08/01/28 00:21:49 SBpVIg9a
788
中の人によると、SHDではなくてUHDらしい。
私、普及するなんて全然言ってませんし、こんなの世界に向けた無意味な
規格擁立競争だとしか思ってませんが、791氏は誰に怒ってるんです?
私が言ってた隠れた目的ってのは、放送帯域の変更や圧縮方式の変更で、
今行なわれているデジタル放送の酷さをコッソリ改善するつもりなんじゃな
いかとw
UHDについてはレンズ解像度やプロジェクターに色々な難もあるようなんで、
まだまだ技研さんのお戯れですね。
795:名無しさん＠編集中
08/01/28 01:00:12 MaWWi4AV
地デジになってから、30年は規格を変えられないだろ？
やっとこ買い換えたってのに、十数年後に、また変えます～ なんて
796:名無しさん＠編集中
08/01/28 02:36:30 yC25qzZM
>>794
本気でいってるのか
そんな事したら今有る端末全て使えなく成る訳だが
おまけに地方の中継局全て改修だな
今の地デジも全て終わってないのに
その金誰が出すんだ
通信と違って直で視聴者から金貰ってるじゃあねーぞ
ちょっと改良してスポンサーがその分金出してくれる訳ねーのにそんなこと有るわけねーよな
お前思考が子供並だな
ユトリか？え？
797:名無しさん＠編集中
08/01/28 04:38:37 SBpVIg9a
私に怒っても仕方ないですね。総務省やNHKが考えることですからね。
使うったって今の家電は10年と持ちませんから、移行期間を設ければ
良い程度に考えてるんでしょう。
そもそも移行の中身が違いますから、アナデジみたいな大規模改修に
はなりませんよ。
ゆとりでもなんでもないですよ。全然年齢上ですからねえ。
まあしかし、1年もかけずに短期間でデジタル放送の規格を無理やり決
めちゃって、もう変更しようと考えてるっていう流れは民放OBとしては呆
れてますけどね。
まだ21世紀になる前、全国の放送局の人間が参加した某フォーラムで、
当時の郵政省の役人がデジタル化への課題を話す中で「これからは地
上波局の倒産は保護しない」「経営的に成り立たない民放局は廃局の可
能性もある」「放送局さんは今までずいぶん儲けてきているんだから、も
っと競争して淘汰があっていい」と語ってました。
まったく何も分かってないそれこそゆとり発言なわけですが、残念ながら
役人の考えはそんなもんです。
役人には一般家庭の端末やら局の設備なんていう頭はないですよ。
798:名無しさん＠編集中
08/01/28 08:58:23 PAgL0D5b
>アナデジみたいな大規模改修にはなりませんよ
バカ丸出し。
それに、1015年だって？
これからの日本経済は縮小していく。2015年つーたらテレビどころじゃなくなってるよ。
799:名無しさん＠編集中
08/01/28 11:45:24 MaWWi4AV
>今の家電は10年と持ちませんから
地デジになってから、30年は規格を変えられないよ。
やっとこ買い換えたってのに、十数年後に、また変えます～ なんて
800:名無しさん＠編集中
08/01/28 11:54:21 vXrU+1gl
日本も高圧縮なフォーマットでエンコされちまうのか
801:名無しさん＠編集中
08/01/28 14:53:39 SBpVIg9a
>798
改修の内容がどうだったか、どうなるか何も知らないだろ。
経済が縮小していくとか何勝手に息巻いてるんだか。
論点ずらさずにちゃんと話し出来ないの?
>799
それはNTSCでの既成事実。放送方式をコロコロ変えるなんて
馬鹿げているが、今回のアナデジが大した反論も起こらずうま
くいきかけいてるので、総務省や家電業界はあじをしめて何を
するやら。
そもそも今の地デジ規格は、30年も通用するような先を見据え
たものではないよ。政府と放送局がおかしな組織作って1年程
度のごく短期間でささっと決めてしまっただけ。
データ放送なんて、始まった時点でWebやケータイに負けた。
今のデジタル放送の規格は、21世紀のキャプテンシステムだよ。
802:名無しさん＠編集中
08/01/28 15:45:59 PAgL0D5b
論点もなにも、家庭の居間の大きさが大幅に改善されなきゃ、据え置くことも出来ないディスプレイが必要であって、
ウルトラ対応大型モニタの購入費以前の問題として、自宅の大幅改造が必要であるわけだから、
日本経済の行く末は物凄い関係あるだろが。バカだろ。おまえ。
で、バカなこいつは本当にウルトラハイビジョンが来ると信じているわけだ。めでたいな。
803:名無しさん＠編集中
08/01/28 15:58:18 PAgL0D5b
>今回のアナデジが大した反論も起こらずうま
ざけんな。今でも地方局の予算支援問題は解決しておらん。
>総務省や家電業界はあじをしめて何を
これもざけんな。予想よりも全く売れず、技術開発とその回収もままならず、メーカーは過当価格競争で苦しんでいる。
>現状のHDの放送方式の改良が隠れた目的じゃないかな。
これもざけんな。25のMPEG2をどうしろと？ え 倍の50とか言い出す気か？ 帯域どうすんだ？
今更、H.264か？
個人のマニア心から来る勝手な希望で板汚すな。 死ね。
804:名無しさん＠編集中
08/01/28 16:29:41 SBpVIg9a
おっと、死ねとまで言われるか。相当な基地外だな。
UHDは普及しないと何度も言ってるのに、日本語分からんのかね。
放送が何たるかを知らない総務省の役人は、儲かってない地方局
なんか潰していいと思っている。支援なんてきっちりする気はないん
だよ。
予想より売れないって言ってるのはJEITAだろ。NHKも民放も躍起
になって洗脳しているが、HDテレビよりNTSC専用テレビの販売数
のほうが多いのは業界ではみんな知ってるよ。このままでは10年
たってもアナログ専用受像機はなくならず、英国のようにSDTVでデ
ジタル放送を見るための簡易チューナーが普及するだろう。
しかし、メーカーはうまいこと儲けて工場増やしてるよ馬鹿。
日本経済がどうのこうのというより、ラ・テ局は衰退していくという事。
当人たちは既得権を守ろうと思っているかもしれないが、地方のラ・
テ局は面子に拘らずにラジオ廃局するなどして経営改善しないと駄
目な時代だろう。某系列のラ・テ兼営局の元社長も頭抱えてたよ。
ラジオ単営局はこのままの体制では生き残りは難しいだろう。
>803
心配するな、マニアのお前が大枚はたいて買ったAV機器は10年後
にはゴミだよ。汚い言葉で板を汚すな。がきんちょが
805:名無しさん＠編集中
08/01/28 16:36:29 PAgL0D5b
「個人のマニア心から来る勝手な希望で板汚すな」
コレ まじに 図星だったみたいだな。
806:名無しさん＠編集中
08/01/28 16:47:07 Te6VfQ2r
自分で「図星だった」とかいうなよ
見てて恥ずかしいw
807:名無しさん＠編集中
08/01/28 17:37:38 PAgL0D5b
>個人的に現在の地デジは32インチ以上だとブロックノイズが酷くて辛い
>です
で、UHDをきっかけにしてこれが改善する。という、ありえない個人的希望話を持ち出してきたバカが
調子づいて止まらなくリ、
突っ込まれて
>804で、最終的に全く逆の意見になるとは真のバカそのもの。
反論は起こっていると聞けば、地方局は死んでもいい。と言い。
家電業界はあじをしめるどころか苦戦していると聞けば、見るための簡易チューナーが普及するだろう
等と簡単に前言を撤回する。
本当に死ねよ。
808:名無しさん＠編集中
08/01/28 23:54:36 yC25qzZM
確かに役人が地方局が潰れても構わないと思って居るのは確か
自分達は独占B-CASで天下り先確保したしな
ただ放送法は地域ごとだしどう補完するのかが問題だ
通信にしてもCATVにしても有料だし
区域外再送信の問題もある
なにより民放連が黙ってないでしょ
809:名無しさん＠編集中
08/01/29 01:25:30 xp0of/y/
786が切れてしまったので REDのところから もってきた。(話題の元ネタがないとね)
名前：名無しさん＠編集中 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/01/16(水) 22:49:31 ID:e7Ed8Oac
>官民共同で次世代ハイビジョン開発、２０１５年放送目指す
>1月14日11時39分配信 読売新聞
>総務省が、超高画質の次世代テレビ放送技術である「スーパーハイビジョン」システムの開発に、
民間企業と共同で乗り出すことが１３日、わかった。
>開発を急ぎ、日本の技術を国際標準としたい考えだ。２０１５年の一般家庭向け放送開始を目指す。
> スーパーハイビジョンは、現在のハイビジョンの１６倍となる約３３００万画素のきめ細かな映像を映し出せる。
動きの速いスポーツなども忠実に再現>する。すでにＮＨＫ放送技術研究所（東京都世田谷区）などが開発に着手し、
０５年の愛・地球博（愛知万博）に試作品が出展された。
810:名無しさん＠編集中
08/01/29 01:43:47 xp0of/y/
REDのところで質問して返答をいただけなかったのだが
>>現在のハイビジョンの１６倍となる約３３００万画素
これって 1920x4x1080x4=7680x4320 で8Kx4K ということで あってますか?
それにしても役人はこう考えているという発言をとらえて(本人が否定しているのに)
スーパーハイビジョン普及論者にしたててしまうのは,
(敵を作らないと発言が盛り上がらないからかもしれないけど) ちょっとね。
811:名無しさん＠編集中
08/02/01 09:12:23 JX3RaHty
>>810
前が馬鹿だからじゃね
なに必死になってるんだか
812:名無しさん＠編集中
08/04/21 23:01:12 cHFZpoM+
XDCAMHD422はいつ出るんだ？
出るなら早くでろー、早く値段を知りてー。
それとPDW-U1はいずれ422に対応するのかな？
ということでage
813:名無しさん＠編集中
08/04/22 02:06:15 gE4wlAYb
多分お前には買えないよ
カメラが500万から
デッキが300万から
ざっくりとだが
814:名無しさん＠編集中
08/04/22 02:09:37 gE4wlAYb
つかマジ買いなら
大手の機材屋の営業マンなら大体の値段既に把握してるが
電話して聞けよ
馬鹿だろお前
815:名無しさん＠編集中
08/04/22 05:02:39 ShFdIjFg
俺が代理店から聞いてる情報だと、
PDW-700（プログレCCD）は、336万
PDW-740（FIT-CCD）は、441万
PDW-HD1500は、262万
今月末か連休明け発売。
DLディスク、50Mbpsで95分記録。
816:名無しさん＠編集中
08/04/22 08:59:54 UWTIu9uA
>>815
サンクス、てかヤスッ。
うちの会社だと700で十分だが、HD1500がネックだ。
PDW-U1みたいなのが422に対応すれば前向きに検討するがまだまだ様子見かな。
817:名無しさん＠編集中
08/04/24 09:53:18 e0IB1xMA
422XDCAMHD出たね、PDWU1も対応予定でいい感じ。
ところでU1って、たとえば2層ディスクの50Gを何分位でPCにコピれるの？
>●高速転送速度の実現
>新開発オプティカルドライブ搭載により、ノンリニア編集機からの高速アクセス（最大120Mbps）を実現しています。
接続がUSB2.0ってことは転送速度は最大480Mbps（だっけ？）になるのかな？
818:名無しさん＠編集中
08/04/24 10:59:52 tmKZDkXx
120Mbpsだと2倍速くらいにしかならんだろ
819:名無しさん＠編集中
08/04/25 22:56:42 2BzypPGF
VF別売りかよ、でも安いな
820:名無しさん＠編集中
08/04/30 03:16:00 6WqA1Hc7
確かに安い
821:名無しさん＠編集中
08/05/14 12:15:45 Kwkz5D7p
というわけでS270の色んな実写を見たんですけど、やっぱりS/N悪くてPDやZ1Jで
あったような紫かぶりの発色になったりしてます。カスタムでHUE回したら今度は肌
色が緑がかってしまってダメぽ
ローランドが発表したVマウント仕様のHDDレコーダーとでも組み合わせたら行ける
かと思ってましたけど、S270はないわ。
犬のHD100はかなり良い発色だったんですけど、ソニーの1/3はダメぽでした。
レンズは交換できるけど、DSR-250みたいな形だけショルダータイプのカメラだと感
じますた。S270はかつてのDXC325みたいなもんかな。
それと、三脚使用ならOKかも知れないが、個人的には担ぎだとCMOSの動体歪みは
許容できないことも判明。
Z1Jは使ってますが、HDVのテープ記録オンリーでは全く安心できないです。HDD
付けたら機動性落ちるし。
F335かF355が25Mbps時だけでもHDV出力してくれたらなあ…
822:名無しさん＠編集中
08/05/14 23:14:42 Ren7lvjf
素人さんはビデオカメラ板へどうぞ。
823:名無しさん＠編集中
08/05/15 00:09:11 0Q+nblJi
値段相応だろ
舞台撮影業者には需要有りそうだし
824:名無しさん＠編集中
08/05/15 08:21:09 0wq7PWqs
S270JはDSR250の後継機
つ言う事は画質的にはPD170の後継機
見た目に騙されてDSR400からS270Jに買い替えた香具師がいるけどw 合掌
825:名無しさん＠編集中
08/05/15 08:30:48 R6TcCzFl
>824
ほんとですね。型番も近い。
826:名無しさん＠編集中
08/05/15 09:20:54 KCrsqEBt
>>824
何を今さら
本来DSR400からの買い替えならXDCAMだろ
でもS270J買った奴らは確信犯だろ
827:名無しさん＠編集中
08/05/15 20:35:46 R6TcCzFl
>826
理屈はその通りだと思うんだけど、XDCAM HDに買い換えた例ってどのくらい見てます？
まだSD納品が多かったりで、カメラとして使うだけならまあなんとかなるでしょうし、全て
社内で完結するならドライブも安くて便利そうなんだけど、現状、どこの編集室に行って
もクライアントに対してもそのまんまでは使えない・渡せないXDCAM HDのカメラに乗り
換えちゃうのは怖くありません？
（うちはまだほとんどSD仕事なんで買い増しするにはちょっともったいない気が…）
信頼性の低いHDVでの素材渡し・納品てのはちょっと考えられないし、最低価格のHDCAM
で300万、HDCAM持ってたら話は早いんだけど、持ってないから悩んじゃうんですよね。
んで、
みなさん気にしているのは今後の4:2:2シリーズの普及状況じゃないでしょうか。あれが
HDCAMの後釜になってスタンダードになって(ちょっと違うけど以前の) BVWとPVWみた
いな互換性を保ちつつの関係になってくれたら買いだと思いますね。
フルHDとか言ったって、地デジなんか全部1440なんだし、1440の4:2:0シリーズでも無問
題だと思います。（合成用素材はSRか非圧縮に任せるとしてw）BDソフトを作る場合でも
（1440でも）レンズさえまともだったら気がつく人はいないと思う。
アメリカでは結構多い（CNNがXDCAM HDで取材してるのを目撃したこともあり）みたいで
すけど、報道用でも良いから国内のキー局が（2局くらい）XDCAM HDを採用してくれたら
編集室とかでも対応が進みそう。メモリー媒体がどの程度普及するかも気になりますね。
828:名無しさん＠編集中
08/05/15 22:16:26 tTk0SvqF
もうすぐNHKはXDCAMHDにすべて入れ替えますよ。
PDW-740はNHKの為に出すような物です。
もうちょっと待てばHDCAMの中古（HDW-750）がわんさか出ますが先行投資でPDW-700を買うのをおすすめしますよ、編集もアーカイブスも楽だし。
829:名無しさん＠編集中
08/05/16 01:36:30 ihuUOpkV
先行投資つったってNHKの仕事してない限り今すぐにPDW700買う必要ないじゃん。
編集はまだしもアーカイブはHDCAMのほうが楽なんだが。
>>827
現状局仕事してるところではほぼHDCAM入ってるだろうからしばらくは様子見だとじゃないかな？
今後はHDCAMのみでいくのかそれともXDCAMにシフトするのかが気になるけどね。
局仕事をしてないのなら急ぐ必要はないと思う、もう１～2年位は様子見で我慢するのも一つの手だよね。
S270で我慢できれば一番コストパフォーマンスは良いと思うが。
830:名無しさん＠編集中
08/05/16 09:18:36 7vGStkNO
>>827
目が節穴w
全く同じ番組の地上デシタル生放送より
BSの録画放送の方が画質は良いんだけど
831:名無しさん＠編集中
08/05/16 20:51:28 OCzBhhW6
一応反論しておきます。
>827
脳が春爛漫w
送出はHD-D5でも、制作段階ではHDCAM(1440)工程が大多数だよん
現状、本当に1920なのはBSデジ局の生番組のスタジオ部分くらい。
(BSデジの生って)ニュースや情報番組の他に何があるのって感じだよw
「録画番組」が何を指しているかわかりませんけど、ロケは全部1440。
HD D5やSRを使っていたらスタジオ部分のみ1920かも知れないが、スタ
ジオだけ1920で見るのがそんなに嬉しいですか？
たぶん将来的には変わるだろうけど、現状では放送に1920は期待スンナ。
1920でテレシネした映画ソフトのBDを見るならフルHDのテレビも意味が
あるが、今はただ家電業界の販売戦略に騙されてるだけ。
832:名無しさん＠編集中
08/05/19 02:50:00 vaHeeYxx
>828
NHKがXDCAMに移行するという情報はどこで？
833:名無しさん＠編集中
08/05/19 07:42:57 no2a9nDS
NHKの場合はパナもソニーも使わなければいけないという事情がある
地方局用にDVCPRO HDを採用したし
送出はHD D5なので
使いたくなくてもソニーのフォーマットを使わざるを得ない状況になってる
834:名無しさん＠編集中
08/05/19 07:58:26 h2ADmQHa
XDCAMは、技研指導製品
835:名無しさん＠編集中
08/05/19 09:26:06 VD1+3ebP
俺の地方のNHKはHDCAMだな～。
DVCPROHDを入れてる地方NHKってどこよ？
836:名無しさん＠編集中
08/05/19 09:28:46 vaHeeYxx
832だす。
>NHKの場合はパナもソニーも使わなければいけないという事情がある
それは旧知の事実だけど、中の人に聞いたら現時点でXDCAM HD入れる話なんて
聞いたことないそうです。
今後入れる可能性はもちろん多分にあるが、828の内容は現時点では単なる「推測」
ということでおk？ それとも具体的に聞いてる？
報道用とかで大量導入されるなら国内での普及が進むだろうから、うちでXDCAM HD
入れるかどうかの判断基準にもなるので正確な話を聞きたい。
837:828
08/05/19 10:51:00 ARUNgUN5
俺は本体撮影系の機材管理者にロケで話を聞いた。
P２とXDCAM HDで検討した結果XDCAM HDに決まったって。
導入日までは知らないがPDW-740が導入されるのは間違いないと思うよ。
838:名無しさん＠編集中
08/05/19 12:26:13 zoN9Vcfx
俺も聞いた
839:名無しさん＠編集中
08/05/19 15:49:18 2exOuKoo
しょうもないローカルニュース取材にHDCAMでやってくるNHKのコスト体質にいつも疑問に思う。
こっちは一人体制やっちゅうのに。
中継は100%前のりとか、社員は５時になったらスタジオカメラ固定して帰るとか
うそっぽいのから本当っぽいものまでうわさはいろいろ聞くけど
ちゃんと予算管理したらもっと料金安くできるんじゃないかなぁ。
まあ、払ってないけど。
840:名無しさん＠編集中
08/05/19 19:01:26 bwFCjKXC
XDCAM-HDの50MモードはNHKの要請とか聞いたよ。まあ機械系のOH何かはドラ
イブユニットごと交換で済みそうなんで保守コストも安そうだね。手順
さえ覚えれば自分でも出来そう。
841:名無しさん＠編集中
08/05/19 20:47:04 h2ADmQHa
XDCAMは、技研開発製品なんだから、
NHK導入は当たり前。
つ～か、HDCAMがコスト高なので、
報道用に開発したという言い方が
正しい。
テープコストも圧縮できる。
842:名無しさん＠編集中
08/05/20 02:33:00 NrZyq5qc
828
>833
>地方局用にDVCPRO HDを採用したし
初めて聞きましたよ。地元民放との素材交換用みたいな特別機ではなくて標準機として？
EXのノイズは大丈夫なの？
>837、838
THX。報道じゃなくて番組制作のほうで入るんでしょうか？。NHKが入れるとなれば台数配分は色々
でしょうが全国一律で導入に入りますから、他への普及も促進されるかも知れないですね。
HD D5みたいに高いものは厳しかったですけど、HDCAMより画質もコストも良いとなればかなり早い
スピードで普及していくかも。
HDCAMのときは報道用に一挙に3000台とか買ってたんでしたっけ?
>841
XDCAMは有力ですけど、技研がメーカーと共同開発したものをNHKが大量導入するとは限らないですよ。
XDCAM HDに関しては何年も前からソニー側でやりたいことは決まってたが、ドライブの開発が遅れて
たのを技研にせかされてカメラとドライブが2ピースの余計なものを作らされたりして、指導とか共同開発と
いうよりは邪魔されてたというほうが合ってるような気が…。
843:名無しさん＠編集中
08/05/21 00:59:43 o+Lcc8La
ハイエンド制作：HDCAM-SR・AVC-Intra100
報道・バラエティー：XDCAM-HD422・HDCAM・AVC-Intra50・DVCPRO-HD
CATV・貧乏プロダクション：XDCAM-mpeg・P2HD(CPRO)
ブラ・舞台・底辺プロダクション：HDV
素人さん：AVCHD
844:名無しさん＠編集中
08/05/21 01:46:52 z5EveKz6
↑カタログヲタ
845:名無しさん＠編集中
08/05/21 02:46:05 4nKwS/K7
アメリカではデジタルベーカムがまだ主流。
ヨーロッパじゃイギリス、ドイツの大手局がHDをチラホラ入れてるだけ。
イタリア、スペインあたりはまだまだアナログベーカム。
貧乏局に至っては3/4をやっと捨ててPD170かDVX100。
HDだのP2だのと騒いで右往左往しているのは開発している張本人の日本だけ。
世界中が様子見状態。いまはHDを入れる時期ではないと判断している。
これが現実。日本だけ非現実な資金投入や開発に明け暮れているわけで。
846:名無しさん＠編集中
08/05/21 03:02:56 xhN5xZ0y
ただ、放送制作がHDになってきてるのと、家庭用TVがHD液晶になってきてるので、
HDでなくとも、SDでも16：9の方が都合がいい。
で、16：9で探すと、SDとHDで大きな価格差がないので、だったらHD導入するか
というような撮影側の都合はあると思う。日本で。
847:名無しさん＠編集中
08/05/21 07:01:06 QnOzFBKK
>ブラ・舞台・底辺プロダクション：HDV
>素人さん：AVCHD
素人の方が高規格VTRを使用してる訳だなw
848:名無しさん＠編集中
08/05/21 09:11:02 Dh3tccEP
AVCHD の何処が高規格なの？
バカ素人ですか？
キャプ房の論理ですか？
849:名無しさん＠編集中
08/05/21 09:17:50 Dh3tccEP
パナ房理論だね
850:名無しさん＠編集中
08/05/21 22:00:28 tzQWCNAf
>>845
HDを入れられないくらい貧乏制作会社さんはおよびじゃないですよ。
更新時期が来た機材は順次HD対応品を入れるのが普通でしょ。
テレビ局を相手にしてるところは尚更。
851:名無しさん＠編集中
08/05/22 00:11:43 YJMEs1rP
そうじゃなくて、>>845の理論で、HDは必要ないが、しかし16：9は（DVDと液晶TVに）必要だろうという話。
852:名無しさん＠編集中
08/05/22 05:24:02 rrkTCQ+P
>851
大きな液晶で見るSDって厳しいですよね。わざとアップスケールを汚くしているのかと思ってしまうくらい。
すでにSD16:9対応機材があるなら急場しのぎとして選択肢にもなるけど、更新するならHDでは？
数局のビデオエンジニアと同じ話題で話したことがありますが、一般のロケ番組とかなら放送でも4:2:0の
XDCAM HDでも十分だと思いますよ。花鳥風月とか画質を売りにするのは4:2:2でやっていただけばOKかと。
SDだと1/2の業務用DVCAM(レンズはマシな奴)を全国ネットの地上波取材で使ってるとこが結構あります
が、出荷時調整のマトリクスさえ調整したらカメラの性能としては感度も高いし400Aや70ISよりS/N良くて、
アナログベーカム録画より画質は良いです。バラエティは制作会社の機材の問題と、使い慣れた編集時の
ジョグのためにアナログベーカムが多いと思いますが、(ボロボロになって)メンテが厳しいところも多いよう
ですね。某ス○ッシュでも不調のアナベでOA(CX)にずーっとノイズ乗ってたことがありましたね。
853:名無しさん＠編集中
08/05/22 11:50:33 zziv24sK
DVD納品なので、SDで渡すのは仕方ありません。
まだBDプレーヤーが普及してませんので。
854:名無しさん＠編集中
08/05/22 13:57:03 nKe06dIY
①HD収録→ダウンコン→DVD
②SD収録→DVD
①の方が遥かに美しい映像になるのだが。
今時SDってどんな底辺業者だよｗ
855:名無しさん＠編集中
08/05/22 14:28:42 zziv24sK
>>854
HDCAMだったらな。
しかしDSR-390の値段で買えるのってHDVに毛が生えたやつじゃん。
ダイナミックレンジが狭い。
感度が低い。
856:名無しさん＠編集中
08/05/22 14:33:06 nKe06dIY
HDV・AVCHDは論外。
最低でもXDCAM-HDかP2HD使えよ。
理想はHDCAMかXDCAM-HD422だが。
857:名無しさん＠編集中
08/05/22 14:49:01 zziv24sK
>>856
P2はDSRの代わりにはならないよ。
残りはXDCAM-HDだが、ダイナミックレンジが狭い。
感度が低い。
逆にメリットとしてSD化したときの解像度が高いといっても、
しょせんはSDだから、気持ち程度。
だったらSDでいいじゃん。
858:名無しさん＠編集中
08/05/22 17:19:05 nKe06dIY
DSRってDVCAM？
SDは普通デジベがデフォだろｗ
859:名無しさん＠編集中
08/05/22 17:53:21 rrkTCQ+P
>857
XDCAM HD使ってみた? 1/2の機種は確かに感度は低い(2000lx 89.9%=F9)けど、
Dレンジは問題ないよ。むしろガンマが自由な分、飛びはかなりコントロールできる。
プリセットガンマの3とか4（基本テレビガンマで上がなだらかスロープ）は結構良か
ったよ。まだやってみてないがガンマエディターでも書けたんじゃなかった?
実感として(HDW-)700よりDレンジは広いよ。700みたいにいきなり色抜けしたりしな
かった。700はもう10年前だから仕方ないでしょうけど。
S/Nも700とかF900のS/Nの悪さに耐えられるなら大丈夫w
XDの35Mbpsはどうかと思ったけど、HDCAMも大半の制作工程では世代落ちたら
画質も落ちてるし、完パケになる3～5世代ではほぼ等価と言っても良いとオモタ。
700の中古もだいぶ安いが、やはり価格なりの性能だと思う。大枚はたいて700を
入れたところは2/3だHDCAMだと必死に言うだろうけど、10年の進歩は大きいと思
ったよ。問題はレンズだけど、10年以上前の腐れ放送用SDより、新調した業務用
HDのがよっぽど良い感じ。エクステンダーは必要に応じて付いたのんを買うべし。
ただ、XDの問題はフォーマットの互換性の無さ。（どこもデッキを保有していない事）
この部分で今は待ちかな。
>858
確かにアニメとかCG、合成ありきの素材は4:1:1だとすんごく厳しいけど、実写だと
DVCAMロケ(1/2inch業務用カメラ+放送用レンズ)→ DVCAM EED →デジベ納品 と、
デジベロケ(放送用レンズ) → デジベ EED →デジベ納品 を
BVMで比較しても見分けられた人はいなかったよ。ノーマルな実写はぶっちゃけそん
なもんなのかとびっくりしましたけどw
ただし、DVCAM(ENGタイプね)は出荷時調整のマトリクスをCDMチャートで調整してあ
るので発色はデフォではないです。F900でもCDMで調整したらガラッと変わりますから、
一般的に使われているDVCAMのENGそのまんまでは話は違うと思います。
860:名無しさん＠編集中
08/05/22 18:10:30 zziv24sK
>SDは普通デジベがデフォだろｗ
どこでの話だ？
861:名無しさん＠編集中
08/05/22 18:28:33 nKe06dIY
ベーカム→デジベ→HDCAM→XDCAM-HD422
これがデフォじゃねーの？
DVCAMって所詮ブラ屋・舞台屋といった底辺御用達のフォーマットｗ
次世代HDのスレで笑わせるなｗ
スレ違いだからブラ専・舞台専スレ逝けｗ
862:名無しさん＠編集中
08/05/22 18:41:09 zziv24sK
舞台と言っても色々あるのに、舞台＝底辺と一括りにしているのはモグリ？
NHKでも放送されてるのに。
863:名無しさん＠編集中
08/05/22 19:00:23 tkQmOjO6
>>856=>>861に退場命令！（根性が腐ってるから）
864:名無しさん＠編集中
08/05/22 19:10:50 rrkTCQ+P
859
>ベーカム→デジベ→HDCAM→XDCAM-HD422
言ってる事はわかるよ。
まあしかし、それはメーカー言いなりの優等生ユーザーだわな。
実際OAやってたら、いわゆる「デジ」と呼ばれるハンディカムではない
ショルダータイプのDVCAMのロケがどれだけ多いか知ってるよね?
それと、技術・制作を問わないDV、DVCAMベースのNLEの多さと。
ベーカムだってオキサイドがどれだけ使われていたかを考えたら、ディ
スクも必要十分という思想で経費節約方向(より長時間録れる4:2:0系)に
流れる可能性は十分あると思う。だって地上波なんて1440しかないじゃん。
865:名無しさん＠編集中
08/05/22 19:19:49 rrkTCQ+P
連投スマソ
まあ全てを水平解像度(Y)だけで語るつもりは毛頭ないんだけども、ひとつの指標として
アナログ地上波 水平解像度≒330本
オキサイド撮影素材≒330本強
メタル撮影素材≒410本前後
地デジ ＝1440x1080 (Mpeg2 20、24Mbps)
HDCAM＝1440x1080 (フィールド内DCT 140Mbps)
XDCAM HD＝1440x1080 (Mpeg2 18Mbps-VBR、25-CBR、35-VBR)
VDCAM422＝1920x1080 (Mpeg2 50Mbps)
私の経験なんですけど、フィールド内DCT圧縮とMpeg2 15フレGOPだと、だいたい3:1のレ
ートが画質的に等価になる印象なので、Mpeg2でHDCAM相当の映像品質にしようと思うと
確かに50Mbps程度が妥当だと思うんですね。（1440と1920の差はありますけど）
最終的に何世代も落ちて劣化したものをOAしたり完パケにすると考えたら、HDCAMやXD
422で撮っとくのがベストだとは思いますけど、やっぱり機材とランニングコストを考えたら
OAでも一般ロケは1440の4:2:0系で必要十分てことになるんじゃないですかねえ。
ドラマとかDシネマはSRと非圧縮HDDに任せといての話ですけどね。
866:名無しさん＠編集中
08/05/22 20:01:50 nKe06dIY
DVタイプならパナソのDVCPRO系が普通。
痴呆局、特に九州は圧倒的にDVCPRO-HDのシェアが多い。
DV=パナソのイメージしか沸かん。
867:名無しさん＠編集中
08/05/22 20:36:30 cBbz1xj7
NHKのクローズＵＰゲンダイが凄い放送事故のようだが
あれはＨＤＣＡＭデッキの問題？
868:名無しさん＠編集中
08/05/22 20:55:01 rrkTCQ+P
ありゃSDIだわ。
869:名無しさん＠編集中
08/05/22 21:04:31 n1oBbVzF
地デジは24Mbpsじゃないだろ
870:名無しさん＠編集中
08/05/22 21:39:46 rrkTCQ+P
メタ情報としては20Mbpsと24Mbpsの局が混在してます。（生駒発地デジ）
音声に関しても各局違いがあって192とか256kbpsとか。NHKはまた違います。
他地域はどないな感じですか？
871:名無しさん＠編集中
08/05/22 21:42:47 cBbz1xj7
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
クローズＵＰゲンダイのノイズはこれ
酷すぎるだろ 原因分かるかな？
872:srk
08/05/22 22:09:43 rrkTCQ+P
SDIのエラーだよね。このスタジオの仕様は知らないけど、んHKなら音はデジ卓で
SDIから入ってるだろうから音が大丈夫ってことはVCRのSDIアウトではないと思う。
生カメは大丈夫だからスイッチャーアウトからマスター送り、マスター送出系統はOK。
VCRのシンク関係が飛んだ乱れ方とは違うから、おそらくスイッチャーの入力ボードの
故障かルーズコネクト、スイッチャー前のルーターの故障かルーズコネクトではないか
と思われ。しかし乱れ方からすっとルーズコネクト（接触不良）よりは基板故障ぽい。
873:名無しさん＠編集中
08/05/22 23:12:36 hzei83Hj
HDW-700(無印)は今となっては相当使いにくい（感度と画質）ですよね、中古で激安なりの理由はあります。
XDCAM-HDはデモ程度しか使っていませんが、HDCAMの圧縮ノイズ感よりは好印象です。
ビビットなんだけどまったりした色合いだった印象があります。その辺は設定の問題でしょうけど質は良い感じかな。
コストを考えるとＸＤＣＡＭ－ＸＤ（ＥＸ？）が今のＤＶＣＡＭのような感覚で普及してくれると嬉しい。
ま、ウチは地方局へは未だに番組・ＣＭ共にＤＶＣＡＭ撮影（ＥＮＧ）→ＤＶＣＡＭ編集→ＤＶＣＡＭ納品です。
一部ＣＭでＨＤやってますが、ＨＤＶ撮影→ＨＤＶ編集→ＨＤＣＡＭ立ち上げ（外部）納品で、文句は言われていません。
ウチみたいにＤＶＣＡＭ以上のコストは出せない、という弱小プロダクションは多いんじゃないかな。
それに弱小はあせってフォーマットの選択間違うと厳しいし、ＨＤＶ以上はぎりぎりまで様子見予定です。
874:名無しさん＠編集中
08/05/23 00:14:48 4/2p+FTn
>>873
民放連のCM交換基準がHDCAMなだけでは？
番組交換基準は定まってない（今後も決まらないかもな）けど、
DVCAM搬入は初めて聞いた。
局がわざわざアップコンしてくれるのか？
それとも送出VTRがDVCAM？
CATVの話ならわかるけど・・
さくらんぼ・チューリップ・さんさんとかの潰れかけローカルの話？
キー・準キー・ローカルAに「DVCAMで宜しく！」とか言っても相手にされないでしょ。
875:srk
08/05/23 00:25:59 MV3AEtaX
>873
XDCAM-HDに関して禿同です。私もRM-B150付きで3日ほど使った程度ですが、良好だと思いました。
>866
>特に九州は圧倒的にDVCPRO-HDのシェアが多い。
すいません。個人的関心からなんですが、九州ではJ系以外でもDVCPRO-HD（制作会社ではなくて）を
使っている局があるんですか？ どのくらいの割合ですか？ また制作会社はどないな感じですか?
以前、大分に行った際、TOS(テレビ大分?)さんのロゴ入りのDVCPRO-HDを一度だけ見たことがあります
が、報道なのか番組取材だったのかは不明です。たぶん6～7年前です。
おっと、TOSさんてクロスネット局でJ系じゃないんですね。
大阪だとJ系でも報道がHDCAMのところがw
876:名無しさん＠編集中
08/05/23 01:16:53 4/2p+FTn
>>875
九州なり東北なり北陸なり自分で行脚すれば？
FBS(N系)が何故かDVCPRO-HDなのは聞いた事がある。
パナが投売りしたんだろｗ他の田舎は知らん。
877:名無しさん＠編集中
08/05/23 02:00:46 Mu4smiEy
>>875
RKEやTNCで、局およびその直系の制作会社が報道や番組制作に使ってるだけで、フツーのプロダクションはHDCAMですよ＞九州