07/01/16 17:52:03
やはりスルー力が足りない・・・・
今回ばかりは運営の協力は得られそうにないだろうから厳しいな
964:954
07/01/16 17:59:01
ああ、すいません！
門外漢の転載に、レスが付くとはｗ
漏れも、同じ印象を受けたので
考察される時の一助になれば…と思ってつい。
皆様の御考察の末に、素敵な結果が有ります様に。
では、スレ汚しはこの辺で。
お邪魔しました。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 18:01:40
>>960
ざっと読みました。コメントさせていただきます。
・マルチキャストはほとんどのブロードバンドルータが対応してない。
アプリケーションレイヤマルチキャストの方がいいと思われ。
＃うちはYAMAHA RT57iだからマルチキャストに対応してるけど。
・初期ノードはスーパーノードのリストを渡すだけ特化した方がいいと思われ。
あとはスーパーノードをサーバとしてクライアントが接続しにいけばいい。
・書き込みに署名は不要だと思う。
署名の確認をするためには公開鍵をもらってくる必要があるけど，
管理者のないP2Pシステムの場合は改ざんされていない公開鍵をもらって来るためには
発信元のノードに接続しなければならない。書き込みをするたびに一斉に公開鍵の要求が
来る実装はヘボPCには辛い。
・削除の話は分散システムでは難しいので，現時点では棚上げしておけばよいのでは。
・1発言1000バイトぐらいに制限してUDP使った方がいいかも？
TCPだとどうしても接続するだけで3-way handshakeが必要だけど，
UDPなら1パケット投げておしまいだから。
パケットがなくなったらごめんなさい，ってことで。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 18:08:41
すまん。質問させて。
みんなとは違う形式のp2pでやっててモックアップはそろそろできそうなんだけど、
2chの過去ログ流し込んだらやばいんだっけ？on2onはありだからいいのかな？？
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 18:10:38
>>966
作ってるのはおまいなんだから、好きにするといいんじゃない？
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 18:11:50
いや、法的にｗ
p2pってこのごろうるさいから、一応厳格に訴えられない方法を探そうかなと。。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 18:13:17
>>968
運営に聞いてみたら？
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 18:22:07
>>966 とりあえずやってみてクレームついたらやめれば 期待してるし
971:345
07/01/16 18:30:59
>>965
> ・マルチキャストはほとんどのブロードバンドルータが対応してない。
> アプリケーションレイヤマルチキャストの方がいいと思われ。
マルチキャストというよりは、正確にはそれぞれが5つほどの隣接ノードに配信し、
それが繰り返されることでネットワーク全体に届くって感じの方法を想定してます。
> ・初期ノードはスーパーノードのリストを渡すだけ特化した方がいいと思われ。
> あとはスーパーノードをサーバとしてクライアントが接続しにいけばいい。
確かにスーパーノードを持った方が、なにかと便利なんですが、
今回の騒ぎのように責任問題になる可能性があるので、あえてスーパーノードなしで考えてます。
> 書き込みをするたびに一斉に公開鍵の要求が来る実装はヘボPCには辛い。
なるほど、署名を付けるのは削除決定などの本当に証明が必要な処理だけにした方が良さそうですね。
> ・削除の話は分散システムでは難しいので，現時点では棚上げしておけばよいのでは。
はい、他のスレで今議論されてるようなので、そっちにお任せしてます。
> ・1発言1000バイトぐらいに制限してUDP使った方がいいかも？
そうですね。UDPにすればSkypeのようにNAT設定せずに使えますし、
ノード接続を多重化してますので、TCPを使うメリットはなさそうですね。
あとSkipGraph(SkipNet)について軽く調べてみましたが、マルチキャストpush型で、
複数階層リング型になってて、P2P2ch用に良さそうな感じでした。
もうちょっと調べてみます。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 18:48:02
>>968
過去ログ流しは合法
だが一応個人情報とかﾔﾊﾞそうな書き込みがあるログは気をつけれ
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 18:50:45
URLﾘﾝｸ(www.yakin.cc)
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 19:01:02
P2P化がうまくできたらUNIX板の貢献者3人まで私が一回ずつ口で抜きます
もし顔が好みの人だったら一回だけなら下の口もおkです
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 19:03:11
>>974
不細工はいりません
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 19:07:23
男じゃない漏れはどうしたらｗ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 19:22:20
>>976
だったら俺が引き受ける!!
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 20:01:10
>>974
アッー！
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 20:03:59
UNIX板のみんな、がんばれ
980:銀師 ◆S/GIN/dLQY
07/01/16 20:07:49
市況から応援に来ました、株ぐらいでしかお手伝いできませんが
頑張ってください！！応援してます
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 20:29:53
応援する気持ちがあるならUNIX板から出てってくれ。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 20:32:47
【訪問者用メッセージ】
いっとくけど、
「ぼくたちが2chをすくうんだー！」っていう気分の香具師はこの板に１人もいないからね。
誤解の無いように。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 20:40:18
ツーちゃんねるを救う必要は無いと思うんだ。さだゆきも含めて。
でも、特定の権力や団体から守られるべき圧倒的利用者数の匿名コミュニティという存在は
守るに値すると思うと同時に、そこから生まれる技術や知識や論理は守るべきだと思うんだ。
で、それぞれがそれぞれの立場でできることをできる範囲でやれば良いだけだと思うんだ。
あんまりUNIX野郎に期待しちゃいけないと思うんだ。
アンタができることはなに？
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 20:42:17
ここは技術論だけって書いてあるだろ
削除システムってここで語るもの？
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 20:46:14
でもさ、一番良いのは2chブラウザにo2onをビルトインで組み込めることなんだろうね
ユーザーが意識しないでp2p接続されているの
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 20:50:55
o2onは過去ログしか伝播しない。
新規の書き込みはサーバー頼み。
2chサーバーに頼らない方法を考えてるんだからむりぽｗ
あとo2onはそんなに早くないでしょ？
過去ログはともかく現行ログが遅かったら進みが速い板(VIP/モー)あたりに対応できないわな。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 20:59:50
>>981
市況板よりきますた！
銀師って5億持ってるんだってよ
カネならいくらでも出すやろ
988:ｗｗｗ ◆ww/WWWwwws
07/01/16 21:00:39
市況からきますた
現在開発中のプロジェクトに出資させてください（＞＜）
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 21:18:05
根詰めてたら風邪ひいた・・・
しばし休もう。仕事は休めないけど・・・
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 21:19:55
掲示板のログやIRCのログをサーバに溜め込むんではなくてネットに放流することを目論んでいる俺としては、モックアップつくってる人にひそかに期待している。
ん？o2on？
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 21:22:06
銀師 ◆S/GIN/dLQYの母でございます。
このたびは、息子が>>980のような書き込みをしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、
そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか、小中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
大変心配しておりましたが、
この2ちゃんねるというサイトを知って以来、
息子も少し明るくなったようです。
「今日ラウンジでね、ませいのドキュソがさあ...」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。
本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
銀師 ◆S/GIN/dLQYの母より
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 21:29:15
1000なら2ch消滅
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 21:33:24
1000ならこのプロジェクト消滅
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 21:37:56
(*‥)ﾉ⑩ 1000なら、10円を出資します。
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 21:41:07
1000ならこのプロジェクトは伝説になる
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 21:46:45
1000ならnhk消滅
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 21:48:32
１０００ならにちゃんなくならない。
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 21:49:38
1000
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 21:49:52
999
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/16 21:49:56
１０００なら・・・何も考えてねぇや
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