06/12/10 19:30:59
昔はアセンブラのコマンド一つごとのクロック数を気にしながら
コードを書きました。
ショートジャンプの方が1クロック少ないとか
Push Popの方がメモリー・レジスタ間の転送が早いとか
レジスター同士の計算の方が速いから態々まわりっくどいコード書くとか
128:仕様書無しさん
06/12/10 19:31:02
ちがいますよ、ゲームも
これからはHaskellの時代ですよ
129:仕様書無しさん
06/12/10 19:34:51
>>128
Monadius?
130:仕様書無しさん
06/12/10 20:14:36
ネットゲームのサーバプログラムって販売・配信するわけじゃないから
GPLコード使いまくっても何の問題もないよな。
131:仕様書無しさん
06/12/10 20:24:49
>>130
著作権保持者に聞けよ。
132:仕様書無しさん
06/12/10 20:37:07
>130
商用利用禁止とか書かれてないのか?
133:仕様書無しさん
06/12/10 21:18:39
>>132
GPLだって言うなら商用利用も禁止できないだろ。
134:仕様書無しさん
06/12/10 21:21:48
>>130
危機感の無い奴だな、社会人になるのはやめとけ
135:仕様書無しさん
06/12/10 21:27:00
>>109
億万長者が引退後に慈善事業をするのはアメリカでは良くある事。
136:仕様書無しさん
06/12/10 21:30:33
サーバ側はおkだろ。Google/Yahoo/はてな等の企業は
GPLコードをサーバ側で使ってるがそのコードはほとんど公開していない。
今時単純にGPLだからってそれを避けるとMSみたいに乗り遅れることになるよ。
ただ、ゲームの場合はサーバとクライアントでコードを共有したいことが
ほとんどだろうから、データベースの利用ぐらいに留めるのが現実的な線かね。
137:仕様書無しさん
06/12/10 21:44:03
>>127
びんぼ臭い石だのう。
やはりアセンブリ言語使うなら68系の石に限る。
138:仕様書無しさん
06/12/10 22:20:40
ていうか68系の石以外は持て余す。
139:仕様書無しさん
06/12/10 22:39:51
>138
性欲を?
140:仕様書無しさん
06/12/10 22:59:32
性欲持て余すくらいじゃないと、アセンブラなんて書かないよなあ
このご時世だと半ばはオナニーだし
141:仕様書無しさん
06/12/10 23:35:18
最近はHaskellがオナニーのネタとしては最強ですな
142:仕様書無しさん
06/12/10 23:38:18
おまえらはソースコードを見て抜いてるのか
143:仕様書無しさん
06/12/11 00:01:24
エロゲのソースファイルで抜けてこそ真のゲームPG
144:仕様書無しさん
06/12/11 00:02:18
堕天使たちの午後テープ版をラジカセで聞きながらヌいたら神
145:仕様書無しさん
06/12/11 00:06:13
>>143
スクリプト読みながらとかだったら
この世の中探したらマジで居そうだ
146:仕様書無しさん
06/12/11 00:15:15
主はおっしゃった、右の窓にはエロゲを、左の窓には(ry
147:仕様書無しさん
06/12/11 00:59:54
>>145
そりゃいっぱいいるだろうな
おそらく藻前の言いたいこととは違うと思うのだが
script
名1 (演劇・映画・ラジオ[テレビ]放送などの)台本,脚本,スクリプト.
動 〈映画などの〉台本を書く.
148:仕様書無しさん
06/12/11 01:07:01
C++(OOP)ができないとおまんま食えね~って感じで危機感持って勉強しているのは、
日本だとゲームプログラマ位?
149:仕様書無しさん
06/12/11 01:29:04
×危機感持って勉強しているのは、
○危機感を持っていないのは、
150:仕様書無しさん
06/12/11 01:38:21
なんでゲーム屋だけがこんな極端なんだろうね。
異業種交流が少ないったって最近はそうでもないし、
オンラインに手を染めてる連中は鯖屋と付き合ってるうち
その辺と無縁を気取るわけにいかなくなると思うんだが。
151:仕様書無しさん
06/12/11 01:56:44
VBしかできませんとかJAVAしかできませんとか、腐るほどいるでしょ。
べつにゲーム業界が特別なわけじゃない。
152:仕様書無しさん
06/12/11 02:09:16
まあ、俺もC++とJavaしか使えねえしな
大同小異って奴か
153:仕様書無しさん
06/12/11 03:02:35
私は専属だし、実際にそれしか知らないから、
偉そうには言えないけど、言われてみると確かに変だな。
サーバーなどの知り合いがいないわけでもないし、
大手のシステム管理に知り合いもいる。
でも、そう言う人と仕事の話を深くしないし、
気付いてみると、いつの間にか、ゲーム専属になっていた。
本屋で、他の分野の本を読んでみたけど、
見事に初心者並にわからなかったよ。
少なくとも、金を貰える仕事はできないと悟った。
まあ、私は危機感があるので、これから他の分野に行けるように、
手を広げようと、今も既に本業の合間にこうして勉強中だったりするが、
それにしても、これはゲーム関係独特の問題なのか?
それとも、他のジャンルの人も、やはり、
自分のジャンルだけで他には移行できなさそうな感じ?
154:仕様書無しさん
06/12/11 03:12:58
>>163
別の分野へ行って無理が祟って倒れた俺が来ましたよ。
とはいえ、全くやったことの無い分野でいきなり4つも5つもプロジェクト同時進行とかきついわマジで。
マニュアルやらサンプルやら見ながらじゃないと作業できん。
155:仕様書無しさん
06/12/11 07:28:49
おまえらには勉強しながらとかそんな暇があるのか?
156:仕様書無しさん
06/12/11 08:48:20
>>153
そんなの神経質になる必要ないだろ。
ヨソの分野だって新人とるんだし、1ヶ月か遅くとも3ヶ月もすれば、新人とは比べ物にならん生産性を発揮できるだろ。
行ってから勉強で十分だ。
157:仕様書無しさん
06/12/11 10:13:57
>>155
資金がないからってR&Dの投資をゼロにするような企業の
末路は想像がつくだろ?
158:仕様書無しさん
06/12/11 10:25:40
>>155
時間とれないからフリーになったぞ。
なんとか食えてるが、器用貧乏化しただけの気もする。
159:仕様書無しさん
06/12/11 10:41:03
>>157
×間違い
資金がないからってR&Dの投資をゼロにするような企業の
末路は想像がつくだろ?
○正解
資金がないからってR&Dの投資をゼロにするような業界の
末路は想像がつくだろ?
160:仕様書無しさん
06/12/11 13:27:40
>>156
行って勉強するまもなく本番でしたが何か。
しかも一人でメイン。
161:仕様書無しさん
06/12/11 13:33:38
マニュアル見ながらやって何とかなる業界って事なんじゃないのそれ?
一番 中国、韓国、インドが侵食している分野だよ。
本当に専門性の高い業種ってのは、
技術書全部頭に入れても仕事にならない業界を指すんだと思うが。
162:仕様書無しさん
06/12/11 14:07:08
ゲームPGにすげぇ分かりやすい一般例を挙げると、
C++だけ覚えても、ベクトルユニットだけ使えても、
GPU使えようとも、毛シェーダーやグレアエフェクトは理解できないだろ。
そんな状態で発案なんてとんでもないだろ。
別にゲーム業界に限らず、専門性の高い業界はいくらでもあると思うが、
少なくても、技術書の内容を知っているか知らないかだけで殆ど決まっちゃうような分野は、
行進国が短期間で人材を育成して投入しオフショア開発をはじめているから、
かなりヤバイ状況。
163:仕様書無しさん
06/12/11 16:46:57
えーと、つまりゲーム業界超ヤバイ状況でFA?
164:仕様書無しさん
06/12/11 16:51:21
( ^ω^)サイコロの目を取得する関数を作ったお。
デバッグはしてないお。
bool g_IsEven = true;
int CuldceptDice(void)
{
int ret = (Rand() / 100 % 3) * 2;
g_IsEven ? ret += 2 : ret += 1;
g_IsEven = 1 - g_IsEven;
return ret;
}
165:仕様書無しさん
06/12/11 16:59:44
どこから突っ込んでいいものやら。
166:仕様書無しさん
06/12/11 17:33:04
>>162
毛シェーダーやグレアエフェクトは、じーと見ていたら判っちゃうかと
167:仕様書無しさん
06/12/11 19:22:58
R&Dなんて幻想です。
研究してねーもん。
168:仕様書無しさん
06/12/11 19:39:56
リサーチするよ
他社のゲームを最後までプレイするとか
リサーチだよ
遊んでるんじゃないよ
169:仕様書無しさん
06/12/11 19:41:00
同意
170:仕様書無しさん
06/12/11 20:12:00
喪前ら自分で他社のゲームをプレイしてたりするのか?
下っ端にやらせて、大事な場面だけキャプチャしてサーバーにupしとけ、
とか言わんのか?
171:仕様書無しさん
06/12/11 21:24:56
>>170
以前、このゲームを参考にしたいからプレイしてくれって言われたときに、
面倒だから上手い人にプレイしてもらって、ゲームのポイントを教えてもらえるようにしてくれって言った。
172:仕様書無しさん
06/12/11 23:06:44
>>170
そう思え始めたらそろそろ転職かもな、ゲームに愛が無くなったらしまい。
作業が惰性になったらあっという間に年を取る
173:仕様書無しさん
06/12/11 23:06:50
>>160,162
現場仕事こそが最高の勉強じゃあないか。
1年目から論文10本書いて特許20本申請しろって言われるわけじゃなし。
5年もかければそこまでいけるだろきっと。
174:仕様書無しさん
06/12/11 23:10:45
いや、自分がいけるかどうかじゃなくて、いけると思ってもらえるかどうかか。
まあ、必要になってからとか、ヨソがやってるのを見たから、とかで勉強する方が身が入るから・・・
だいぶ話がずれた・・・
175:仕様書無しさん
06/12/12 00:37:44
>>173
1週間目から経験者並みに仕上げろみたいな事言われましたが何か。
しかも同時で4つぐらい仕事させられましたが。どう考えても時間が足りませんでしたが。
その後もどんどん追加で仕事持ってくるわ、以前終わらせた仕事の追加仕様を無料サービスでやらされるわで、
5年どころか1年経たずに精神の方をやられましたが。
176:仕様書無しさん
06/12/12 03:16:34
はいはい、君はこっちね
【鬱病】 壊れたプログラマー 7人目 【爆発】
スレリンク(prog板)
しかしなんだね、この手のゲームプログラマ残酷物語みたいなのは
ある種の都市伝説だと思うんだが、いい加減なくならんね。
多少なりともそんな現場は確かに存在するにせよ、全てがそうだと思われてるっぽいのは
かなり遺憾だ。
どーでもいいけど。
177:仕様書無しさん
06/12/12 06:42:21
CLS3
178:仕様書無しさん
06/12/12 09:48:27
>>176
単にお前が幸運なだけだろ。
それとは逆に不運にも悲惨な現場で働いているのもいるわけで。
179:仕様書無しさん
06/12/12 11:38:16
底辺零細企業にいるかどうかで幸せの度合いが極端に変わるのがこの業界
180:仕様書無しさん
06/12/12 11:44:14
都市伝説で済ませられないほどに、ほんとにどこでもやってるんだなぁ・・・というほどに
ひどい現場が存在する確率が極端に高い
それがこの業界
181:仕様書無しさん
06/12/12 11:57:37
Windows Vistaが発売される → 雇用が増える\(^o^)/
スレリンク(news板)
182:仕様書無しさん
06/12/12 12:15:30
Vistaの開発プロジェクトの規模は、エジプトの巨大ピラミッドの半分らしい。
5万人が製作に携わってるらしい。
183:仕様書無しさん
06/12/12 13:02:02
C++ のメモリアロケーションに愚痴るやつらは
Efficient C++ 読んでから愚痴れといいたい。
184:仕様書無しさん
06/12/12 15:00:45
俺も、悲惨な現場には遭遇した事無いなぁ。
エロゲー屋と携帯ゲーム屋は、酷い所が偏ってある気がしなくも無いが。
185:仕様書無しさん
06/12/12 15:25:06
DQナンバーズはDSに投入みたいだね~。随分思い切ったことを・・・・・・・
186:仕様書無しさん
06/12/12 15:38:39
もうさすがに飽きられてるだろ
ドラクエなんて
187:仕様書無しさん
06/12/12 16:13:17
有象無象のスクリプトエンジンが存在する今日、
エロゲー屋さんがプログラマ(notスクリプタ)を雇う意味があるのかい。
188:仕様書無しさん
06/12/12 16:25:18
同人屋以外は居ると思うが。
っつうか、俺の所に話が来た。断ったが。安すぎる。
189:仕様書無しさん
06/12/12 16:38:07
業界最底辺はエロゲーPGじゃなくてコンシューマの孫受け以下のところだとおもう。
エロゲーPGなら孫受けなんてなさそうだし。
190:仕様書無しさん
06/12/12 18:01:39
>>187
そもそもエロゲ屋さんみたいなとこだとプログラマっつーより
システム関連のなんでも屋なんじゃないかと想像するが。
そう考えると仕事はいくらでもあるように思える。
191:仕様書無しさん
06/12/12 18:01:52
同人はどれもこれも似たようなものばかりでつまらなくなったな。
192:仕様書無しさん
06/12/12 19:09:01
総量が増えたからそう感じるんじゃね
193:仕様書無しさん
06/12/12 19:36:50
>>187
マジな話、スクリプトエンジンだけで完結してそうなエロゲなんて早々お目にかかれない希ガス。
そういうのもたしかにあるにはあるが、売れたためしが無い希ガス。
売れるエロゲってシステム的にもいいもんが多い希ガス。
売れてんのかどうかは知らんけど最近買ったラインナップはかなりシステム的にもよかったけどな。
バルドフォース(普通に面白い)
大悪司(知人の企画がはりきってパクろうとしてたなw)
セクシービーチ3(微妙なシステムがよく形になってる)
DEEP(フラグの管理が糞多い割りにはこれといって目立つバグが無い)
どれもコンシューマの技術に比べれば確かにシステム的にそんな難しいことは
してないかもしれないけどPGとしての土台がしっかりしてないと組みきれないと思うけどな。
どの分野でも売れるところってのは違うことしてるよね。
194:仕様書無しさん
06/12/12 21:39:28
そんなエロゲより、XNAどうよ?
195:仕様書無しさん
06/12/12 21:49:49
バルドフォースが面白かったのは確かだが、それホントに最近の話なのか?
196:仕様書無しさん
06/12/12 22:00:52
>>195
いや、「俺が」最近買ったってだけの話なんだが・・・w
197:仕様書無しさん
06/12/12 23:04:51
フラグ管理をイベント進行と平行してGUIで管理できるツールとか
ありそうなもんだけどなぁ。
使ってないってことは高いのか、ないってことなんかね。
198:仕様書無しさん
06/12/12 23:25:48
この前、ゲーム開発系の本でみたような気が・・・
レベルデザイナーになる本
だったかなぁ、いや、あれはアクションゲームのバランス調整だったか?
199:仕様書無しさん
06/12/12 23:32:01
>>197
いや、そりゃゲームみただけではわからんだろw
でも、フラグ管理を図にしたようなストーリー分岐図みたいな図が出てくる
(ツリーになってて開始からエンディングまでが枝分かれしてる)
ゲームみたことあるからシステムとしてあるところはあるんじゃないの?
200:仕様書無しさん
06/12/13 00:26:28
エロゲ会社とかは、人少ないから
そういうツール作りも全部一人でやるんだろうなあ
201:仕様書無しさん
06/12/13 00:44:14
>>199
分岐や状態の複雑さの割には不具合が出てないという話からの推測で
そういうもんがあって使ってるのかなぁと。名前でてこないということは
自家製なんかね。
>>198
あるなら使いたいぞw
202:仕様書無しさん
06/12/13 00:54:53
>>201
基本的には力技だと思う。
しかも、エロゲ業界だとシナリオ書いた奴じゃなくてプログラマが作業してるところが大半かと。
203:仕様書無しさん
06/12/13 01:23:09
確か型月がそういうものを公開してたな。
ま、>199の言うとおり存在はしても普通は表に出て来ないと思うけど。
204:仕様書無しさん
06/12/13 01:34:40
なぜにエロの話だとスレが加速するか
205:仕様書無しさん
06/12/13 02:01:46
いや、フラグ管理ツールがあればいいなという話しだ。
206:仕様書無しさん
06/12/13 02:01:46
>>197
その手のGUIツールは、とにかく多くの人間に使われることで
改良されていくプロセスが不可欠なわけだが、秘密主義の
ゲーム業界ではそんなこと望むべくもない。
207:仕様書無しさん
06/12/13 02:05:25
フラグ管理なんてエクセルで十分だろ。
208:仕様書無しさん
06/12/13 02:10:33
エロゲープログラマの人手挙げて
209:仕様書無しさん
06/12/13 03:06:15
>>207
自動化できるところを人手使ってるから無駄に開発費かかるんですよ。
判ってくださいよ。
210:仕様書無しさん
06/12/13 06:47:59
>>207
エクセルでフラグ管理ができるなんて思ってる奴は素人。
死ぬぞ。マジでw
そもそもエクセルすら満足につかえねぇ奴がマスの計算式をどこかへ捨ててしまってだなw
そこでVBA投入なわけですが、なんで最初に決まったフォーマットで書いてくれないんですかね?w
また、変更するならするでする前にちょっと声かけてくださいよ。
とかそういうことですよw
211:仕様書無しさん
06/12/13 07:36:11
↑Ecxelを使いこなせない人キター
212:仕様書無しさん
06/12/13 09:08:39
>>207
ノシ
今はやめちゃったけど。
213:仕様書無しさん
06/12/13 12:01:48
その手のGUIツール誰かが1週間くらいで作っちゃわない?普通
誰もやんないの????
214:仕様書無しさん
06/12/13 13:12:02
本気のExcelはバカにできないよな
それを知らずにExcelをバカにするヤツの多いこと
もっとも、本気のExcel使いこなせるやつは少ないけどさ
215:仕様書無しさん
06/12/13 14:10:46
俺様ツール作るより、
エクセルで作ったほうが、使う側としても助からん?
216:仕様書無しさん
06/12/13 14:26:55
>>214は、コミュニティが半径2mくらいなんだよ
217:仕様書無しさん
06/12/13 14:41:42
>>215
Excelでデータを設定する時に、それを補助する俺様ツールは作ったことがあるな。
GUIなツールで設定を行って、ボタンを押すとExcelに貼り付けできる形式でクリップボードに保存。
218:仕様書無しさん
06/12/13 15:27:56
そんなのサクってVBで作ればいいよ。
どうせ最初しか使わないんだし、データ作ったら捨てればいいじゃん
そう考えていた時期がありました
俺なんでマスタアップ直前なのにツールのバージョンアップをしてるんだろ・・・
219:仕様書無しさん
06/12/13 15:51:54
Excelで管理って↓みたいな奴のことか?
URLリンク(wiki.nothing.sh)
220:仕様書無しさん
06/12/13 15:53:15
普通excel+VBAだろ。
221:仕様書無しさん
06/12/13 18:28:37
うちもExcel+VBA。
Excelは差分管理が面倒だな。解決策はあるがやっぱり面倒。
ただExcelでも、コンパイルの必要なソースを吐くとか勘弁してくれ。
実機で読み込み直すだけで反映されるようなのは必須。
PG以外が編集して、その場で反映されて調整しなくちゃ話しにならない。
222:仕様書無しさん
06/12/13 18:55:12
ちょっと問題がずれてる。
Excelをうまく使える人をうまく使う人と
Excelをうまく使えない人をうまく使う人と
でまず難易度が違う。
ゲーム会社の企画なんてまずExcelをうまく使えない人なんだから明らかに難易度が違う。
ただでさえ急場でこさえた俺様フォーマットなのに
企画の妄想フォーマットまでくわわったらそりゃうまくいくわけない。
223:仕様書無しさん
06/12/13 21:16:51
>>219 おー頑張ってるなぁ
ただ、こんなの手書きの仕様書で十分だろ。常識的に考えて・・・
224:仕様書無しさん
06/12/13 21:23:10
俺は、表を埋めてって一気にコンバート程度のものを想像していたのだが、
VBで何するの?
225:仕様書無しさん
06/12/13 21:24:52
>>185-186
1ユーザとして言わせてもらうと、だ。
日本人が知っていることの繰り返ししか好まない人種だといっても、いいかげん飽きる。
共通したテーマは3で使い切ったんだから、作品としてはあそこで完結しておくべきだった。
商品としては続投した方が甘味があったんだろうけどさ。
SFCの段階で進化止まったゲームを、そのまんま流用して新作として出して、大作ぶれる根性がわからない。
海外のタイトルと比べたときに恥ずかしいとか思わないのかね?
まあ、他のタイトルもストーリーを眺めるだけの疑似アニメの方向にしか流れないし、
たまに毛色の違う作品があっても、演出や戦闘方式を変えただけだったするから、
DQだけじゃなく国産RPGには全く何にも期待してないけどさ。
ブルードラゴンもクロノトリガーやDQの焼き直しでしかなかったし、ゼルダの伝説も64の頃からちっとも進歩してないし。
使える技術を基にゲームを組み立てる能力なんかないだろうから、マなんかに言ってもしょうがないだろうけどさ。
226:仕様書無しさん
06/12/13 21:25:31
パラメーター入れたときに複雑な計算をするとか
値の妥当性をチェックするとか、
そういうExcel関数では出来ない(めんどくさい)事をやる。
227:仕様書無しさん
06/12/13 21:39:43
>>224
「フラグ管理」なんだから矛盾やら抜けやらみつけたらエラーだしなさいよw
228:仕様書無しさん
06/12/13 21:44:58
>>225
言いたいのスレは別にあったはずだから、ココでは何か聞いてくれ。
評論としてなら構わないけど、そんなことにガッカリしたり怒ったりするのはつまらんぞ。
多様性のある世の中の方が楽しいじゃないか。
229:仕様書無しさん
06/12/13 21:48:46
>>225は痛い
しかもこんなとこでしか言えないとは
230:仕様書無しさん
06/12/13 21:53:50
正直、ドラクエはFFみたいにクオリティ路線でいってほしかったな・・・。
231:仕様書無しさん
06/12/13 21:57:54
正直、FFもDQももやらないのでどうでもいいよ。
つか、RPGなんぞやってるほど暇じゃねぇ!
232:仕様書無しさん
06/12/13 22:00:01
EXCELでパックマンが動くんだし、ドラクエ1ぐらいなら
EXCELに移植できると思う。スクエニさんが買い取ってくれるならやる。
233:仕様書無しさん
06/12/13 22:06:09
だってマなんて言いつけられた作業するだけの人間であってゲームクリエイターどころかゲーマーですらないだろ?
自分の使える技術から「俺ならこう作る」って事を考えたりできないだろから聞くだけ無駄。
234:仕様書無しさん
06/12/13 22:13:42
>>232
どうしてもEXCELに移植しなきゃいけないの?もっと、こう、他にいい方法があるはずだよ!
235:仕様書無しさん
06/12/13 22:22:45
> もっと、こう、他にいい方法があるはずだよ!
営業と企画屋と役員がよく言ってるセリフだw
236:仕様書無しさん
06/12/13 22:28:12
うるせー!俺に話しかけんな!俺にはエクセルしかないんだ・・・エクセルしか・・・
237:仕様書無しさん
06/12/13 22:36:05
げーむくりえいたーw
238:仕様書無しさん
06/12/13 22:38:27
>>227
なるほど、おれはコンバーターの方に実装してたなw
ビルドボタン一発にしたいし。
239:仕様書無しさん
06/12/13 22:47:28
>>230
同感。
あまりに保守的すぎ、というより技術が無いんだろうな。
240:仕様書無しさん
06/12/13 23:18:36
本当にコンシューマ系の業界人いるのか、この板('A`)
DQは伝統的に外注だよ。
古くはチュンソフト、最近ではレベル5とかハートビートとか。
技術的云々は外注先の企業によるだろ。
もっとも、今度からはスクウェアのスタッフ使うかもしれないけど。
241:仕様書無しさん
06/12/13 23:21:16
>>233
>だってマなんて言いつけられた作業するだけの人間であって
>ゲームクリエイターどころかゲーマーですらないだろ?
おいおい、それじゃ「げえむくりえーたー」や「げえまあ」が
プログラマより立派な人間みたいに読めるじゃないかw
242:仕様書無しさん
06/12/13 23:22:10
>>240
うるせ。
そんな話はしてない。
243:仕様書無しさん
06/12/13 23:40:57
>>240
そもそもエニックスで内製モノってあったっけ?
244:仕様書無しさん
06/12/13 23:47:39
・安倍官房長官、小泉政権のような長期政権でなければ私の政策実現は不可能と語る
・安倍官房長官、「若者のモラル回復に、ボランティア義務化を」検討
・安倍官房長官、中国人留学生を拡大を構想、中国との関係改善に意欲
・安倍官房長官、教育改革案 「徴農」でニート解決、ボランティア必修、自虐教育見直しを構想
・安倍首相、「政権運営への協力」を求め、就任直前に創価学会の池田大作と極秘会談
・安倍首相、中国に対し、植民地への謝罪を表明した「村山談話」の踏襲を明言
・安倍首相、韓国に対し、従軍慰安婦問題で謝罪を表明した「河野談話」を踏襲することを明言
・安倍首相、官僚の天下り規制を撤廃…官僚の再チャレンジを促進
・安倍首相、アジア・ゲートウエー会議において、アジアから単純労働者受け入れを構想
・安倍内閣、労働契約法案で、契約社員らを正社員化するための規定を削除
・安倍内閣、経済諮問会議で、派遣労働者に対する企業の直接雇用義務の撤廃を検討
・安倍首相、日本への中国人旅行者を増やすための少人数ビザを検討
・安倍内閣、再チャレンジ支援(税制)からニート・フリーターを除外を決定、ニート・フリーター支援はナシ
・安倍内閣、外資(50%超)企業からの政治献金を解禁、中韓企業からの政治献金も可能に
・安倍首相、ホワイトカラー・エグゼンプションなる、残業代ゼロ・サビ残合法化のための法案を構想
245:仕様書無しさん
06/12/13 23:53:41
>>244
邪魔だよ。おめー。なんでこんなところに貼るんだよ。
なにもわかってないくせに。
この国には資源がねー。
どんな政策しようが根本に金がねーんだから黙って税金納めるしかねーんだよ。
官僚の無駄遣いなんて誤差でしかねぇ。
246:仕様書無しさん
06/12/14 00:18:10
>242
外注先に出してるソフトで技術的なこと云々言う方が片腹痛いわ。
247:仕様書無しさん
06/12/14 00:22:45
ageると変なのが寄ってくるからやめれ
248:仕様書無しさん
06/12/14 00:33:52
DQに技術とか求める奴がいるとは、
俺は堀井さんの世界観を楽しむソフトだと思ってた。
249:仕様書無しさん
06/12/14 01:43:37
>>223
でも手書きの方が時間かかるかもよ
250:仕様書無しさん
06/12/14 02:09:49
>>248
しょぼい出来だったら叩くくせに。
大作と名の付いちまった以上、それなりのオベベを着続けてないと
世間様から見放されてしまう罠。
おらぁ半年4,000万のDSチームでよかったよ。
よくねーよ。
251:仕様書無しさん
06/12/14 03:29:50
うちはプログラマによってVBA+Excelか、Ruby+Excel。
データ正当性チェック兼前処理兼エクスポーターぐらいだけどね。
252:仕様書無しさん
06/12/14 06:47:59
俺は誰かがゲームクリエイターと言うたびにそいつの評価を10%落とすことにしてる。
「ゲーム性」あたりも。
253:仕様書無しさん
06/12/14 07:01:09
>>252
話するのが面倒臭いからそういう言葉で適当にあしらうときによく使うがな。
254:仕様書無しさん
06/12/14 07:36:29
>>252
ライン工風情が何を偉そうに。
255:仕様書無しさん
06/12/14 09:29:28
>>252 禿同
企画やデザイナーならそれでいい>10%減
PGがクリエイターを名乗ったら、俺なら評価を90%落とす。
256:仕様書無しさん
06/12/14 09:46:24
DQ10はエクセルで作ります。
257:仕様書無しさん
06/12/14 10:55:40
数値を2byte表記するPGなんて信用できない
258:仕様書無しさん
06/12/14 14:21:21
製作者が楽しんでないものが面白い分けない。というのは共通認識だと思ってたが。
上がノリノリで作ってれば、陽気にあてられて下のほうもちょっと元気になって、
全体のモチベーションがあがり、結果いい物が出来てくる。
だから、ほりい・すぎやま・とりやまがノリノリなら、心配はイランだろ。
259:仕様書無しさん
06/12/14 14:24:18
でも、そいつらは義務的にやってるみたいだぞ
260:仕様書無しさん
06/12/14 14:49:01
>>259
内部告発キター!
261:仕様書無しさん
06/12/14 15:00:59
その辺りは私も義務だと思う。
ただ、上が楽しくしていると、下の義務で動いていた人も、
なんだか少しずつ楽しくなってきて、結果、皆が楽しくなるのは、
私も経験があるので、わかるような気がします。
こちらは仕事が来てから、初めてクライアントのことを知ることが多いので、
どうしても最初はよくわからないこともある。
そのときに、楽しそうにしてくれているとこちらもやる気になってくる。
モチベーションはやはり大切だと思いますよ。
262:仕様書無しさん
06/12/14 15:12:04
そもそもあんなシリーズものって、3つも続くと意欲がなくなって来ると思うのは、俺だけだろうか
それから先は義務的になってきて、更に売上も予測できたりでノルマ化されたり、
スポンサーやユーザーの意見(←これが一番厄介)とか、仕様にゴリ押しされて、
次第に意欲が失せてくるのが現実ではなかろうか
まぁPGは与えられた仕事をコツコツやっていくだけだが
(↑ちょっとカコイイ)
263:仕様書無しさん
06/12/14 15:18:26
>>243
1本も無いな。あそこのゲームは全て外注。そもそもあそこは企画部は持ってるけど
開発部は持ってなかったしね。
エニックスはゲームの企画・販売及び出版の会社だった
264:仕様書無しさん
06/12/14 15:30:47
ゲーム業界も、場末の受託会社は業務系の受託会社とあんま変わらないからなぁ。
売れようが売れまいが、年収450万前後に落ち着くし、
クライアントとのやり取りは機能が実装されたかされないかで決まるから、
面白さとは無縁で開発している所も多い。
265:仕様書無しさん
06/12/14 16:03:31
さらに場末になると、移植がメインの仕事で
「いつかは企画から関わったオリジナルを作るのが夢」
なんて感じだし、たまにオリジナルやるつってもせいぜいが携帯アプリという惨状
266:仕様書無しさん
06/12/14 16:42:49
大学いこうと思ってるんだがゲーム作るなら学部って情報工学にいけばいいの?
267:仕様書無しさん
06/12/14 16:49:40
労基に関する勉強をしといたが良い
268:仕様書無しさん
06/12/14 18:37:50
情報工学系で問題は無いかと。まぁ探せばゲーム関連の授業をやってる大学や
就職先にゲーム製作会社を想定した学科を設置してる大学もあるが。
269:仕様書無しさん
06/12/14 19:28:06
>>266
情報工学は基本的にハードウェア寄りな事が中心になる。
キーボードより半田ゴテがお友達な世界。
プログラミング中心にいきたいなら情報システム。
270:仕様書無しさん
06/12/14 20:05:02
クリエイター、作品には違和感覚えるが「ゲーム性」にまで
ケチつけるやつがいるとは知らなかったなw 新しい世代なんだろうか。
前スレでもあったけど、何度も作り直して検証するのは全部「ゲーム性」のため
だと思ってましたよ。
無能がいるとこいつが失われる。最初のモノが出来た段階でスケジュール尽きるから。
271:仕様書無しさん
06/12/14 23:32:14
Wiiやりたくねー
272:仕様書無しさん
06/12/14 23:48:11
普通にクラシックコントローラを使うゲームを作ればいいじゃないか。
273:仕様書無しさん
06/12/14 23:50:05
もれうぃーやりたいがな
274:仕様書無しさん
06/12/14 23:57:48
>>268-269
サンクス頑張ってみる
でも機械とか電気・電子に比べると情報は就職ないみたいだけど大丈夫だろか
275:仕様書無しさん
06/12/15 00:02:11
教授や担当教官のコネがモノをいう世界だからな。
276:仕様書無しさん
06/12/15 00:08:41
>>274
ソフトウェ開発(ゲーム以外の分野)への就職先も一応あるし
何とかなるかと(収入は知らないが)
277:仕様書無しさん
06/12/15 00:09:33
というか受ける予定の大学のHPを見れ
習う事も就職先も普通に書いてあるだろ
情報工学が半田ゴテ必須とか、情報システムだとプログラミング寄りとか、
余りにもローカル過ぎて使い物にならん情報だw
278:仕様書無しさん
06/12/15 00:09:52
どーせプログラムなんか独学になると思うんだが
279:仕様書無しさん
06/12/15 00:10:40
ちゅもーるとーく厨が沸いてくる予感
280:仕様書無しさん
06/12/15 00:40:58
そろそろ冬休みだし、大学進学出来ないゲー専脂肪のワナビーが沸いてくる予感
281:仕様書無しさん
06/12/15 01:12:20
でも来年あたりから大学全入時代らしいぜ
282:仕様書無しさん
06/12/15 01:33:23
ひとつだけ言えるのは、学部名に騙されてはダメということ
学部再編で目立つ名前を付けただけで、中身は寄せ集めだったりすることもある
どの専門分野の教授がいてどんな研究論文を出してるかくらいは見といた方がいい
283:仕様書無しさん
06/12/15 02:36:40
>>269
いやいやいや!それはちょっとオレは情報工学の方を進めるよ!
ゲームやるとどうしてもハードよりな知識が必要になるし、
FPGA基板とか抵抗を半田付けできる程度であって欲しいし、その
電子回路的な仕組みも知って欲しいものだ。
284:仕様書無しさん
06/12/15 03:54:11
>>266
ゲーム作るなら暇な文系学部でも探して行くほうがいいんじゃねーの?
>>283
「漏れのある抽象化」ですな。でも、全階層は制覇出来んのだから
自分が一番興味を持てるレイヤーに焦点を合せるしか無いと思うよ。
ゲーム屋のハード寄りの知識なら、FFと論理回路を数学的
モデルとして把握出来てれば十二分かと。
ゲーム機(ファームレベル以下)作りたいなら、そら話違うけど。
285:仕様書無しさん
06/12/15 10:49:04
スルーされちゃってるが、俺も大学行く余裕があるなら労働基本法をちょっとかじっておいたほうがいいと思うな
後々職場の星になれる
286:仕様書無しさん
06/12/15 10:55:38
職場ではなく業界の星になるかもな
287:仕様書無しさん
06/12/15 14:50:10
PS3、360、Wii、DS
どれでゲーム作りたい?
プログラマさん?
288:仕様書無しさん
06/12/15 15:00:16
今日は、妊店社員の工作が多いなぁ
289:仕様書無しさん
06/12/15 15:07:01
DSは飽きた。
PSは御免だ。
Wiiは企画次第、
希望としては360かなあ。
旧箱の環境は極楽だったし。
290:仕様書無しさん
06/12/15 15:08:12
>>286
業界残酷物語は山ほど聞くのに、実際に戦って勝った奴の話は全然耳にしない
この謎を解いてくれ。
291:仕様書無しさん
06/12/15 15:23:30
>>290
PGやってる奴は何だかんだ言って、効率を優先する
労使の交渉で無駄な労力を使うより、今ある仕事をこなしていく事がましだと判断するのであろう
労使の活動で仕事を無くしては話しにならん
労力は、ガイジンがいくらでもいるからな
時間に関しては辛い面もあるが、前出たアニメーターよりは収入が確保できている
A=労使活動
B=結果
C=現在の収入
C>A+B
というとこだろう
292:仕様書無しさん
06/12/15 15:25:10
C>C-A+B だったか
293:仕様書無しさん
06/12/15 15:27:55
DSって低リスクだからもっと独創性ある
ゲームにチャレンジしてほしいのだが
ただの据え置き劣化や任天パクリ知育ゲーに
なってるから微妙になってる気がする。
360っていろいろ魅力ありそうなのに
なんで売れないノン?
294:仕様書無しさん
06/12/15 15:34:09
DSは飽きられる頃だろ
もとよりゲームは売れてない
だからゲーム屋がのりこまない
この会社の今までの経緯知ってればハードの切り捨てサイクルは早い
だからパブリッシャーも乗らない
Wiiもサードは悲惨の限りだ
PSは金がかかりすぎるようになった
作り易い作り難いは問題ではない
採算性が問題だ
そろそろPCゲーに回帰する頃ではないのだろうか
295:仕様書無しさん
06/12/15 15:38:06
>>291
危うく納得してしまいそうになるが、論点がおかしい。
ぶーぶー言ってりゃ何とか耐えられる程度なら、残酷物語も程度が知れたもの。
マスコミが面白おかしく書き立ててるのを真に受けてるだけのピュアな子も多そうだが、
やっぱり風評と実態の間に乖離があるんじゃね?
手取りコンビニバイト以下だって奴は結構な数いるみたいだし、
そうした手合いの何人かは実際に行動に移したっていいはずだ。
このご時世、ネット上でならいくらでも祭りにできるだろ。
少なくとも、そういう話題が好きそうな奴はアホほどいるんだし、
NDAがあろうとなんだろうと、相打ち覚悟なら大抵のことはできるはずだ。
次から仕事はもらえなくなるにしても、どうせ業界から去るならいいじゃないか。
俺?
確かに普通よりかは労働時間長いと思うけど、給料も相応にはもらってて
言うほどの不満は無いぞ。
お前が恵まれてるだけだと言われればそれまでなんだが。
296:仕様書無しさん
06/12/15 15:40:21
>>293
売れてないのは日本だけ、
それも今度のロスプラパックで多少は挽回の気配アリ、
認知度もいくらか上昇傾向、
360の仕事自体は、そう悪いもんでもないと思うんだが、どうよ。
297:仕様書無しさん
06/12/15 15:41:42
共産主義はイカンぞ
安い労力があってこそ高い労力も生まれる
虐げられる奴等の恩恵で高い収入も生まれるのだ
虐げられる奴等はそれなりの価値なので、抜け出したいなら抜け出す努力をすればいいだけ
298:仕様書無しさん
06/12/15 15:49:27
>>296
まずは市場の牌の大きさだ
スリム型PS2並の大きさと価格になってWinのゲームも動くならそこそこ売れるだろう
牌が大きくなればパブリッシャーも動く
そうすれば仕事は増える
299:仕様書無しさん
06/12/15 15:58:13
>まずは市場の牌の大きさ
これなんだよなあ。
そういう意味では、今後の成長性にある程度の安心感と期待を持てる360は悪くない。
つーか360自体は決して悪ハードじゃないんだよ。
PS2全然現役だったこともあって、投入時期がいささか悪かった感はあるけど
さんざん底舐めた分、やっと芽が出てきて、挽回しそうな気配すらある。
対コスト効果的にはともかく、開発コスト自体が安くないのは確かなので、
ある程度体力あるところじゃないときついとは思うけどさ。
300:仕様書無しさん
06/12/15 15:58:49
高卒でも独学でゲーム作ることできる?
プログラムの本立ち読みしてみたがさっぱり意味不明なんだが
301:仕様書無しさん
06/12/15 16:03:20
>>300
どの世界でもそうだが、習うより慣れろ、だ
これが出来ない奴は、どんな良い教育を受けても社会から淘汰される
302:仕様書無しさん
06/12/15 16:04:37
>>300.
やる気次第としか言い様が無いぞ。
俺は高卒だけど現役PGだ。
3DとかOOPとか、そりゃ最初は何言ってんだかわからないが
奴らは理屈の上で至極正しいことしか言ってないので、根気よく付き合ってれば
誰でも及第点くらいのプログラマには十分なれる。
インテリさんたちには逆立ちしても敵わないので、学費が工面できるなら
大検受けてでも大学逝っちゃうのも手かも知れんが、そこまでできる奴なら
いますぐ業界に乗り込んでも、きっとそこそこいい線までは逝く。
同人ベースはやったことないけど、これこそ環境次第なんじゃないかな。
好きなものに、何ヶ月間、どれだけ熱意を燃やし続けられるか次第だ。
愛が試されるってことだぞ。
口にするのがはばかられるくらい、辛くて険しい道なのは確か。
とにかく頑張れ。
303:仕様書無しさん
06/12/15 16:10:57
>>300
やる気さえあれば出来る。
最近はネットにも情報が溢れてるから「ゲームプログラミング」で調べればいろいろヒットするし。
後は、意外とゲ製板で良スレに出会えればあそこも情報収集に使える。
304:仕様書無しさん
06/12/15 16:40:33
>>300
秋月電子あたりで適当なマイコンキットかって、リセットベクターから
フルスクラッチするようなプログラムの勉強とかどう?
お手軽にマイクロソフトが提供している糞みたいな開発環境&言語で
始めると後で苦しむとおもうから止めたほうがいいのは確実。
305:仕様書無しさん
06/12/15 16:45:58
地味に伸びてるな
306:仕様書無しさん
06/12/15 16:46:27
>>304
年寄りマジ自重しろ
307:仕様書無しさん
06/12/15 17:00:31
>304
アセンブラの勉強ならまだプログラムの仕組みとか言語の仕組みがわかるから勉強になるけど、
さすがにそこからだと、いらない知識でしかないだろ。。
308:仕様書無しさん
06/12/15 17:12:26
>>304
鉄器時代に石器の使い方を教えるようなもんだ
309:仕様書無しさん
06/12/15 17:12:35
>>306-307
確かに俺は年寄り(40)で、PC-9801から始まって、FC/SFC/PS/PC-FX/アーケード物/
Win32APIとかXlibでX Window物とかなんでもやっているが、
最近の若者に足りないのは、あのレベルの知識が全然足りん。
面接とかで「秋月のキットでLCDゲーム作りました」なんて奴がソース持参で現物持ってきたら
一発で採用しちゃうけどなぁ・・・
310:仕様書無しさん
06/12/15 17:19:12
>最近の若者に足りないのは、あのレベルの知識が全然足りん。
そりゃ必要ないからだ。
同類相憐れむのは勝手だけど、ノスタルジーで採用決められちゃマジかなわんですよ。
若輩からの心からのお願い。
311:仕様書無しさん
06/12/15 17:23:11
ある程度規模が大きい企業なら取るかもしれんが
即戦力を求める企業ではそれだけだと話にならんな
そいつがゲームに繋がるプログラミング覚えるまで
ずっと投資するんだぜ?
312:仕様書無しさん
06/12/15 17:31:39
まず学生時代にアルバイトで雇ってもらえ
低級冷遇で結構です、って言って
スキン作りとか地味に仕上げながら、スキルを盗んでいけ
そうすれば社会に出る頃は、それなりに使えるかもしれんぞ
313:仕様書無しさん
06/12/15 17:33:26
とりあえず、これに出てくる開発現場の映像で何やってるかが何となくでも理解できるかどうか
URLリンク(www.youtube.com)
314:仕様書無しさん
06/12/15 17:36:48
そうは言うがな若輩。
高性能ハード+OOP全盛で現場では必要ないことは十分理解しているよ。
面接で持参してくるゲームプログラムのソースとか見ていると
裏(ライブラリやOS)の動きを少しでも想像している奴が少ないのよ。
あそこらへんやっていればCPUがどうやって動くいてI/O周りとか
もうちっと身体で理解できると思っているよ。
即戦力うんうんでいうのであれば、ゲーム開発未経験者ならばみんな一緒だよ。
飲み込みの速さがある奴がいいよ。
アセンブラ知っていてCもC++もできれば、他のJAVAやC#や未知の言語や概念
も習得が楽になるだろう。まぁ、しらなくてもできない事はないがな・・・・
315:仕様書無しさん
06/12/15 17:49:24
>>270
> クリエイター、作品には違和感覚えるが「ゲーム性」にまで
> ケチつけるやつがいるとは知らなかったなw 新しい世代なんだろうか。
ゲーム性ってなんですか?
定義してください。
316:仕様書無しさん
06/12/15 17:53:02
新しい世代も何も、TRPG時代やニフティ、fjの頃から
うかつに使えない言葉の代表だったと思うが。
317:仕様書無しさん
06/12/15 17:54:33
>>314
全角英字を使うと説得力が8割ほどダウンするぜロートル
318:仕様書無しさん
06/12/15 17:57:05
>>317
ごめん。昔は鬼のように気にしていたのだが、昨今は眼が悪くなってなぁ・・・
>全角英字を使うと説得力が8割ほどダウンするぜロートル
昨今では全角数字は良しとされているのか?俺の頃は全角英数字だったのだが・・・
319:仕様書無しさん
06/12/15 18:02:00
>>313
それ開発現場の映像では無いと思われ。
320:仕様書無しさん
06/12/15 18:10:10
アセンブラから入ると、CやC++の習得が辛くなる気がしなくも無いな。
CとC++の壁みたいなもんが、アセンブラとCにもある。
321:仕様書無しさん
06/12/15 18:10:19
>>301-304
どうも。やっぱやる気しだいだよなぁ。
時間があったら少し勉強してみるか
322:仕様書無しさん
06/12/15 18:15:15
>>321
がんばってください。
とにかく一本ちゃんと動く奴を作るのが大事。
気になるのは「時間があったら」ではなく、
「時間を作る」方向で生活を最適化する
といいですよ。
323:仕様書無しさん
06/12/15 18:57:04
>アセンブラから入ると、CやC++の習得が辛くなる気がしなくも無いな。
そういうもんなのかな。
俺はむしろCとC++から入って、最適化の仕組みを学んで、必要に迫られて
アセンブラでの最適化を覚えた。
なのでMIPS系以外のアセンブラは手に負えない。複雑すぎて。
全体に計算機自体の勉強が足りない人が多い気はするかな。
最適化のかかり方とか、どうコンパイラを誘導すれば高効率なコードになるかとか、
理解してるかどうかで、随分違いが出るのは確か。
でも、それがこのご時世どれほど重要かというと、半ば自己満足の世界じゃないかとは思う。
一番ヤバいのは、それを傘にきて新人の排除にかかるとかなんじゃなかろうか。
正直なところ自分の気持ちの問題だけっぽいので、他人に当たったり求めたりするべきじゃないと考える。
OOPは、多分人並み程度には使えてると思う。
コードが見やすい、保守しやすい、君にまかせとけば安心等、言われるのはそれなりに嬉しい。
毒にも薬にもならねぇって言われてる気もしないでもないけど。
324:仕様書無しさん
06/12/15 19:16:55
,. '´ ` ´ ̄`丶、
/ / ヽ \
/ / ヽ ! ヽ ヽ
/ / | !| ヽ l | | l !
/ / !|| | ! | l | !| ! ! ! ! !
/// ! ! ! !| ! |l| !|| | ! | | | | || |
/// | |_,|斗十l|ト、||ハ/十トl、! ! || l
/// ! '´N ,r=ミ、ヽlリ ,r|/=リ|/! !l ヽヽ
//l !l ヘ | 〈 トッj:} トッj:} 〉j// ! ゙、\
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ヽ ヽ!Vヽl`ト,、 ‘’ ,. '´l/\,rく l/
/´/〈 ` ーr '´ ! rく/、 プログラマさん・・・
/ ヽ 〉、 / l | \ おうち行っていい?
l ノ〈 ヽ _/--―ノ / ヽ
| _f=ニヘ、_,r==一'´ Y ',
', l /⌒ヽヽニ=--- 、\ヽ j
V ``ー '´ ̄`ヽ ヽ! /
'、:: ヽ| ,′
lヽ 、 :o: ! !
l } ヽ、 | |
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_,. '´ ,| !
__ _,rァT´ /ハ |
,. -一7 /´ /ノ| ノ ハ{ !
'´ ̄//_,.- j j l ヘ l、ヘ |ヽ
‐¬7´ _/ノ j' ヽ jヽ \___j__}ヽ
_,. -‐// / \ /、}、 `ヽ--‐ァ'´
325:仕様書無しさん
06/12/15 19:38:13
>>324
マに自宅は無い。覚えておくといい。
326:仕様書無しさん
06/12/15 19:52:56
>>309
数は少ないけど、そういうとこに興味持って勉強してる奴もいるから安心していい。
>>316
まて、今もTRPGは現役バリバリだぞ?
D&Dが息を吹き返して日本語展開もバッチリだ。
327:仕様書無しさん
06/12/15 19:58:39
もうだめ! イク イクっ
>>325さん、イっちゃうよおおおおおおおお!!
/^~"´ ̄-‐‐‐'''"´/:/;ノ;;;;ノ:// _、-、_
/::::::/:::::::_,,,、---‐‐'''`~,、-''/::/ /"`'ー-''`''-、
/:::/:-‐''''"~~::::::::;;;;-、,,,,、-,,、-‐ヽ,,_ / ヽ
;/;;'`"~、-''''''~^'''''ー-、_,,i:i、 ヽ`ヽ、;ヽ、,,,ノ. /"´ ̄~''/ ::::ヽ
;;;/~":、---、___/´ ,,i:''' :: ヽ. ヽ.`'''"´ /´ :::./ :::::::i
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;;;、;;;`''ー-,,,,,,,,,,,,,,_,,,,,、_ '' ',:::: `'ー _、-'''~ ̄`''''''ー-、 :::::;/:: ヽ、
;;;ヽ、ー、;;ー-、,,,,,,,、-‐''" .;´ ̄`, ',::::,,,,、- /"'::;,:ヽ 、 ヽ.::::::: ''ー
:::::ー、ヽ、,,''ー-ヽ.''''",.,;' "^' 'ー-‐'' . _、-'''''"´ / ヽ,,,ノ ヽ| ヽ:::: ::
:::ヽ、`''ー-、ー-、'ヽ"、i;. ヽ /" i::: i: '::: :::::
、::ヽ;;ヽ、:ー-、,,,,,、.ヽ ';'' ノノノ/;/ i:::::::::: υ " :::
328:仕様書無しさん
06/12/15 20:00:17
1時間足らずで胸が成長しましたな。
329:仕様書無しさん
06/12/15 20:59:54
>>288
つーか箱関係者が群がりすぎだぞ
330:仕様書無しさん
06/12/15 21:01:30
>>300
中学生がc++の本あさってたりしてるからなーがんがれ
331:仕様書無しさん
06/12/15 21:11:00
>>328
きっとイ○ュー○ョンあたりが出したUSBダッチワイフなんだよ。
332:仕様書無しさん
06/12/15 21:13:25
空気入れて肺活量鍛えた奴↓
333:仕様書無しさん
06/12/15 21:14:16
はは・・・・
334:仕様書無しさん
06/12/15 22:13:07
>>297
なんで労使の話をしたら共産主義になるんだよ、極端すぎだろ。
自分がどれだけ法に保護された存在か考えたこともないんだろうな。
335:仕様書無しさん
06/12/15 23:38:10
>>293
製作サイドが作りたいといっても、経営陣が確実に売れるものを求めるから
結局数字が読みやすい続編とかが続く。
後は、大手は結構上場しちゃってるから、株主の目もあってどうしても
安定路線をとらざるを得ない状態。
昔みたいに、どのメーカーもいい意味で馬鹿やってた時代の方が外部から見てても楽しめたし(内部は死ねるがw)
糞ゲーも多かったけど良ゲーも多かったから悲しい。
(あの頃は糞ゲーに当たっても、話のネタとかに使えてトータルでは楽しめたがw)
336:仕様書無しさん
06/12/16 00:34:14
>314
アセンブラの知識はプログラムのボトルネックを想定するのに必要。
ハードの知識もいるよ。
メモリのバス幅とかROPの速度とかシェーダーの各命令のサイクル数とかTEVユニットの数とかそういうのね。
ボトルネック探すのに重要だから。
ただ秋月とかのマイコンの知識まで必要か?ってなると、そこまでいらないだろ。
ハンダがゲームプログラムに役立つことなんてないよ。
当たり前だけどゲーム機の基盤見るよりハードの仕様書見たほうが早い。
>325
そのセリフかっけーw
337:仕様書無しさん
06/12/16 01:42:03
どなかたスカートめくってください!
i:.:.. i:.:.:.:.:. /:.:. /:. |. |:.: ヽ:.:.
l:.: |:.:.:.:.: ,': ,':.. i |:.:.: i:.:. l
|:.:. . |:.:.:.: ,'. ,':.:. | l:.:.:.: |:.:. i
. |:.:.. |:.:.:.: ,': i:.:.. |: |:.:.:.: l:.:.:. '.
l:.:.: |:.:.:. ; _」_, -ー‐─‐┘、 |:.:.:.:. |:.:.:. |
|:.:.:. |:.:. ,' .,_ャ'/ `ーlニー-、j:.:.:.:. l:.:.:.: '.
.. |:.:.:.:. |:.:. i/.' ``ヽ;:.;_:.: |:.:.: j
;:. :.:. |:.:.:.:.:. |:.:.. _」. / _ ___ `ヽ.,ノ:.:.;. _j
ヽ丶_トー──┘'´ r'´  ̄  ̄ ` ` ヽ 、 /У
ト、_ ___ _,' ____ `ヽ、. /
',  ̄ ̄ ̄´ fー ' ´ ̄  ̄ ̄` `丶、. \. /
. `、_ ___,.l `ヽ、 \ /
'、  ̄ ̄ ̄´ .{ \ メ
ヽ | \ノ
338:仕様書無しさん
06/12/16 02:04:12
どな(・∀・)かた!
339:仕様書無しさん
06/12/16 02:13:08
そこでP/ECEですよ。
お手軽にいじれるのがよい。スペックも程よい。
340:仕様書無しさん
06/12/16 02:23:50
そ、そうか??
341:仕様書無しさん
06/12/16 02:29:54
どなかたキャベツもめくってくださいw
_,,,,,--―--x,
,,,,-‐'"゛_,,,,,,,,,、 .゙li、 ,/゙゙゙゙ ̄ ̄ ̄ ゙̄''''―-,,,,、
_,-'"゛,,―''゙二,、、、゙'! .i㍉ │ "'-、
.,/`,,/,,,,ッメ''>.,,/,-゜ ,,‐` │ | ゙'i、
_/ ,‐゙,/.ヘrニニ‐'゙ン'′,,/ | .| ‘i、
,,i´ |、 ゙''''''゙゙_,,,-‐'" _,,-'" .l゙ .| │
.|, `^'''"゙゙` ._,,,-'''″ ,l゙ │ ゙l
`≒------‐''"゛ 丿 ヽ |
\ ,,i´ \ /
`ヽ、 ,,/ `-,、 ,/
`''-、,,,_、 ._,,,,,-‐'^ `'ー、,_ _,,-'"`
 ゙゙゙̄″ `゙゙'''''''''''''''"^
342:仕様書無しさん
06/12/16 02:54:21
ゲーム作りたい奴が現場のどこにもいない。
経営陣はわけのわからん理屈を振りかざして売れる物を要求。
実戦部隊は金が貰えるからただ作るだけ。
ちょ、今時Wizとかやめて、版権料高いし地雷なマニア多いから、という声は届かない。
343:仕様書無しさん
06/12/16 03:05:55
>>315-316
きみら自作のゲームでもデザインは人任せだったの?
ゲーム性を伝えるには実際に作るしかないからプログラマが最も正解に近い位置に
いるんだが、その程度も判らんとは。
まさしく工場で働くサラリーマンだな。
344:仕様書無しさん
06/12/16 03:06:04
金貰えるだけの理由だったらゲーム業界は論外だと思うが・・・
345:仕様書無しさん
06/12/16 03:10:44
他には行けなかった人たちばっかりなので、その辺はお察しください。
346:仕様書無しさん
06/12/16 03:19:47
後付で言い訳がましいな。他に行かなくても30や40は貰ってんだろ。
347:仕様書無しさん
06/12/16 03:27:36
>>293
>>335
そうそう。
プロジェクトの隙間に企画やデザイナと一緒に作った
DS用の新規ゲームの企画提案書を上司に見せたら、
脳トレやら常識やらがいかに売れてしまったか、
反面ゲームらしいゲームがいかに売れないか、
続編やリメイクだからといってたかがしれてることを
こんこんと語られて、おわり。
上司も悲しそうな顔をしてたのが救いではあるが……
一過性のものであってほしいけれど、
揺り戻しがゲーム方向にあるとは限らないしさ、
ちょうどお呼びがあったので、
しばらくはツール・ライブラリ部隊で潜伏するよ
348:仕様書無しさん
06/12/16 03:47:31
DSは完全に思考停止状態だからな。
ドラクエがアクセントにはなるけど、この流れは変わらないだろう。
アタリショックの2の舞にならなければ良いが。
349:仕様書無しさん
06/12/16 04:06:22
DSにまで安定を求めるとは。
エンターテイメントな業界じゃねーの??
350:仕様書無しさん
06/12/16 04:14:39
DSは台数は出てるが脳トレとかを目当てのユーザーが何本も
ゲームを買うはずもなく、自己啓発系以外のものは売れなくなったな
351:仕様書無しさん
06/12/16 05:00:20
この業界は、セガとスクエニ(旧スクウェア)がおとなしくなってしまってから
何かつまらないんだよな・・・・・・・・・・・・・・・
SFC>PSのハード戦国乱世(?)の頃までのセガやスクウェアは輝いていた。
スクウェアは映画失敗>エニックスと合併、セガはハード撤退で魅力が消えていった
352:仕様書無しさん
06/12/16 05:15:19
スクエニとかはもう大企業だからおとなしいんだろ
むしろ中小にがんばって欲しいわ
下克上狙って欲しい
353:仕様書無しさん
06/12/16 05:49:56
>DSは完全に思考停止状態だからな。
念
正直付き合っててクサクサする
決して作りやすいハードでも無いしな
354:仕様書無しさん
06/12/16 06:15:54
DSは作りやすいわけではないのか。
教えてくれてありがとん。
せめてものお礼に下に画像をプレゼントしとくよ
355:仕様書無しさん
06/12/16 06:16:25
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
この画像
____
/_ノ ' ヽ_\
/(≡) (≡)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ああっ、いいお…
| |r┬-| |
\ `ー'´ / そろそろイクお…
356:仕様書無しさん
06/12/16 07:30:36
新自由主義はイカンぞ
多くの人に金が行き渡ってこそ内需が生まれる
たくさんの需要の恩恵で高い収入も生まれるのだ
努力しろという奴らは自分の利益しか考えてないので、もっと気楽に生きていいんじゃね
357:仕様書無しさん
06/12/16 07:41:34
>>353
中小を活躍できない様にしてしまったのが今のコンシューマ業界
結果として業界の衰退が始まった
358:仕様書無しさん
06/12/16 07:42:07
>>353 → >>352
359:仕様書無しさん
06/12/16 09:52:12
そこでえろげですよ
360:仕様書無しさん
06/12/16 09:58:39
どうしてすぐそっちに行きたがるか
361:仕様書無しさん
06/12/16 10:01:31
>>355
ワロタ
362:仕様書無しさん
06/12/16 10:25:54
>>347
>脳トレやら常識やらがいかに売れて~
あれって、松嶋七個のCMがあたっただけじゃね
あの手のゲームって昔からあったわけだし
363:仕様書無しさん
06/12/16 10:27:00
そのCMがあたったお陰で、DSが売れた構図だと思うのだが
364:仕様書無しさん
06/12/16 10:28:02
中小はCMうてないorz
365:仕様書無しさん
06/12/16 10:36:06
>364
そう。そこなんだよな。
CM打てないから問屋に説得力が無くて仕入れてもらえない。
結果、店頭での露出も少ないから売れないわけだ。
ハードメーカーがある程度サポートすべきだと思うんだよな。
昔、SCEが何本かのソフトをまとめてCM打ってたけど、ああいうのもっとやってくれればいいのに。
366:仕様書無しさん
06/12/16 10:47:24
中小の下克上が欲しいよ
無理ならこの業界はもうだめぽ
367:仕様書無しさん
06/12/16 10:48:03
七個のCMがなかったらDSは沈没していたと思うの俺だけだろうか
368:仕様書無しさん
06/12/16 10:50:07
>>366
中小でやるならPCゲーしかないのが現状
しかしPCゲーだと1000本売れれば良い方
名のある所のシリーズものだと数千本売れるがね
1000本×5000円でも500万で開発せんといけない
369:仕様書無しさん
06/12/16 10:54:42
>>367
マさんですか?
まあゲームを作ってるサードにしてみたら
DSはサード殺しのハードだろうが
任も自分が死ぬわけには行かないだろうから
任なりの工夫が出たハードなんじゃね?
CMはしょうがねーな
370:仕様書無しさん
06/12/16 11:08:24
つーかDSってCMが命のハードだから
サードはきついな
371:仕様書無しさん
06/12/16 11:10:25
ターゲットにしている購買層が、自分で情報集めるゲームユーザーでわなく、
CMみて決める腐女子・老婆だから仕方が無い
372:仕様書無しさん
06/12/16 11:14:39
なるほど。
ニンテンドーDake System
だったってことか
373:仕様書無しさん
06/12/16 12:46:18
TVCMは金が無ければ流せない。雑誌広告では表現力が足りない。
雑誌記事ではちっともわかってないどころか遊んですらいない100円ライターに潰される。
金が無けりゃ昔みたいに会誌発行してファンを囲い込むか、でなけりゃネット経由で情報垂れ流すかくらいか?
まあ、ジャンルと何万本売れたっていう数字だけを根拠に作られたゲームなんかじゃ、
いくら情報発信しても誰も見向きもしてくれないだろうけどさ。
中小はおとなしく大手の下請けだけやってくれ。どうせまともなプランナを使う金がないんだからさ。
雑魚タイトル増やして「日本製のゲームってつまらない」って意識をユーザに植え付けるのだけはやめて欲しい。
自社ブランドで開発すれば儲けが全部自分の所に転がり込んでくるなんて考えてる馬鹿社長がいたらちゃんと止めてやってくれ。
374:仕様書無しさん
06/12/16 12:50:32
>>373
一応、会社対会社になってるだけあって
大手の企画も無茶は言うけど礼儀だけは守るからそのほうがいいな。
自社開発の企画は最悪。
馴れ合いに乗じて自分が馬鹿なのに非が無いと思ってる。
375:仕様書無しさん
06/12/16 13:05:54
今大手と中小のやりとりを見た気がする・・・・
376:仕様書無しさん
06/12/16 13:16:52
そして中小は中小のまま
377:仕様書無しさん
06/12/16 13:26:41
中はいいんだよまだ
小っていうか個人は悲惨
378:仕様書無しさん
06/12/16 13:32:55
下克上できた会社ってどこ?
レベル5とか?
トーセはあえて中を貫いてんの?
379:仕様書無しさん
06/12/16 14:16:19
98の頃なんてみんな中小だったんたぜ
肥にしろ
テープでエロゲ作ってた弱小メーカーだった
380:仕様書無しさん
06/12/16 14:20:11
ロケットスタジオはある意味下克上と言えるんじゃないか?
サーガであんだけのことしたくせに、ちゃっかりDQ組に入ってるし
381:仕様書無しさん
06/12/16 15:11:00
>>378
レベルファイブはまだディベロッパーどまりなんだよな・・・・・・・
自社ブランドを確立してパブリッシャーとしてもやっていけるようにならないと
下克上とはいえない気もする
382:仕様書無しさん
06/12/16 15:13:56
パブリィッシャーにはなりたくないんじゃね
383:仕様書無しさん
06/12/16 15:31:50
>>373
ワロタ。上場企業でも倒産するから気をつけてナw
384:仕様書無しさん
06/12/16 15:34:04
任天だけなんであんなに給料がいいの?
385:仕様書無しさん
06/12/16 15:34:55
ランプがぽっ
386:仕様書無しさん
06/12/16 15:38:18
>>384
ボロ儲けしてるから。あそこ内部に8000億溜め込んでる会社だし・・・・・・
387:384
06/12/16 15:39:43
んじゃオレは任天に就職できる??
388:仕様書無しさん
06/12/16 15:42:24
不可能ではない
389:仕様書無しさん
06/12/16 16:05:31
>>387
東大を始めとする高学歴・超能力のライバルよりも強いウリがあるなら
390:384
06/12/16 16:10:01
東北大とかもOK?
でも最近勉強に対するモチベーションがねぇorz
391:仕様書無しさん
06/12/16 16:11:55
学歴だけを気にする必要は無い。
問題なのは実力だし
392:仕様書無しさん
06/12/16 16:24:28
中小なのに企画しか考えられない奴が居る会社は終わってると思うんだが。
大手の年功序列の流れで企画職ってあるんだし。
393:仕様書無しさん
06/12/16 16:32:49
>>390
東北大って国立の東北大?
それなら学歴としちゃ十分すぎるから後は実力だな
394:仕様書無しさん
06/12/16 16:54:47
学歴かー。
三流私大を首席で卒業しました、じゃダメだもんなw
395:仕様書無しさん
06/12/16 16:58:19
たまに、専門卒で任天堂とかに入っちゃう化け物も居るけどね・・・・・w
まぁ学歴気にするならどっか中小にでも入って中途で狙うのがいいかもね。
そっちは、良くも悪くも実力主義になるし。
396:仕様書無しさん
06/12/16 16:59:20
_,.. ---- .._
,. '" `丶、
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. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
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. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
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|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./ お願いや
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ パクリゲーは
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397:仕様書無しさん
06/12/16 17:02:49
>>381
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
398:仕様書無しさん
06/12/16 17:10:25
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/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ ほんとはLevel5でやりたいんだお…
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\ ` ⌒´ /
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/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ でもLevel5はクオリティ高い奴しか相手してくれないお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
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/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だから個人でやるお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
399:仕様書無しさん
06/12/16 17:19:14
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ ほんとはDQ作りたいんだお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ でも任天堂はクオリティ高い会社しか相手してくれないお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だからカルドサーガで有名になるお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
400:仕様書無しさん
06/12/16 17:27:54
DQアクションになったらしいな
401:仕様書無しさん
06/12/16 17:30:08
次世代機クオリティでドラクエ再編成できるとこはそうそうないだろうから
DSになったのもアクションになったのも正解かもな。
402:仕様書無しさん
06/12/16 18:12:42
質問!!
DQってオンラインになるみたいだけど
DSってパッチあてられんの?
絶対バランス悪くなる気がするのだが?
403:仕様書無しさん
06/12/16 18:52:33
MHみたいな感じになるんじゃないかと予想
404:仕様書無しさん
06/12/16 19:26:02
ゼルダって名前だと売れないのでドラクエって名前で出すんじゃね
405:仕様書無しさん
06/12/16 20:02:27
>>343
だから、ゲーム性って何?
406:仕様書無しさん
06/12/16 20:09:29
ゲーム脳の一種じゃね?
407:仕様書無しさん
06/12/16 20:37:15
λ
⊂二⊃ / ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\ (;;;;)
/ V ヽ (;;;;;;;;)
|::::.. l:::::.. l__ (,,;;;;;;;;;;;;)
/ ̄ ̄ ̄\. .人::... 丿 \ ,,,,,,ノililll,,,
"'""'''"''"'''/ ヽ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄\ ̄ ヽ
☆ |::::.. l ヽ l
│ ヽ:::.. 丿 | 丿
│ / ̄ ̄ ̄\ ● ● .|  ̄ ̄\
│" , / ヽ:::::: (__人__) | ヽ
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│ ヽ:::.. / ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\ 丿
\ \__ / V ヽ_/,
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" , / ヽ:::.. .人:::.. ノ
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408:仕様書無しさん
06/12/16 20:49:16
>339
まだ時々本屋に平積みになっているのを見かける、
Linuxから目覚めるぼくらのゲームボーイ
が委員じゃないか?
今なら、GBASPも安いだろうし。
GBAなら資料はいくらでもネットに転がってる品。
本格的にやろうとしたら、英語も読まないといけない。
一石三鳥だ。
409:バンナムへ
06/12/16 20:55:31
_,.. ---- .._
,. '" `丶、
/ ` 、
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ |
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: !
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./ お願いや
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ パクリゲーは
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.| 作んないで
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | | てか縁日とかやめて
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
410:384
06/12/16 22:32:59
んー、ざっと調べたが
プログラマって扱いひどいのが多く
なんか苦悩してる感じなんですねぇ
ゲーム好きだからなんかそういう仕事したいな
とは思ったけど
それだけじゃきついのかも
411:仕様書無しさん
06/12/16 22:39:59
ゲーム業界で大成したプログラマなんて中村光一と岩田聡くらいじゃないかね?
412:仕様書無しさん
06/12/16 23:16:32
正解。
それが業界的に好ましい状態かどうかというのは別にして、
好きってだけで平均的な会社に飛び込めば絶望は間違いない。
外から見て華やかな業界というのは資格で入り口が制限されたり
していなければ、人材は過当競争になり少数の勝ち組を除いて
基本的に奴隷になる。自分が奴隷になりそうだったらやめとくが吉。
413:仕様書無しさん
06/12/16 23:22:24
出世したけりゃ、さっさとプログラマを「あがり」にして
経営とかマネジメントとか、人を転がす側に回ることだ。
414:仕様書無しさん
06/12/16 23:58:52
自分の作っているゲームが面白いと思えない。売れるとも思えない。
自分の好みかつ、売れる要素を足そうとすると、ゲームを根本から否定することになってしまう。
諦めたり妥協することの連続で、ロートル達の仕様書に書いてあることだけを実行して行く、というのが身に沁みて分かってくる。
自分でよくしようなんて考えるだけ無駄で、やることやって家族持てるように貯金したり、出会いを求めて趣味に走った方が有意義そう。
415:仕様書無しさん
06/12/17 00:02:47
自分がおもしろくない者を作れば作るほど売れる
そんな私は多分アマノジャクなんだろう 正直よくわからん
でも売れるからいいやと思い 仕事を続けている
周りの人はおもしろいと言ってくれるし 業績は伸びているが
やはりどうしても自分の作品がおもしろいとは思えない
そんな人も中にはいるってことを 誰か覚えていてください
416:仕様書無しさん
06/12/17 00:14:43
>>405
プレイヤーの行動にリアルタイムに反応する面白い表現。
表現手法を持たないやつには実現し得ないものなので
自分で作れないやつはすごいハンデがあることを自覚してください。
417:仕様書無しさん
06/12/17 00:42:09
煽り無しで討論。次世代機覇者は誰か?
スレリンク(ghard板)
418:仕様書無しさん
06/12/17 03:26:33
なんか新ジャンルなゲームがでないんすけど?
リメイクか続編地獄はどうすればいいんすか?
419:仕様書無しさん
06/12/17 04:03:46
知らないうちに沢山でてるので全部買って遊べ。
420:仕様書無しさん
06/12/17 04:46:50
>>411
ある意味ナーシャも成功したかも?(まぁ今はレストラン経営か何かやってた気もするが)
421:仕様書無しさん
06/12/17 04:49:39
>>415
自分が面白いと思うものをぼろ糞言われるよりは精神ダメージは低いからまだいいかと
422:仕様書無しさん
06/12/17 04:59:51
なんか新ジャンルなゲームがでないんすけど?
リメイクか続編地獄はどうすればいいんすか?
\___________/
∨
___ _
/ ____ヽ /  ̄  ̄ \
| | /, -、, -、l /、 ヽ
| _| -|○ | ○|| |・ |―-、 | 知らないうちに
, ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | 沢山でてるので
| -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | | 全部買って遊べ。
| ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \ \. ̄` | /
ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== |
`- ´ | | _| / |
423:仕様書無しさん
06/12/17 12:41:34
質問
↓は本当ですか
733 名前:V601SH赤 ◆VYZe8NEEpk [sage] 投稿日:2006/12/15(金) 08:02:26 ID:???
コンシュゲってなんだろ…
(。・_・。)
コン…シュ…ゲ…
紺色?…朱色?…ゲーム
??(゜Q。)??
734 名前:まちがって名前消しちゃいました。[sage] 投稿日:2006/12/15(金) 08:06:34 ID:???
コンシューマゲーム機のゲームだよ
PS2とかPSPとかDSとか
PCゲームより市場は大きい
735 名前:まちがって名前消しちゃいました。[sage] 投稿日:2006/12/15(金) 08:14:18 ID:???
GPUで処理させる比率が大きいゲームや
小さい画面でできるようなゲームはコンシューマ優位
プログラムフローが大きいSLG系等
CPUのクロックパワーが無いと遅くなるゲームは依然PC優位
424:仕様書無しさん
06/12/17 13:30:23
何を聞きたいのかはっきりさせてくれませんか?
425:仕様書無しさん
06/12/17 13:31:28
単純に市場の問題な気がするが。
426:仕様書無しさん
06/12/17 14:09:24
>なんか新ジャンルなゲームがでないんすけど?
>リメイクか続編地獄はどうすればいいんすか?
新ジャンルは腐るほど出てるよなぁ。
ただ宣伝してなかったりアイデア倒れが多かったりで糞なだけ。
DSやWiiなんて操作系が変わったからそれこそ新ジャンルだらけだぞ。
ユーザーの求める新ジャンルってのは
有名メーカーがバンバン広告出して、
ハミ通も高得点つけてて、ボクの持ってるハードで遊べて
続編じゃなくて、ちょっとだけ基本システムが変わったゲーム
のことなんだろうな。
427:このスレひどいな
06/12/17 14:12:43
縁日の達人
スレリンク(famicom板)
428:仕様書無しさん
06/12/17 18:20:43
>>426
> DSやWiiなんて操作系が変わったからそれこそ新ジャンルだらけだぞ。
これ、冗談で言ってるんだよな?
入力装置はジャンルを規定しないぞ。
429:仕様書無しさん
06/12/17 18:45:51
,, -─- 、._ 〈_〉〕
-"´ \ ./ `ヽ
/ ヽ 〈 /| |
/ ヽ `´ .L/
| /\ /\ | へ.
l | \.\
` 、 /// (__人__) ///. \.ゝ
,――`ー 、_ /ー 、 〈´ヽ
l´ `'' ‐''´ `l /ヽ | . |
` ̄ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ ̄´ 〈 / ノ /
| | ` <´ ノ
i `/ ̄`l / `~
\ / ./
\__//
/ /
( /
430:仕様書無しさん
06/12/17 21:18:15
エディタ
ソースプログラムファイル
コンパイラ
オブジェクトモジュール・サブルーチン
リンカ
ロードモジュール
実行
〃∩ ∧_∧
⊂⌒( -ω-) ハイハイ.ワロスワロス
`ヽ_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒
431:仕様書無しさん
06/12/18 00:48:49
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ 任天堂に入りたいんだお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ でも会社が京都にあるんだお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だから任天堂って会社つくるお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
432:仕様書無しさん
06/12/18 01:07:10
確かに京都は痛い
でも本当に働きたいだけの奴を集めるには
いい場所なのかも
433:仕様書無しさん
06/12/18 01:33:41
あれ?任天堂って東京開発あったでしょ?
434:仕様書無しさん
06/12/18 03:04:31
>>314>>318
がかわいそう・・・・
若い方が強い世界なんだなPGって
435:仕様書無しさん
06/12/18 03:15:31
若さ>>>>インテリ度
436:仕様書無しさん
06/12/18 03:19:04
>>434
よっぽど悔しかったのか?w
自分が勉強したくないというレスばっかついてるからヘタレが
言い訳書いてるんだろうなと思ったが、面接全部落ちたアホだったかw
437:仕様書無しさん
06/12/18 08:37:47
なるほど、それで役人などの、
公務員の公式文章などには、未だに平然と、
全角のアルファベットや数字が使われているのか……
どうしてわざわざ見にくいようにするのか不思議だった。
早い話が「昔からこうだから」ってやつですね。
438:仕様書無しさん
06/12/18 09:52:36
桝目に入れるという風習も残ってるってのが現状だ
ワープロソフトを使ってたりすると行末がズレるのが気になるキチガイもいる
そういう奴の所の仕事を請けると大変だぞ
ビジネス系はビジネス系でくだらない悩みが多い
439:仕様書無しさん
06/12/18 09:57:30
融通が利かないとかそう言う話じゃないな
本当に「昔からこうだから」や「偉い人が」なら、
それはもう老害だと思うよ。誰かがなんとかしないと。
440:仕様書無しさん
06/12/18 10:52:02
老害だけじゃないよ、寄らば大樹の~とか長いものにはまかれろ~
・・・いや違うな、なんだっけ、よりデカイ・ツヨイものの例を
挙げて、さも自分の意見が真っ当だと言うことわざって。
441:仕様書無しさん
06/12/18 10:53:00
なんかあったな、そう言うことわざ。ああ、俺もでてこねーw
442:仕様書無しさん
06/12/18 10:57:15
「バグになってないバグは弄るな」
みたいなもんだろ
443:仕様書無しさん
06/12/18 11:00:37
「寄らば大樹の陰」?
444:仕様書無しさん
06/12/18 11:03:14
虎狐
445:仕様書無しさん
06/12/18 11:05:38
「虎の威を借る狐」?
446:仕様書無しさん
06/12/18 11:18:57
ふんどし
447:仕様書無しさん
06/12/18 11:32:44
>>437
人のパソコンに一太郎とATOKを入れまくる上司ってのもいるよな
外字ファイルまでつけてくれて
448:仕様書無しさん
06/12/18 11:46:27
一太郎はともかくATOKは必須だろう。
完璧ではないが、頭の悪い糞変換を見る回数が圧倒的に減る。
449:仕様書無しさん
06/12/18 12:02:14
ATOKうぜーよ
今となっては
昔からだけど
漏れはVJE派だった
450:仕様書無しさん
06/12/18 12:11:26
俺様も元VJE派
VJE>ATOK>>>(越えられない壁)>>>MS-IME
今はJUSTが潰れると困る
451:仕様書無しさん
06/12/18 12:22:57
漏れなんて今でもVJE-bとVzEditorなんだぜ
452:仕様書無しさん
06/12/18 13:11:47
漏れはASK68kで鍛えられたからMS-IMEでもへっちゃら。
今でも単語単位で変換する癖が抜けないぜ。
453:仕様書無しさん
06/12/18 15:18:49
,. - ‐ ''l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l゛` ‐ - 、
,. - ‐ '' " ̄ | / // |  ̄ ゛` ‐ -、
|. // | // // .| / |
| / // | ____ | / // |
|. // | / \. | // .|
| / ̄ ̄\. | / _ノ ヽ、_ \. | ./ ̄ ̄\ |
| / _ノ \. | / ((●)) ((●)) .\...| ./ ヽ_ \ |
| | ( ●)(●) | | (__人__) | .| (●)(● ) | |
|. | (__人__). | \ ` ⌒´ /.. | .(__人__) | .| この横顔はおかしいだろ
| | ` ⌒´ノ. | /  ̄ ̄ ̄\ | .ヽ`⌒´ | | 常識的に考えて…
|. | } . | / \ | . { | .|
|. ヽ } | / \ .| { ノ .|
| ヽ ノ | | | | ヽ ノ |
| / ヽ | \ / | / ヽ . |
| ,. - ‐ ''  ̄ / ヽ ̄゛` ‐ - 、 |
|,. - ‐ '' " ̄ | |  ̄゛` ‐ -、..|
454:仕様書無しさん
06/12/18 15:49:29
>>439
高校時代の時、先生に
「なぜ、○○(←してはいけない理由がよく分からない校則違反)をしてはいけないのですか?」
と、聞いたら
「それが規則だから」
と言われたの思い出した。
なぜ、その規則が出来たのかを知りたかったのになぁ…(´・ω・`)
455:仕様書無しさん
06/12/18 16:09:27
漏れなんて、高校の時OA教室ってのがあったんだけど、全く使ってなかった
担任の先生が国語の先生(♂)で、古典の担当でもあった
最初にそいつと口きいたのが、
漏「どうしてOA教室使わないん」
先「今の所必要無いだろ」
漏「古語なんて死語の集まりだろ、そんなんよりワープロの勉強した方が社会に出てから役に立つんじゃね」
先「(何故か突然キレる)」
それ以来、向こうの方から半年口をきかなくなり、席順であてて発表させる時も、漏れの所で曲がってしまう毎日
今だったら、ネットで公開していびってやるのだが
そういう奴も今では校長先生ときたもんだ
456:仕様書無しさん
06/12/18 18:58:04
>>455
そりゃ老害云々じゃなくてお前がDQN過ぎるわ
未だに「漏れ」なんか使ってる辺り、このスレにも老害化しかけてる奴が多いな?
457:仕様書無しさん
06/12/18 19:28:20
2ch語に文句言ってもなぁ
458:仕様書無しさん
06/12/18 19:30:48
漏れ漏れ漏れ漏れ漏れ
459:仕様書無しさん
06/12/18 20:09:13
カプコンはすごいなぁ
GC行ったり360行ったり
460:仕様書無しさん
06/12/18 20:36:40
漏れっち
461:仕様書無しさん
06/12/18 20:46:37
自作Xbox 360ゲームの配布も可能に--MSが開発環境をリリース
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
462:仕様書無しさん
06/12/18 21:12:34
一方ソニーはRSXを封印した。
URLリンク(japanese.engadget.com)
463:仕様書無しさん
06/12/18 21:21:54
>>459
あれだよあれ、いえないけど、業界の人なら、あの話きいたことあるだろ?
464:仕様書無しさん
06/12/18 21:35:03
カプコンって独自でエンジン作ったんだっけ?
優秀なのがいんのかね
465:仕様書無しさん
06/12/18 21:36:31
>>461
これで、メーカーより良作な同人ゲーがごろごろ出てきたら
メーカーの立場無いなw
466:仕様書無しさん
06/12/18 22:33:42
>>465
あの開発環境ならありえるんだよなぁ。
同人でできないのはとにかく人数が必要なものかな。
3Dデータ、モーションデータ、テクスチャデータ等々。
ただまぁ、Xは主流じゃないから安心。
開発の難しいPS2/3がある限りはゲームメーカーも安心。
467:仕様書無しさん
06/12/18 23:43:47
無理だろう。
できるならWindowsでごろごろしてる筈。
468:仕様書無しさん
06/12/18 23:50:19
同人世界しかみてないからできると思い込んでるだけ
469:仕様書無しさん
06/12/19 00:28:25
いや、DirectX9のSDKでもいれてためしてごらんよ。
半日でそこそこのモノが動いちゃうぜ。
てか、オレ今はこんすーまゲマだからDirectX3レベルの知識しか
知らなかったけど、9マジ恐ろしいわ。
逆にこれだけの環境があるのに、なんでアキバで売ってるような
同人ゲーのクオリティが上がらないのか不思議でならんけど、
売るっていうレベルに仕立て上げるには、動作環境の検証とかで
消耗しそうな気がする。
470:仕様書無しさん
06/12/19 00:40:26
だからそういってんじゃん
471:仕様書無しさん
06/12/19 01:27:59
>>469
世の中には、VRAM16MB以上のビデオカード必須でハイスペック過ぎる!と騒ぐやつもいるんだよ。
472:仕様書無しさん
06/12/19 01:35:52
未だに「1GHz以上は人の手に余る」な知り合いがいます
473:仕様書無しさん
06/12/19 02:24:35
>>469
まず、同人でも使える安価なモデリングソフトがみつかんねーってのも大きいだろうな。
LWやXSI、MAX、MAYAのどれ使ってやるか?っていっても集まったデザイナさんごとに
違うだろうしなかなか
モデリングソフト→ゲーム
にもってくる径路が確定しない。
会社とかならデザイナさんに「これ使って」みたいに言えるんだろうけどね。
「これ使って」って言える金も無いしねw
474:仕様書無しさん
06/12/19 02:27:28
結局は会社が有利なんだな
よかったねおまえら
475:仕様書無しさん
06/12/19 02:40:02
TrueSpaceとかBlenderとかメタセコとかRokDeBone使えば、
高いソフト買わずに3Dゲーム作れるよ。
476:仕様書無しさん
06/12/19 02:52:57
ノートのラクガキの延長で絵を描く人間は相当いるけど、
3Dで同じようなノリでもの作ってくれる人間て相当少ない。
なんつーか文化の違いとしかいいようがないんだけど。
477:仕様書無しさん
06/12/19 02:59:26
>>475
俺がみたときにBlenderはボーン付きのモデルをゲームで使う形にする方法がわからなかったな。
TrueSpaceは日本では販売終了してるし、海外のもん手に入れるって結構面倒じゃない?
それにデザイナ全員にTrueSpace買えってのはちょっと酷な気がする。
メタセコ、六角大王、RokDeBoneの組み合わせは
モデリングソフト→メタセコ
の流れが使えるのと六角大王買えっていってもさほど負荷にならないため、かなりいい。
でもこれがいまの同人のクオリティが上がらない理由でもある。
#ぶっちゃけみんなこのコンボでやってんだろ?w
これだとモデリングソフトからシェーダを反映することができないんだよね。
この仕組みからシェーダを対応させるのってPG側に結構な腕と手間(どっちかっていうと手間が90%)が必要じゃない?
478:仕様書無しさん
06/12/19 03:00:47
>>325ってマジ?
冗談だよな?
479:仕様書無しさん
06/12/19 03:31:08
Mayaとか・・・・・・・・・同人レベルで導入してたらすごいか
480:仕様書無しさん
06/12/19 03:36:14
同人がこれで着実に資金をためて購入されたら・・・・
481:仕様書無しさん
06/12/19 03:44:06
XSI Fndなら頑張れば買える。
482:仕様書無しさん
06/12/19 03:54:15
>>478
会社に自分の戸籍を移した奴は居たな。
483:仕様書無しさん
06/12/19 03:55:04
>>477
pythonで勝手にプログラム作って好きなようにしてって感じじゃないの?アレ。
484:仕様書無しさん
06/12/19 03:56:27
>>476
デッサンできればモデルはよゆ~でつくれるでしょ。
ツールを使いこなす能力が無かったらアレだけど、
かなりのDQNではないかと。
485:仕様書無しさん
06/12/19 03:57:12
なんか突っ込みどころ満載だったので3連投しました。
486:仕様書無しさん
06/12/19 04:17:22
>>482
住民票じゃないの?
487:仕様書無しさん
06/12/19 04:37:20
PGに片思いでした
スレリンク(prog板)
488:仕様書無しさん
06/12/19 07:46:21
>>478
ジプシーの末裔がマ
489:仕様書無しさん
06/12/19 08:10:33
>>469
十分、クォリティはあがっていると思うが…
年に5作程度は十分に遊べる3Dゲーム出ていると思うぞ
490:仕様書無しさん
06/12/19 09:44:02
PCの3Dゲーは流行らんと思うよ
491:仕様書無しさん
06/12/19 09:44:33
シリーズものがほぼ全て3D化でコケとるし
492:仕様書無しさん
06/12/19 10:04:30
てか、少人数の会社って、ほんとにちゃんと
MAYAとかのライセンス買えてるの?
493:仕様書無しさん
06/12/19 10:34:29
∧,,∧
( ´・ω・) 年の瀬なのに市場はさわがしいな・・・
____(____)__
/ \ 旦 __\
.<\※ \____|\____ヽ
ヽ\ ※ ※ ※| |====B=|
\`ー─-.|\|___l__◎..|ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄|
\| |~
_∧,,∧
___( ( ´・ω・)___ フゥ・・・
/ \  ̄旦 ̄__\
.<\※ \____|\____ヽ
ヽ\ ※ ※ ※| |====B=|
\`ー─-.|\|___l__◎..|ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄|
\| |~
_∧,,∧
___( ( -ω-)___ むにゃ、むにゃ・・・
/ \  ̄旦 ̄__\
.<\※ \____|\____ヽ
ヽ\ ※ ※ ※| |====B=|
\`ー─-.|\|___l__◎..|ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄|
\| |~
494:仕様書無しさん
06/12/19 12:48:25
>>492 少人数の会社の場合、ツール類はクライアントから貰います
495:仕様書無しさん
06/12/19 14:46:34
プラグラマは基本的に面倒くさがりや
じゃなきゃ務まらないとある書籍に書いてあった
けどいまいち意味がわからないんだよなぁ、
用はこういう事をやりたいけどその過程の動作がが面倒だから
簡単に実現するためにはどうするのかを考えるって事だろうと思うけど、
どう違うのかわからん。
496:仕様書無しさん
06/12/19 14:57:33
他人が書いた他人の人生のボヤキを真に受けるなよ。
497:仕様書無しさん
06/12/19 16:01:12
>>495
エジソンが自分の代わりに定期的に信号を送る機械を作ったのは知ってるかね。
あれは本質的な問題の解決にはならなかったが、面倒臭がりが発明を生むという
最も有名な例。知らなかったらwikipediaでエジソンの項目の「エピソード」を。
498:仕様書無しさん
06/12/19 16:38:57
>>495
出来る人ほど、歳を重ねるごとに知識や経験を得ることと引き換えに
体力や思考速度が衰えることを知ってるから。
なんでもかんでもやってたら人生が足りない。
人生は儚い。
499:仕様書無しさん
06/12/19 16:46:43
でも、出来る人は凡人から見ると、
年を重ねるほど、多くのことをこなしていくけどな。
あの辺りはさすがとしか言いようがない。
ちなみに、大業をするには人生は短いが、
普通にやりたいことをやるには人生は長いぞ。
全部に挑戦しても良いくらいにな。
500:仕様書無しさん
06/12/19 16:48:10
>>495
手間がかかるから大抵の人はめんどくさがるよ
それをプログラマは基本的に面倒くさがりや
と勘違いしてんじゃないの?
むしろ忍耐強いと思うんだが?
501:仕様書無しさん
06/12/19 16:59:18
PGってのは基本的にお人好しなんだよ
殺伐とした中ではたらける奴はSEになれる
502:仕様書無しさん
06/12/19 17:48:45
俺は逃げ出した。またPGやっているが。
503:仕様書無しさん
06/12/19 19:21:58
CELLの使い道
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
504:仕様書無しさん
06/12/19 19:46:27
>>503
中二病
505:仕様書無しさん
06/12/19 19:48:39
>>492
最初の1個は高いけど、2個目からライセンスキーだけの追加になるから、
1人頭10万ぐらいだったはず。(会社にとっちゃ大した金じゃない)
506:仕様書無しさん
06/12/19 21:40:07
PS3は一回まともなの作れば後は楽だし、乗り込んでこれるメーカーも今は少ないから独占状態でウハウハ。
技術力無いチームでも過去ゲー移植のオンライン販売で十分戦える。まさに天国。
507:仕様書無しさん
06/12/19 21:55:10
>>503
最初見たときは「深読みしてみました」ってネタかと思ったが、
コメント欄が痛々しすぎるな…狂信者って恐ろしい。
508:仕様書無しさん
06/12/19 22:03:23
まずゲーム機になんであんな必死になって
それぞれのいい所や悪い所を無理やり
言い合っているんだろうか
509:仕様書無しさん
06/12/19 22:08:53
つかそもそも家電にcellって使えるのか?
あんな使いにくいもん乗せてどうするんだと思うのだが
510:仕様書無しさん
06/12/19 22:13:56
理想的な炊飯を実現する為にはCELLのパワーが必要です。
511:仕様書無しさん
06/12/19 22:18:25
>>503
なんだかお釈迦様の手の上で足掻いてた孫悟空のような気分である。
512:仕様書無しさん
06/12/19 22:40:08
>>505
maxにライセンスキーなんてあったっけ?
513:仕様書無しさん
06/12/19 22:42:40
逆に、デザイナーって面倒臭がりだとできない仕事だよなぁ。
514:仕様書無しさん
06/12/19 22:50:58
>>503
>1.PCのCPUなどに比べると異常に汎用性・応用性が高く、ひとつのコンピューターのように単独で働くことが可能
>2.並列処理が非常に得意であり、CELL同士をつなげて働かせることで足し算的に性能が向上する
まず、ここからして間違っているんだよ。
1.について、Cellには汎用性はない、Penより低い、何処で仕入れたその誤り知識。
2.について、一つのダイに乗せる(ワンチップ化)もしくはそれに近い接続をしない限り足し算にはならない。
演算性能を上げるだけなら簡単だけれど、データ転送速度の上昇は大変難しい。
ネットワークで接続なんて馬鹿げている、当初やろうとしていたみたいだが、アホかと思っていた、案の定消滅。
当時のクタタン発言、正直あれは素人以下のセンスだと思ってたよ。
おれの記憶が正しければPS2が発売される「直前」あたりから奴は言い始めていたはず。
何言ってんだこいつ、もーねアホかとバカかと、あの時点で俺は今のPS3の状況が想像できたよ。
技術のSCEは終わったとね。
515:仕様書無しさん
06/12/19 22:55:54
>技術のSCE
そんな時代あったんだ・・・
なんか発売当初からps2って微妙な性能じゃなかったっけ?
516:仕様書無しさん
06/12/19 22:56:32
>>503
面白い奴だなw
新興宗教かよw
517:仕様書無しさん
06/12/19 23:05:09
>>515
技術のSONYと間違ったんじゃね?
518:仕様書無しさん
06/12/19 23:06:09
PS2を数十台繋げてスパコン作ったって話が前にどこかであったような。
519:仕様書無しさん
06/12/19 23:14:13
2についてはアムダールの法則を知らんお子ちゃまだな
520:仕様書無しさん
06/12/19 23:20:10
>>506
そして再来年辺りにスクエニが本気で作りこんだFF投入&過去ゲー持ってきて
みんなアボーン・・・・・・・
521:仕様書無しさん
06/12/19 23:21:40
>>519
レイテンシが問題なんだからアムダールとか関係ねーよ
それ以前の問題
522:仕様書無しさん
06/12/19 23:40:44
とりあえず360で頼むわー
なんで売れないんだよーorz
523:仕様書無しさん
06/12/19 23:54:46
DX信者がむらがってるから
524:仕様書無しさん
06/12/20 00:04:09
>>522
全然おもしろい(とされている)タイトルが出てねぇじゃん。
俺的に、エロバレーのエロさに驚いたぐらいだ。