【まったり】BTRON/超漢字初心者スレ゙4【トロン】at OS
【まったり】BTRON/超漢字初心者スレ゙4【トロン】 - 暇つぶし2ch328:BTRONさん ◆xuf/nojM76
06/12/11 18:44:05
>>320
情報整理。
実身仮身を使ってみるとか… HTMLで作れる文書を素材もってきて作ってみるとわかるかも。
広辞苑とかの辞書を買ってつかってみると珍しい漢字も文字として自由に扱えるとか…
imodeの絵文字とか色んな文字がテキストとして扱えるのを試してみるとか…


329:Be名無しさん
06/12/11 20:00:55
>>320
個人的には「すべての執筆活動をパソコンで」が役にたった。

芥川賞作家が書いた超漢字の解説本なんだけど、
超漢字ならではの良さがわかりやすくまとめてある。

330:Be名無しさん
06/12/12 08:07:16
超漢字Vでロジテックのトラックボールを使い始めました。
スクローラーが付いていたのですが、標準で使っていると、仮身一覧などのアプリのウィンドウでなく
超漢字のウィンドウが動いてします。

プロパティーでスクローラの動作を「MS Office互換のスクロール機能のみ使用」にしたところ
うまく使えるようになりました。



331:Be名無しさん
06/12/12 19:11:15
システムコマンダーでXPと4とを切り替えて使っているんだけど、例えばファイル変換で
HTMLドキュメントを変換しようとしたらうまく変換できなくなって、なにやらソース?のようなものが
表示されるようになった。以前は何もしなくても自動的に変換されたのに。何でやろ




332:Be名無しさん
06/12/12 19:20:46
>>331
もうちょっとくわしくおねがい。
変換時の設定とかも。
「ソース?のよう」ってのは、HTML文でなくて?

333:320
06/12/12 20:21:51
皆様、どうもご助言ありがとうございました。
>>321
大雑把に言うと、資料を整理して、
(たぶん)400字詰めにして50枚程度になる論文を書こうとしています。
資料を実身仮身で参照が容易にできるようにしておくと
記憶や執筆に役に立つかなあ?という興味がはじまりです。超漢字の最低限の
操作はできるようになっているとおもうんですが、そっから先、
どうしていったらいいのか、実例があれば参考になるとおもい質問いたしました。

>>322
>>美崎氏のをドーゾ
超漢字・超活用、は、すでに買って一部は読んでいますが、
今の私には、もっと簡単なヤツが必要だとおもうに到りました。

>>325
>>328
はい、いろいろやってみてますが、正直、この先どうしていいか、
よくわからないんです。
辞書はいずれ必要になったら買おうかとおもっています。

>>326
超漢字・超活用、のことですよね?
たぶん、私には、もっと情報が少ない本が、今必要なんだとおもいます。

>>329
>>個人的には「すべての執筆活動をパソコンで」が役にたった。
>>324
>>『はじめてみよう体験版で超漢字』
さっそく注文してみようとおもいます。

334:Be名無しさん
06/12/12 20:50:22
>>333
「はじめてみよう・・・」は、たしか2冊あるけど、インスト~アプリの使い方の
最低限の説明がメインの本だから注意ね。この手のも手元にあると便利だけどね。
「すべての執筆・・」(と美崎氏のデータ整理の比較的簡単なやつ)は参考するのに
いいかもね。

仮身の整理はキャビネットじゃなく文書編集を使うと便利だよ。メモも書き込めるし。
メモが増えたら仮身化すればいいしね。と一応参考に書いてみる。

335:Be名無しさん
06/12/12 21:37:51
>>332
 どうも、
もとのファイルの種類?がMHTML Documentになっており
これが原因だと思います。変換に成功したものは、HTML Documentに
なっています。
 よって、windows側の原因かもしれません。
winでは、IE7とfirefox 2.0を使用しています。

336:Be名無しさん
06/12/13 00:30:47
Windows2000やVistaに超漢字Vを入れてる人で、
共有フォルダが認識されない問題を解決した人はいますか?

337:Be名無しさん
06/12/14 21:02:03
実身仮身の良さは、使い込まないと分からないとよく言われるが
なら超漢字は情報を”熟成”させるためのOSかな
(漏れ旨いこと言った!)

338:Be名無しさん
06/12/14 21:52:29
>>337
うん。

339:BTRONさん ◆xuf/nojM76
06/12/15 02:38:11
アイコン動かすのと仮身つかうの使い心地が全然違うけど見た目じゃわかんないよね。

340:Be名無しさん
06/12/17 01:12:30
BTRON 使ってみねば わからない

341:Be名無しさん
06/12/18 11:15:44
季語がない


342:Be名無しさん
06/12/18 13:57:38
>>341
BTRONが市場の冬を表す。


343:Be名無しさん
06/12/18 16:10:44
使っても わからぬ馬鹿は しぬべかり

344:BTRONさん ◆xuf/nojM76
06/12/19 06:10:40
ここで公開専用のブログかわいわい掲示板作ろうとおもうんだ。
管理しやすいのはわいわい掲示板のほうだけどどちらがいいだろうか…。

345:Be名無しさん
06/12/19 16:18:40
URLリンク(it.nikkei.co.jp)

一年たったけどこれ今どうなってんの。
ソフト開発会社などに無償公開した結果、対応するソフトを開発したところはあるの?

346:Be名無しさん
06/12/19 17:01:18
そういえば、「濁点付きひらがな・カタカナ」のフォントまだ配布されてないの?
しょうがないなぁ・・・(以下略

347:Be名無しさん
06/12/24 17:38:53
超漢字Vを使っていますが、いじっているうちに、超漢字Vサービスがはたらかなくなり、
超漢字から印刷できなくなりました。ウインドウズの下のツールバーにアイコンも表示されません。
そこで、CDから再インストールしようとしたのですが、下のようなメッセージが出て、
再インストールできません。

 超漢字Vサービスはすでにインストールされています。セットアップを中止します。
 インストールするには、既存の超漢字Vサービスをアンインストールしてください。

ではというので、アンインストールしようとしても、
uninst100.exeをさがしに行き、みつけるのがぜんぜん関係ないファイルの
アンインストールexeらしく、結局アンインストールもできません。

そういうわけで、どうしようもなくなってしまったのですが、何かいいお知恵がありましたら、
どうぞご教示ください。

348:Be名無しさん
06/12/24 22:15:10
>>347
こりゃWindows側の問題だな。
俺はネイティブ環境なんで解らんが、該当アプリのファイルを削除して
あとは手動でレジストリの関連項目を削除するってのがWindows的解決法じゃない?

349:Be名無しさん
06/12/24 23:51:32
>>348
>>該当アプリのファイルを削除して
>>あとは手動でレジストリの関連項目を削除する

抽象的に意味するところはわかるのですが、
具体的にはどうやっていいのか、わかりません。
なるほど、これは「Windows側の問題」なので、少しやり方を調べるか、
パーソナルメディアに質問してみようとおもいます。
どうもお答えいただきありがとうございました。

350:Be名無しさん
06/12/27 00:34:48
>>345
漢字フォントは重複フォントチェックなど最終チェックをしていて
 公開はもう少し先、らしい

351:Be名無しさん
06/12/27 00:46:18
日本最高学府の名にかけて、IPAやJIS、NACSISと協力して、品質的にも世界に誇れる日本語標準フォントを作ってほしいな・・・

352:Be名無しさん
06/12/29 02:25:30
超漢字V買った。手持ちのThinkPadR50eとLibretto30に登録してみた。
起動時間たいして違わんのね。っていうかLANケーブル挿してなかったら
Librettoの方が起動が早い。。。orz
1B並の起動時間を期待した漏れがおばかさん?
でもなーBeOSのほうが起動時間早いんじゃねーの?と言ってみたり。。。

353:Be名無しさん
06/12/29 08:43:48
>>352
2台の比較で、どうしてそういう結果になるのかを考えてみようね?どう手を加えればいいかの
ヒントになるはずだよ。。
でも、起動時間だけが気になるんなら、1BなりBeなりを使えばいいとおもうよ、といってみる

354:Be名無しさん
06/12/29 09:31:33
>>352
超漢字4だと起動後にLANカード挿してもネットワークにつながったんだけど
超漢字Vからは起動時につながってないとダメになった。
起動時にネットワークの接続先を探しに逝くみたいでLANケーブル挿してないと起動が遅くなるよ。
Lib30はLANカード内蔵してないから起動時に無視されるけど
内蔵型だと探してる時間の分だけ起動が遅くなるみたい。


355:Be名無しさん
06/12/30 18:43:09
>>354
えっと、それはエアエッジのCFカードも同じなのかな。
FIVAにVをネイティブインストールしたんだが、
4だと起動後に刺して問題なく作動していたのに、
Vだと起動後に刺したらモデムがないとかいってアウト。
結局4に戻して使っている。

Vは職場のデスクトップで(非ネイティブ)使うことにした。

356:Be名無しさん
06/12/30 21:07:11
Vはネイティブようじゃないってことなんだろうけど、OSとしては実機対応が行われなくなった段階で死亡だよねぇ?

#特にTRONは応答時間に厳しいから好きなのにorz


357:Be名無しさん
06/12/30 21:14:57
新しい形で活躍の場を見出しただけ。


358:Be名無しさん
06/12/30 21:32:57
>>357
そうかぁ?
ならBTRONな表面もったアプリケーションレイヤーだけWindows上に作る方がCPU食わない分良いってことじゃないか。


359:Be名無しさん
06/12/30 22:44:55
コスト的にも技術的にも、あるものを使った方が楽
移植は新規開拓よりも面倒

360:Be名無しさん
06/12/30 22:57:25
>>355
エアエッジは使った事無いんだけどPCMCIAのLANカードでも
起動時に挿してないとネットワークにつながらない。
ネットワークを捜さない分だけ起動時間が短くなるみたい。
4だと問題なかったんだけどな。
Vでも起動後に挿してもハードウェアとしては認識してるんだけどなぁ。
オンボードで内蔵の場合はそのままネットワークを捜すらしく、
ケーブル抜いてると、見つからない→タイムアウトの分だけ起動時間が伸びるみたいね。

>>356
同意。
PC/ATに拘らないから専用機出してほしい。

361:Be名無しさん
06/12/30 23:04:48
あるじゃん

362:Be名無しさん
06/12/31 00:23:58
T-Cubeかい?
秋月、若松あたりでキット(むき出し基盤)+OSで出してくれたら昔懐かしい感じするんだけどなぁ。


363:Be名無しさん
06/12/31 09:21:39
みかんは電源スイッチが無いらしいwwし一般向けじゃないな。
やっぱTiPOの後継が正統でしょ。
個人的にはチャンドラみたいのが欲しい。

364:Be名無しさん
06/12/31 16:38:44
>>363
んじゃ、PMC T-Kernel/x86でも買えば?

365:Be名無しさん
06/12/31 17:21:08
>>363
チャンドラ系は今も好きだな。
今使ってるクラビウス+超漢字は気に入ってる。
唯一の欠点はUSBがまともに使えないこと。

TiPOは使うのやめて久しいな。
データの完全互換があれば、まだ使っていたかも。

366:Be名無しさん
07/01/02 17:12:16
Tipoやめた理由は 見えないから
俺の目ではあのディスプレィ、見えない
あとは特に文句ないんだけどな。

いまどきヤフオク出して売れるかな?

367:BTRONさん ◆xuf/nojM76
07/01/05 02:27:11
TIPOの後継機が出るとしたらどんなスペック希望する?

わたしはモノクロ16階調でいいから3万くらいでほしいな。

368:Be名無しさん
07/01/05 02:34:45
中古屋と仲良くなれば活路を見出せる気がする

369:Be名無しさん
07/01/05 03:24:51
>>367
今更、モノクロ16階調なんてマシンが売れるわけないのでは?
最低、W-ZERO3クラスでしょ。

370:Be名無しさん
07/01/05 03:53:33
マルチメディアとか期待してないから、電子辞書にBTRON搭載してくれないかな。
今、電気屋の店頭に山ほど積んであるじゃない?しかも4万とか5万とかしてるし。
きょうびPDAじゃ生き残れないけど電子辞書と銘打てばなんとか…

371:Be名無しさん
07/01/05 07:43:36
>>367
超小型windows機に超漢字5でオケ

372:Be名無しさん
07/01/05 12:47:57
>>371
ポケットに入らないんだもん。OQOですら重いYo!
できれば乾電池で動くといいなぁ

373:Be名無しさん
07/01/05 17:39:24
乾電池+電子辞書に賛成。
TiPOの魅力は何と言っても乾電池で駆動時間を気にせず使えるBTRON端末な点だし
これで統合辞書みたいに好きなだけ追加できれば使い方がぐっと広がる。
専用電池はいろいろ面倒だし(非常時の調達とか)このメリットが活きるならモノクロ16階調でもいい。

374:Be名無しさん
07/01/06 11:13:39
>>370,>>373
俺もそう思う。で、普通の電子辞書ってOSは何使ってんの?

375:Be名無しさん
07/01/06 17:59:32
USBメモリに仮想ドライブを入れて運用
URLリンク(www.eonet.ne.jp)
ってのはちょっと使えそうだね。


376:Be名無しさん
07/01/07 21:22:14
実身数制限とか関係なしに外部ディスクにBBBの実身を複製してそこから起動しているんだが
BBBを一つかけ起動して使っていてもある程度HPを見ているとそれ以上新しいページが見れなくなることが多い気がする。
他のソフトは何も立ち上げずともそうなるので何でかなと思っている。
外部から立ち上げているからかな、でもデーターは別にしたいのでそうしている。
おかしな挙動があってもそのまま使わざるを得ないんだが、気に入った文章を
ストックしていくにはべりんだなと再認識させられたので、何とか使っている。
windowsではあまり見られない現象だ

377:Be名無しさん
07/01/07 21:47:03
超漢字は書き物するにはいいけど、それ以外は微妙

時代を考えると、リアルなOSとしてよりもVM+思考具としてのワープロとして生き残っていくしか道はないのか・・・

378:Be名無しさん
07/01/08 13:50:45
ジョニーさんへ

超漢字Vで、μDiaryがうまく働かないところがあります。
日付をつかんでポイ出来ません。
1月1日よりあとの日記を書いても日付が灰色になりません。

改良をよろしくお願いします。

379:Be名無しさん
07/01/08 14:57:59
BTRON TADのよさは すぐわかる

されどわからぬ 実身/仮身


ひととせと ごせんかさねて 身にしみる

わかりてはまる 実身/仮身

380:Be名無しさん
07/01/08 15:40:41
>>378
μDiaryを使わしてもらっていますが、これ起動しているとHDに1・2秒ごとくらいに頻繁に
アクセスするような気がするんですが、こちらの勘違いかな。μDiaryを終了するとHDの
アクセスはなくなります。そういう風なつくりになっているのかもしれませんが、なにか
精神的に落ち着きません。



381:Be名無しさん
07/01/09 20:38:37
>>378
VでWindows互換のキーマクロに設定するとこのようになります。
つかんでポイの部分のスクリプトを変更すれば解決するのですが…
>>380
おそらく日記実身にデータが書き込まれているか周期的にチェック
しているためです。
あと、つくりがおかしい所は作者の手抜きの可能性があります。
申し訳ない。(^_^;

382:Be名無しさん
07/01/09 22:01:52
ビスタの評判が芳しくない今がチャンスだと思うけどなー
llinuxに移れる人は少ないと思うし

383:Be名無しさん
07/01/09 22:19:41
>>381
作者様乙。
当方、業務管理日誌として便利に使わせて貰ってます。

384:Be名無しさん
07/01/09 22:27:57
ついでに報告。

超漢字4+USBCDCで、auのPacketWIN(W42CA+純正USBケーブル)の通信ができた。
通信速度は不明。

385:島谷 剛
07/01/16 22:18:40
緑の地球2007(第4.01版)を公開しました。


●陰影をつける機能を追加しました。
場所は
URLリンク(hp.vector.co.jp)
です。

386:Be名無しさん
07/01/16 22:48:19
>>385
陰影機能おもしろいです。とうとうこんな機能まで付いたのですね。

387:Be名無しさん
07/01/19 00:46:20
何故だか脱力感。

388:Be名無しさん
07/01/20 19:33:35
初めてこのスレに来ました。
BTRONにGIMPが移植されないかなぁ・・・と前々から思ってるんですが無理ですか?

389:Be名無しさん
07/01/20 22:19:52
BTRONが英語圏で普及してりゃ誰かがやるだろうが
日本人しか使ってない現状では無理だな
日本人は自分から新しい分野を開拓する意志も能力もないから
WinにしろWordにしろExcelにしろ普及してんだからそれを使えばいいじゃん、てな風潮が示す通り
最近はWinの代わりにLinuxが入る場合もあるが基本的発想は同じ

390:Be名無しさん
07/01/20 22:35:12
戦略もなく開拓するのと戦略をもって進出するのを混同するバカがいるとはw

391:Be名無しさん
07/01/21 00:06:47
>>390
莫迦は己じゃ、批判だけなら莫迦にでもできる、莫迦でないなら代案を述べよ

ワシは莫迦じゃからむりじゃ

392:Be名無しさん
07/01/21 00:40:30
超漢字Vってそのまま英語化すれば、わりと世界に売れるんじゃ?

393:Be名無しさん
07/01/21 00:51:46
>>392
URLリンク(www-wa0.personal-media.co.jp)
URLリンク(www.chokanji.com)
こう?

394:Be名無しさん
07/01/21 01:19:51
>>391
何か新しいこと、何か都合のいいことをすればそれでいいんだって考え方は何をもたらしただろう。
環境破壊、戦争、格差、教育のない成果主義、人間の尊厳を無視した社会構造・・・
それが正しいって言うなら、>>389の意見は認めるよ。

やることに責任を持つ、計画性を持って開発する、プロジェクトの管理をする。
それがなければMade in Japanは未だに不良品のトレードマークだっただろうね。
最近の厨房はどうだろう。安易に情報が手に入るから、何かをやることはたやすいと錯覚してる。
そんなに簡単に言うなら、やってから言えと言いたい。


395:Be名無しさん
07/01/21 03:14:35
>>393
へぇ、超漢字4て英語にもエスペラントにも対応してるのか。
てえと、超漢字4もそうなるのも時間の問題だね、たぶん。
超漢字4はともかく、超漢字Vの英語版ならけっこう売れるんじゃないかね?

396:Be名無しさん
07/01/21 03:15:33
>>395訂正

×超漢字4もそうなるのも時間の問題
○超漢字Vもそうなるのも時間の問題

397:Be名無しさん
07/01/21 03:21:48
BTRONのファイルシステムとか外国のハッカーたちは面白がりそうなモンだけどなぁ・・・

398:Be名無しさん
07/01/22 10:49:41
>>397
認知、入手性の問題だろ

399:Be名無しさん
07/01/22 17:42:50
>>397
>外国のハッカーたちは面白がりそうなモンだけどなぁ・・・

日本のハカーたちは面白がらないのか?
それとも日本にはハカーなんか一人もいないとか…
M$の提灯持ちなら腐るほど(ry

400:Be名無しさん
07/01/24 20:41:35
四百

401:Be名無しさん
07/01/24 20:43:48
超四百

402:Be名無しさん
07/01/25 21:16:49
>>399
超漢字でプログラミング開始
 ↓
セルフ開発環境は使いにくい
 ↓
Linuxマシンを用意してクロス開発だ!
 ↓
転送するのめんどいなぁー
 ↓
ちょっとまてよ。Linuxがあるなら、こっちでプログラミングしてもよくね?
 ↓
Linuxの方がライブラリとかもいっぱいあって楽しいじゃん!
 ↓
終冬

403:Be名無しさん
07/01/26 07:43:58
>>402
禿同
BTRONの戦略ミスはこの辺なんだと思う
世間一般ではアプリの豊富さ=パソコンの便利さ
なんだからサードパーティーが無いOSで開発環境が無ければ
フリーソフトすら生まれないわけで…
俺はもうプログラム始める歳じゃないが
Linux入れてみてプログラムに興味ある若い人はこっちに逝くだろうなとオモタよ
大体クロス開発環境なんて
さあ!BTRONプログラムをバリバリやるぞ!
てな固い決意でもなけりゃ始める気すら起きないよ
Linuxなら軽い気持ちでHello World書いてみて面白そうだから次のステップへ
なんてのが 当 た り 前 に できるからな
取り敢えずVではWindows上で使える開発環境を提供すべきジャマイカ

404:Be名無しさん
07/01/26 14:45:11
>>403
だからこそ、T-Engineはeclipseで開発可能になってきてるんだろうねぇ。

405:Be名無しさん
07/01/26 15:24:37
>>403
スレリンク(os板:7-13番)のような問題もあるし。

406:BTRONさん ◆xuf/nojM76
07/01/27 01:07:18
ネイティブじゃない超漢字にソフト作る気がするだろうか

407:Be名無しさん
07/01/27 13:33:26
>>406
「ファイルシステムに興味のあるハッカー」っていうひとなら作る気に
なるかもね。

PMCの新作アプリっていう意味なら、、我慢して待ちましょうよ。

408:Be名無しさん
07/01/28 16:46:44
BTRON Desktop Environment=BDEとしてKDEっぽく開発したほうが、まだ未来があるな。。

409:BTRONさん ◆xuf/nojM76
07/01/28 20:54:21
前にモノクロ16色でってのは電子辞書みてこれに入るんじゃないかとおもった。
電子辞書ってモノクロだから… CPUとメモリはBrightが十分動くだろうし。

モノクロ諧調なら電池のもちがよくて軽くできるだろうし。

辞書も一緒にはいって5万くらいなら売れるんじゃないかなと。


410:Be名無しさん
07/01/30 21:02:30
>>409
それなんてMorphyOne?

411:Be名無しさん
07/02/06 18:00:24
旧漢字仮名遣い愛好者を取り込もう

412:Be名無しさん
07/02/06 18:04:45
>>411
どうやって?

413:Be名無しさん
07/02/06 21:41:42
>>411
俺は普段は旧漢字・旧かな使いだが、これはFEPの問題だろう…
富士通のOAKが新字・旧字の両方が候補に出るので使いやすかった。
超漢字のVJEには初代の頃から入力の度に登録して今ではそれなりに使いやすくなったな。

414:Be名無しさん
07/02/07 02:21:53
>>411
どうしてそんなにマイナーな方向ばかり見るんだ。
それに、もうwindowsでもあるよ。

415:Be名無しさん
07/02/07 15:47:05
SKK風のFEPを実装してもらえば、VJEが終わってもなんとかなるかな。

416:Be名無しさん
07/02/07 16:25:36
とりあえず落穂ひろいをしていくしかないと思う
ワープロ難民とか

417:Be名無しさん
07/02/10 19:13:27
やっぱ、親分が東大のケンちゃんだし、学術関係で攻めてくのがいいんじゃねーの
国文学とか史学とか、その辺とコラボして。

418:Be名無しさん
07/02/10 19:15:55
文系オタクのためのosになってしまう

419:Be名無しさん
07/02/10 19:56:06
しかし今さら一般受け狙いでもあるまい。

420:BTRONさん ◆xuf/nojM76
07/02/11 00:37:42
UNICODEは他国語の文字コードだけど
TRONコードは多種多文字のその上をいく広範囲の文字コードというところが違うけど
普通の人にはすごくわかりづらいだろうね。

421:Be名無しさん
07/02/12 14:54:57
文系オタクでも欧州言語を使う人間はプルーフのない超漢字は使えない。
V買おうかと思ったけど、JSからJUST Suiteが出るからそっち優先になりそう。


422:Be名無しさん
07/02/13 03:38:16
>>420
スレリンク(os板:7-11番)


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