【Turbo】Borland Developer Studio 2006 No.11at TECH
【Turbo】Borland Developer Studio 2006 No.11 - 暇つぶし2ch1:デフォルトの名無しさん
06/12/27 11:28:58
Borland Developer Studio 2006 ユーザーによる
Borland Developer Studio 2006 ユーザーのための統一雑談スレッドです。
Borland Developer Studio 2006 についての技術的な質問、不具合のQC 報告依頼も歓迎します。

(注)本スレには被害担当艦としての機能はありません。
Borland Developer Studio 2006 についての、批判・怒りのバグ告発はアンチスレ↓へどうぞ。
スレリンク(tech板)

2:デフォルトの名無しさん
06/12/27 11:30:56
<過去スレ>
URLリンク(delwiki.info)

ボーランド、マルチ言語対応の新しい統合開発環境 「Borland(R) Developer Studio 2006日本語版」を販売開始
【販売開始日】 :2005年11月24日
【出荷予定日】 :2005年12月21日
【標準価格】 ・Borland Developer Studio 2006 Architect日本語版 399,000円(税込)
・Borland Developer Studio 2006 Enterprise日本語版 336,000円(税込)
・Borland Developer Studio 2006 Professional日本語版 84,000円(税込)
<プレスリリース>
URLリンク(www.borland.com)
Borland Developer Studio 2006
URLリンク(www.borland.com)
Q&A - 一般的な質問と回答
URLリンク(support.borland.com)
Borland Developer Studioサポート情報
URLリンク(support.borland.com)
(現在、アップデート1、アップデート2、Hotfix Rollup があります)
Borland Developer Studio 2006 Registered User Updates
URLリンク(www.codegear.com)
CodeGear Developer Network 日本語サイト
URLリンク(dn.codegear.com)

3:デフォルトの名無しさん
06/12/27 11:59:16
VB厨の相手はするなよ。
どうせ理論ばっかり先行してろくなものが作れない集団だから。

4:デフォルトの名無しさん
06/12/27 12:22:09
理論に遅れを取ってるDel厨w

5:デフォルトの名無しさん
06/12/27 12:58:20
グローバルフックができなくなるのは、権限が上のプロセスに対してだろ。

6:デフォルトの名無しさん
06/12/27 13:00:25
>VistaからDel厨お得意のグローバルフック等がセキュリティの理由により使えなくなります

こりゃ、ウソだ。

Del/VCLを使ってる限り、フックを使わずにやりたいことを出来る。

フックが必要なのは、内部の処理を消せないコンポーネント、ActiveXとか、ActiveXとか、ActiveXとか

7:デフォルトの名無しさん
06/12/27 13:02:34
フック如きに嫉妬するなんてまさにブヒ厨。
あ、ブヒはポインタ無いからフックはActiveX使わないと使えない罠wwwwwwwwwwwwwwwwwww

8:デフォルトの名無しさん
06/12/27 13:08:38
>>6
でも、他のプロセスのメッセージ横取りする場合、はフック以外に代替手段用意されてるか??
別にDelだかVBだか知らんが、言語の問題ってより、OSの提供する機能の話だろ。


9:デフォルトの名無しさん
06/12/27 13:39:39
>他のプロセスのメッセージ横取りする場合

しなくて良いじゃん。

ActiveXなんかで必要なのは、ActiveX内の処理をオーバーライドで消せないから、フックして消すとか。

10:デフォルトの名無しさん
06/12/27 13:41:51
フックはその他コモンダイアログとかMFCのDLL化したダイアログの入力奪うだとかに必要だが、
Del / VCL では素直にFormを派生するからフックを使わなくても無問題。

11:デフォルトの名無しさん
06/12/27 13:56:49
Del厨って古臭いWin APIの話になると盛り上がるんだね。w
WPFの話なんかはVB使いに比べると全く知らないんだろうね。w

12:デフォルトの名無しさん
06/12/27 13:56:55
>しなくて良いじゃん。
技術者向いてなさそうだから、どっかの猿の惑星かなんかに帰れば?

13:デフォルトの名無しさん
06/12/27 14:05:11
いや、自分Win32直コールのときはフックの勉強とか必須でなくても使ったりしたが、
VCLだとフック使わずにやるメソッドとオーバーライドがあるのにフックするのは超禁じ手じゃないかと。
アプリ間の通信にもフックは不要だし...

14:デフォルトの名無しさん
06/12/27 14:08:27
>VB使い

ブヒ厨

  ┏┓  ┏━┓                ┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃                ┃┃┃┃
┗┓┏∧_∧┛┃┏━━━━┓┃┃┃┃
┏┛┗( ´・ω・) ┃┗━━━━┛┗┛┗┛
┗┓┏( つ旦O .┃                 ┏┓┏┓
  ┗┛と_)_) ┛              ..   ┗┛┗┛

15:デフォルトの名無しさん
06/12/27 14:20:11
>>11
客先に納品するシステムの仕様にWPFが必要になる場面がないから。
VB厨はどうしても必要なシステムを作っているんだね。


16:デフォルトの名無しさん
06/12/27 14:20:49
WPF/E でイーじゃん。

17:デフォルトの名無しさん
06/12/27 14:21:35
> VCLだとフック使わずにやるメソッドとオーバーライドがあるのにフックするのは超禁じ手じゃないかと。

グローバルフックが「メソッドとオーバーライド」と何の関係があるんだ?
レベル低すぎ。

18:デフォルトの名無しさん
06/12/27 14:24:51
>>17
コンポーネントとかにメッセージが届くのをフックして消すか、
コンポーネントを派生してメッセージを受けたときの処理を消すか、
のどっちがでしょ。

上の状況を知らないなら、超スペシャル度素人。

19:デフォルトの名無しさん
06/12/27 14:30:32
>>11
WPFは必要になったら使う。
使うにしてもVB.NETはあり得ないな。C#でいいだろ。


20:デフォルトの名無しさん
06/12/27 14:54:54
>>18
君さ、自分のプログラムの事しか頭にないでしょ?たとえば、Visual Studioに付属する
Spy++とかどうやって、メソッドのオーバライドで作るわけ?君は君がつくる特定のタイプの
プログラムのことしか頭にない。

21:デフォルトの名無しさん
06/12/27 14:58:30
>君は君がつくる特定のタイプの プログラムのことしか頭にない。

あたりめーだろ、自分が作らないプログラムの何考える必要があるんだよ。
というより、20はスタンダードな18の用途を知らなかった超どしろーと。

20ってばか杉ーーーーーーーーーーーーーーーーーwww
wwwwwwwwwwwwww


22:デフォルトの名無しさん
06/12/27 14:59:52
>Spy++とかどうやって

Spy++を作るならフックすればよい、Spy++を作らないならフックを使わない方が良い。

それだけ。

23:デフォルトの名無しさん
06/12/27 15:04:19
>>21
だから、客観的に物事見れなくて、DelphiはDelphi/VCLがあるから、グローバルフック
は不要とかわけのわからん事を言って、みんなが理解できない。
ただの経験不足、知識不足。


24:デフォルトの名無しさん
06/12/27 15:05:43
>>23

経験豊かになるとこう考えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

URLリンク(www.kab-studio.biz)

フックとは
 このメッセージの流れを見れば分かるとおり、プログラミングする部分はわずかです。
基本的には、メッセージループとウィンドウプロシージャを組むだけです。
そして逆に言えば、それ以外の部分に手を出すことができないということでもあります。

 例えば特定のキー入力やマウスクリックを無効化したいときなどにはどうすればいいのでしょう。

メッセージループはプログラムの中でももっとも深い部分ですので、この部分に手を加えたらどんな影響が出てくるのか心配です。


25:デフォルトの名無しさん
06/12/27 15:06:45
23は経験不足の超どしろーとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

経験あるなら自分が作ったフックの用途書いてみ?

26:デフォルトの名無しさん
06/12/27 15:15:56
>>24
昔読んだよ。そのホームページ。ただ、おまえに言得る事は、
「自分のプログラムのことしか頭になく、DelphiはDelphi/VCLがあるから、グローバルフック
は不要とかわけのわからん事を言って、みんなが理解できない。 」
ただ、それだけ。




27:デフォルトの名無しさん
06/12/27 15:24:58
>「自分のプログラムのことしか頭になく、DelphiはDelphi/VCLがあるから、グローバルフック
>は不要とかわけのわからん事を言って、みんなが理解できない。 」

「自分のプログラムのことしか頭になく」 ・・・ 当たり前。

「グローバルフックは不要」 ・・・ 歪曲。

「みんなが理解できない」 ・・・ 残念。多くのプログラム、プログラマはフックを知った上でさえ使わない。


詭弁3連発wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


28:デフォルトの名無しさん
06/12/27 15:26:29
詭弁を3つ組み合わせてさえ、大したこと逝えない26って情け内。

29:デフォルトの名無しさん
06/12/27 15:28:28
「グローバルフックが必要か不必要かは、作るアプリケーションの***タイプ***によって決まる、
それをDelphiだから必要ないとか言って、グローバルフックと開発言語を結びつけて、ごっちゃにしてる。
それで、みんな理解できない。あげくの果てに、>>17のように、低レベルとか言われている。

のを理解していない>>27でした。


30:デフォルトの名無しさん
06/12/27 15:37:20
>>17はグローバルフックの話をしてるのに、
>コンポーネントとかにメッセージが届くのをフックして消すか、
>コンポーネントを派生してメッセージを受けたときの処理を消すか、
>のどっちがでしょ。
と一般的に同一プロセス内のメッセージで使われるローカルフックの話をしてるところ
を見ても、>>18はあまり、フックのことさえも理解していない。


31:デフォルトの名無しさん
06/12/27 15:51:42
グローバルフックとローカルフックの違いぐらいVB使いでも知ってるよ。恥ずかしい。w

32:デフォルトの名無しさん
06/12/27 15:51:48
>17
>> VCLだとフック使わずにやるメソッドとオーバーライドがあるのにフックするのは超禁じ手じゃないかと。

>グローバルフックが「メソッドとオーバーライド」と何の関係があるんだ?
>レベル低すぎ。

17でグローバルフックに限定したのはおまい。
誤読もいい加減にしる!

フックはあまり使われない上、さらにグローバルフックはもっと使われない。


33:デフォルトの名無しさん
06/12/27 15:56:20
>6
>>VistaからDel厨お得意のグローバルフック等がセキュリティの理由により使えなくなります

>こりゃ、ウソだ。

>Del/VCLを使ってる限り、フックを使わずにやりたいことを出来る。

>フックが必要なのは、内部の処理を消せないコンポーネント、ActiveXとか、ActiveXとか、ActiveXとか


先に逝っとくが、6で言いたいのは、厳密なフックの会話でなくて、
フック程度で騒いでるブビ厨とかAxをヴぁかにしたいだけ。


34:デフォルトの名無しさん
06/12/27 15:57:04
うわ、Del厨レベル低っ!www

35:デフォルトの名無しさん
06/12/27 16:05:20
>>32
誤読っていったら、元々グローバルフックの話してんじゃんかよ。
何の事話してるか理解できないなら、国語の勉強しとけよ。
おまえが「フック」って言葉見ただけで、勝手にローカルフックだと思ったんだろ。
だから、経験不測なんだよ。
VistaからDel厨お得意のグローバルフック等がセキュリティの理由により使えなくなります

36:デフォルトの名無しさん
06/12/27 16:10:56
>>33
うわぁ。いまさら、すげぇ、いいわけかますな。
いいわけして恥かきたくないなら、ここに来なければいいんじゃない?
技術も低レベルなら、やることも低レベル。



37:デフォルトの名無しさん
06/12/27 16:18:34
>>31
そうだな。VB使いの2%くらいは知っているだろうな。


38:デフォルトの名無しさん
06/12/27 16:20:34
本当に(一部の)Del厨ってブビ厨以下の低脳なんだな

39:デフォルトの名無しさん
06/12/27 16:25:15
>>35-36

おまいが >>6 を誤読してまでいちゃもんつけたきたならしーやつなのが始まり。




40:デフォルトの名無しさん
06/12/27 16:26:00
よし、じゃあここらで空気を変えようか

URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

41:デフォルトの名無しさん
06/12/27 16:31:42
999 :デフォルトの名無しさん :2006/12/27(水) 12:21:04
VistaからDel厨お得意のグローバルフック等がセキュリティの理由により使えなくなります
               ~~~~~~~~~~~

42:デフォルトの名無しさん
06/12/27 16:32:56
>>6
> >VistaからDel厨お得意のグローバルフック等がセキュリティの理由により使えなくなります
>こりゃ、ウソだ。

質問:Delユーザーはグローバルフック等をお得意自慢しますか?

NO : 98人

YES : 2人(うち一人はブヒ厨)




43:デフォルトの名無しさん
06/12/27 16:33:33
9 :デフォルトの名無しさん :2006/12/27(水) 13:39:39
>他のプロセスのメッセージ横取りする場合

しなくて良いじゃん。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~

44:デフォルトの名無しさん
06/12/27 16:33:52
>>41

おまいはヴぁかだから文脈から外れた部分を何度も逝ってるだけ。

>>6の文脈は、>>42の通りwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

45:デフォルトの名無しさん
06/12/27 16:35:13
>>39
言い訳してもみっともないからやめときな。


46:デフォルトの名無しさん
06/12/27 16:35:21
>>9
>>他のプロセスのメッセージ横取りする場合

質問:他のプロセスのメッセージ横取りするべきですか?

YES : 2人(うち一人はブヒ厨)

しなくて良いじゃん。 : 98人




47:デフォルトの名無しさん
06/12/27 16:35:29
13 :デフォルトの名無しさん :2006/12/27(水) 14:05:11
いや、自分Win32直コールのときはフックの勉強とか必須でなくても使ったりしたが、
VCLだとフック使わずにやるメソッドとオーバーライドがあるのにフックするのは超禁じ手じゃないかと。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アプリ間の通信にもフックは不要だし...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

48:デフォルトの名無しさん
06/12/27 16:36:16
>>45

おまいは誤読といちゃもんでみっともないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

49:デフォルトの名無しさん
06/12/27 16:37:44
>13 :デフォルトの名無しさん :2006/12/27(水) 14:05:11
>いや、自分Win32直コールのときはフックの勉強とか必須でなくても使ったりしたが、
>VCLだとフック使わずにやるメソッドとオーバーライドがあるのにフックするのは超禁じ手じゃないかと。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>アプリ間の通信にもフックは不要だし


質問:VCLを使いながらフックは必要ですか?
YES : 2人(うち一人はブヒ厨)
NO : 98人

質問:アプリ間の通信にもフックは必要ですか?
YES : 2人(うち一人はブヒ厨)
NO : 98人


50:デフォルトの名無しさん
06/12/27 16:39:43
>>6の正体発見しますた。wwww
URLリンク(antikimchi.up.seesaa.net)

51:デフォルトの名無しさん
06/12/27 16:41:25


結論 Del厨はグローバルフックとローカルフックの違いを知らなかった。


 

52:デフォルトの名無しさん
06/12/27 16:41:37
ますます”いちゃもん”が明確になってきた。

>25
> 23は経験不足の超どしろーとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>経験あるなら自分が作ったフックの用途書いてみ?


 ( <●><●>)  
  (U      )つ  この質問に答えられないのは分かってます。
    u  u


53:デフォルトの名無しさん
06/12/27 16:42:22
>>51
いや、>>6だけだから。一緒にしないで。

54:デフォルトの名無しさん
06/12/27 16:43:17
>>25の質問がトドメで答えられないのは分かってるから、
先ず、 42 46 49 に反論してみ?

55:デフォルトの名無しさん
06/12/27 16:44:17
いや、トドメは>>6ですが?w

56:デフォルトの名無しさん
06/12/27 16:45:40
そのトドメ扱いの6に対するイチャモンを説明したのが42ですがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

57:デフォルトの名無しさん
06/12/27 16:46:57
ま、フックを使ってない事は分かってたけど、ちょっと遊んであげただけ。
どーせ25でチェックメイト。

58:デフォルトの名無しさん
06/12/27 17:32:02
と思ってるのは>>57 = >>6だけだろうけど。w

59:デフォルトの名無しさん
06/12/27 17:34:56
ここまでの話をまとめると、

俺(>>6)はフックなんか使ったことがない。
だからフックの知識が間違えてようが問題ない、という開き直りことだな?

60:デフォルトの名無しさん
06/12/27 17:41:31
はい、答えてください。

>25
> 23は経験不足の超どしろーとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>経験あるなら自分が作ったフックの用途書いてみ?


 ( <●><●>)  
  (U      )つ  この質問に答えられないのは分かってます。
    u  u



61:デフォルトの名無しさん
06/12/27 17:44:29
そんなこと答えても、グローバルフックとローカルフックの区別がつかなかった事実は覆りませんよ?www

62:デフォルトの名無しさん
06/12/27 17:46:22
999 :デフォルトの名無しさん :2006/12/27(水) 12:21:04
VistaからDel厨お得意のグローバルフック等がセキュリティの理由により使えなくなります
               ~~~~~~~~~~~

63:デフォルトの名無しさん
06/12/27 17:47:03
アプリ間の通信にもフックは不要だし...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アプリ間の通信にもフックは不要だし...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アプリ間の通信にもフックは不要だし...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


64:デフォルトの名無しさん
06/12/27 17:52:01
アプリ間の通信にはメッセージを使うべきであり、フックを使ってはいけない。

とーぜん。

65:デフォルトの名無しさん
06/12/27 17:52:44
>>61-62

54を読め 

おまいはきたならしーなー

66:デフォルトの名無しさん
06/12/27 17:53:21
>>61-62

55-56も読め 

67:デフォルトの名無しさん
06/12/27 18:15:13
Delphi使いがグローバルフックが使えることを自慢することと

>>6がグローバルフックとローカルフックの違いがわかってないことは



何  の  関  係  も  あ  り  ま  せ  ん  が  ?  w


 

68:デフォルトの名無しさん
06/12/27 18:27:41
>>6は反論に反論したいだけだな。中二病か?w
負けを分かってるのに。w

69:デフォルトの名無しさん
06/12/27 18:36:17
        (´・ω・) もー.  .
        ○={=}〇, ; .'´ `. ゙ ; `
        |:::::::::\,.'.;´," :´,´' . ゙ .` .
 .,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,,,.,.,し,,.,.,`(.@)wwwwwwwwwww

70:デフォルトの名無しさん
06/12/27 18:36:31
ほっとこうぜ。
>>6みたいな馬鹿には何を言っても無駄。
論理的に説明しても理解できない。
だから、あーだこーだ、言い分けのこじつけしてくれる。
だから、馬鹿と言われる所以。
馬鹿はほっとくのが一番


71:デフォルトの名無しさん
06/12/27 19:46:06
>>6ってアレだろ、VB叩きスレにいつも居る奴だろ?
ブビ厨よりも低脳じゃねえか。w
VB叩きスレで同類の仲間を探したいのか?残念だけどお前の方がはるかに無能。
氏ねよ、社会の役立たずのゴミ。w
Delphi使いを名乗らないでくれや。Del使いはお前は仲間だと思ってないから。ww

72:デフォルトの名無しさん
06/12/27 20:21:33
>>63
>>63
>>63
>>63>>63>>63>>63

73:デフォルトの名無しさん
06/12/28 00:20:22
上で、グローバルフックの話がでてたんだけど、
DLLを作って、他のアプリのキー入力を横取りしたりするのもこれですか?

ツールのサポートアプリとかつくってたんですが、
昔作ったやつが動かんくなるのか(´・ω・`)
うごご。

74:デフォルトの名無しさん
06/12/28 00:22:55
これだけだとわからんかもなので、
SetWindowsHookEx(WH_GETMESSAGE
みたいなのを書いたDLLです。

あと、前スレで、Firebirdのサンプル出してくれた人サンクス。
参考になります。

75:デフォルトの名無しさん
06/12/28 00:44:42
>>73
そうだと思う。でも、>>7のように、自分のアプリより上の権限で動作しているプロセスに対してだけ。


76:73=74
06/12/28 07:05:40
ども。上の権限の場合っすか。
なら大抵は大丈夫みたいですね・・・

77:デフォルトの名無しさん
06/12/28 10:25:59
今ものすご>6がアツイ!!

78:デフォルトの名無しさん
06/12/28 12:51:08
グローバルフックって、、、、キーロガーでも作りたいのか?

79:デフォルトの名無しさん
06/12/28 12:58:21
ヒント:スパイ○ェ○

80:デフォルトの名無しさん
06/12/28 13:04:36
ああね

81:デフォルトの名無しさん
06/12/28 17:57:41
>>6人気だなぁ。俺も人気だすために、グローバルフックとローカルフック間違えてみようかな。
うらやますぃ。

82:デフォルトの名無しさん
06/12/29 09:08:39
116 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/04(土) 17:25:13
URLリンク(beeography.wordpress.com)
ここに書いてある方法でTurbo Exprorerでも合法にコンポ入れれるよ

117 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2006/11/04(土) 18:02:21
あとこれ。
dclusr経由のコンポーネントインストールが、ライセンス違反かどうかの話。
URLリンク(hpcgi1.nifty.com)



83:デフォルトの名無しさん
06/12/29 09:12:58
悪い人用
URLリンク(alvarogp.googlepages.com)

84:デフォルトの名無しさん
06/12/29 10:59:56
そういや、Delphiって金額計算すらまともに行うのむずかしいんだよな。
ずっと前からBCDがらみのバグが一向に消えないんだよ。QCに報告あがって、修正されると
今度は他のバグが報告されて。なんていうか、レグレッション?っていうのか、あるバグを
直したために、他のバグが混入されているんじゃまいかと。
とても、こっちであらゆるケース試せないので、使わないのが無難。
やっぱ、Delphiは趣味で使うのに限るよ。
まさか、普通にFloatで金額計算してないよな、おまえら。


85:速報+
06/12/29 11:20:19

ニュース満載 "速報+" 板

ニュース速報+ 板
URLリンク(news19.2ch.net)
芸能音楽スポーツ速報+ 板
URLリンク(news18.2ch.net)
東アジアニュース速報+ 板
URLリンク(news18.2ch.net)
ビジネスニュース+ 板
URLリンク(news18.2ch.net)
科学ニュース+ 板
URLリンク(news18.2ch.net)

86:デフォルトの名無しさん
06/12/29 11:35:58
>>84
BCD はサードパーティ製のライブラリがあるじゃん。
金額計算はCurrency でしょ。

87:デフォルトの名無しさん
06/12/29 11:36:14
>>84
Currency

88:86
06/12/29 11:40:57
TurboPower SysTools のBCD 型ね。
URLリンク(sourceforge.net)

89:デフォルトの名無しさん
06/12/29 11:50:30
Currencyっで精度足りない場合は?
いや、TurboPowerのBCDも知ってるけど、そっちの方が信用おけるかな。


90:デフォルトの名無しさん
06/12/29 11:54:41
つ 伝家の宝刀 FloatToStr

91:デフォルトの名無しさん
06/12/29 11:57:44
>>89
最悪既存の手段で精度が足りない場合は、自分でクラスを書けばいいだけの話

92:デフォルトの名無しさん
06/12/29 12:18:51
まあ仕事で使うには
かなりDelphi に詳しい人が1人くらいは居ないと辛いかもね。

ヘルプの出来というより、裏技を知ってる人じゃないと。
まあ、そこが楽しいのだが。

93:デフォルトの名無しさん
06/12/29 13:30:01
>>83
氏ねばいいとおもうよ!

94:デフォルトの名無しさん
06/12/29 13:37:57
仕事で使うなら愚痴言ってもどうにもならんよ。

95:デフォルトの名無しさん
06/12/30 07:28:23
今年もDelphi を使い続けたお前らに拍手喝采。

96:デフォルトの名無しさん
06/12/30 09:16:26
もう、Delphiで新しいプロジェクトなんて始めないがな。とりあえず、既存のアプリのメンテだけ。


97:デフォルトの名無しさん
06/12/30 10:06:00
1・2年使えればいい物は来年もDelphi WIN32で作る。

98:デフォルトの名無しさん
06/12/30 10:32:19
>>84
知識不足のまま下手なこといわないほうがよいよ

99:デフォルトの名無しさん
06/12/30 10:59:41
なんだかんだで今年はそれなりに盛り上がったな Delphi
無料版も出たし、売却騒動も面白かったし。

賑やかな1年でした。

100:デフォルトの名無しさん
06/12/30 11:34:25
Delphi自体ってより、Delphiを開発してるメーカーの話だけじゃん。Delphi自体には特に目新しいことはnothing

101:デフォルトの名無しさん
06/12/30 12:53:49
> 無料版も出たし

102:デフォルトの名無しさん
06/12/31 06:15:56
>Borland Developer Studio 2006

あしたで2007年だっぺ。
みんな、2007へのうp葉書来た?

103:デフォルトの名無しさん
06/12/31 06:49:18
そのうちシールが郵送されてくるよ。

104:デフォルトの名無しさん
06/12/31 08:19:13
CodeGearから来るかもな

105:デフォルトの名無しさん
06/12/31 22:21:20
>そのうちシールが郵送されてくるよ。

スプラッシュ用のイメージもついてるかな?
てか、マジ続編出ないのか!?

バグだけを無くしてくれればいいよ。
余計な機能つけても重くなるだけだし。

106:デフォルトの名無しさん
06/12/31 23:08:30
それだけなら後数ヶ月以内に続編でるだろ。


107:デフォルトの名無しさん
07/01/01 07:12:34
おめ

108: 【大凶】 【925円】
07/01/01 08:46:38
今年はCodeGearが来る!

109:デフォルトの名無しさん
07/01/01 10:28:42
>>105
禿同

110:デフォルトの名無しさん
07/01/01 11:16:01
(初)自作自演、乙。

111:デフォルトの名無しさん
07/01/01 15:38:32
どうせなら>>108に禿同してやれよ

112:デフォルトの名無しさん
07/01/01 16:07:36
>>108の名前欄に禿同

113:デフォルトの名無しさん
07/01/01 17:44:00
TDBnavigatorなんて、MSにない最高のコンポーネントだと思うが。
VBやらC#のように全部にevent handlersを書く必要もないのが最高なんだけれど。

114:デフォルトの名無しさん
07/01/01 18:39:50
>>113
元旦から工作活動ご苦労様です。

115:デフォルトの名無しさん
07/01/02 08:13:55
>>113
禿同

116:デフォルトの名無しさん
07/01/02 08:39:20
これは地肌から直接生えとんねん!

117:デフォルトの名無しさん
07/01/02 10:01:44
おまえら、もうDelphiの事はあきらめた方がいいぽ。CodeGear発表時に、お偉方がPerlやPython
の事に触れたようにいつでもDelphiを切り捨てられるよう準備を始めたぽ。


118:デフォルトの名無しさん
07/01/02 10:11:04
Delphiのコミュニティ・プロジェクトだって消滅しかかってるぽ。JCLだって、Indyだってもうあんま活動的でないぽ。
みんなどっかいってしまったぽ。現実を見ろぽ。残ってるのは、おまえらへたれだけぽ。
もう駄目ぽ。

119:デフォルトの名無しさん
07/01/02 10:25:38
> いつでもDelphiを切り捨てられるよう

意味不明。Delphi を切り捨てちゃまずいでしょ。
CodeGear 的には四半期ごとに製品を売り出したいので
製品ラインを増やす必要がある。

> JCL

JCL はある程度、完成されているからね。
バグ修正などの活動はしている。中心メンバーは他のライブラリで活動中。
URLリンク(andy.jgknet.de)

> Indyだって

Indy は.net との共用化が済んで、ひと段落って所じゃね。
AtoZed はIntraWeb の方で色々やっているみたいだし。
MS に移籍した人も、Delphi 界から離れる気はないみたいだし。

120:デフォルトの名無しさん
07/01/02 10:37:28
製品ラインを増やすって、そんな事したら、また、バグバグ製品に逆戻りぽ。なんか、もれには、
ユーザーの多いPerlなどにフォーカスしてタイミングがきたらさっさとDelphiから手を引くように思えルポ。

>JCL はある程度、完成されているからね。
>バグ修正などの活動はしている。中心メンバーは他のライブラリで活動中。
でも、以前程Delphiコミュニティが盛んには見えないぽ。Javaはうらやましいぽ。
次から次へと新しいプロジェクトが立ち上がりは消え・・最近、めっさ、孤島にいる感じぽ。



121:デフォルトの名無しさん
07/01/02 10:42:55
>>120
> 製品ラインを増やすって、そんな事したら、

開発人数が増えるから、いいんじゃね。
基本的にはEclipse 版のJBuilder の開発陣が担当するんだろうし。

> 次から次へと新しいプロジェクトが立ち上がりは消え

危機感があるなら、自分でやれば。

でもDelphi 系のプロジェクトも存在感はあるよ。たとえば
URLリンク(sourceforge.net)
でダウンロード数2位はDelphi 製だし。

122:デフォルトの名無しさん
07/01/02 10:49:21
> ユーザーの多いPerlなどにフォーカスして

Perl とかは、無料が当たり前なので、商売にならないよ。
Kylix もLinux の無料文化に負けたというのが、正直なところ。

> タイミングがきたらさっさとDelphiから手を引くように思えルポ。

Delphi は一応、儲かっているし
Delphi ユーザーも世界中に一杯居るから、手を引くなんて、ありえない。
URLリンク(www.tiobe.com)
URLリンク(www.frappr.com)

123:デフォルトの名無しさん
07/01/02 10:59:24
そうか、もうちょっとだけ、隣の青い芝を見るのはやめるぽ。
とりあえず、Delphi Vistaに期待しようぽ。だけど、1年後か・・・

124:デフォルトの名無しさん
07/01/02 10:59:28
Perlで、サクサクのGUIアプリが作れるなら乗り換えるがw
譲って、Rubyだなw

125:デフォルトの名無しさん
07/01/02 11:01:53
>>123
> Delphi Vistaに期待しようぽ。だけど、1年後か・・・

半年後でしょ。

WPF とかは無理だろうけど.net 2.0/3.0 化して
VCL WIN32 も一部はVista 対応する。

126:デフォルトの名無しさん
07/01/02 11:09:52
>>120
> 次から次へと新しいプロジェクトが立ち上がりは消え

で、お前さんはどんなプロジェクトが欲しい訳?

127:デフォルトの名無しさん
07/01/02 18:33:19
まずBorland Developer Studio 2007を出せ!
話はそれからだ。

128:デフォルトの名無しさん
07/01/02 18:49:19
半年ROM れ。

129:デフォルトの名無しさん
07/01/02 19:19:37
悲惨なスレだ・・・

130:デフォルトの名無しさん
07/01/02 21:50:06
具体性もなければ、実行力もないアンチ、乙。

131:デフォルトの名無しさん
07/01/03 02:02:28
知性もなければ、実行力もない真性アンチ、乙。

132:デフォルトの名無しさん
07/01/03 02:43:04
Delphiでバリバリカッコイイソフトを作れば、見直されると思う。

133:デフォルトの名無しさん
07/01/03 07:02:55
また他人に丸投げする。
ほんとに実行力のない奴ばかりだな。アンチって。

134:デフォルトの名無しさん
07/01/03 12:39:08
マンセーもアンチも同類だ。実行力もないし、お互いののしりあってるだけ。


135:デフォルトの名無しさん
07/01/03 16:10:31
新年早々アンチ必死だなw

136:デフォルトの名無しさん
07/01/03 18:24:29
悲惨なスレだ・・・ カスばかり

137:デフォルトの名無しさん
07/01/03 23:39:24
具体性もなければ、実行力もないマンセ、乙。

138:デフォルトの名無しさん
07/01/04 01:55:08
うれしい知らせです。次期、Highlanderで修正されるバグは今のところ5件です。
URLリンク(qc.borland.com)

139:デフォルトの名無しさん
07/01/04 02:03:59
とりあえず、Lazarusに慣れておこうと思った。

140:デフォルトの名無しさん
07/01/04 02:17:38
Lazarusなんてもっとはまりそうな予感。

141:デフォルトの名無しさん
07/01/04 02:22:16
Kylixよりマシ。

142:デフォルトの名無しさん
07/01/04 06:45:13
よーするに Delphi/CBuilder はディスコンで
PHP Builder を3月に出すのか。
ロードマップなんか糞食らえ、ってことか。

143:デフォルトの名無しさん
07/01/04 06:47:26
CodeGear is looking for a motivated software development contractor to work
on exciting new development tools.

Job Characteristics:

- Experienced Delphi developer
- PHP knowledge
- Contract full-time for January and February 2007

If you are interested, please send your resume and information about your
availability to mdevery at codegear.com.

144:デフォルトの名無しさん
07/01/04 07:02:40
>>142
> Delphi/CBuilder はディスコンで

5月前後にHighlander が出ますけど、何か?

145:デフォルトの名無しさん
07/01/04 07:17:26
>>143
そういえばDelphi 7 のエディタにPHP の設定があったな。
海外だと使っている人も居たし。

146:デフォルトの名無しさん
07/01/04 07:17:43
それは去年の話だろ?
予定が変わったらしいよ > 144


147:デフォルトの名無しさん
07/01/04 08:03:32
ニュースソースは?

148:デフォルトの名無しさん
07/01/04 08:06:48
>ニュースソースは?
秘密。CodeGear PHPBuilder for Eclips はすぐに発表になるとおもうけどね。

全ての事実がインターネットでアクセスできると思っちゃいけないよぉ > 147



149:デフォルトの名無しさん
07/01/04 08:11:41
要するにデマってことねw

150:デフォルトの名無しさん
07/01/04 08:13:56
>要するにデマってことねw
そう思うのはおまえの自由だw

151:デフォルトの名無しさん
07/01/04 08:16:09
逆切れかよw
ますます怪しい。

152:デフォルトの名無しさん
07/01/04 08:18:18
しかし 143 の求人記事は事実(Newsgroup に投稿されている)なので,CodeGear が PHP 言語を扱う "New development tools" (複数形かよw)
を出そうとしているのは確かだな。2月末までだから3月/Q1中の出荷か。
去年の時点では噂にもなっていなかったが,どんなものになるんだろう

153:デフォルトの名無しさん
07/01/04 08:18:58
> PHPBuilder for Eclips

Eclipse 版なら、なんで

>- Experienced Delphi developer
>- PHP knowledge

Delphi の知識が要るんだ?

154:デフォルトの名無しさん
07/01/04 08:21:31
151 は 148 あたりの話の,どこら辺を疑っているんだい?

今の CodeGear の規模だと Delphi / JBuilder に加えて,さらにもうひとつの IDE 環境。というのは
どう見ても荷が重いと思うぞ。D2006 のアップデート/HotFix も次が出なくなったしなぁ。


155:デフォルトの名無しさん
07/01/04 08:21:56
>>152
> 2月末までだから3月/Q1中の出荷か。

今、募集をかけて1ヶ月弱働いて、すぐ製品出荷っておかしくね?
これから開発を始めるのだと思うが。

156:148
07/01/04 08:24:56
>Eclipse 版なら、なんで
>Delphi の知識が要るんだ?
さぁな。最初は Windows 環境でのみ動くんじゃないのか?
もしかしたら、Delphi コンパイラの Linux 板がつくとかなwww

157:デフォルトの名無しさん
07/01/04 08:26:06
うわぁ。PHPかよ。Delphiそっちの毛でそんな事やってたのかよ。


158:デフォルトの名無しさん
07/01/04 08:28:58
>>156
まったくの意味不明。
その求人からだけ推測するなら、ガリレオで出すって事でしょ。

>>154
> D2006 のアップデート/HotFix も次が出なくなったしなぁ。

準備中だってよ。
URLリンク(groups.google.co.jp)

159:デフォルトの名無しさん
07/01/04 08:29:15
>>117の言葉を真摯に受け止めたほうがいいな。


160:デフォルトの名無しさん
07/01/04 08:29:23
>これから開発を始めるのだと思うが。
これからスタートなら,2ヶ月限定,契約社員を一人(a motivated software development contractor)
ってことはないでしょう。
最後になって人が足りなくなった。ってことじゃないかなぁ。

161:デフォルトの名無しさん
07/01/04 08:32:38
>>160
> 最後になって人が足りなくなった。ってことじゃないかなぁ。

下っ端の契約社員なら、ロシアあたりで募集を掛けるでしょ。
最後の最後で、契約社員を1人くらい投入しても、混乱するだけだし。

すべては「これから」の話だと思うよ。

162:デフォルトの名無しさん
07/01/04 08:35:36
PHPに開発リソースを割いているので、DelphiのUpdateを出すリソースがありません。
hotfixで我慢して下さい。ってことね。


163:デフォルトの名無しさん
07/01/04 08:39:03
>>162
意味不明。HotFix とUpdate の違いって何よ?
名前が違うだけだろう。

それに今はHighlander で忙しいのだろう。

> PHPに開発リソースを割いているので、
求人を出してるんだから、リソースを増やしてると考えるべきでは?

164:デフォルトの名無しさん
07/01/04 08:43:34
>>163
Delphi2005以降じゃない?Borlandが1個のバグを治すhotfixを出し始めたのは。
昔から出してたUpdateは複数のバグを治すやつ。

165:デフォルトの名無しさん
07/01/04 08:45:34
>>164
Delphi 6 時代から、HotFix 的なものはあるよ。

> 複数のバグを治すやつ。
HotFix Rollup ってのもあるし。数は関係ない。

せいぜい誰の責任で出すかというだけでしょ。
実質は同じもの。

166:デフォルトの名無しさん
07/01/04 08:46:49
HotFix の Readme には「十分なテストをしてません。自己責任で使ってね」と書いてないかな?
名前が違うだけ,というわけではないらしいぞ。

167:デフォルトの名無しさん
07/01/04 08:48:32
せめて HotFix Rollup のインストーラーの UI や Readme, 訳してくれないかなぁ。
切捨てられはじめてるのかなぁ。

168:デフォルトの名無しさん
07/01/04 08:49:03
>>166
> 書いてないかな?

せいぜい品質検査部門の偉い人が承認してないってだけでしょ。
事務手続きを省略してますってだけ。中身は同じ。

169:デフォルトの名無しさん
07/01/04 08:55:25
>事務手続きを省略してますってだけ。中身は同じ。
ソースは?

170:デフォルトの名無しさん
07/01/04 08:58:39
>ソースは?
うるさいな。いちいち覚えてないよ。

171:デフォルトの名無しさん
07/01/04 08:59:10
要するにデマってことねw

172:デフォルトの名無しさん
07/01/04 09:01:04
>>170
こら、勝手に答えるなw

173:デフォルトの名無しさん
07/01/04 09:17:59
でも、修正されるバグの数違うよな。今までUpdatePackっていうと、少なくとも100以上はのバグは
修正されてたよな。まぁ、修正するバグがないんならHotfixでもいいけどさ。

174:デフォルトの名無しさん
07/01/04 09:20:32
IDE重すぎ

175:デフォルトの名無しさん
07/01/04 09:24:54
>>173
> 今までUpdatePackっていうと、少なくとも100以上はのバグは
> 修正されてたよな。

もうこれは新年デマ大会だなw

176:デフォルトの名無しさん
07/01/04 09:28:08
なにこれ?漫才?

177:デフォルトの名無しさん
07/01/04 09:57:17
>>173
まぁ、確かにそれくらいは修正されてたな。

178:デフォルトの名無しさん
07/01/04 10:05:10
どうせ迷走するなら、Turbo Rubyを作るくらいの暴挙をしてほしかった

179:デフォルトの名無しさん
07/01/04 18:14:52
2558

180:デフォルトの名無しさん
07/01/04 22:12:56
ダメだこりゃ・・・

181:デフォルトの名無しさん
07/01/05 05:54:16
もうさ、文字列型の最初の文字のインデックスが1ってうんこの極みだよね。
0にしろってのボケ。


182:デフォルトの名無しさん
07/01/05 07:39:45
アンチ必死だなw

183:デフォルトの名無しさん
07/01/05 07:43:55
ハハハ。
181だけどさ、マンセーって俺の下らない不満に律儀にレス返すところに、笑ってしまった。


184:デフォルトの名無しさん
07/01/05 07:54:34
喜ぶなよw

185:デフォルトの名無しさん
07/01/05 08:03:21
文字列の最初のいんでくすが0だったら文字列長は-1とか?
それも変てこだな

186:デフォルトの名無しさん
07/01/05 08:17:21
思ったけど、マンセーってまじめなのかなと思った。
>>185
文字列長-1になるけど、実質ユーザーが長さ求めるの
に、Length(S)使って、S[0]なんてやらないし、できないから、-1でも問題ないような。
つか、計算複雑だと、たいていは0ベースのインデックス使ってるから、頭こんがらがる。
単純な計算なら、間違わんが。

187:デフォルトの名無しさん
07/01/05 09:19:09
一文字目が0から始まる方がよっぽど変だぞ

188:デフォルトの名無しさん
07/01/05 12:26:27
JavaのCharAtメソッドの先頭文字はCharAt(0)でゲッチュ。

189:デフォルトの名無しさん
07/01/05 15:43:57
Turboスレいまどこ?

190:デフォルトの名無しさん
07/01/05 16:07:37
ここ。

191:デフォルトの名無しさん
07/01/05 17:30:03
BCB6のプロジェクトをTurbo C++でコンパイルしたら1割位実行速度が遅くなった。
両方ともリリースビルドで。
Dinkumwareのせいかな。

192:デフォルトの名無しさん
07/01/05 19:39:11
>>191
FastMMだろ

193:デフォルトの名無しさん
07/01/05 20:03:13
それが本当ならなんのためのFastMMなのか・・・

194:デフォルトの名無しさん
07/01/05 22:33:52
>>193
6はFastMM入ってないだろ。
BDSはFastMMの成果が純正メモリマネージャに反映されてたはず。

195:デフォルトの名無しさん
07/01/05 23:21:15
だったらなんで遅くなるんだよ? ちゃんと読んでる?

196:デフォルトの名無しさん
07/01/05 23:35:46
日本語が読めない三国人なんだろ

197:デフォルトの名無しさん
07/01/05 23:42:52
早くなったに脳内補完してたわ

198:デフォルトの名無しさん
07/01/06 05:24:20
ようするに、マンセーがBDS2006にお布施したお金のほとんどをCodeGearはPerlなどの開発に
回しているのか。だから、Highlanderに回すお金が余りなくて、ちょっとずつ延期されてきたわけだ。
マンセー、乙。


199:デフォルトの名無しさん
07/01/06 08:46:41
何をやっても文句をつけられるCodeGear かなw

200:デフォルトの名無しさん
07/01/06 09:21:57
っていうか、ユーザが望んでないことしかしてないだろ。.NET しかり。統合化しかり。
望んでいることはしないのね。ユニコード対応とか。バグフィックスとか。IDE の軽量化とか。

201:デフォルトの名無しさん
07/01/06 09:33:13
>>198
> CodeGearはPerlなどの開発に

Perl は初耳だわ。ソースくれ。

202:デフォルトの名無しさん
07/01/06 10:50:11
PHPの間違いじゃねぇ?

203:デフォルトの名無しさん
07/01/06 16:30:01
TurboC++でビルドイベントの設定の仕方を教えてください。

バッチファイルと同等だと思ったのですが
"$(BDSPROJECTSDIR)\Checker.exe" "$(OUTPUTFILENAME)"
[致命的エラー] '$' は、内部コマンドまたは外部コマンド、

""を外すと今度は
[致命的エラー] 'C:\Documents' は、内部コマンドまたは外部コマンド、
と怒られますorz


204:203
07/01/06 17:56:34
TurboC++では""があると、マクロ展開できないらしい・・・
バッチファイル自己生成で回避しましたが、たのむよTurboC++

205:デフォルトの名無しさん
07/01/06 20:00:53
>>203
QCに報告してください

206:デフォルトの名無しさん
07/01/07 09:56:30
>203
BDS2006 の C++ でやってみたが、"" 内の $ も展開されました。

"$(PROJECTDIR)\Checker.exe" $(OUTPUTPATH)

で確認。" が無いと「[致命的エラー] 'C:\Documents' は...」が出る。
まぁこれはしょうがないかな。CMD.exe も同じだし

Turbo でこんなところが違うとは思えないけど。
あと、BDSPROJECTSDIR ってマクロが見あたらなかったんだけど Turbo にはあるの?


207:206
07/01/07 09:57:45
あ、試したのは「ビルド後」です。

208:203
07/01/07 11:48:12
>>206
$(BDSPROJECTSDIR)で""無しの時は展開されるので存在するはず。
引用符で括るとこのマクロだけ展開されないみたい。

$(PROJECTDIR)も$(OUTPUTPATH)も""つけても展開されます。

209:203
07/01/07 11:59:03
ちなみに$(BDSPROJECTSDIR)はBorland Studio Projectsフォルダのことです。

210:デフォルトの名無しさん
07/01/07 16:21:04
QCに報告しなければいつまでも直りません

211:203
07/01/07 16:34:40
一段落付いたらね

212:デフォルトの名無しさん
07/01/07 17:20:24
まあ、年末の仕事もDelphi for Win32で終わりました。
使えると思うんだけれどなぁ。

213:デフォルトの名無しさん
07/01/07 18:08:48
いろいろ見極めながら使えば良いんじゃないの。

一応、新製品も出続けるみたいだし。
不平不満や宣伝ばかりのネット情報なんかは参考程度にして
限界まで使い続ければ、モトが取れるでしょう。

214:デフォルトの名無しさん
07/01/07 18:21:13
Turbo C++で使えるフリーのプロファイラは無いですか?

215:デフォルトの名無しさん
07/01/07 18:28:25
あのBorlandがboostについて言及してるなんて…
URLリンク(dn.codegear.com)

216:デフォルトの名無しさん
07/01/07 18:42:17
仕事でDelphiなんて、どんなアプリ作ってるの?

217:デフォルトの名無しさん
07/01/07 23:59:49
Help.pdf見たら半分が空白ページだぞ?

なんで????

218:デフォルトの名無しさん
07/01/08 00:08:31
まともなマニュアル皆無だな。
コンポーネントの使い方も機能も何もさっぱり分からん。
紙のマニュアルが無くなってからはもう何も説明をやらなくなってしまったか。


219:デフォルトの名無しさん
07/01/08 00:08:38
> Turbo C++で使えるフリーのプロファイラは無いですか?
BCB6,BCB5とかで使えるフリーのプロファイラはありますか?

220:デフォルトの名無しさん
07/01/08 01:33:35
>>219
そんな事言わずに、俺がおまえをプロファイルしてやる。
んー。おまえ俺の事好きだろ?

221:デフォルトの名無しさん
07/01/08 01:44:50
Delphi「C#」
C#  「…うそ!?」
Delphi「驚いた? ウフフ…驚くに決まってるわね あんなことがあったのだから」
C#  「どうして…」
Delphi「私、やっぱり.NET言語だったの ヘジルスバーグが認めてくれた
     見て! VCLも.NET対応に!」
C#  「そんな…そんなこと」
Delphi「今度こそ胸を張って言えるわ 私はDelphi、ヘジルスバーグの第一言語 よろしくねC#♪」
C#  「うそよ、あなたが.NET言語だなんて…そんなこと」
Delphi「どうして?」
C#  「だってあなたはまだ未完成じゃない… 作りかけのかわいそうな言語…
     .NETは究極のプログラミング環境を目指して作られたフレームワーク、
     あなたは…私たちとは違う」
Delphi「…やっぱりそうなの 私のこと、ずっとそう思っていたんでしょう
     自分より開発力の劣る言語だと 」
C#  「それは…」
Delphi「Microsoftに採用されたこともBDS2005に搭載されたことも
     私を哀れんでいただけ 上から見下ろして満足していたんでしょう」
C#  「違う…」
Delphi「自分が上だと…自分はヘジルスバーグに愛されていると
     そう思って私を笑っていただけなんでしょう」
C#  「それは違うわ… 違う… 私は…」
Delphi「うるさい! …嫌な言語。少しばかり後に開発されただけなのに
     たまたまメジャーな言語になっただけなのに…
     私の存在なんて、あなたにとっては自分の価値を高めるだけだった 」
C#  「違うわ! 私はせめて、開発が少しでも楽になるようにと思って…」
Delphi「それが私を馬鹿にしているといっているのよ!
     私を.NET対応言語と認めてくれてなかった!」
C#  「…だってあなたは!」
Delphi「あなたみたいな非ネイティブ言語、生き残れるわけがない!
     生き残るのは…私 誰よりもヘジルスバーグを愛しているこの私…
     生き残ってヘジルスバーグをBorlandに取り戻すの…私をまた開発してもらうの…」

222:デフォルトの名無しさん
07/01/08 01:45:35
(Delphi、C#を突き飛ばして.NETフレームワークを奪う)
C#  「? …あっ!」
Delphi「あなただけがヘジルスバーグに可愛がられた?」
C#  「返して!」
Delphi「Genericsも搭載され 匿名メソッドの搭載 ヘジルスバーグに愛されてる?
     そんな幻想…打ち砕いてあげる!  ヘジルスバーグが愛してるのは…」
(Delphi、.NETフレームワークを力いっぱい握り締める)
C#  「やめて!!」
Delphi「本当に生き残るのは…   私よ!!」
(.NETフレームワークが木っ端微塵に砕け散る)
C#  「ああぁ! ああぁぁぁぁぁ!! ヘジルスバーグから頂いたものなのに…
     ヘジルスバーグの思いが詰まっていたのに… ああぁぁ…」
Delphi「ウフフフフフ アハハハハハハハ!」
C#  「どうして…どうして……… 落ち目のくせに…」
Delphi「……なんですって?」
C#  「マイナーな… 落ち目の言語のくせに」
Delphi「!」
C#  「落ち目!!」
Delphi「!!うおおおお!!! C#ぅ!!」
(Winキー → U → U)
ビルゲイツ「何事にも言語に廃れ流行りはあるというもの……」
C#  「ビルゲイツ!」
ビルゲイツ「主要ソフトに.NETは使われず、OfficeもC#を非採用
      この時代での.NET論争は終了しました。
      お楽しみは次の時代に…」
Delphi「何を言っているの? うっ!」
(両方のIDEが終了させられる)
Delphi「C#!!」
C#  「くっ…」


223:デフォルトの名無しさん
07/01/08 02:00:22
>>221-222 は超キモイが

>…私をまた開発してもらうの…

だけはワラタ。

224:デフォルトの名無しさん
07/01/08 03:13:59
(゜⊿゜) 何そのアリスゲーム

225:デフォルトの名無しさん
07/01/08 08:20:39
>>218
君には無理。

226:デフォルトの名無しさん
07/01/08 08:49:46
その頃、オイラは公園でVB.NET の箱を落っことして
代わりにPHP やRuby の詰め合わせを貰いましたとさ。

眼からビーム。

227:デフォルトの名無しさん
07/01/08 09:17:36
>>218

昔からDelphi使ってる人には問題ないのかもしれんけど、
新たに使ってみようと思ってる人には、今のドキュメントの状態は
致命的だと思う。

リファレンス本とかチュートリアル本とかが、どんどん出てるのなら
それでもいいんだけどね。


228:デフォルトの名無しさん
07/01/08 09:38:46
お前らの理想のマニュアルって、何よ?
MSDN だって、大したことないじゃん。

229:デフォルトの名無しさん
07/01/08 10:26:33
>>228
MSDNは使い勝手はともかく、情報が網羅はされてるじゃん。

昔のDelphiにはあった「オブジェクトとコンポーネントのリファレンス」(カテゴリ別やアルファベット順で
関数の説明が引いてこれるやつ)や、「Delphi言語リファレンス」がヘルプから抜け落ちてるのが残念
だと思う。

.netでは、そのあたり(ライブラリ)はMicro Softのドキュメントが使用できるってことで、ネイティブ周りの
ドキュメントには力を入れなかったんだろう(BDS2005の頃ね)

230:デフォルトの名無しさん
07/01/08 11:44:51
>>229
> 情報が網羅はされてるじゃん。

例えば?
MSDN で評価できるのは、仕様が変わった事が明記されている位だと思うが。

231:デフォルトの名無しさん
07/01/08 12:24:38
>>230
MSDN開くと「開発ツールと言語ドキュメント」とかあって、Vsual Studioの
ドキュメントが各言語ごとに記載されてるよね。

他にも技術文書としてVS6.0時代からの情報が累積掲載されてるし
コラムなども掲載されてる。



232:デフォルトの名無しさん
07/01/08 12:47:41
>>231
> 各言語ごとに記載されてるよね。
Delphi と同じだね。

> 累積掲載されてるし
CodeGear Developer Network と同じだね。

> コラムなども掲載されてる。
古いコラムだろ。日本語版は量も少ないし。
ブログでいいじゃん。

233:デフォルトの名無しさん
07/01/08 12:53:17
>>229
> アルファベット順で関数の説明が引いてこれるやつ)

確かにこれは復活してもらいたい。

234:デフォルトの名無しさん
07/01/08 13:13:18
>>232

俺が

「MSDNは使い勝手はともかく情報は網羅されてる」と書いたら
「具体的には?」と聞かれたから

その例を挙げただけだが?

なのにDelphiと同じだとか、CodeGear Developer Networkと同じだとか
古いコラムだとか、筋違いの反論されてもなぁ・・・

なんか、BDSのヘルプやドキュメントの批判すると、みょーに粘着して
反論してくる香具師が居るけど、ドキュメント作成担当者か?w


235:デフォルトの名無しさん
07/01/08 13:22:20
>>234
これは失礼。
意見にはまったく賛同できないが
気に障ったなら、ごめんなさい。

236:デフォルトの名無しさん
07/01/08 13:26:12
>>234
その最初の意見もMSDNも大した事無い、に対するレスだからなぁ。
筋違いっつーか、「大した事無い」を否定するには弱いって事だろ。

237:デフォルトの名無しさん
07/01/08 15:45:41
MSDNはあれだけの文書を供給し続けているだけでも大したもんだと思うよ。
最新の情報はともかく、それなりに日本語化もされてるし

238:デフォルトの名無しさん
07/01/08 16:15:26
量が多いから逆に探しにくい・見難いという事もある。

それに皆が求めているのは、文書より
手っ取り早いコード・サンプルなんでしょ。結局は。


239:デフォルトの名無しさん
07/01/08 16:17:51
欲しいのは文書というより一覧だな。コードサンプルはソース見りゃいいんだし。

240:デフォルトの名無しさん
07/01/08 16:45:02
> 一覧だな
それはまた随分と難しい物を求めてるんだな。

関数一覧くらいなら、なんとかなりそうだが
どちらかと言えば、ヘルプよりネット検索の守備範囲じゃね。

241:デフォルトの名無しさん
07/01/08 17:01:43
>240
文書一覧じゃないよ。関数一覧とかクラス一覧とかクラスのプロパティ(以下略
新しいヘルプは一覧性に欠けているような希ガス。もっともMSのヘルプシステム
そのものが駄目駄目なのも理由のひとつだが。

242:デフォルトの名無しさん
07/01/08 17:15:21
今のヘルプは関数名などがわかってて、その使い方をF1で調べるのにはいいけど、
やりたいことがあって、どの関数を使えばいいかを探すときに使いづらいんだよな


243:デフォルトの名無しさん
07/01/08 17:28:18
全文検索使えよ池沼

244:デフォルトの名無しさん
07/01/08 17:32:29
手段は複数あったほうがいいだろ?色んなケースがある。

245:デフォルトの名無しさん
07/01/08 17:43:50
>>242
> 今のヘルプは関数名などがわかってて、その使い方を

これはMS のヘルプの問題じゃね。

MSDN なんかも、まさに分かっている人にしか分からない。
ヘルプの目次階層は分かりにくいし、ある日突然場所が変わる。

まあそういう風に分かりにくくしておいて、本や講座を売る人を
支援しているのだろうけど。

246:デフォルトの名無しさん
07/01/08 18:36:46
URLリンク(www.tiobe.com)

Delphi オワター \(^o^)/

247:デフォルトの名無しさん
07/01/08 18:55:22
VB >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Delphi

248:デフォルトの名無しさん
07/01/08 20:00:50
これって、VB 厨は正月中も労働させられているって事じゃね。
奴隷、乙。

249:デフォルトの名無しさん
07/01/09 09:58:10
Del厨は無職で職探ししてるのがバレバレです。w


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250:デフォルトの名無しさん
07/01/09 23:13:26
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一攫千金狙いの主婦しかいないのか?

251:デフォルトの名無しさん
07/01/10 02:52:49
VBってVBAでしょ? やたらと本が売れる…。
今時VBAやるのは派遣のお姉様方だと思う。

ところでgoogleはMSに依存しないから成功したと思う。
googleにとってMSはどうでもいい。 インターネットがあればいい。
だけどDelphiはMSがないと駄目。
googleとDelphiの間にはマリアナ海溝よりも深い溝があるのです。
(溝とは言うけど、広いから殆ど平なんだけどね←ここ注意)
googleがDelphiを助けるメリットは無い。

252:デフォルトの名無しさん
07/01/10 02:56:53
>>
ALSOCスレの先は
富士通サポートアンドサービス【FSAS】 Part2 [情報システム]
【  富士通FIPについて教えて  】 [情報システム]

総合すると、
富士通がDelphiを使ってALSOCのシステムを開発しているけど、
転職先としてどうかなぁ~? でOK?

253:デフォルトの名無しさん
07/01/10 11:39:48
>>251
アフォですか?
Googleのサービスにアクセスしてくるユーザーの大半は、何のOSと何のブラウザを使ってるかお分かりで?
IE7のデフォルト検索エンジンをLive Searchにされてファビョったのはどこの会社だよ。w

254:デフォルトの名無しさん
07/01/10 12:22:21
最近は Google のプラグインもスパイウェア扱いされてる死ね

255:デフォルトの名無しさん
07/01/10 13:13:49
>ユーザーの大半は、何のOSと何のブラウザを使ってるか
その OS 以外では IE は動かないしな。

>IE7のデフォルト検索エンジンをLive Searchに
しなければいけないほど,MS が追い詰められてるわけだし


256:デフォルトの名無しさん
07/01/10 19:30:16
Googleが死のうが生きようがDelphiとは関係ない。なぜなら、GoogleがDelphiを買収する確立は
1%未満だから。

257:デフォルトの名無しさん
07/01/10 20:17:11
Delphiを買収って、去年破綻した会社のこと?

258:デフォルトの名無しさん
07/01/10 20:39:36
はいはい。GMからスピンアウトした自動車部品メーカーのことね。


259:デフォルトの名無しさん
07/01/10 21:10:41
で、今年はどんなプログラムを作ったら、面白いわけ?

どうせVB 厨も参加するんだろうから
.net 2.0/3.0 あたりも含めて、考えてくれ。

260:デフォルトの名無しさん
07/01/10 21:19:42

終わったな
URLリンク(www.tiobe.com)


261:デフォルトの名無しさん
07/01/10 22:36:14
BDSは、Delphi + C + C++ + C#使えるわけだから、
2.336 + 15.807 + 10.425 + 3.521 = 32.089 % (!!)

すごいシェアだwww

262:デフォルトの名無しさん
07/01/10 22:40:50
ねーよwww

263:デフォルトの名無しさん
07/01/10 23:41:43
そういう数え方はシェアとはいわねぇよ。ボケ

264:デフォルトの名無しさん
07/01/10 23:41:58
Googleは電子図書館を構築中らしいよ。
これが行き着くところは全世界の書物の電子化だから、
とりあえずアマゾンは近い将来に売却されるでしょう。
ネットで全てが事足りるようになったら、個人向けパソコンはいらないから
MSも売却される。 必要なのはネット接続端末だからね。

265:デフォルトの名無しさん
07/01/11 00:05:22
>>255
釣りか?

>その OS 以外では IE は動かないしな。

過去形だけど、Mac版もあったよ。
いまだにつかってるヤツも少しはいるんじゃね?

>>IE7のデフォルト検索エンジンをLive Searchに
>しなければいけないほど,MS が追い詰められてるわけだし

いや、あの件はマジでGoogleがファビョってた。
だって、IE6でデフォルトの検索エンジンをGoogleに設定してた場合、
IE7にアップグレードしてもちゃんとデフォルトの検索エンジンはGoogleの
ままに設定が保たれるのになにを言ってるんですかこの人は?って感じだった。

266:デフォルトの名無しさん
07/01/11 00:22:14
>>264
問題は著作権だよな。

267:デフォルトの名無しさん
07/01/11 01:55:42
検索エンジンの真価は、打ち込まれるキーワードを知ることが出来る事だと思う。
これを見ていたら、どんどんアイディアが生まれるだろうね。
アイディアをgoogleに取られたくなければ、検索する時は気を付けるように!

268:デフォルトの名無しさん
07/01/11 01:58:45
トップ1000くらいのキーワードは社内企画会議では閲覧出来ないようなシロモノばっかりの悪寒


269:デフォルトの名無しさん
07/01/11 07:50:29
と言うことは画像管理ソフトの需要はかなりあると思っても良さそうですね

270:デフォルトの名無しさん
07/01/11 07:55:23
類似検索は実用化されてる?


271:デフォルトの名無しさん
07/01/11 08:22:55
大ボーランド主義

272:デフォルトの名無しさん
07/01/11 11:31:45
Highlander
その心は
「首を切られるまでは死なない」


273:デフォルトの名無しさん
07/01/11 12:34:57
大ボーランド主義・・・ボーランドはMicrosoft と同等か、それ以上とする思想。
汎ボーランド主義・・・開発ツールは全てボーランド製品で揃えなければならないという思想。
新ボーランド主義・・・開発の上流プロセスのみで儲けようという思想。
反ボーランド主義・・・いわゆる終末思想。あらゆる出来事を破滅の前兆と捉える思想。

274:デフォルトの名無しさん
07/01/12 00:07:42
Q&A掲示板が派手に荒らされてるなw

275:Delフサギコ ◆A6VzDeLphI
07/01/12 01:53:19
         ∧,,∧ ガビーン
        ミ゚Д゚,,彡
        ⊂ ⊂ミ  
       ⊂゙゙ 〃  ひどいことなってる。
       /(/″

誰か、自宅鯖でIntraWebででも
ツリー型、掲示板作ったりしないかなあ。
漏れは匿名なので、自宅鯖は公開したくないんだけど,,,

場所さえあれば、ツリー型掲示板作ってみたい気は汁。
ってか、誰かやってみない?

276:デフォルトの名無しさん
07/01/12 04:03:10
>漏れは匿名なので、自宅鯖は公開したくないんだけど,,,
はいはい。自分じゃやりたくないけど誰かやって。

277:デフォルトの名無しさん
07/01/12 08:38:01
Turbo Delphi ExplorerってミラーサイトからとDLすれば、
登録しなくてもDL出来るんだな。


278:デフォルトの名無しさん
07/01/12 10:56:18
>登録しなくてもDL出来るんだな。
雑誌についてたりするけど?

279:デフォルトの名無しさん
07/01/12 11:27:30
マイク口ソフトは検索がクソ

URLリンク(support.microsoft.com)

ガーゴー(英語は発音大事)で「ハードウェアオーバーレイ」と検索すると
2ページ目の3段目に出てきた。

ところが、MSDNやTechnet、MSNでハードウェアオーバーレイと検索しても

一切

出てこない。
NAMAZUもこれと同じだが

280:デフォルトの名無しさん
07/01/12 11:50:12
検索するときは普通英語サイト使わないか?


281:Jan04
07/01/12 12:45:08
BDS2006HotFixRollup2.exe

282:デフォルトの名無しさん
07/01/12 16:58:47
>>281
どこにあんの?見つからないんだけど

283:デフォルトの名無しさん
07/01/12 18:39:07
初夢、乙。

284:デフォルトの名無しさん
07/01/12 19:42:14
Q&A掲示板、全部流されて笑った。

285:デフォルトの名無しさん
07/01/12 20:47:23
ガーゴー(笑)

ビジュアルストゥ~~~~~~ディオ!
ディレクトエッッッッッッッッッックス!

って言ってる先輩、思い出した

286:デフォルトの名無しさん
07/01/12 20:48:05
Q&A掲示板って、どこ?

287:デフォルトの名無しさん
07/01/12 21:16:30
ここ
URLリンク(homepage1.nifty.com)

288:デフォルトの名無しさん
07/01/12 21:25:07
ところで、妙な所で・・・
俺の気のせい?
スレリンク(hosting板)

10 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2006/12/08(金) 09:42:43 0
恒例の日本ミクロソフト社員の与太者・大野(mohno)のドメインを復習する時間ですwww


↓大野が不当に所有しているドメイン

cnnaol.com
ciscorouters.com
sonyweb.com
disneyworld.net
gloriaestefan.net
duranduran.net
harrisonford.net
smithsonian.net

↓大野が不当に所有していたドメイン

reebok.net
cherrycoke.net

↓大野が悪趣味で所有しているドメイン

haijin.com
takuma.com
seeeex.com
pinkmonky.com ← 正しくはpinkmonkeyな、大野元久w
freesexstory.net
fuckfuck.net

289:デフォルトの名無しさん
07/01/12 22:07:08
なにやってんだ大野たん
Borlandでまじめにやってたころとは違う人になっちゃったのか

290:デフォルトの名無しさん
07/01/12 23:42:52
google(本当はgoogol)って10^100で、凄く大きいって事なんだね。
Microsoft は小さいって意味だから、二つは対局にある。

291:デフォルトの名無しさん
07/01/13 00:04:52
ところで2chが差し押さえられたわけだが。

292:デフォルトの名無しさん
07/01/13 07:18:35
URLリンク(mixi.jp)

>こちらによると、まもなくBDS2006のHotfixがリリースされるようです。
>URLリンク(dn.codegear.com)
>
>SOAPの修正、フォームデザイナでF1キーの動作の修正だそうです。

293:デフォルトの名無しさん
07/01/13 07:52:41
やっと直るのか
いちいちコンポ名入力して検索しなくても良くなるんだね。

294:292
07/01/13 09:14:03
うそです

295:デフォルトの名無しさん
07/01/13 11:05:48
>>294
氏ね

296:デフォルトの名無しさん
07/01/13 11:14:40
                ∥
           ___  ∥
       /    `ヽ∥
      ,:'      、ゑ
     ,'    ;  i  八、
     |,! 、 ,! |  ,' ,〃ヽ!;、
      |!| l川 l リへ'==二二ト、
     リ川 !| i′  ゙、    ', ',
     lルl ||,レ′   ヽ   ,ノ ,〉
       |川'、  ,,.,.r'"    ,,ン゙
        `T"  ! ,/ '.ノ,/|
         /   ,!´ !゙ヾ{ |
          /   ,'   i ゙ ! ,l゙
      ,r‐'ヽ-、!   ',  l|
      {    `ヽ   !  「゙フ
      ,>┬―/   ;  i,`{
     / /リ川'        ', ゙、
    / ,/            ゙、 ゙、
   ノ  /           ', `、
   \_/   ;          ゙、ヽ、
    l__   !        ___〕 ,、l
       ̄`‐┬―r┬‐r'´ `'‐'′
           |  .! |  |
           |  | .|  |

297:デフォルトの名無しさん
07/01/13 11:19:54
>SOAPの修正、フォームデザイナでF1キーの動作の修正だそうです。

は?それだけ?

298:デフォルトの名無しさん
07/01/13 11:21:07
2566.3445.1

299:デフォルトの名無しさん
07/01/13 11:28:41
QC:
35357
35512
32936
32844
28062
26063


300:デフォルトの名無しさん
07/01/13 11:37:41
乙。

301:デフォルトの名無しさん
07/01/13 11:44:38
URLリンク(qc.borland.com)
韓国人の方がまともなレポートを出せるようだな
by David I


302:デフォルトの名無しさん
07/01/13 11:46:56
>>299
F1キーの動作修正はどれ?

303:10e
07/01/13 12:51:20
>F1キーの動作修正はどれ?
無いよ。
ソース無しのネタを信じるな。とあれほど言っているのに...


304:デフォルトの名無しさん
07/01/13 12:58:01
信じなくても質問することは出来る。

305:10e
07/01/13 13:00:12
だから 303 で答えてやった。満足か?

306:デフォルトの名無しさん
07/01/13 13:08:02
>>303
> ソース無しのネタ
URLリンク(dn.codegear.com)

307:デフォルトの名無しさん
07/01/13 13:13:23
なんだ,チャットかぁ..

308:デフォルトの名無しさん
07/01/13 13:25:01
信憑性という点では
チャットでの社員の発言>>>>2ch 匿名情報だからな。

まあ、どっちでも良いけど。

309:デフォルトの名無しさん
07/01/13 13:50:04
>I would like to know the release date of D2006 hotfix pack?
>nick: that's down to the days, not weeks

って言ったのが 1/6。一週間経っちゃったぜ?


310:デフォルトの名無しさん
07/01/13 14:01:05
weeks =約1ヶ月(経験則)

311:デフォルトの名無しさん
07/01/13 14:05:48
白髪三千丈の言い回しか。


312:デフォルトの名無しさん
07/01/13 14:19:43
実作業は数日で終了という感覚だが
その後の社内手続きに時間がかかるのだと思う。

313:デフォルトの名無しさん
07/01/13 14:45:04
Hotfix は社内手続きをすっ飛ばしてる。って,誰か言ってなかったかい?

314:デフォルトの名無しさん
07/01/13 14:47:41
281 が言及している 1/4 版がコケたんだな。
六日の時点では“すぐ”と言っていたんだろうな。
その時点では嘘はついていなかったんだろうな。
けど嘘になっちゃったんだろうな。


315:デフォルトの名無しさん
07/01/13 15:08:18
>>313
> すっ飛ばしてる
すっ飛ばすとは言ってないぞ。

正式なアップデートよりは偉い人が関わってない分だけ
手続きが軽い・早いと思われるという話。

> けど嘘になっちゃったんだろうな。
出すと言ってから10日くらいで出れば、早いほうだろ。

316:デフォルトの名無しさん
07/01/13 15:15:39
記念に並べておいてあげるよ。

that's down to the days, not weeks
出すと言ってから10日くらいで出れば、早いほうだろ。

"not weeks" だから1週間すぎちゃ,, ね。

317:デフォルトの名無しさん
07/01/13 15:26:23
ここ英語の言い回しが分からない香具師多いな

318:デフォルトの名無しさん
07/01/13 15:27:39
うーん、何か矛盾したことを言っているのか?俺。

出すと言ってから10日くらいで出たら、CodeGear にしては出来すぎ・早すぎで
1ヶ月くらい掛かっても、おかしくはない。
HotFix だから、社内手続きなどに1ヶ月もかかるという事はないだろうけどね。

と言いたい。

319:デフォルトの名無しさん
07/01/13 15:29:58
つか、ぶっちゃけ来週くらいには出そうだけど
楽観的すぎるかな?

320:デフォルトの名無しさん
07/01/13 17:16:41
結局何個のバグが直る予定なの??5個?たった5個?

マンセーのお布施は9割は他の製品開発に投入されています。
乙。

321:デフォルトの名無しさん
07/01/13 18:12:50
Hotfix 一つで一つのバグが直る。>320
原因が同じ複数のレポートが閉じる場合も多いけどね

322:デフォルトの名無しさん
07/01/13 18:43:35
>>320
まあ、60円/日くらいだから、いいよ。
すでに償却済みって感じだし。

323:デフォルトの名無しさん
07/01/13 19:06:00
まぁ、外注に仕事出す時の人月単価を考えりゃ、
せいせい1人日分程度の価格だもんな。

324:デフォルトの名無しさん
07/01/13 21:27:09
あきらめの理由も人それぞれ・・・たいへんだな

325:デフォルトの名無しさん
07/01/13 23:39:11
どうして Borland と Inprise に別れなかったのですか?
言語製品以外をInpriseにすればスッキリしたと思います。


326:デフォルトの名無しさん
07/01/13 23:46:54
>>325
20世紀中は言語製品しかなかったからな。

327:デフォルトの名無しさん
07/01/14 00:55:42
>325
ALM(というよりTogether)の連中がBorlandブランドに固執したからみたいだが。
フツーに考えりゃ>325のとおりだけど、Inpriseは失敗ブランドだしな。
CodeGearの連中から見たらBorlandブランドは手切れ金代わりじゃね?

328:デフォルトの名無しさん
07/01/14 00:59:24
Borland…ああ、Turbo C++の会社か。
Inprise…(゚Д゚)ハァ?
CodeGear…???

329:デフォルトの名無しさん
07/01/14 03:31:10
ちょっとスレ違いかもしれないが質問させてくれ。
delphi 7ってこのBorland Developer Studio 2006に入ってるんだよね?
30日のトライアルやりたいんだけどキー習得できないorz
誰か暇な人助けてください。

330:デフォルトの名無しさん
07/01/14 04:04:53
>delphi 7ってこのBorland Developer Studio 2006に入ってるんだよね?
はじめて聞くが..
なにか間違えている気がするな

331:デフォルトの名無しさん
07/01/14 04:09:51
とりあえず URLリンク(www.codegear.com) にいって
Version 7 のキーを取れば良いかと。



332:デフォルトの名無しさん
07/01/14 04:17:38
fURLリンク(ftpd.borland.com)
↑ちなみにここからdelphi7をDLしてインストールまでやったんだけど
起動したらレジスタなんちゃらとか出てメインが立ち上がらないんだorz
あとこれの日本語verがあればいいんだけど・・・。

>>331
一応取ってみるよ

333:デフォルトの名無しさん
07/01/14 11:05:37
HotFix の件だけど、動きがあるみたい。

> Updated: Sat, 13 Jan 2007 13:22:43 GMT
URLリンク(cc.codegear.com)

334:デフォルトの名無しさん
07/01/14 11:20:41
動きがあるみたい,じゃなくてダウンロードできるじゃないか。



335:デフォルトの名無しさん
07/01/14 11:38:54
ReadMe はHotFix9 までになってるけど・・・

336:デフォルトの名無しさん
07/01/14 13:37:19
ただターボ対応になっただけ何じゃねーの?これ

337:デフォルトの名無しさん
07/01/14 13:37:48
(´・ω・`)ショボーン

338:デフォルトの名無しさん
07/01/14 13:51:44
来週だろ。

339:デフォルトの名無しさん
07/01/16 08:38:46
ジェネリクスのデモ(49分以降)が全然上手く行かなくて笑った。
URLリンク(dn.codegear.com)

新しいロードマップは44分あたり。

340:デフォルトの名無しさん
07/01/16 09:18:50
ワロタ なんだこりゃww

341:デフォルトの名無しさん
07/01/16 09:33:20
完成度はあんまり期待できそうもないな。
まともに動くようになるのはGDS2008 以降かも。

342:デフォルトの名無しさん
07/01/16 11:07:46
>新しいロードマップは44分あたり。
December 13, 2006 の時点ではな。

阿鼻叫喚の 2007年1月版ロードマップはさらにひどいことに。

343:デフォルトの名無しさん
07/01/16 11:43:50
kwsk

344:デフォルトの名無しさん
07/01/16 13:36:04
> 阿鼻叫喚
Win64 対応は2009年とか?
その程度の事はすでに織り込み済み。

345:デフォルトの名無しさん
07/01/16 14:52:12
俺はDelphiが無くなることも織り込み済み

346:デフォルトの名無しさん
07/01/16 15:43:57
結局Highlanderはいつ出るんだろうな

347:デフォルトの名無しさん
07/01/16 16:03:48
今のままじゃHighlander売れないような気がするのは俺だけか?

348:デフォルトの名無しさん
07/01/16 16:20:29
BDS ユーザーじゃない人をDelphi7 以前から移行させるには、少々弱いかもな。

349:デフォルトの名無しさん
07/01/16 21:50:23
話題の Turbo PHP はいつ出るんだ?(w

350:デフォルトの名無しさん
07/01/16 21:55:44
Win32 Parameterized Types が Highlander に入ってるね.
某の場合、機能は入れても肝心のコンテナクラスの実装が間に合わないとかオチをつけそうな気もするが(w

しかし、何故に generics と呼ばないんだろ.
特に .NET 2.0 は用語不一致になるのに.

351:デフォルトの名無しさん
07/01/16 22:16:22
>>339
string が Object の子孫じゃない(継承関係がない)からとらぶってるのね.
実装が悪いというよりは話者がへぼい(w

その直前の I の型の直し忘れもコンパイラのエラーメッセージで一瞬で判れよと(w

352:デフォルトの名無しさん
07/01/17 00:36:38
generics入っても、BDS2006の新機能みたいに、実は、バグで使えません!
なんてことはないようしてもらいたい。

レコードにメソッド書く新機能もバグバグでまったく使えなかったからな。
もうね・・・
(QCには報告済みだが、治る気配がない・・・)

あれもできます!これもできます!と言って置いて、期待して買ったいいが、
実は、バグで使えません!なんて、詐欺としかいいようがない。

353:デフォルトの名無しさん
07/01/17 02:21:49
ITmedia エンタープライズ:まつもとゆきひろ―第3回:僕の存在価値はそこにある (1/4)
URLリンク(www.itmedia.co.jp)


> ― Delphiを使う機会はないですか?
>
> まつもと 全然使わないですね。
>
> ― 使いたいともあまり思わない?
>
> まつもと 思わないですね。使わなくちゃいけない局面があまり思いつかないので。
> 僕はお客様のためのプログラムを作らないのでパフォーマンスクリティカルなことは
> めったにないですし、そうなると、Delphiじゃなくちゃいけない必然性というのはないですね。
> また、今のわたしは企業プログラマーでもないですし。
> そうすると、Delphiを使う局面がないという……。
>
> ― DelphiでできちゃうことはRubyでできそうですしね。
>
> まつもと そうですね。もちろん、幾つかの条件があれば、Delphiが
> 適切だということはいっぱいあると思うのですが、その条件が満たされることは、
> 僕にとってはないということです。別にDelphiが嫌いということではないけれど、
> 僕にとっては不要という感じですね。Delphiを嫌ってるんじゃないかと誤解されやすいのですが、
> そんなことはありません(笑)。


354:デフォルトの名無しさん
07/01/17 02:37:12
DelphiでできちゃうことはRubyでできそうですしね。

同じく

DelphiでできちゃうことはVBでできそうですしね。

355:デフォルトの名無しさん
07/01/17 02:50:30
>>354
あーww Rubyんとこ、VBにしとけばよかったwww
気が回らなくてスマソw

356:デフォルトの名無しさん
07/01/17 03:08:15
実際、DelphiでできることはVBでもできます。
ところが、VBでできることがDelphiではできないのです。WPF対応のかっこいいアプリとか。

357:デフォルトの名無しさん
07/01/17 03:17:37
>>356
マジ?VBって、WPF対応にできるの?

358:デフォルトの名無しさん
07/01/17 03:39:39
捏造

359:デフォルトの名無しさん
07/01/17 09:51:30
>>356
>WPF対応のかっこいいアプリとか。

具体的にどういう名前のアプリがどこにありますか?


360:デフォルトの名無しさん
07/01/17 10:27:03
del厨の無知無教養ぶりには毎回驚かされる

361:デフォルトの名無しさん
07/01/17 11:00:43
そりゃまた人生楽しそうで良かったな

362:デフォルトの名無しさん
07/01/17 12:39:58
          ___                           _, -‐" :::::::::::::
        ./:::::::::::: ヽ                      ,r'" .:::::::::::::: ヽ::::::::
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      ,,!::::,|/||>‐' |''                     !  ::::::_、:::::::::::::::::::::::
      〃: !-‐`トヾ,l,/                         ! | ', :::/、 ! ::::::::::::::::::::
    .,-'〃:/::::::::,--ヽλ                      ,' /、/ !.l,|:::::::::::::::::::
  / ー/l:::l::::::::::ヽ、 " 〈         -、            / ´  ノ,/ | ::::::::::::::::::
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    ̄``l'~レー-ヘ :::::::::::::::::::::::::::::::| ,/               |      . |:ノl:::
     ,'_,/ :::::::::::> 、_::::::_____ ::.〃                `‐‐‐┬‐'ニ‐'~~ :
     !::::::::::::::::::,l'二f´ ', ::::::::_ | |                   ∠‐''´::::::::::::::::::
.     l::::::::::::::::::::|  У:::::::::,!  !       . __________./   :::::::::::::::::::::
.     |::::::::::::::::::::{`::"::::: :::::::::`ー-}     ./"      V B 厨

363:デフォルトの名無しさん
07/01/17 13:41:54
>>353
わざわざモルモン教徒のMatzの話をここで持ち出すなよ
モルモン教の教義からして、MatzのRubyに関する収入の少なくとも1割がモルモン教に行くのに嫌気がさしている奴もいるんだしさ

Matzはモルモン教を表に出しすぎだ

364:S価G会よりはるかにマシだしさ
07/01/17 23:00:20
>363
こそこそやるよりいいんじゃね?と一応擁護してみる。
というかネタにマ(ry

365:デフォルトの名無しさん
07/01/17 23:04:22
もるもんとそうかはどっちもどっちかと

366:デフォルトの名無しさん
07/01/17 23:52:48
日某って草加とドップリという噂は?

367:デフォルトの名無しさん
07/01/17 23:58:10
そんなのはじめてきいたわ

368:デフォルトの名無しさん
07/01/18 00:28:46
モルモンが勢力拡張しても日本に被害はないんじゃね?

369:デフォルトの名無しさん
07/01/18 00:39:17
>>368
モルモン教徒乙

370:デフォルトの名無しさん
07/01/18 08:05:29
Inno Setup 日本語 デベロッパーズガイド
URLリンク(inno-setup.sidefeed.com)

こんなサイトあったのか
トラックフィードの会社がやってるみたい


371:デフォルトの名無しさん
07/01/18 18:25:13
代わりに日本語ヘルプがなくなっちゃったね。
URLリンク(www.geocities.jp)

372:デフォルトの名無しさん
07/01/18 23:26:13
最近Delphi-ML で社員のT さんがきちんとサポートしていて
いい感じだね。

373:デフォルトの名無しさん
07/01/18 23:54:27
どのTさんのことだかわからないorz

そういや最近中村先生が現れないな

374:デフォルトの名無しさん
07/01/19 00:20:17
日某は自分とこのサーバでは全くユーザサポートらしいことはしてないだろ。ML ったって、参加者だけに見えるんじゃ・・・

375:デフォルトの名無しさん
07/01/19 00:38:20
>>374
少なくとも信者には、わかるからいいじゃん

376:デフォルトの名無しさん
07/01/19 00:38:28
皆MLに入ればいいじゃないか。

377:デフォルトの名無しさん
07/01/19 00:42:50
皆こんなところに書き込まずにMLに投稿したらいいじゃなか。
くだスレもいらんじゃないか。

なぁ、おい。

378:デフォルトの名無しさん
07/01/19 00:45:09
で、その社員はどんなことにも応えてくれる万能社員なんだろうなぁ。
わざわざMLに入って、ご高説を承るほどすごいんだろうなぁ。

379:デフォルトの名無しさん
07/01/19 00:54:54
まあ、住み分けだろうね。
2chも社員が見ているらしいけどね。

380:デフォルトの名無しさん
07/01/19 01:06:28
くだスレのくだってなんなのさ!><

381:デフォルトの名無しさん
07/01/19 01:32:25
アンチがくだ巻いているから。

382:デフォルトの名無しさん
07/01/19 02:12:34
MLの最大の欠点はだな。
googleさんで検索してもひっかからないことだ。
メールアドレスだけ隠して、googleクローラの届くところで、公開できないだろうか

383:デフォルトの名無しさん
07/01/19 08:32:48
google のなかの、とある場所でアーカイブされているのを知っているけど、
つぶされたくないから黙っておくね。


384:デフォルトの名無しさん
07/01/19 10:36:58
>>383
だったら書くなカス。
意地でも調べ上げてここに貼ってやる。

385:デフォルトの名無しさん
07/01/19 10:38:29
なんの話ですか


386:384
07/01/19 12:31:42
すぐ見つかったぞ。ML の監理者と総務省にチクリのメールを入れてやった。
Google には個人情報の不正使用なのでアカウント停止の要請を入れた

ざまぁみろ

387:デフォルトの名無しさん
07/01/19 12:36:16
これって、どうやって過去ログを取得してるんだろね。
GMail 盗聴?

388:デフォルトの名無しさん
07/01/19 12:37:41
... ひでぇ

このスレ読むの辞めよう。

389:デフォルトの名無しさん
07/01/19 12:39:28
Delphi-ML は ML サービスとしては過去ログダウンロードできないから
既存の過去ログアーカイブからコピーしたんじゃないかな?

390:デフォルトの名無しさん
07/01/19 12:44:31
384 へ。
自分の思ったとおりに動かないからといってキレてどうすんだよ...

391:デフォルトの名無しさん
07/01/19 12:45:50
>>386
おいおい。

>>389
> 既存の過去ログアーカイブからコピーしたんじゃないかな?
過去ログは去年の11月からみたい。

392:デフォルトの名無しさん
07/01/19 13:03:49
もしかして,About-Delphi の過去ログ閲覧/検索システムって更新されていない?

過去ログブラウザは,データは 87999 (2006/5/24) まで。
ページ単位移動だと 86497 (2005/11/28) 以降に移動できない。

namazu 検索は,データ自体はもう少し先まで存在するようだけど,インデックスが更新されていないようで
86999 (2005/11/28) 以降の記事は検索できない。


393:デフォルトの名無しさん
07/01/19 13:06:33
>>392
About-Delphi の更新はリアルタイムじゃないからね。
気が向いたときに、更新しているんじゃないかな。

394:デフォルトの名無しさん
07/01/19 13:16:03
もう1年以上も,気が向かない訳だ www

395:デフォルトの名無しさん
07/01/19 13:23:07
Tips Lounge が SEO スパムにあっているのか。
今日(?)作業しているようだから閑みたいだよ

396:デフォルトの名無しさん
07/01/19 14:13:52
Turbo Exprorerのキーってどうやって入手するの

397:デフォルトの名無しさん
07/01/19 14:21:16
メール

参考 URLリンク(dn.codegear.com)

398:デフォルトの名無しさん
07/01/19 16:37:22
一瞬このスレかと思った
スレリンク(affiliate板)

399:デフォルトの名無しさん
07/01/22 18:18:01
結局Hotfixとやらはどうなったんだ

400:デフォルトの名無しさん
07/01/22 18:35:33
> これから、巷でうわさが出始めている新製品、バージョンアップ版のリリースなど
> めまぐるしく展開していくと思います。
URLリンク(blogs.itmedia.co.jp)

401:デフォルトの名無しさん
07/01/22 23:15:48
ユーザ絶滅寸前なのにめまぐるしく展開されても・・・

402:デフォルトの名無しさん
07/01/22 23:49:01
どこの巷で噂なんだかw

403:デフォルトの名無しさん
07/01/23 04:17:47
他人行儀というか他人事っていうか
どこか醒めてるというか諦めているのか

コメントつけてるエバンジェリスト兼コンサルタント兼トレーナーもなぁ
UNICODE とか、まともな帳票ツールとか、今までの日本からのリクエストは
どこに消えていたんだ?

404:デフォルトの名無しさん
07/01/23 07:33:07
どっちもイラネ


405:デフォルトの名無しさん
07/01/23 08:20:19
404 もイラネ

406:デフォルトの名無しさん
07/01/23 17:29:18
>>403
> どこか醒めてるというか諦めているのか

まあユーザー側にも問題はあるけどな。

イベントとか開催しても、ユーザーは乗ってこないし。
ブログにもあんまりコメントつけないし。

何考えてるんだか良く分からんし
なんか他人任せなんだよね。日本のユーザーって。

407:デフォルトの名無しさん
07/01/23 17:48:58
長いものには巻かれろ。
出る杭は打て。

Delphi がはやったのも,技術的な問題よりアンチ MS という流れに乗っただけだしな。

>イベントとか開催しても
高橋さんかね?おつかれさん。

408:デフォルトの名無しさん
07/01/23 18:05:12
>>407
> Delphi がはやったのも,技術的な問題よりアンチ MS

VB もVC も中途半端だったからでしょ。
C# もDelphi がベースになってる訳だし、技術的な問題でしょ。

409:デフォルトの名無しさん
07/01/23 18:28:13
まあアンチやクレーマーなんて異常者を相手にしても
一文の得にもならないし。

貧乏なDelphi 信者より、リッチな企業系ユーザーを相手にしたい
っていうのも、分かるし。

ブログやイベントや、ニューズグループなど窓口は開放しているのに
意見・苦情を言えないなら、そりゃユーザーの責任だわ

と俺は思う。

410:デフォルトの名無しさん
07/01/23 18:50:01
>長いものには巻かれろ。

今の時流が安置M$。

M$イケイケだった当時に、VBキラーとしてDel出現した。

411:デフォルトの名無しさん
07/01/23 20:00:23
>ブログやイベントや、ニューズグループなど窓口は開放しているのに
MS だと日本語でいいんだけどね。
いちいち英語で書かなきゃいけないってのは,解放していると言えるのかな?よーく考えてみよう

412:デフォルトの名無しさん
07/01/23 20:51:28
> ブログやイベント
日本語

> ニューズグループ
英語(一応日本語もあるけど休業状態)

> よーく考えてみよう
十分でしょ。

413:デフォルトの名無しさん
07/01/23 21:23:22
問題なユーザーの一例 > 412


414:デフォルトの名無しさん
07/01/23 21:31:35
最近思うのだが、日本のユーザーって感情論ばかりで
本当の意味で、あんまり要望はないのかもね。

415:デフォルトの名無しさん
07/01/23 21:48:09
日本人ってその程度だよな。

416:デフォルトの名無しさん
07/01/23 23:57:02
おくゆかしいって言ってくれるかな

417:デフォルトの名無しさん
07/01/24 00:03:39
侘び寂びと言え。

418:デフォルトの名無しさん
07/01/24 00:58:07
まともなユーザーは
メールなどを使って、1対1で要望を伝えている可能性はあるな。

ネットに出てくるのは
あんまりマトモじゃないユーザーw

419:デフォルトの名無しさん
07/01/24 04:05:25
たいした魅力がなくなったから要望出す前にVSにのりかえるわな、普通のユーザなら。

420:デフォルトの名無しさん
07/01/24 06:37:54
駄目な日本人同士仲良くしようぜ。

421:デフォルトの名無しさん
07/01/24 11:17:08
むりだろ。互いの足を引っ張り合うのが関の山。

422:デフォルトの名無しさん
07/01/24 11:41:38
はは。
確かに意見集約をしようとすると、足の引っ張り合いになるなw

みんなで何かをしようとしなければ
日本のコミュニティも役に立つんだけどね。

423:デフォルトの名無しさん
07/01/24 12:21:11
>みんなで何かをしようとしなければ
それをコミュニティと呼べるのか?

424:デフォルトの名無しさん
07/01/24 12:25:46
たとえば Linux の Linus のように。
何かを成し遂げるには強い意志が必要であって,投票/アンケートだけではどこにも
行き着けないのは自明の理。日本の戦後教育では,まず出てこない人格だろうけど。


425:デフォルトの名無しさん
07/01/24 14:26:16
>>423
> それをコミュニティと呼べるのか?
欧米的な意味のコミュニティじゃないかもね。
日本風に言うと、寄り合い?

>>424
> たとえば Linux の Linus のように。
寄せ鍋を成立させるには、なべ奉行(Linus)も必要だけど
1人1個でも良いから、材料を持ってくる人が必要。

箸だけ持ってくる人ばかりでは成立しない。

426:デフォルトの名無しさん
07/01/24 15:14:42
> 寄せ鍋を成立させるには

日本のユーザーは寄せ鍋的な物(合同ライブラリ?)を求めているのか
というと、そうでも無い気はするけどね。

427:デフォルトの名無しさん
07/01/24 15:46:54
うるせぇな。箸だけ持参するから肉くわせろ。


428:デフォルトの名無しさん
07/01/24 15:48:23
タダ飯が食いたいだけでしょ。
食えると思って待ってたけど,結局食いっぱぐれた訳だ。
気づいたら Bill さんがおいしい鍋をタダで配り始めたのでみなそっちに流れたとな。


429:デフォルトの名無しさん
07/01/24 15:58:47
>>428
> 気づいたら Bill さんがおいしい鍋をタダ

鍋(開発ツール)は無料だが、テーブル(OS)が有料だからな。
古い椅子(PC)では高さが合わなくて、食べにくいし。

430:デフォルトの名無しさん
07/01/24 16:07:54
>テーブル(OS)が有料だからな。
>古い椅子(PC)では高さが合わなくて、食べにくいし。
それは Delphi とて同じこと。

431:デフォルトの名無しさん
07/01/24 16:11:30
>>430
それ間違い。

IDE は多少重くなったが
作成したEXE はD6 でもBDS でも、ほぼ同じ。
テーブル(OS)を買い換える必要はないし、古い椅子(PC)でもOK。

432:デフォルトの名無しさん
07/01/24 16:35:36
それはVC++とて同じこと。

433:デフォルトの名無しさん
07/01/24 18:47:20
.net と比較するのはついに諦めたかw

434:デフォルトの名無しさん
07/01/24 18:49:15
Delphi.NETとなら比べてやってもいいが。

435:本田
07/01/25 00:52:39
>Anders Hejlsberg (アンダース・ヘルスバーグ)
URLリンク(www.microsoft.com)

>アンダース ヘルスバーグ 特別サイト
>マイクロソフト コーポレーション テクニカルフェロー
URLリンク(www.microsoft.com)

436:デフォルトの名無しさん
07/01/25 02:04:47
じゃ、思い付きここに書くよん。
IDEを再コンパイルできるようにしてほしい。
DCUファイルとインターフェース部を付ければいいのだから、簡単ですよ。
あと、Turboシリーズを複数インストールできないのはどうしてですか?

将来は、
マルチ言語
マルチプラットフォーム
クロスコンパイラ
をサポートする、新Pascal系言語が誕生するのですか?

437:デフォルトの名無しさん
07/01/25 02:34:37
Delphiの最大の強みはネイティブ+高速コンパイル。
今の段階では、Kylix等の他のプラットフォーム用は
Win用Delphiユーザーを集める撒き餌ぐらいに思った方が良い。

438:デフォルトの名無しさん
07/01/25 08:22:57
まぁここに書いても無駄なわけだが。

439:デフォルトの名無しさん
07/01/25 11:19:50
Highlander は公開ベータテスト実施
URLリンク(blogs.atozed.com)

440:デフォルトの名無しさん
07/01/25 11:31:25
え。今頃?公開ベータテスト??発売されるのもうすぐだと思ってたのによ。
まぁ、買わねぇけど


441:デフォルトの名無しさん
07/01/25 11:43:31
今年は発売前にDevCon をやらないから
会場でベータ版を配布できないという事かね。

442:デフォルトの名無しさん
07/01/25 12:26:41
>>436
素直にLazarusを使えばいいと思うよ

443:デフォルトの名無しさん
07/01/25 18:50:57
Kylixはコンパイル速くないのか?

444:デフォルトの名無しさん
07/01/25 21:15:44
>>439
今足りないのはバグを見つける目か、バグを修正する手か、それが問題だ.
で、Delphi 2006 のバグがいくつ残ってるんだっけ?(w

445:デフォルトの名無しさん
07/01/26 00:15:48
>>444
> で、Delphi 2006 のバグがいくつ

いくつだろうねー。

メモリリークとか重要そうなのは、だいぶ減ってきているので
2007の品質はまずまずなんじゃないの。

446:デフォルトの名無しさん
07/01/26 01:39:02
>>439
今頃ベータテストって。。。
Delphi2007が出るのは2008年頃ですか?

447:デフォルトの名無しさん
07/01/26 04:55:41
Highlander が順延。ってのは了解事項だと思ったが。夢を見るなYo

448:デフォルトの名無しさん
07/01/26 06:22:39
風の噂によると,QC に有意なレポートを送った人に対して Highlander Field Tester の
お誘いメールを送っているそうだ。公開ベータテストは誤報/誤解で,ベータテストの拡大という
話しだったらしい

449:デフォルトの名無しさん
07/01/26 06:25:42
ついでに書いておくとベータテストの newsgroup は日本語で参加できる(日独仏用の専用空間がある)から言語能力はあまり気にするな。



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