08/07/10 15:40:53 1qR6n/nM0
少しおちょくってやりました。
「もしもし、ミキ管財さんですか。」「はい、そうです。」
「請求が来てるんですけど。」「登録された電話番号は何番ですか。」
「なんで御社から請求がきたのか分からないので、御社のホームページを探して
るんですが。」「そんなのありませんよ。」「えーーっ、ホームページがない
んですか??いまどきそんな会社が本当に存在するんですかー。」「登録され
た番号は何番ですか。」「ホームページのない会社なんて信用できませんから
払いませんよ。」「おまえなあ、身辺調査してがっちりやってやるからな。」
「ホームヘージがなくてそく口調じゃチンピラということだね。アッハッハ。」
797:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/07/11 04:19:29 +JabJipcO
>>796
www
798:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/07/11 05:37:27 tXf3v+Oe0
身辺調査するって20回くらい言われたけど、一度もしてもらったことありませんよ。
留守電にも400回位は身辺調査するって入ってましたけど、してもらってませんよ?
いつしてくれるんですかね?訴えますよ?
799:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/07/11 22:40:06 hQ3R7vuy0
>>798
訴えろ!
警察に被害相談と着信履歴を調べたら、傷害罪が成立するからw
800:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/07/12 03:52:36 KIuBZIoc0
ハガキが来るって、携帯電話番号で住所バレるってこと?
801:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/07/12 06:12:16 zd+5Tu0D0
>>800
サポートに電話するとかして住所聴かれて誘導尋問で引き出されたか、大まかな
住所でも名前が特定されたら104サービスで割り出せる。
ただ、奴らの回収は民事執行を無視した回収で、債務も根拠がないので、直接
請求に来たら警察に行け。
上手くいけば、ミキ管財の担当くらいは逮捕できる。
802:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/07/12 16:55:02 W8gyS9/m0
ハガキも手紙も無視でOK。
ただ、電話やハガキが来ること自体が困る人や負担に感じる人は
電話番号変えるなり、電話機を最新の機能付きのに変えるなり、
弁護士に相談するなりすればいい。
ヒマで凝り性な人は徹底的に法的に訴追し、数匹のゴミを檻の中に送り込んでやればいい。
803:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/07/20 22:36:42 LXM6vJ8OO
森下に拉致された!バレンタインのアホ玉置社長
804:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/07/23 09:47:15 zWrlV31K0
お宅に伺う為に今から出発します。と言われてもう3年・・・
東京から歩きですか?森下さん
805:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/07/24 18:06:32 /fqcvFIU0
ミキ管財からツーショットダイヤルの請求の封書きちゃった、家電でかけちゃったので住所ばれしたようだw
さて口座番号つきなんだがさらしていいか?
806:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/07/24 23:28:21 5SUJdJ+Z0
>>805
> 家電でかけちゃったので住所ばれしたようだw
もしそれが事実なら、NTTはあなたに莫大な額の慰謝料を支払う必要があるね
> さて口座番号つきなんだがさらしていいか?
警察に電話かFAXか郵送して口座凍結してもらえばいい
犯罪に使われている銀行口座なんだから
807:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/07/24 23:52:29 aYXH1tjs0
「大阪ゼロ未払いの件。26日から本社集金部扱い。
相当シビアな請求になります。至急本社口座(ミキ)に入金せよ。」
「25日正午迄に入金か連絡無きは、
名義人の自宅 実家 勤務先を回収対象とし、調査完了次第、
調査費用・事務手数料を加算し請求となります。」
「御家族・親戚・勤務先等を含め、
テレホンSEX目的の番組利用通信記録を提示し回収させて頂きます。」
「尚、これ以降番組口座(ゼロ)に入金されても確認出来ない上に
全額前払いポイントになりますのでご注意下さい。」
「請求金額 12,500 三井住友銀行 新宿西口支店 普)9611227(株)ミキ
名前欄は登録携帯番号を入力する事。」
このようなメールがきましたが本当に家族や勤務先に記録提示して回収なんてできるのか?
808:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/07/25 00:11:13 78uYfxPW0
>>807
物理的にも法的にも不可能です。
家族や勤務先に記録提示して回収なんてしたら
ミキ管財の経営者と担当者は間違いなく法的に訴追されます。
というか、このメールの時点で違法ですから。
具体的には、
> 相当シビアな請求になります。
> 名義人の自宅 実家 勤務先を回収対象とし、
> 調査費用・事務手数料を加算し請求となります。」
> 「御家族・親戚・勤務先等を含め、
> テレホンSEX目的の番組利用通信記録を提示し回収させて頂きます。」
が法に抵触する表記です。
ほとんど全部ですね。
ミキ管財の阿呆な中卒アルバイトががんばって書いたメールなんでしょうね。
一円も支払う義務はありません。
放っておきましょう。
809:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/07/25 16:13:46 TiT4PGiwO
>>806
家電話の番号検索サイトで調べたんじゃないかな?電話帳に載せていたらわかるよ。住所と名前。
810:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/07/26 13:45:35 GC3Lw5x80
俺の家のご近所さんに電話をかけてきて、俺のことを色々調べてるらしくてさ、迷惑してるんだが、なんか対処方法ないかな~?
ご近所が困ってるよ~。
俺を見る目も変わってきてる。
811:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/07/26 14:07:11 uAvbLswHP
>>810
お前、変なクスリか何かやってるだろ?
812:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/07/27 08:14:49 VDpfGlSt0
ミキ管財のお馬鹿たちは、非通知でかけると、どこの誰か分からず、全く
脅しが効かないので、番号通知でかけろと繰り返す。
まともな組織なら非通知オーケーという常識がない。
813:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/07/29 01:43:28 eTSpQZgd0
通知してかけても大丈夫!!
こっちが堂々と話をしてれば向こうから逃げて行くよ。
814:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/01 14:21:50 Cbs2dba8O
バレンタインコールもここ?
815:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/01 14:38:43 yxhM6It50
そう。
816:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/05 10:33:59 yZVI6+4RO
森下も誰にも相手にされないほど過疎ったかw
どうせ、この一連の流れの被害も終演告げるんだろうしw
過疎らせて廃棄でいいよこの板w
どうせ森下潰れるんだろうしw
817:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/09 21:03:18 1Wz+5HG20
よくもまあこんな会社でこんな事してるもんだ。
818:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/13 01:00:09 TQ7hgTJ50
電話かかってこなくなるまでどのくらいの期間をようするの?
819:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/14 21:17:25 h2HgJLHn0
>>818
期間なんて一概には言えないだろう。
そういや森下以外のテレクラでも支払い期限遅れたら事務手数料20000請求とか書いてあるやつあるけど
これも不正請求だよな?
820:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/15 09:22:54 AaHGXwb40
URLリンク(www.minusionwater.com)
大学教授に手口を見抜かれた悪徳訪問販売マルチ
が本音で語るスレ
スレリンク(bake板)
821:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/16 05:44:32 nidntiNe0
>>801
直接請求?
訪問してくるってことかい?
訪問なら絶対ないよ~
元いじめられっ子の集まりだからそんな根性は無い(笑
822:みむら
08/08/20 00:06:17 bNpz0ogR0
まだ馬鹿やって生き延びてんのか?お前ら保険料払えよちゃんと。詐欺してばかりの人生なんだからその程はね
森下景運営のサイトに桜ばかりだから適当に駄馬トーク楽しんで、踏み倒せキャンペンふぁ効果的みたいだよね。
お前らも今すぐ火炎瓶投げ混まれたくそ運営者の気持ち中卒程度でもかんじろや
823:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/21 23:00:15 huneLe1HO
Xタシークラブも盛り下グループ?
例えばほかのツーショットダイヤルも使用後3日以内に清算なき場合債権譲渡とか延滞金20000円だとか払うように言われるけど法律的にはどうなんですか?
例えば使用後1ヶ月払わなかったとしても法定の範囲内での利息以上は払う必要ないですよね。
払わないで遊んでいる人とかいます?
824:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/22 22:59:15 CznmhjceO
漏れは使いまくって払わないよ!請求電話来るが無視無視。業者諦めるから。
825:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/23 01:20:28 hs1n6eH5O
>>824
マジで!冗談なしでいくら位ですか?怖くありませ?
826:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/23 04:02:36 s/M/p5F2O
三年前に2番組合計三万ぐらい…家&職場に℡来て十五万払えってシツコく掛かってきたが逆切れしてやった。
827:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/23 04:06:04 s/M/p5F2O
825 個人情報知らせなきゃ絶対に職場には℡無い。携帯は徹底的に拒否!恐喝まがい&違法やってんだから裁判もやらないよヤツラ。
828:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/23 06:33:45 k+BkJEN2P
携帯番号変えればいいじゃん
もしくは元々捨てていい携帯でやればいいじゃん
IP電話使えばいいじゃん
毎月番号変えればいいじゃん
違法行為に屈しなきゃいいじゃん
訴えればいいじゃん
録音すればいいじゃん
829:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/23 09:24:52 hs1n6eH5O
二年前、Xタシークラブ一万円利用して支払い遅れて延滞金一万円で二万円払った。みなさんがいう違法とはこのことですか?家とか職場しらべて会話内容聞かせるとかいわれましたが、払わないでいると本当に調べてくるんですか?その辺詳しい人教えて下さい。
830:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/23 13:29:36 eUvs2MUs0
>>829
> 延滞金一万円
違法行為。被害届出せ。
> 家とか職場しらべて会話内容聞かせるとかいわれましたが、
↑と言った時点で極めて悪質な違法行為。被害届出せ。
ちなみに、「会話内容聞かせる」→不可能。
> 本当に調べてくるんですか?
無い。
831:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/23 18:19:53 hs1n6eH5O
早速の返事ありがとうございました。今使ってますが遊んだぶんは遅れても払おうと思います。あなたの意見聞いて安心しました。
832:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/23 23:16:27 kisuIFiaO
三万程 遊んで 少しの延滞で 六万の請求!遊んだ分は 払おうと思ってたんですが 無理らしい!さて…
833:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/24 01:35:58 pzY1bSbOO
使った分払うとかは奴らにゃ効かぬ・放置でOK!使った分も払うな!
834:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/24 01:49:42 St7Y7KmOO
分かりました。ありがとう!
835:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/24 02:21:35 QKdPh5VPP
あらかじめ「捨ててもいい電話番号」で使えばいいんだよ。
携帯にもそういうサービスがあるし、
IP電話にもそういうサービスがあるし、
今もあるのかは知らないけど数千円のプリペイド携帯とかね。
自宅の電話やメインの携帯で登録する奴はアホ。
836:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/24 11:28:47 kh3f451EO
この会社はまだまし。小さい会社はもっと金とる。十万単位なんて可愛い方
837:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/24 22:49:33 jUyajKtCO
俺は携帯でマックスを使いまくって請求10万きてしかとしてるが
三回電話きただけでそれから音沙汰なし
ラッキー。
ちなみに千葉市の駅近くの森下ビルもやつらの支店みたいよ
838:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/25 05:01:14 oCVfMAJC0
>>837
忘れた頃にかかってくるから、知らない番号からの着信は出ないように。
839:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/26 14:05:43 MrsbaKABO
>>837
どのくらいの期間放置してますか?
他のツーショットダイヤルなんかも払わないひといるんですか?利用規約には法的処置をとるなんて書いてあるが怖くありませんか。
840:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/26 18:44:47 N7Sj8Fe+0
>>839
>他のツーショットダイヤルなんかも払わないひといるんですか?
払うひといるんですか?
>利用規約には法的処置をとるなんて書いてあるが怖くありませんか。
これまでに法的処置をとられたひとは一人もいないのでは?
違法行為を繰り返し繰り返し繰り返し繰り返し行っている業者が
法的処置をとることはありません。
841:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/27 11:32:33 ZXXB3hIt0
そういえば、去年、5年くらい前の請求が封書できたなぁ。そんなん引っ張りださんとあかんくらいここは今、厳しいのかな?
842:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/27 22:52:58 TuR3OTfZO
潰れるの時間の問題だろうから気にするな(笑)
843:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/27 23:16:56 jSSVTlV9O
>>840
意見ありがとうございます。その違法行為についても聞きたいです。
いまXタシークラブ5000円使ってますが払い遅れてもOK?
844:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/28 20:20:31 Mmp7wk++0
最近また暇つぶしに何個かの番組登録して初回分タダかけしたけど、そろそろCPからじゃなく、肉声でくるかな?
845:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/28 23:21:04 QMIL2cXfO
>>844
初回分タダかけしたというのは無料分の範囲?それとも初回利用限度額いっぱい?
846:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/29 06:06:05 po+yBC7M0
限度額いぱ~い
847:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/29 13:47:33 0nSC3VQFO
>>846
マジで。自分も今、自宅の電話で6000円使ってますが一週間延滞で払いますが、あなたは怖くありませんか。
848:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/29 16:18:33 cF503rmgO
たまに番号入力で後払い可能なサイトあるじゃん?ここの奴らの携番でやったらどうなるんだろう?
849:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/30 08:14:42 Y0Urxno90
怖くない
850:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/30 16:40:32 X05ApKFn0
SHIPSって森下だっけ?
延滞料金は発生しません。後払いで使った金額だけをお支払いくださいってくるんだけど
やり方変わった?
851:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/30 18:28:18 9oj5BfoM0
>>847
自宅の電話番号さ電話帳に載せてたら名前住所ばれる可能性ある。
けどそれでくるのは「ミキなんとか」からの請求の封書くらいだ。
852:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/31 11:43:40 thwmeJkeO
クレジット後払いでポイント購入してしまいました
クレジットのカード番号で個人情報バレますか?
853:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/31 13:16:49 4cqU7FX3O
>>852
払えばなにも問題ないと思う。 アダルトサイトは普通の人が経営してるとは思わないから払わない人は忘れた頃に自宅に回収しにきたりするのでは。
854:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/31 13:17:04 thtCdNMAO
>>852馬鹿だな
855:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/08/31 13:21:07 4cqU7FX3O
853です。使いまくって電話による回収のテープがきても無視している人いますか?
856:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/01 03:45:41 LVm7MwE/O
>>852
バレないよ
>>853
なに言ってんの?自宅回収?君は詐欺師?
>>855
少なくともスレ住人は払ってない。最初からスレ熟読
857:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/01 13:06:40 7KJSwQUSO
>>856
すっぽかしてる人ばかりみたいだね。
怖がる必要はない?むしろさんざん使いまくるべき?
858:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/02 01:29:58 3VE6JLgsP
徹底的に使いまくって番号変える
それの繰り返しで遊びまくった
そうするとね、いろんな地区で同じ女のバイトが出ることに気付くんだよ
859:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/02 02:28:01 GArXTfZoO
>>858
引っ越しとかしなくて平気? 債権回収業者なんてでたらめ? ここのスレの人達はなぜ払わずにいられる? 回収に来ないと言える根拠は?
利用規約を無視出来る根拠は?
860:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/02 08:42:35 M2orBo8s0
>>859
スレ内読んだのか?
利用規約は書いてあれば必ずしも守らないといけないわけではない。
法律的に違法な額の請求をしてるから支払いの必要がない。
↓
払うかどうかわからない顧客の為にわざわざ住所調べて回収業者雇ってとか金のかかることはしないと予測がつく。
赤字になるリスクがあるから。
要は確率の問題。100人に請求電話かけて払ってくれたらラッキーというわけ。
861:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/03 01:35:35 28ZF7Qu70
債権回収は届を出して許可された企業でないとしてはいけない。
債権回収的なことをしようとしている時点で違法行為。
利息制限法にも明確に違反している。
日本は法治国家。
犯罪者に
「金出せ。」
「5万出せ。」
って言われて払うべきだと思うか?
俺は家電・IP電話・ケイタイの様々な電話番号で「遊んだ」が、
一度も犯罪者に金を払ったことなどない。
もちろん犯罪者が俺の自宅に来たこともない。
無視しておけばいい。
無視しておくことができないなら電話番号変えろ。
862:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/03 01:36:48 28ZF7Qu70
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【オペさん】新宿ソフトのサクラ14【激減!?】 [アルバイト]
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
863:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/03 18:20:01 ciEMqqC/O
今週のSPA!の風俗系企業で2ちゃんばかり気にしてる会社って、新宿ソフト&森下のことか?
864:850
08/09/03 19:59:52 XlRsVuSq0
オレの場合はどうなる?
初回限度額ギリギリまで使ったんだけど
メールでの請求は、「使った分だけで延滞料などはとりません。
後払いで無料ポイントから自動的に課金されるのは規約にも書いてあったはずです」
みたいなこと書いてあったんだけど、使った分払っといたほうがいい?
865:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/04 01:02:34 0xfc5SK10
>>869にも書いてるけど
規約に違反してるかどうかは知らんが、たった何千円分の料金のために調査して自宅に来るなど考えにくい。
払わなくても何にも起こらないと思う。あなた自身心配で払っときたいって言うなら止めんが。
小心者なら何千円で安心を買う方がいいかもしれんな、心配しなくて済むし。結局気持ちの問題だ。俺なら払わんけどw
866:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/04 01:03:40 0xfc5SK10
>>869ではなくて>>860だ。
クールポコ状態。
867:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/04 13:06:02 3kBp7NqUO
>>864
>無料ポイントから自動的に課金
規約にも書いてあっても支払い不要
868:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/04 13:32:50 rjJQMNGUO
俺は今、携帯で3000、家の電話で15000が未払い。期間は一週間くらいだが少しづつ払うつもり…でいるが昔一週間遅れただけで肉声で電話きて脅され使用料10000プラス延滞金10000を払った。このスレをもっと早くみてればよかった。昔の腹いせに払うの止めようと思うがOK?
869:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/04 19:40:10 px29GpQ30
>>865>>867
ありがとう。無視するわ
870:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/05 14:37:28 0isIsWY3O
>>868
スレ読んで何で払う気になるのか・・・払うな
871:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/05 16:07:37 HuNXnkwjO
>>870
わかった。払うの辞める。
872:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/05 21:00:52 QvJ/GCD3O
森下実業か…懐かしいな。
数年前、どこのサイトだか忘れたけど使いまくって踏み倒したら、どこで個人情報入手したのか知らないけど自宅に請求の封書が来たな。封書の表面に赤文字で【アダルトサイト請求書在中】なんて書かれたやつが(笑)
それでもシカトし続けたら携帯に電話来て債権回収業者がどうのこうの言ってきたから
『いま何て言いました?債権回収業者と言いましたよね?今現在、ネット関連の債権を扱ってる正式な債権回収業者て1件もないって知ってます?つまり違法な回収業者になるわけだから法律上その業者に払う義務はないので払いません』て言ったらそれ以降、請求なかったな
873:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/05 23:53:22 HuNXnkwjO
その話は本当ですか!でも住所は調べるんですね。興信所とか使うのかな。やっぱり裏系の人は怖いかな。みんなも払ったら、住所調べられたりする前に。
874:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/06 00:55:00 EDIV7Zs5O
>>873
馬鹿発見
875:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/06 10:10:18 dlGGvT4M0
なぜかテレクラバレンタインコールにコピーとらせた身分証明書の住所宛てに来たわw
もう6年くらい前だけど
876:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/07 00:32:40 dj675JXHO
ハニーラインを 踏み倒した人 いますか?
877:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/07 00:56:39 wfoZJ+m7O
>>876
少なくともスレ住人は払ってない
878:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/07 18:57:45 etvwXWGM0
ここって漫画喫茶とかもやってるんでしょ?
そこで会員になった時身分証明書のコピーとられて
のちに架空請求や何かに使ってるのかな?
そんなことやってたら身分証明書なんて怖くて提示できないっていうか
したらダメだな
どこに悪徳の系列業者があるかわかったもんじゃない。
879:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/07 21:32:47 o2uV9B2tO
ツーショットダイヤルの法律相談のサイトで未払い料金の請求で自宅に手紙がきたりするそうだが、払わないと取り立ての人とかが来るのでは?皆さんは本当に使いまくって払わないでいるんですか?それで本当に平気ですか?
880:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/07 22:26:18 wfoZJ+m7O
平気。
元々、法に沿わないサイトに払うの?脅迫的に法外な不当請求する下劣な輩に払いたいの?債権回収業者を装うアホどもに払いたいの?
メール・電話・郵便、請求手段なんであろうと不当請求は不当請求。自宅に来たら確認可能なソース提示の上で再度レスしろ
881:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/08 00:29:40 SmiEJh2hO
携帯や自宅の電話番号で住所調べてくるのは事実なんだね。
882:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/08 02:42:25 Ip44+wv40
フロント企業に個人情報晒す阿呆なんていないだろ
883:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/08 05:15:53 SmiEJh2hO
>>882
ではどうして住所がばれる?手紙がくるみたいだけど。
884:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/08 13:16:28 EKi77txbO
警察を通さない限り携帯の番号から個人の住所を割り出す事はできないよ
885:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/08 17:50:07 87EfHfSqO
>>883
何らかの形での元々の流出情報。
『へ~、そこまで個人情報知ってんの?凄いね~。んで、それが何か?』でいい
886:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/08 18:45:56 SmiEJh2hO
わかりました。言うとおりにします。本当に「個人情報知ってんの、んで何か?」なんていうのが通じるなら今まで何万も払ってきたのがバカみたいだ。昔、延滞金取られたんで皆さんの言うとおりやってみます。
887:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/08 21:18:36 +bRMBxngO
ハニーラインは マズイんじゃん。
888:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/08 23:21:54 87EfHfSqO
>>887
んじゃ、君だけ払いなさい
889:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/09 00:35:31 HOQCeizk0
結論: 払うな
以上。
890:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/09 02:48:47 t8rOfnuI0
みんなが払わなかったとこ教えてくれ
もっと遊びたいから
オレは
tv.ships
6969chat
マニアックス
891:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/09 17:49:27 Yb/YynY50
基本森下に限らずどこの運営でも払わない。
住所が割れるのは家電なら電話帳に載せてれば検索サイトから、家電、携帯はクレカやサラ金などの情報照会からかと思われ。
10年ほど前だけど一社だけ自宅に来た処あったなぁ。もう潰れてると思うけど。
ちなみに森下運営のマン喫は身分証提示はないんじゃない?
892:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/09 18:49:17 1nVwYMQ3O
>>891
クレカやサラ金の情報からなぜ分かる?第三者がサラ金などの個人情報を取得出来るのか? そしてあなたが他の番組も払わないでいても怖くない理由は?
893:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/09 20:11:30 H8RE40dA0
>>892
君は学生さんかい?クレカやサラ金は申込と必ずとある組合に情報が記録されるものだ。そしてその情報は何か月だか、金借りたら借りてる間は残っていて誰でも調べられるわけだ。これでわかったかな?
払わない理由は払う気がないからだ。
怖くないのは実害がないから。
894:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/10 03:55:44 F4dLn2nzO
>>893
利用規約には裁判所がどうのとか書いてあるが全然問題なしですか?あまりに悪質な使い方で金額も大きかったら住所調べて来るのでは?それとも手紙だけの脅しだけ?
895:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/10 04:29:05 8EA96x0Y0
自宅や会社に来ることなんて無いよ。
万が一あったとしたらそれは重大な違法行為だから警察呼べば3分で解決するよ。
詳しいことは新宿署に聞いてみてください。
896:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/10 10:17:25 F4dLn2nzO
>>895
ありがとうございます。新宿署に聞く場合なんて聞けばいい?
897:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/10 10:18:31 F4dLn2nzO
>>887
ハニーはなぜマズい?
898:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/10 21:21:20 1vlw6ixMO
よく 知らんが 東京都公安局 届け済みとか 言ってな!ハニーライン
899:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/10 22:22:47 3p1kkcGf0
まとめると延滞金以前に無料ポイントから
自動的にマイナスになるとこは払わなくておkってことかい?
900:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/10 22:35:10 NGclE7Rt0
利用規約に、料金の支払いが遅れた場合延滞金や事務手数料を請求しますって書いてあったら払わなくておk
901:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/11 04:43:09 wNDlHjRUO
>>900
どうして?
902:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/11 04:44:05 wNDlHjRUO
>>898
それなら森下も同じでは。
903:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/11 05:54:04 lf0gqYzhO
>>899
そう
904:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/11 09:37:16 8rs3/Dla0
悪質な犯罪組織に一円も支払う必要はありません。
「あ、そう。じゃあこちらも法的手段をとります。じゃあね。」って言って電話切ればいいのです。
905:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/11 13:22:54 wNDlHjRUO
>>904
悪質な犯罪組織とはどういうことをしてるのですか?不当な延滞金?
906:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/11 16:38:28 RlpiCXiCO
>>905
ここを含め森下関連スレを読めばわかる。
907:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/11 21:53:53 wNDlHjRUO
>>906
納得いきました。けど手紙とかくるのは嫌ですね。今日催促の電話(テープ)で料金が違う管理に移行したという電話があった。怖がらなくていい?むしろ無視でもいい?
908:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/12 01:39:21 ywFeVwPqO
>>907
スレ、もう一度じ~っくり読んでみて
『料金が違う管理に移行したという電話があった。怖がらなくていい?むしろ無視でもいい? 』
↑無視無視。怖がる必要皆無。
909:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/12 01:43:50 ywFeVwPqO
>>907
この方達のレスも読んでみて>>713>>808
910:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/12 07:58:15 qT+5PJLUO
>>908>>909
ご意見ありがとうございます。なんか自信ついた。
このあと肉声でかかってくると思いますが無視でいい?それとも一度でて話したほうがいい?
911:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/12 10:49:40 qT+5PJLUO
910ですが留守電に肉声でかかってきました。一万円つけろと。固定電話でなく携帯からかかってきました。声が怖いです。怖がることはありませんか?
912:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/12 17:02:43 ywFeVwPqO
>>910-911
怖がらないの。もう一度>>713読んでみて。
『ちなみに相手はただのおっさんアルバイトのチンカスです。』
真ともな職にもつけないアホがせいぜい虚勢張って頑張ってんの。可哀想でしょ?
ウザイなら着信拒否。
913:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/12 19:01:47 qT+5PJLUO
>>912
ありがとうございます。契約書とかがないから(電話での口約束)使って払わなくても平気なんですかね?
914:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/12 19:05:08 qT+5PJLUO
続き。使った分が5000円なのに遅れたから(2週間)一万円つけて払えなんて言われてますがたしかに悪質。利用規約にはそんなことは書いてないし。一度話してみて使った分だけ払うと交渉し、向こうが呑んだら払おうかな。呑まないなら払わない。
それとも一切無視?
915:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/12 20:02:06 ywFeVwPqO
>>913-914
こらこらこら、何言ってんの…
『利用規約にはそんなことは書いてないし』
↑書いてあっても通らない。
『向こうが呑んだら払おうかな。それとも一切無視?』
何が書いてあろうと何言ってようと何知られてようと森下には一円たりとも払わなくていいの。
スレ熟読!
916:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/12 23:37:27 qT+5PJLUO
>>915
何度も同じこと聞いてすいません。ありがとうございます。あなたの言うとおり払いません。
でもミキ管財って携帯でかかってくるんですね。スレを最初からよんでないもんで。まあ携帯で請求してくる事態あやしい会社ですね。ビビるの止めます。
917:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/13 01:58:02 xlETb6FeO
>>916
携帯だから、固定だから、んな事で判断してはダメ。
『ミキ管財=森下』で笑わないとw
918:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/13 20:15:25 6OwgCtS0O
今日電話で払う意志がないのかて電話ありました。みなさんにいわれてビビることはないと思いましたが実際怖いです。
919:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/14 01:03:39 8j0HBhFw0
「知らない(自分が電話帳登録していない)番号には出ない」
「知らない(自分が電話帳登録していない)番号は鳴らないように設定しておく」
以上で解決。
自宅の固定電話もこの機会に上記の機能付きのものに買い替えよう。
最近の電話機は色々と便利です。
忘れた頃(半年後、一年後)にかかってくることもある。
うっかり半年後、一年後に阿呆からの電話に出てしまったら、
「は?どちらにかけてんの?阿呆なの?訴えるぞ?低能が」
と言っておけばいいです。
一番良い方法は
・電話番号を変える
・元々捨ててもいい電話番号で遊ぶ
です。
920:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/14 03:37:30 ATEvi1sEO
>>919
参考になりました。自宅の電話は実は解約しました。後は携帯です。着信拒否すればいいですね。みなさんはどの位使っていくら位払ってないんですか?
921:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/14 18:44:30 SoMbVh9OO
森下クズage
922:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/15 10:15:52 1skkyCQU0
>>920
着信拒否しても次から次へと新しい番号から恥垢みたいな電話をよこしてきます
俺はプリペイド携帯が数千円で買えた数年前、四十万円分位○○○○したよ
「もしもし」って聞いただけで「あ、いつものバイトの女だ」って分かるやつが十数人いた
彼女らのプロ意識には頭が下がる
ちなみに、○○○○を気づかれると、どのセンターにかけても同じおっさんが出て
「おたく、自分がやってることわかってるよな?」とか言ってくるよ
サービス名は忘れたけど、全センターを一か所で管理してておっさんが監視してるときもある、ってことね
923:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/16 00:27:55 HtDR7l7XO
>>922
わかりました。それだけ使っても家にきたりとかはないんですか?怖くないですか?
924:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/16 08:15:30 BKlvcXUxO
>>923
来ないよ。悪い事やってんの自分達が一番分かってるから来れない。全然怖くない。
仮にだよ?超奇跡的にアホが来たとしてら私なら喜ぶ。
彼等に何が出来ると思う?請求権すらないのに、家にあがって『払え!裁判する!』なんて言うのは法に触れる行為だよ。
そのうち捕まる。
925:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/16 11:35:10 Ftn3PZ/h0
糞みたいな求人広告見て雇われて、
糞みたいな給料で働いてる糞どもが、
糞みたいな環境で、
糞みたいな顔で、
糞みたいな声色で、
一所懸命に電話してきてくれてるんだよ?
ちょっとは相手してあげなきゃ。
926:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/17 00:18:06 WiVRop5l0
URLリンク(netona.jp)
当スレお笑いネタのミキ管財野郎共にも払えだとよ。それも法外不当請求状況下の中で。
こわいですねー(^ω^)
URLリンク(www.netona.jp)
元々払う必要のない違法課金請求。日本有数のクズチンピラ、森下と言う犯罪者集団に「自分で使った分は払いたいと云うのは実に良い心掛け」だと誉める天使の如くの管理人さまさま
こわいですねー(^ω^)
そして何々?ポータル?
ポータブルじゃなく?
プギャプギャ
プギャー
プギャプギャー
♪
♪ ΛΛ
m9(^Д^)ノ
( ヘ)
く
言うのはタダ
927:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/17 07:52:23 ZVSYmk2l0
>>922
君はここに書き込んで恐らく2ヶ月程?
ぐだぐだ同じ質問を繰り返してるけど
まだ解らんの?
業者に煽られて不安になるのも後ろめたさがあるのも解るけど
正直しつこいw
不安が拭えないようなら地域の消費者生活センターに電話してみろ
ここで貰ってるレスと同じ事言われるから
後、いくらまでおk?とかやけに知りたがってるけど
督促に対処できる知識と根性wがあれば基本無限
でもこんなにびびりなオマイには今回の面倒くさい事態を教訓に
もう近づかないことをお薦めする
928:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/17 07:54:04 ZVSYmk2l0
↑
>>923
の間違い。失礼
929:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/17 08:08:43 WiVRop5l0
>>927
でも消費者生活センター、生ぬるい所も多いみたいですよ
URLリンク(www.netona.jp)
元々払う必要のない違法課金請求。
930:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/17 08:30:07 ZVSYmk2l0
>>929
なるほど。
板での相談という性質上かな。
一円たりとも払う必要なし
931:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/17 08:55:25 WiVRop5l0
>>930
板での相談だからは関係ないだろ。サイトやレスをするヤツの問題
ミキ管財や森下に払って誉めるヤツなんて普通いるかよ
君の言うとおり一円たりとも払う必要なし
932:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/17 09:52:16 AhChIEr2O
そのレスした奴恥ずかしくないのかなあ
噂ではそいつは悪質出会い系やってたらしい
933:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/18 03:35:41 vwXkJMPzO
先日、Xタシークラブと盟人倶楽部に20000円払いました。一応使った分は払おうと思って。
934:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/18 10:31:58 VEbOH8r+0
>>926
読んだぜ。ワロタw
チンピラへの支払いが道理ねぇ。重い言葉を軽々しく使うふざけた奴がいたな。なにが道理だ。
リンクを見たが、このサイトにかかると特定商取引法や電子消費者契約法。
別所による債権(とやら)の不当請求、刑法に触れかねねーような行為すらも関係ねーのあるなw
“道理”だからw
「当ネトナ劇場は 反2局の急先鋒です」とある
なるほどねw
935:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/18 23:13:18 DgXr+nehO
>>934
反2局て....
ポータブルサイト如きが......
ワロタ..w
936:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/19 20:11:35 fULhPZeZO
身の程知らずの管理人だな
爆笑だ
937:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/19 22:45:16 bKoodT7AO
ハニーライン 踏み倒した 片って いるんですか?
938:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/19 23:04:48 bKoodT7AO
無理だよ!ここの 奴らはな。
939:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/20 00:08:39 39ZKg2i8O
>>937-938
ID:bKoodT7AOさん、連レスの意味は?
ハニーラインに支払いは不要だよ。踏み倒しじゃなくって不当請求サイトへの正当な支払い拒否。
940:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/21 23:53:46 A2vNjZfs0
ここだな
URLリンク(honeyline.co.jp)
941:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/22 08:11:28 xuov9PbZO
932
か
942:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/22 23:44:29 daM3Vfbk0
ネトナだろ?チンケなサイトだよ。
URLリンク(www.netona.jp)
「ネトナ劇場の管理人から言われた。何なら出るとこ出て」
滑稽愉快なポータブルサイト管理人如きが傲慢な台詞だな。ヤクザかいな。
ポータルなんて言うな。恥ずかしい。
2ちゃんねるの急先鋒?何でもいいが、どこの急先鋒にもなれない。
この相談文を読み受けての#1のレス見てみ。
URLリンク(netona.jp)
「有料」か「無料」か知らずに使っていたのでしょうか?規約は確認しましたか?
はぁ?
森下・ミキ・情報通信に払えと言うカモを増やすサイトなど存在自体が癌以外の何物でもなし。馬鹿たれ
943:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/23 09:38:12 DCpEmEDsO
なんじゃこの板?
下品な色だし 書いてる奴は変なカタカナ使いしてるし
トップがはもっと下品じゃん爆笑
944:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/23 13:49:16 kujcX4KXO
もりちた
945:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/23 19:51:04 d1JmMj/VO
もりちたクズあげ~
946:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/23 21:00:32 iGWRcPTRO
ネトナは総和関連支払い不要の不正請求サイトにも使ったら払えのアホアホサイトだよ。
総和ファイナンスって
スレリンク(antispam板:28番) あがってる出会い系は微妙に名前変えてるここ
YU-KA
URLリンク(199199.com)
でも森下に払えのサイトがなんで「詐欺対策」とか書けるの?被害者増えるからやめてほしい。
みんな悪徳業者には一円たりとも払うなよ~
947:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/23 21:54:06 DCpEmEDsO
そこの『詐欺対策』は詐欺師が損をしないような対策かもな 笑
948:(^.^)
08/09/25 11:50:42 hy8oFghnO
携帯で登録してても家の電話とか住所ばれるんすか?
949:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/25 12:43:03 ShI2Z0Mg0
スカイプという便利なインターネット電話で
050で始まる電話番号を持てることをご存じですか?
一部のアレは050では登録できないようになってるんですが、
一部のアレでは050のスカイプのいわゆる「捨ててもいいくらい安く持てる番号」で
いけるらしいですよ、
950:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/09/27 21:54:50 t+5++lXOO
森下はもう危ないってレスあんのに何で潰れないんですか?
951:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/10/02 12:48:32 9UY3z5mzO
ミキ〇財から請求の電話きてます。これ以上まてない、払わないなら請求方法変えさせてもらうと。無視でOK?即答求む。
952:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/10/02 17:37:09 cUDgvxku0
逆に質問なんですけど、無視する以外にどういった選択肢があるの?
そもそも法的に督促する資格のないフロント企業が
違法な方法で一般市民から不当に金銭を得ようとしているんですよ?
1、無視する
2、『「払わないなら請求方法変えさせてもらう」とは具体的にどういうことですか?』と質問し録音する
3、『次回以降、そちらから電話があった場合、これまでの録音データを持って警察に相談に行きます』と伝える
上の1~3のどれかをお選びください。
953:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/10/02 17:51:02 9UY3z5mzO
>>952
早速ありがとうございます。質問した自分が恥ずかしい。
もっと利用して払わず無視してOK?
954:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/10/03 01:51:43 7qWIBHK3O
俺が散々遊びまくって払わなかったツーショットダイヤル
ハニーライン
マックス
イエローキャット
他にもエロ本とかに載ってる番号に片っ端からかけて遊びまくった。
一時期督促の電話が鳴りまくってた(アドレス帳意外着信拒否してたが履歴は残る)が全部無視w
955:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/10/03 06:46:24 CdbUL7GnO
>>954
どのくらいの期間放置?
限度額はいっぱい?こういうツーショットダイヤルの裏方はヤ〇ザ絡みかなと思って怖がったが…全然怖くないんだな。
956:(T_T)
08/10/03 13:38:21 nElAXW9GO
ミキから明日の正午に集金いくてメール来ました。マジでヤバイですよね?どうしたいいすか?
957:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/10/03 14:20:18 CdbUL7GnO
>>956
君の住所知っているのか?知ってたら来るだろ。たぶん。
958:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/10/03 14:28:19 aBrxnBBnO
>>956
>>952を初め スレ通して熟読。支払い不要
959:(T_T)
08/10/03 15:50:55 nElAXW9GO
スレ見てて支払う必要がないのは理解できたんですけど本当に来るのかが不安なんです。ちなみに住所や家電は教えていません。
960:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/10/03 16:56:03 U6W1WXhlO
前にミキティ管財からメールと電話あった
住所も名前も伝えて家で待つこと半年…未だに家にも会社にも来ず…
961:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/10/03 17:02:42 PFvzxuUB0
絶対にきません。住所調べる時間がもったいない。それならちがう奴督促した方がまし。どんなにメール・電話すべて無視
962:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/10/03 18:09:46 SMSbe8DtO
メーテルとかいう出会い系(通話機能有り)で10000円使って放置してたんだけど今日最終通告みたいなメール来た。
払ったほうがいい?
963:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/10/03 18:31:15 aBrxnBBnO
>>962
んなもん無視無視。永遠放置
964:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/10/04 01:01:04 55BijK7I0
3~4年前にちゃんと俺の自宅マンションの住所教えてあげて「さっさと来い低能」って言ってあげたのに
誰も来なかった。
せっかく通報にしてあげようと思ったのに。
965:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/10/04 04:07:17 tLSmearr0
この大臣大丈夫か?、さすがにぶっちゃけ杉だろ。。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(jp.youtube.com)
こっちもマジヤバイし。。
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(jp.youtube.com)
966:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/10/07 06:50:56 abBxMePGO
さすがに十万円分くらい使えば
来るだろ!
967:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/10/07 11:22:23 mtN5l6RIO
>>966
何処に何が誰が来るの?
968:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/10/07 11:58:01 abBxMePGO
自宅にミキ管財が
969:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/10/07 12:04:36 mtN5l6RIO
>>968
へー、ほー、ふーん…。
w
970:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/10/07 14:31:24 abBxMePGO
こないの?
971:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/10/07 14:47:02 mtN5l6RIO
>>970
暇な悪徳業者ならさよーなら。
違うなら>>952>>960>>964をはじめスレ通して熟読。
972:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/10/07 23:47:33 S77oNhg3O
森下はビデオボックスもやっている?
973:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/10/08 03:22:34 ydRT8SuTP
放っておけばいいんです
自宅や職場に来たら犯罪だから来ません
債権回収は政府や自治体に認可された業者しかできないのです
もし、認可外の企業がそんなことをして訴えられたら企業としての存続は不可能です
アホ企業もアホなりにギリギリのところでがんばっているんです
そういうことなんです
974:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/10/08 03:42:33 0YhSGr/QO
>>973
あなたの意見で納得しました。
975:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/10/08 07:35:02 +tUZ+quAO
どのセンターに電話しても同じ声だな。
976:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/10/09 01:47:14 geTs+VftO
私は今日子ですけどあなたのお名前は?
京都センターと沖縄センターと
両方きいた
977:オレオレ!俺だよ!名無しだよ!
08/10/09 02:07:51 N/Kb7OUp0
サクラ女性は当然複数のセンターをかけもちしてます。
我々男性も当然複数のセンターをかけもちします。無料でね。