【まったり】BTRON/超漢字初心者スレ゙4【トロン】at OS
【まったり】BTRON/超漢字初心者スレ゙4【トロン】 - 暇つぶし2ch1:BeTRONa無しさん
06/10/20 19:13:04
初心者用のTRONスレです。超漢字やTRONプロジェクトに
ついての質問、雑談などに自由に使ってください。
質問に答えてくださる方もなるべくやさしくお願いします。

【マターリ】TRON/超漢字初心者スレッド/3版【質問歓迎】
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【マターリ】TRON/超漢字初心者スレッド/2版【質問歓迎】
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【まったり】TRON/超漢字初心者スレッド【質問歓迎】
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■注意■
ここではまったりが原則です!! 荒れそうな話題はBTRONや
ITRONの本スレでどうぞ。

【超漢字】BTRON総合スレッド/7版【PMC】
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【TOPPERS】ITRON総合スレ2【NORTi】【HOS】
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■■要注意■■
↓↓アンチや荒らしはあちらへどうぞ↓↓

外圧?内圧?内因?時代?潮流?TRON敗因論1
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2:Be名無しさん
06/10/20 19:34:26
日本語が少しおかしいです><

3:Be名無しさん
06/10/20 20:00:55
URLリンク(www.chokanji.com)
を見ると、Windows風のショートカットも可能になるらしい。
Ctrl+Vがトレーから移動になるとか…

4:Be名無しさん
06/10/20 22:01:39
[ット]がスレタイから消えている件について


5:Be名無しさん
06/10/20 23:00:50
スレ゙ ?

6:Be名無しさん
06/10/20 23:38:11
いまは亡きBe信者→Mona信者の嫌がらせだな

7:BTRONさん ◆xuf/nojM76
06/10/21 00:21:17
ここほんとに新スレ?

8:Be名無しさん
06/10/21 19:43:28
超漢字Vを単独で買うか、辞書パックで買うか、はたまたエキスパートで買うべきか。
値段が値段だけに初めて買う人間には決断がもとめられる…。

9:Be名無しさん
06/10/22 11:55:32
昔のことを考えるとソフトの値段は格安


10:Be名無しさん
06/10/22 12:09:59
1B/V1が出た当初は約七萬圓

11:Be名無しさん
06/10/22 13:13:19
どう考えてもフェードアウトしたいとしか考えられん
しかし、売った責任はあると思うけどlな
終いには、フリーか?

12:Be名無しさん
06/10/22 13:32:58
やっぱり商売的にはBTRONのことは忘れて T-Engineに注力したいんかな・・・

13:Be名無しさん
06/10/22 19:02:01
TRON使いがBTRONの威力を実感していないのか?
おまえら本当にTRON使い?

14:Be名無しさん
06/10/22 19:13:31
BTRON-OSが動いてTADデータが使えるなら
PC/AT互換機から撤退して専用機になってもいい
と思ったりもする

2B カムバアァァァァック !!!

15:Be名無しさん
06/10/22 19:50:23
専用機といえばみかんはどうなったんだ?

16:Be名無しさん
06/10/22 20:34:10
そうだよ。
みかんがあるんだから早く専用マシン出せよ
と言いたくなるね。
松下に頼んでLet's noteのボディにみかんの中身入れて…
受注生産でもいいからさ。

17:Be名無しさん
06/10/22 21:10:10
>>16
1台50万円。

18:Be名無しさん
06/10/22 21:40:50
>>17
1B/noteかよw

19:17
06/10/22 21:55:40
>>18
そんな時代があったな。

20:Be名無しさん
06/10/22 22:46:32
>>14
専用機路線は正統路線だ。今はその日ために辛抱辛抱。

21:Be名無しさん
06/10/22 22:47:59
>>16-18
超低スペックでいいんだから一台5万円でだせるんじゃない?

22:17
06/10/22 23:07:02
>>21
売れる数が少ないだろうから、開発費にかかって
5万では無理だろうね。

23:Be名無しさん
06/10/22 23:24:59
1chipMSXでさえ2万円だからねえ

24:Be名無しさん
06/10/22 23:57:05
>>22
超漢字Vである程度広まれば量産効果が期待できると思うんだが。

25:Be名無しさん
06/10/23 13:27:31
>>17
キーボードがTRONキーボードならOK!


26:Be名無しさん
06/10/23 13:43:31
TRONキーボードは近々に出るよ。

27:Be名無しさん
06/10/23 13:59:09
既定のキーボードの概念を壊したのは、トロンキーボードの影響というのは
手前味噌?

28:Be名無しさん
06/10/23 15:44:14
同時打鍵なんかは親指シフトのパクリだからなぁ・・・

29:Be名無しさん
06/10/23 15:58:27
>>26
マジならうれしいが釣りやデマなら泣くぞ


30:Be名無しさん
06/10/23 21:15:05
>>27
事実でしょ

31:Be名無しさん
06/10/23 21:16:10
>>29
マジっすよ
あっれ、まだ言ったらだめだっけか

32:Be名無しさん
06/10/23 21:25:30
>>31
どっからそんな情報を仕入れてくるのだ、藻前は?


33:Be名無しさん
06/10/23 21:56:49
>>32
つ TRONWARE vol.100 p128「TRONキーボード再び」

34:Be名無しさん
06/10/23 21:57:00
tronware101に新しいキーボードを手に持っている
プロジェクトリーダーの写真あり

35:Be名無しさん
06/10/23 21:57:49
>>32
かかったな。たわけが。
アンチを炙り出すための罠よ。

36:Be名無しさん
06/10/23 21:58:35
>>32
TRON者なら常識だ。

37:Be名無しさん
06/10/23 22:05:51
超漢字Vまであと4日。待ち遠しいなあ。

38:Be名無しさん
06/10/23 23:13:23
安いなら欲しいよ、TRONキーボード。
いくらになるんだろう・・・。

39:Be名無しさん
06/10/23 23:23:34
>>35-36
信者ウザい
BTRONユーザはTWを毎号買って隅から隅まで読んで全ての記事を把握しないといかんのか?

ところで

>また、シフトキーは親指が受け持ち、クロスシフトといって、
>打つ文字の反対の手の親指と同時打鍵すると濁点文字が
>打てるようになっている。

というのは富士通が開発した親指シフトそのものでTRONのオリジナルではないわけだが。
親指との同時打鍵に先鞭を付けたのが富士通(1980年8月のOASYS 100)である点は一言断るべきだろう。
しかもTRONでは同時打鍵判定アルゴリズムを考慮してないために誤打鍵が多くなる欠点がある。
この点は『超漢字 超解説』p167-168を参照のこと。
親指シフトなら同時打鍵に慣れてないかよほどの高速打鍵をしない限りこんな誤打鍵は起こらない。
超漢字+KB211とかならキーボード側でやってくれるから問題ないわけだが。

URLリンク(homepage3.nifty.com)
> ただ、シフトキーを、ほぼ同時に前後に押された2つのキーの
>どちらの同時打鍵と判断するかなどの場面で、
>本来のNICOLAと動作が違ってくることが考えられるため、
>打鍵の速い人にとっては使い心地が変わってくるかもしれません。

40:Be名無しさん
06/10/24 01:01:17
>>39
信者云々はあまり気にしないで。、、ちょっとつおきあってみたw
新μTRONキーボードについては、TW101に拠らずとも前スレた関連スレで出てます。チェックするべきでしょう。
(このレベルで)まともな議論するなら。まあそれ以降の進展経過でそうが、あまり気にしないでいきませようね(個人的に)

あと、はじめの「引用元」をはっきりして!。「親指シフト、nicola、Dovr、(およびSiftJIS系いろいろ)
と参考検討(影響うけ?)影響が大小あったとどこかいっていたような(いい意味、悪い意味含む)。
「親指・・・」の特許・なにかの権利関係についてはわからんが、、で如何か。

最後に、『超漢字 超解説』の誤打鍵についてだでど、どの組合わせ(T-キーボーは一種類じゃないから)
なにかと。実装と使用環境がどうなっているか。。TK1、zero+超漢字系(2000年の?)、TiPOのものでないかな
とおおうが。今のver.ならどうなっているかも問題。ようは今現在の実装と「仕様」だと思う。

おと、ここまでの議論・討論内容なら、別スレにいきませんか?
アンチ扱いされても、、と思う。
どちらかというとこの次期は特に新規導入な初心者のための質問スレなとこだろうし
(信者さんも同様だよ!粘着カッコヨクナイ、、信者ぶってるヌルイにとかもしれんが)

って、ことで長文失礼。やさしい質問や動作報告等でまたーり行きましょう。
(文章もまとまりなくて、読みにくくて、ゴメンネ)

41:Be名無しさん
06/10/24 13:05:11
またーり

42:Be名無しさん
06/10/24 20:39:19
>>40
>信者云々はあまり気にしないで。
㌧クス
漏れも荒れるのは避けたいのでそうやってフォローしてくれると助かる。

>あと、はじめの「引用元」をはっきりして!。
>>33で指摘されてるTW Vol. 100 p120だよ。
話の流れから言うまでもないと思ったんだけどまずかった?

>『超漢字 超解説』の誤打鍵についてだでど、どの組合わせ(以下略)
これは言葉では説明できないな。
実際に親指シフトをある程度習得してもらわないと実感できないと思う。
実身/仮身の良さを「そんなのHTMLでもできるじゃん」と思ってる相手に言葉だけで説明して理解させるようなもんだよ。詳しくはNICOLA関連のサイトに逝ってひゅんQとかで体験する方が早いと思う。

TRONキーボードを開発するのに親指シフトを参考にしたって話は聞いたことないな。出典があったら教えてほしい。漏れが健ちゃんの本を読んだ限りではTRONの方が優れているとしか書いてなかったと思う。

>OASYSよりもTRONのほうが、交互打鍵を充分に考慮している。
>OASYSは、文字キーと同じ方向のキーを使うので、さわるというよりは、叩く感じになる。
>指全体でキーを叩くので、腕の内転と呼ばれる回転運動が起こりやすく、健康によくない。
『超漢字 超解説』p144

今手元にないから確認できないけど、これって確か『TRONを創る』あたりからの丸写しなんだよな。でもシフトキーを親指に割り当ててクロスシフトで濁音にするのはどっちも同じなわけで、健ちゃんの本でも比較グラフを見ると親指シフトとTRONは特性がそっくりなんだな。
以前超漢字でTRON配列試したことあるけど親指シフトの一種としか思えなかったよ。

以上長文スマソ。今回本当にキーボード出るなら買ってみようかな。配列は親指シフトにするけど。

43:Be名無しさん
06/10/24 20:41:24
typoスマソ
TW Vol. 100 p128だった…orz


44:Be名無しさん
06/10/24 21:41:29
>>42
親指シフトも好きだが、TRONキーボードの本当の魅力は皆が忘れたS,M,Lとサイズがあるって事なのだ(結局手に入れたことないけどな)
おいらは指が短いからSサイズのキーボード出してくれるなら凄くうれしいのだが。
まぁそれは望めないのだろうな。



45:Be名無しさん
06/10/24 21:53:54
俺はLが欲しい。
手が異様に大きいorz

46:Be名無しさん
06/10/25 01:47:31
俺は、スケルトロンで一寸大きめ(許容範囲内ではあるが)だったので、
サブノート系を多用していたので新キーボード、MかSのサイズが欲しい。
いろいろ出すのは難しいだろうから、、我慢+使い方で工夫するつもり
だけど。。

47:Be名無しさん
06/10/25 13:26:30
指が異常に短くて太い人はどうしたらいいんだぁ

48:40
06/10/26 04:28:47
皆さん、ゴメンネ。オレ、推敲が全くなってなくて、文章かなり変ですね。
誤字、脱字、他にも日本語になってないとこはゆるして。
で、その文章から、いいたいと思ってたこと素直に(失礼じゃないよね)拾ってくれて
ありがとう。。いま。手元に、いいたいことの資料(TRONを創る、M氏の解説書)
すらないんでこれ以上今はいえなくてごめn。。
T-キーボードはスケルトロン使ってたので癖はいくらかはわかってるつもりです。
確かに、シフト関係については影響はあるが、それを独自データからのキー配列
による効率(広い意味ね)を追求しているということでしょう(データ手元になし)。。
(現物を見てないけど)、新ものは「μ」でちょっとちがうんだよね?

*ここまでの話になってくると、既に「今回から入ってくるであろう初心者」の場から
逸脱してるよね?っておもうので、昔の話も含めて「総合スレ」に行った方がいいのでは?
と思ってみたり。(まぁ、オレだけ逝けってことかもだが・・・)
またまた、長くてごめんね。

49:Be名無しさん
06/10/26 13:54:08
超漢字の体験版は配布してるんですか?

50:BTRONさん ◆xuf/nojM76
06/10/26 16:34:35
>>49
売ってます

51:Be名無しさん
06/10/26 18:28:13
ラオックスのソフトデモ見に行く人いる?

52:Be名無しさん
06/10/27 01:46:32
>>51
いって現物見てみたいけど、「最近のパソに1B/V1をインスト実験」をしてみたいからなあ。
これ、初期導入でどのくらい問題点がでるかの比較になったりしてww

53:Be名無しさん
06/10/27 15:22:11
アマゾンでは超漢字Vは16980円

54:Be名無しさん
06/10/27 15:34:39
>>53
だが入荷未定という罠。

いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)

amazonで注文すればokと信じていたのに、
いつまでたっても商品が来ない。
    amazon ( ゚д゚)  ok
       \/| y |\/

これらをくっつけて
        ( ゚д゚) amazonok
        (\/\/

逆から読むとこのざま、というわけだ
        ( ゚д゚) konozama
        (\/\/

amazonは当てにならない、ということだな
        (゚д゚ )
        (| y |)

55:名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y
06/10/27 16:32:54
>>53-54
優待の俺には関係ないけど新規なら安いね。
入荷未定という罠は実は売れているからだといい罠w

度忘れして昨日注文を出したから俺のはいつ届くかな?

56:Be名無しさん
06/10/27 17:17:03
一般の方に超漢字の存在を知っていただくためにご協力ください。

下記スレッドで下のニュースを立てていただけるようにご依頼してください。

[ニュース速報+]◆◆◆スレッド作成依頼スレ★302◆◆◆
スレリンク(newsplus板)


18万以上の文字を利用可能な超漢字Vが出荷開始
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

57:Be名無しさん
06/10/27 17:28:22
>>56
なぜ自分でやらないの?

58:Be名無しさん
06/10/27 17:49:48
私は依頼しました。
たくさんの人の声が必要だからです。

純国産OSなんていう存在自体が仰天なもののニュースは当然のように
報道してこそのニュース速報+かと思われます。

59:Be名無しさん
06/10/27 17:54:21
>>58
・立たないからと何度も催促された場合、それらの依頼は立ち難くなります。
スレリンク(newsplus板:1番)

60:BTRONさん ◆xuf/nojM76
06/10/27 18:15:22
>>58
あそこでは知られてるとおもうけど。

61:Be名無しさん
06/10/27 18:21:05
ΣOSの新作が発売!

というのならスレも立つと思うがな。

62:Be名無しさん
06/10/27 18:41:48
そして参加者が次々と闇に……

63:Be名無しさん
06/10/28 01:03:48
FAQで発見。

URLリンク(www.chokanji.com)
>Q.202 超漢字Vは、いままでの超漢字シリーズのようにPCのネイティブ環境では動かないのでしょうか? ▲
> 超漢字Vは、バーチャルマシンのひとつであるVMware上で動作する超漢字です。
>PCのネイティブ環境では動作いたしません。Windows XPが必ず必要になります。


64:名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y
06/10/28 01:47:44
>>63
新規ユーザ向けの内容で、インストール可能だが裏技的な事がいるということなのかな?
トレーとかは最初から機能しないだろうけど、そういう意味で動作しないという感じなのかな?
どうあがいても動かないのであれば旧マシンユーザ向けのアナウンスが欲しいね。

USB関係はクリアーできているようなので一応安心した。

65:Be名無しさん
06/10/28 05:18:15
公式でそういってるんだからインストール自体が不可能なんじゃないの

でもどうにかうまくインストールすれば実は動作するとか

66:Be名無しさん
06/10/28 07:38:32
ネイティブでも動かせるに一票!

まさか今日には届くだろうね?

67:Be名無しさん
06/10/28 14:54:32
まだ、届かねー。 PMCはなぜそこを改善しないのか

(´Д`)ハァ…

68:Be名無しさん
06/10/28 22:40:15
店頭に並ぶのを優先させたのかも
あるいは注文多すぎで配送準備が滞ってる?

69:Be名無しさん
06/10/28 23:21:23
うちには今日の午後届いた

70:Be名無しさん
06/10/29 13:34:02
まだ、届かないよ  ヽ(`Д´)ノウワァァァン

71:Be名無しさん
06/10/29 20:16:14
明日月曜日には必ず届くと思いたい

72:Be名無しさん
06/10/29 22:51:54
>>70-71
金曜日に発送した分は土曜日に届いているようだが、今日まだ届かないという
ことは、早くて月曜日に発送して火曜日に届く。
10月初旬頃に注文してすでに到着しているような選ばれし人間もいるようだが
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
俺のように9月22日に注文しているのにまだ来ない漏れた人間もいるようだ。

一体、どういう発想(発送)の仕方をしているんだろうな。

73:Be名無しさん
06/10/29 22:56:27
 まだ見ぬ超漢字Vだが、これとうまくコラボレーションしそうな
Windowsアプリをたった今、発見。
 ちょっと楽しみだわーっ。

74:Be名無しさん
06/10/29 23:10:39
>>73
 発見したら、何を発見したのか書け!

75:Be名無しさん
06/10/29 23:25:08
Vが届かんことには可能性のあるなしは判断できないけど。
まっ、楽しみにしておれ。

76:Be名無しさん
06/10/29 23:28:39
超漢字の方でもコラボできるようにちょっと作ってみないと。

77:Be名無しさん
06/10/29 23:55:43
皆さん何をそんなに期待なさっているんだ?


78:名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y
06/10/30 01:55:35
>>72
直前に注文した俺なんかは覚悟しないといけなさそうだが
今までこんなこと無かったような気がするから
マジで売れているんじゃないか?

79:Be名無しさん
06/10/30 16:11:21
超漢字V ひとくち紹介

Windowsをお使いの皆様にも「超漢字V」
第1回 Windowsの上で手軽に使えるTRONです
URLリンク(www.chokanji.com)
第3回 文字と仲良し、超漢字V
URLリンク(www.chokanji.com)
第5回 文字検索で遊ぼう
URLリンク(www.chokanji.com)
第7回 異体字と文字情報を見る
URLリンク(www.chokanji.com)
第9回 超漢字VからWindowsへ、読めない漢字もラクラク入力
URLリンク(www.chokanji.com)

既に超漢字をお使いの皆様にも「超漢字V」
第2回 Windowsの上で動く新しい超漢字です
URLリンク(www.chokanji.com)
第4回 Windowsの他のアプリケーションと同時に使えます
URLリンク(www.chokanji.com)
第6回 Windows用の多くの周辺機器やユーティリティが使えます
URLリンク(www.chokanji.com)
第8回 インストールが簡単です
URLリンク(www.chokanji.com)
第10回 超漢字とWindowsの間で文字データの切り貼りが簡単です
URLリンク(www.chokanji.com)

80:72
06/10/30 21:52:03
>>78
 どこかの掲示板にも書いてたんで、俺もメールで問い合わせてみたら、
夜の9時過ぎというのに返事が届いていた。
26日から発送していたそうだけど、予想を上回る注文があったため
遅れているということ。俺のは今日発送ということなので、うまく行け
ば明日届くかな。o(^-^)o ワクワク
 それにしても、夜遅くまでお仕事ご苦労様。


81:Be名無しさん
06/10/30 21:58:15
>>80
ちょっと事情が違うけど、B-right/V(R1)の発売の時なんて、
手焼きのCDがあったらしいしね。。中のひとガンバレ~
オレはいろいろ落ち着いてから買うw

82:Be名無しさん
06/10/30 22:02:30
PMCは、梱包・発送作業を社内でやってんの?

(´・ω・)カワイソス

もう少し広い心で到着を待つか オツカレー(_´Д`)ノ~~

83:名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y
06/10/30 22:12:48
>>80
>予想を上回る注文があったため
売れているのに2ちゃんの反応は非常に静かなのは面白いねw
本当に興味がある人は2ちゃんで煽ってないで即買っているということなんだろうねw

84:Be名無しさん
06/10/30 23:39:32
>予想を上回る注文があったため遅れているということ。
それは目出度い。発売一週間前に注文して、土曜に届いたのは運がよかったのか。
blogとか検索したらけっこう『今度は買います!』みたいなヤツあったからねぇ。
>手焼きのCDがあったらしいしね。
ウチのB-right/V(R1)のCD、裏が青かった(笑)
メモリを512Mにしたら普通にインストールできたし、そしたら副作用?で、
Windowsの方もキビキビうごいてやんの。
超漢字用のデータCDも普通に読めたし、PCさえ最近のものならかなり使えそうな感じだな。

85:Be名無しさん
06/10/31 00:07:25
>80
ソフトバンクと同じ事言ってないか?


86:Be名無しさん
06/10/31 00:12:59
>>85 予想外売れ?

87:Be名無しさん
06/10/31 09:27:43
ウェブ注文している人の大半は、すでに超漢字ユーザーである人だと思うけど。
今回の注文者は数千人位?

88:Be名無しさん
06/10/31 13:35:28
遅くなるのはしょうがないのかもしれんが、
せめて発送完了のメールくらいは出した方がいいと思うんだけどな

89:Be名無しさん
06/10/31 14:08:04
>>88
え゙?まだ来ないのか?

こういう字もあるよw

90:Be名無しさん
06/10/31 23:05:58
本日、到着。
会社から帰ったら、佐川のパッケージ封筒・・・本当に社内梱包っぽいな。 

とりあえず、VM上で動かす。
マウスが少し反応悪い。モジラ、重い。

91:Be名無しさん
06/10/31 23:13:20
漢字変換も少し遅い漢字 
ウィンドウズと連携しないならやはりnativeがいい

92:Be名無しさん
06/11/01 00:29:08
やっぱり遅いですか・・・。

93:Be名無しさん
06/11/01 01:32:02
91追加
ウィンドウズのかな漢字変換と同じくらい遅い感じ
cpu athlon64*2で



94:Be名無しさん
06/11/01 01:32:56
マシンパワーによるんじゃないの?

95:Be名無しさん
06/11/01 03:31:40
□超漢字Vネイティブインストール手順(Windows2000の場合)

▽下準備
超漢字4で動作確認・動作報告にある中古ノートパソコンを買う
つまり超漢字V専用ノートパソコンを準備する
(デュアルブートはお勧めしない)
※デュアルブートの場合
Windows2000(XP)の管理を使って、
超漢字V用の基本パーティションを1~5GBほど用意する
【重要】ブートローダのたぐいをすべてアンインストールしておく

▽OSインストール
二枚あるうちの「超漢字VリカバリCD」を使う
→パソコンを手動で再起動(起動)
→ディスク設定画面
→インストール区画選択(よく確かめて)→システム登録
→作成→実行→作成→登録(→確認)
→通常フォーマット
→画面左下の情報バーの左端にフォーマット進捗状況が表示されている
→お茶を飲みながらテレビでも観てまったりと待つ
→メッセージ:「システム登録用CD-ROMから登録中です。 しばらくお待ちください。」
→しばらくまったりとお待ちください。
→確認→終了→確認
【重要】→OS起動メニュー登録→続行→実行
(この操作を忘れた場合、一見デュアルブートに失敗して
超漢字Vが起動するけれど慌てないで
超漢字V起動→メインウィンドウ→小物箱→ディスク設定
で「OS起動メニュー登録」をすることができます
ただし他のブートローダはアンインストールしておいてください)


96:Be名無しさん
06/11/01 03:33:42
▽フリーソフトインストール
μDiaryとToDoパッケージをインストール(絶対推奨)
μDiary URLリンク(www.eonet.ne.jp)
ToDoパッケージ(超漢字サンプル集の中にあります)
システムフォントに「ぱうフォント」を導入するのがお勧め(後日お話しします)

▽超漢字Vの使い方
デフォルトデスクトップの配置を☆を参照に自分で作る
必ず毎日マイクロDiaryで日記をつける(一言でよい)
次にμDiaryとToDoパッケージを連携させて毎日自己管理をする
TADの良さがわかるようになる(要一日)
実身/仮身モデルの良さがわかるようになる(要一年)


97:Be名無しさん
06/11/01 03:42:32
▽デフォルトデスクトップの配置を☆を参照に自分で作る

FrontPage - PukiWiki
URLリンク(www.wikihouse.com)

デフォルト(デスクトップ)構成
URLリンク(www.wikihouse.com)


98:Be名無しさん
06/11/01 04:56:09
超漢字V/VM

起動 20秒
終了 5秒

99:Be名無しさん
06/11/01 05:03:12
超漢字V/ネイティブ

起動 8秒
終了 5秒

ブートローだの待ち時間 10秒

100:Be名無しさん
06/11/01 05:09:38
>>93
ご報告ありがとうございます。
ちなみにメモリーはいくつ積んでますか?

101:Be名無しさん
06/11/01 05:40:14
>>100
1Gです。

自作バカ一台でごめんなさい。

102:Be名無しさん
06/11/01 06:23:23
超漢字V、デザインセンスが微妙にあがってる。
動作も軽快。
こりゃええわ。

103:Be名無しさん
06/11/01 06:50:49
BBBでダブルクリックやホイールクリックしても
パックのダウンロードが始まらないのはなぜでしょうか?

104:名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y
06/11/01 07:58:43
反応を早くしたい人はフルカラーから65536色にするだけでも早くなるよ。

105:名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y
06/11/01 08:56:35
>>104
特に問題無く出来るみたいだけど?
クリックドラッグでもだめですか?


106:Be名無しさん
06/11/01 09:18:39
恥をしのんで私の超漢字Vデスクトップ画像を晒したので
このデスクトップ配置がデフォルトになるように
みんなで工夫してみてください。

超漢字Vの標準デスクトップ
URLリンク(20.megaloda.org)
パスbtron

107:Be名無しさん
06/11/01 12:45:44
さっき届きました。

早速インストールして、Mozillaから書き込んでいます。

やっぱり漢字入力は遅いかな。

108:Be名無しさん
06/11/01 12:55:13
ネットにつなげたまま、ヴァーチャルマシーンを
終了し、リストアしての書き込みです。


うまくいくと、いいけど。

ちなみに、辞書パックを購入しましたが、インストールするだけで辞書が使えるように
なってました。


109:Be名無しさん
06/11/01 15:17:52
capsキーとctrlキーをキー配列変更小物で入れ替えたところ、ショートカットが効かなくなりました。

なぜか、caps+shiftでやるとうまくいきます。

110:Be名無しさん
06/11/01 18:10:09
超漢字Vが昨日届き、さっそくいろいろ試しています。
マウス操作でのWindowsとの行き来はとてもスムーズになってますね。
感動した。ただ、電子ペンの操作はイマイチ。絶対モードでは使えない。
電子ペンになじんだ身体にはつらい。しかもバーチャル環境では矢代さん
のFAVO-430デバイスドライバをインストールしても使えないのが
残念。
 ちなみにネイティブでは4からバージョンアップしたときにペンの
操作が変になってしまいました。どうやらVではFAVOもUSBマウスとし
て認識され、そのままでは相対モードしか使えないようですが、FAVO
-430デバイスドライバを再インストールすると、みごと絶対モードで
安定して使えるようになりました。(つづく)

111:Be名無しさん
06/11/01 19:11:28
『超漢字V、Windows上VMware環境』での、周辺機器について。
超漢字用にBTRON形式になっているCD-Rや、
USB接続のコンパクトフラッシュは認識したのだが、
USB接続のMOが認識しない…(個人的にデータ移行で一番使うのに)。

USB機器は、認識したのだが…
『BTRON形式の外部記憶装置を用いたデータ移行方法』
URLリンク(www.chokanji.com)

初期ウィンドウにデバイス仮身が表示されない…
システム環境設定のUSB接続機器では認識してるみたいなのに…
(CD‐Rはすぐに、CFは少し時間がかかった。USB接続だから?)
だれか『USB接続のMO』が、正常に動いた人いない?

112:Be名無しさん
06/11/01 19:19:51
(続き)
一番、期待していたのがWindowsのプリンタドライバで印刷できるということだったが、
今日職場のゼロックスの複合機でテキストを印刷して確認。が、ななんと、ふつうに
そのまま印刷したらその品質が酷い。(^_^; 一昔前のドットプリンタ並。
所々字がかすれたところもある。レーザープリンタなのにこれは酷すぎる。
で、いろいろ試したところ、超漢字Vの方で品質を高密度にして、かつWindows側のプリンタ
設定で高品位(というような言葉だった)にしてやっと通常のWindowsで印刷したときの
品質になった。
 ちなみに家に帰ってから、家のCanonのPIXUS 860iをWindowsプリンタの設定で印刷してみる
とほんの少し字のかすれがあるもののまあまあだった。どういうわけかこのプリンタをつないだ
場合は、超漢字Vの方の品質設定は高密度を選ぶことができないが、Windows側で「きれい」を
選ぶと、問題のない品質になった。
 まとめると、今までのように超漢字にそのプリンタ用のドライバがあれば、それで印刷した方が
確実にきれいに印刷できる。しかし、ない場合はWindowsプリンタの設定で印刷することになるが、
その品質はプリンタの機種にも依存するようだが、品質は落ちる。きれいに印刷しようとするなら、
高品位等を選ぶ必要があるということだな。


113:Be名無しさん
06/11/01 19:25:50
>>112
>ゼロックスの複合機
機種は?(問題なければ)

114:Be名無しさん
06/11/01 19:27:13
昔買ったUSB1.1対応だけど、今試したらちゃんと認識したよ。


115:112
06/11/01 19:31:59
確かDocuCentre Color a360だったような。後ろの数字は違っているかも(^_^;
今、家だから。


116:Be名無しさん
06/11/01 20:14:49
超漢字VはVirtual PC 2004上でも動きますか?
また、動くとしたらVMwareと比べて何か制限事項があるのでしょうか?

超漢字4+Virtual PCでの制限事項等は見つけられたのですが
これと同じような感じなのでしょうか?
URLリンク(www.chokanji.com)

117:Be名無しさん
06/11/01 22:56:02
超漢字Vインストールしました。

WindowsXP home edition SP1
Pentium4 1.6GHz
765MB

フツーに動いてます

118:111
06/11/02 00:59:36
>昔買ったUSB1.1対応だけど、今試したらちゃんと認識したよ。
システム環境設定のUSB接続機器では認識してるんだけど、
MOドライブに超漢字フォーマットMO(データ入り)を入れても認識されない。
(初期ウィンドウにデバイス仮身が表示されない)
>>112は、一応確認するけど、 『超漢字V、Windows上VMware環境』?

超漢字4のネイティブ環境では使えるMOドライブなんだが…
これは、素直にPMCにユーザー登録して泣きつくか(笑)

119:Be名無しさん
06/11/02 17:51:01
超漢字をどう利用したらいいかわかりません。Windowsだとアプリケーションの
使用方法にならえばいいのですが、超漢字だと自由度が高くてどうしていいのや
ら…
KnowHow集みたいのあるといいんですが。
・超漢字でフランクリンプランナーもどき
とか
・超漢字でKJ法
とか

120:Be名無しさん
06/11/02 18:11:55
>>119
本当に途方に暮れているのならメモ帳や備忘録代わりにつかってみるといい。
あと気がついた事全部書き込むつもりで使うといい。
そういう一見つまらなそうな事象を自分の視点で書きためて行ったときにだいたい4000件超えた辺りで
BTRON上にある情報が命をもったような錯覚を覚えたらその段階で今日の質問の意味を自分に問うてみてくれ。


真面目な話自分でも説明できない不思議な一体感みたいなものがあるので説明に窮してしまう。


121:Be名無しさん
06/11/02 19:35:43
超漢字でKJ法は、開いた仮身を基本お絵かきソフトにぺたぺた貼ればよろしい。
ただ、XGAより解像度が大きくないとチト辛い。

まあ、KJ法をやった事のある人間なら当然分かっているでしょうが、こざねは自分で書く以外ない。
100枚は作らないとKJ法にならんよね。

122:Be名無しさん
06/11/02 19:41:30
(一番簡単な例だな)アレな例だけど、
画像、動画の整理なんてはじめにはいいカモ。
日時順・・・で、
分類1、分類2・・・分類nで
ディレクトリ(フォルダ)の代わりに、実身を作って整理してく。。
必ず、どれか実身に重複していれるのができる。。で、ありがたみが分る。
とかw

とりあえず、使ってみることなのだー、w

123:112
06/11/02 19:42:06
>>118
VMにしたら逆にうまく認識しないという場合もこれ以外にもいろいろと
出てくるかもしれないね。
>>112に書いているのは、すべてVM上。


124:Be名無しさん
06/11/02 19:54:05
>>120
よくわかる説明です。
ありがとう。

125:Be名無しさん
06/11/02 20:23:54
>>117
ペン4 1.6ギガで問題なしなんですね!
情報ありがとうございます。やっと買う決心がつきそうです。

126:Be名無しさん
06/11/02 21:51:27
今日、エキスパートパックが届いたんだが、
まさかインストールCDがCD-Rで来るとは思わんかった・・・。

127:Be名無しさん
06/11/02 22:34:18
>>126
またかw

売れてるって事だから、喜んでやろう。


128:Be名無しさん
06/11/02 22:37:22
>>126
そのCD-Rの画像みせて

129:Be名無しさん
06/11/02 22:48:40
windows上で超漢字のcd-romを作る方法ってない?
cygwinとか利用して・・


130:Be名無しさん
06/11/02 22:53:38
URLリンク(www.personal-media.co.jp) ?

131:Be名無しさん
06/11/02 22:55:22
>>128
ほい

URLリンク(a-draw.com)

132:Be名無しさん
06/11/02 23:10:37
>>131
ありがとう。。あら、まくせる・・・

133:Be名無しさん
06/11/02 23:36:09
なんでWindows版の開発環境がないんだぉ

134:111
06/11/03 02:14:26
>>128のヤツ、『超漢字CDの作り方』
URLリンク(homepage1.nifty.com)
も、セットにしないと意味がないのでは?
MOを原盤にしてCD‐Rを作るとかいろいろと便利。

>>112に書いているのは、すべてVM上。
うーん、PMCに泣きついたんだけど、
『容量を確認して下さい。540MB以下のメディアは使用できない』という回答が。
640MBのメディアなんだけどなぁ。一応、1Gのメディアも入れてみたが反応せず。
Windows上で、MOドライブを『ネットワーク上で共有する』にして、
超漢字Vから、『共有フォルダ参照』を実行すると、『WindowsフォーマットのMOメディア』の中身はみれるから、
ハード的に認識してない感じではないのだが…

なんで『初期ウィンドウにデバイス仮身が表示されない』状態なんだ?
なんか単純なところを間違えてるような気がする…

135:Be名無しさん
06/11/03 02:34:45
>>134
ここはひとつ、基本に立ち返って、一からチェックしていけば解決する機がします。

136:Be名無しさん
06/11/03 03:08:24
低スペックスレより転載。レス求む。

パソコン超初心者ですが僕にも超漢字が使えますか?
周りで使っている人がいませんが問題ないですか?
パソコンを買ったときについてくるソフトウェア類は使えますか?それとも捨てるべきですか?

137:Be名無しさん
06/11/03 03:09:47
>>136
釣り

138:112
06/11/03 09:50:23
>>134
>『容量を確認して下さい。540MB以下のメディアは使用できない』という回答が。
おいおい、PMCの説明おかしくないかい? いつからそんなことになったの?
今手元にあるのは230MBのWindowsフォーマットのMOしかないんだけど、ちゃんと認識する
よ。
ちなみに、初期設定では「システム環境設定」の「ハードディスク/CD-ROM」の欄で、
ふつうディスクの検出方法が自動検出になっているが、insertキーを押すになっていない?


139:Be名無しさん
06/11/03 14:33:31
超漢字Ⅴでサウンド使うと、ボリュームがおかしくなるんだけど
なんでだろう。
ぜーーんぶ音量が最低になっちゃう(ウインドウズ側ね)

140:111
06/11/03 18:20:20
>今手元にあるのは230MBのWindowsフォーマットのMOしかないんだけど
うーん、一応ダメ元で聞いてみるけど、
手もとに『超漢字フォーマットのMO(640MBまたは1GB)』ない?
それを差し込んで、『初期ウィンドウにデバイス仮身が表示』されれば、ある意味解決なんですが。
それと、私の環境で230MBGのWindowsフォーマットのMOを、
ファイル変換で読めることを確認。あとは『超漢字フォーマットのMO』さえ読めれば…

>ここはひとつ、基本に立ち返って、一からチェックしていけば解決する機がします。
1.超漢字Vを立ち上げる。
2.USB接続のMOドライブの電源を入れる。
3.上面のタスクバー?に、出てくる 
『Optical USB deviceなんちゃら』(正式にはなんて名称なのコレ?)をクリック。
4.『超漢字フォーマットのMO』をドライブに入れる。
5.『初期ウィンドウにデバイス仮身が表示』されるハズ。

うーんそんな無茶なことはしてない(というかわからない)ハズなんだけど。
PMCのサポートもたぶん休みだと思うから、次の質問はもう少し試してみてからだなぁ…

141:112
06/11/03 19:55:01
>>140
えっと、超漢字フォーマットのは640MBのを使ってます。
insertキーを押してもダメ?


142:Be名無しさん
06/11/03 23:46:57
>>139
超漢字側のSB16サウンドドライバのせいだから、あきらめるしかないのでは?

143:111
06/11/03 23:47:49
>insertキーを押してもダメ?
今、一分ぐらい押してみましたが…
ねんのためテンキーほうものinsキー押してみましたが… ダメ…
こりゃMOのドライブとの相性かな…
一応、書いておきますと『オリンパス TURBO MO mini EX IV+ 1.3GB』です。


USB接続機器では
#1[SCSI]MOS3413G
とかでてハード的には認識してる感じなんですが…

144:111
06/11/04 00:00:18
PMCから来たメールをよく読んでみると、
1.3GBのUSB接続MOドライブでBTRON形式のMOメディアの認識できるヤツは、
1.3GBと640MBで、540MB以下のメディアは認識できないとか書いてありました。
なんかいろいろ制限があるんですなぁ。
(つーか、俺、PMCからきたメールの内容ここに書いて大丈夫なのか?)

145:Be名無しさん
06/11/04 00:39:20
>>133
超漢字VのついでにVM環境でLinuxを動かせば万事解決。

か?

146:Be名無しさん
06/11/04 00:42:10
>>142
あんまり超漢字でサウンド使わないから、VMのサウンド設定切っちゃおうかな。
あと、Winの方にデーモンツールで仮想CDドライブあると、おかしくなりませんか?

仮想ドライブ消すまで、超漢字側でCDドライブ認識できなかった。

147:Be名無しさん
06/11/06 01:12:59
超漢字VってLinux上のVMWareで動かしてもホスト・ゲスト間でコピペできますか?

148:Be名無しさん
06/11/06 16:37:32
フランクリン的な使い方は、μDiaryにToDoパッケージの実身をコピーして、
毎日前日から実身を当日にコピーすることで一応やってみてる。
今困ってるのは、膨大ないつやってもやらなくても困らないToDoをhowmで管理
しているものを、どうやって超漢字に持ってくるか。

149:Be名無しさん
06/11/06 19:44:42
Windowsとテキストのコピペできるようになっただけで、だいぶ快適だね
画像のコピペとmht形式に対応してくれたら言うことないんだが

150:Be名無しさん
06/11/06 20:31:00
>>147
Windowsで動いてる「超漢字Vサービス」が何をしてるかによるね。
こいつが共有フォルダしか扱ってないならLinux間でもコピペできる可能性はあるかも。

151:Be名無しさん
06/11/06 22:11:38
>>147
できませんでした。

152:Be名無しさん
06/11/06 22:52:21
>>151
できないのかぁ
ほぼ自己管理が超漢字Vに移行できたから、思い切ってOSもWindowsからLinux
に移行しようと思ったのになぁ

153:Be名無しさん
06/11/06 23:53:13
超漢字から「windowsプリンタ」で印刷するときもVサービスが裏でなんかしてるしな。

154:Be名無しさん
06/11/07 16:56:33
超漢字V入れてみたけど、ネイティブの方が全然快適だなー。
ペン3-450MHzでもサクサク動くわ。

VMWareだとAthlonX2 3800でも動きが鈍い。
原稿書きだと我慢できん。

でもネイティブは色々面倒だし、なかなか難しいね。

155:BTRONさん ◆xuf/nojM76
06/11/07 17:35:52
超漢字でコレ以降ソフト作られることあるだろうか

156:Be名無しさん
06/11/07 19:30:56
>>154
ネイティブなら十分すぎるだろ。

俺は
・仕事用デスクトップ(セレ2.5GHz) VPC+超漢字4
・仕事用ノート(MMXペンタ 266MHz) 超漢字4ネイティブ
・自宅用ノート(ペン4M 1.3GHz) VPC+超漢字4

体感速度は仕事用ノート(もはや骨董品)が一番速かったりする。
どれかに超漢字Vを導入するつもりだがノーマルにするか辞書パックにするか悩み中。
エキスパートはイラネ。

仮想環境だとバックアップが楽なんだよな。

157:154
06/11/07 19:50:14
>>156
アプリの起動とかはAthlon機の方がずっと速いんだけど、
VMWareはとにかくマウスのポインタがぎこちなくてイライラするんだよね。
あと文字入力のときのカーソルの動きも反応が遅いし。

おれもバックアップが楽だからできれば仮想環境メインで使いたいんだけど、困ったもんだ。

158:Be名無しさん
06/11/07 21:46:26
>>157
Athlon64で遅いなら
Opteronを積んだパソコンを買えばいいじゃない。

159:Be名無しさん
06/11/07 22:15:01
>>157
CPUの問題じゃないような…
うちのPentium M 1.5Gのノートではマウスポインタもカーソルもスムーズだけど

メモリが少なかったりとかしない?

160:Be名無しさん
06/11/07 23:26:13
動作が遅いのはエミュレータのせいだろうね。
ウチの Libretto 60 (もちろんネイティブ)では今までと変わらないよ。
メモリ32MBだしw

161:159
06/11/07 23:41:19
あ、うちでもVMWareで超漢字V動かしてます

162:111
06/11/08 00:36:26
URLリンク(www.ioplaza.jp)
↑これ使ってバックアップでもするつもりだったんだけど、
超漢字4のネイティブでは、『少し遅いかな』くらいだっただが…
『超漢字V、Windows上VMware環境』で100Mくらいののデータを、
『バックアップ』で復元しようとすると… 遅すぎる…

163:157
06/11/08 01:25:08
>>159
メモリ2GBなんですわマジで orz

164:Be名無しさん
06/11/08 09:36:59
どうせVMWare前提ならコマンド名とパラメタ指定するとホスト側でそれが実行される
仕掛けがあれば結構便利なんじゃないかと思うがそういうのはないのかね?

動画や音楽ファイルの整理に超漢字側では注釈かいたり仮身でリンクしたりしつつ、
再生はwindowsにお任せみたいな使い方とかできそうなのだが。コーデックだの
DRMだのにいちいち対応するのは期待できないからねぇ。


165:Be名無しさん
06/11/08 10:02:07
>>163
セキュリティソフトが悪さしていることはないでしょうか?

ウインドウズの設定を自在に変更するユーティリティが必要か

166:Be名無しさん
06/11/08 12:30:00
超漢字VはParallels Workstationで動きますか?

167:163
06/11/08 13:01:09
>>165
セキュリティソフト入れてます
ウイルスバスター2007
ちょっと設定いじってみますわ

168:163
06/11/08 13:23:36
みなさんお騒がせしました。
なんかVMWareのメモリ割り当てを増やしたらスムーズに動くようになりますた。
これならなんとかなりそうです。アドバイスくれた人はありがとう。

169:Be名無しさん
06/11/08 14:08:36
>>168
よかったら参考に、メモリ割り当てを
幾つから幾つに変えたのか、おしえて

170:168
06/11/08 14:34:24
>>169
128MB(デフォルト)→512MBです


171:Be名無しさん
06/11/09 00:30:18
超漢字Vで文章書いてみたんですが、DELキーが使えないんですね。
激しく使いづらいんですが、DELキーが使えるように設定することは可能でしょうか?

172:Be名無しさん
06/11/09 18:47:03
>>171
そういう設計です。

173:Be名無しさん
06/11/09 21:19:25
>>171
そもそもはタイプライター文化からきているのだと思います。

174:Be名無しさん
06/11/09 22:29:13
>>171
フリーソフト集にある「キー入力代行」に「アプリ起動サーバー」という
ソフトが同梱されているが、それを使えば任意のキーに「DELキー」と同じ
文字列の右を消す機能を割り当てることができる。

175:171
06/11/09 22:37:54
>>174
ありがとう!
情報感謝です。

176:Be名無しさん
06/11/09 23:09:48
>>171
Shift+BSじゃね?

177:174
06/11/09 23:21:40
>>176
よく使う動作なのに、Shift+BSというのはめんどうなのね。
付け足しだが、DELキーに割り当ててしまうと、DELキーの削除機能
が使えなくなってしまうので、どこか使いやすくてあまり支障のない
キーに割り当てるのが吉。わしの場合、Windows用のメニューキーに割り
当てている。


178:m
06/11/10 00:32:06
>174
SHIFT+BSに対応するキーコード、ありましたっけ?

私が把握しているのは、
URLリンク(homepage3.nifty.com)
までだったが...

よろしければ教えてください。

179:Be名無しさん
06/11/10 03:57:35
>>178
ないよ。

キー配列変更小物で確認してみたけど、独自のキーコードは割り当てられていなかった。

180:172,173
06/11/10 07:45:55
>>171
ウソを言ってしまいました。ごめんなさい。
今朝ひょんなことから試してみたらshift+backspaceでdeleteと同じ機能になりました。
ということは、キー割り当て可能なはずです。

長い間使っていたのに初めて気付きました。
よく知りもしないでウソを書いてしまってごめんなさい。

181:Be名無しさん
06/11/10 13:35:20
>>162
VMPlayer上だとUSB1.1までみたい。
共有フォルダごとWindowsでコピーしたほうがいいかも。

182:174
06/11/10 17:41:58
なんやかんや言う前に「アプリ起動サーバー」を使ったら分るだろ。
中にそれようの物が入っているだろうが。
キー配列変更小物では、一つのキーでそれは実現できないだろ。

183:SNTPC
06/11/11 18:43:30
ネイティブの超漢字ではSNTPCという時計合わせスクリプトを使っていた

のですが、VMwareの上の超漢字Vではどんどん時計が狂ってゆきます。

Windowsで時計を合わせればいいのでしょうか?その時刻は超漢字Vに

反映されるのでしょうか?

184:Be名無しさん
06/11/11 19:27:53
>>183
超漢字Vだと1分間に1回時刻同期がされてるはずだけど?
マウスで時刻表示をなぞれば戻るかも

185:Be名無しさん
06/11/11 19:48:50
>>183
時計が狂うというのは、VMWARE上のLINUXやWindowsでもあった現象。

どこかにFAQで無いかな。

186:超漢字Vの時計
06/11/11 20:56:19
どうやら、Windows側でSNTPソフトを使えばいいようです。:

「超漢字ウェブサイト」のサポート/FAQ集/Q.913(新着)によると

問:Windowsでサスペンド後、復帰した際に超漢字Vの時計が、

Windowsの時計と合わないのですが、合わせることはできますか?

答:復帰後すぐにWindowsと超漢字Vの時刻を同期させることは

できません。復帰後、しばらくの間、超漢字Vを操作いただければ、

時刻はWindows側と同期します。



187:Be名無しさん
06/11/11 21:34:23
>>186
XPだと別途SNTPソフトを用意しなくても、自動的に時刻を合わせてくれ
と思うよ。

188:Be名無しさん
06/11/11 22:36:17
>>183-186
このソフトで解決。

TClock Light
URLリンク(homepage1.nifty.com)

189:Be名無しさん
06/11/12 02:46:21
>>188
だから、超漢字V側が狂う話じゃないの?

>復帰後、しばらくの間、超漢字Vを操作いただければ、
>時刻はWindows側と同期します。

ってあるんだから、待てよ。数分程度。

190:Be名無しさん
06/11/12 22:27:37
初心者のたわごとだろうが聞いてくれ。



超漢字V導入して、CDの手順にそってインストールして、

最後に超漢字を2回インストールしたら、超漢字が

ふたつ起動できた。

おたがいに参照しあうことははできなそうだが、

もっと進化したら、できるようにならないかな?そうすると

実身数の制限って問題も、あるいみで解決できるようにおもうんだけど。

191:BTRONさん ◆xuf/nojM76
06/11/12 23:01:16
それは解決したとは言わない。

192:Be名無しさん
06/11/12 23:34:26
1つのHDDを4区画に分けて、制限の実身数×4で使ってるのに近い感じかと。ちがうかな?
まあ、VMWARE上の超漢字区画が複数個が一つのバイナリデータになってるっていうのでも
運用上の問題は減ってといえば減るかもだけど、、、
(1つのHDD→1つのファイルになったみたいな漢字)

193:Be名無しさん
06/11/13 04:54:56
>おたがいに参照しあうことははできなそうだが、
外部の記憶装置を使えば、データの行き来はできるかも知れんが…
USB 1.1+VMだから、大量のデータは…。
文字検索も地味に機能が追加されてる?
『テキスト形式のTRONコードを取り出す』で、超漢字4でも出来てた?
トンパ文字とか表示させるときとか便利そう。
(超漢字Vユーザーしか表示できんが(笑))&T2A2E74;

194:Be名無しさん
06/11/13 09:23:42
>190

URLリンク(www.vector.co.jp)

195:超漢字Vの実身数制限
06/11/13 22:07:53
超漢字V用のデータ用仮想ディスクが公開されています。
URLリンク(www.chokanji.com)
これを使えば、実身数の制限を一応回避できます。
もちろん外部ディスクを使うときと同様ですから、

実身仮身ネットワークを他のディスクとまたがって作ると
リンクが切れやすい、などの問題があります。

196:Be名無しさん
06/11/13 23:15:41
Vistaに超漢字Vをインストールしてみた人いる?

197:190
06/11/14 01:05:33
いろいろレスくださってありがとうございました

198:Be名無しさん
06/11/14 02:05:39
超漢字Vを4GのUSBメモリにいれて、メモリだけ
もって出先出先のパソコンで超漢字を使おうと
したんだけど、最初にインストールしたパソコン以外では
起動できません。どうしたらいいですかね?

199:Be名無しさん
06/11/14 02:28:22
>>198
ネイティブ版のインスト?
(以下、ネイティブとしての話)
出先のパソがUSB Bootに対応したものか?
パソのBIOSで起動優先順番がUSBを1番にしてるか?
のあたりはどうなってます?

200:Be名無しさん
06/11/14 19:46:02
>>199
ネイティブ版、ってどういう意味でしたっけ?
申し訳ありません、右も左もわからない初心者なもので。

買ってきた、超漢字V(vmware playerの上で動くやつ)を
指示通りにインストール、ただし、そのインストール先を、
パソコンにUSB接続したUSBメモリ上にしました。当たり前ですが、
ウインドウズの上のアプリのように動かせます。
で、出先のパソコンにこのUSBメモリをさしこめば、やっぱり
同じように動かせるんじゃ、と考えたんですが、駄目でした。

201:Be名無しさん
06/11/14 20:01:20
>>200
Vmwareが出先のパソで動いてないからじゃないかと思う。
Vmwareのインストールなり設定ないをしないとUSBメモリ挿した
だけじゃだめってことかと。

Windowsの(Vmware)上で動かさない、純粋(?)にOSとして
USBにインストールすることもできて、挿しただけで使えるよ。
(パソの対応が必要、Windowsでない、だけど)

202:Be名無しさん
06/11/14 20:04:28
>>200
ネイティブとはVMWare介さずに直接インストールすること。
で、USBメモリにVMWare用をインストールしたんじゃ他のマシンでは動かないのでは?
Winアプリはインストール時にドライブのあちこちにライブラリをばら蒔くし、
ドライブレターが変わっただけでも起動しなくなったりする。
USBメモリにネイティブインストールすれば動くかもしれないけど
ハード側でUSBメモリからの起動をサポートしてないと無理だろう。
俺はやったことないから詳しいことは言えないけど。

203:Be名無しさん
06/11/14 22:46:52
>>201
>>202
ありがとうございました。そうはうまくいかないんですねえ。

>>純粋(?)にOSとして
>>USBにインストールすることもできて、挿しただけで使えるよ

うーん、超漢字超初心者の自分としては、Windowsと一緒に使えるって
点に、今のところ、魅力を感じています。

204:Be名無しさん
06/11/16 00:36:29
超漢字V、バーチャル環境で動かしてるとやっぱり動作が鈍くなるときがあるなあ。
ウインドウズ上でセキュリティソフトやランチャー、メール送受信が
バックグラウンドで動いてると影響受けるみたいだ。

しゃーないから古いPCでネイティブをメインで使うことにした。
バーチャル環境はウインドウズとのデータ交換のためだけに使おう。
やっぱりネイティブのサクサク感は気持ちよくてたまらん。

今バージョンから初めて使った者だが、2週間使ってみてこのOSの良さがだいぶ分かってきた。
恐ろしく自由度の高いアイディアプロセッサだね、これ。使う側に知性が求められるというか。
実際に使ってみて、信者がいる理由がよくわかった。つか信者になってしまいそうだ、おれ。

205:Be名無しさん
06/11/16 00:52:28
>>204
2台にインストールすることにライセンス上の問題はないの?

206:204
06/11/16 01:55:52
>>205
ライセンスよく読んでないんだが、いかんのか?
それならもう一個買ってもいいぞ。それくらい気に入った。
今回はエキスパートパック買ったんだが、OSだけなら安いし。

207:Be名無しさん
06/11/16 02:12:13
>>206
エキスパートパックのソフトを2台にインストールするなら
エキスパートパックをもう一つ買わなきゃダメでしょ。

208:Be名無しさん
06/11/16 02:14:56
超漢字V、登録ユーザ優待価格があるけど、
TRONSHOW2007で 特価販売(PMCサイトに表記あり)が
今年もあるね。多分、登録ユーザ優待価格と同じだろうけど。

209:Be名無しさん
06/11/16 02:25:01
今、開催中のET-SHOW2006(組込み総合技術展)では、TRONWARE(101?)が
会場特別価格で1000円(通常1200円?)なんだな。。
行ったついでにはいいかも。いいけどいけないw

210:Be名無しさん
06/11/16 09:14:38
>>204
"ファン"になるのはいいが"信者"はやめとけ。
どんなOSでも信者はウザ&キモだろ?

211:Be名無しさん
06/11/16 11:06:07
>>210
「アンチ」もしつこいとウザイよな。

212:204
06/11/16 11:21:57
>>207
エキスパートパックのソフトなんてインストールしないよ。
バーチャル環境でやるのはデータの受け渡しだけって言ってるでしょ。

213:名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y
06/11/16 11:23:26
>>204
純粋にデータのやり取りだけをするならOSだけのインストールでもいいと思う。
両方の環境ですべてのソフトを使いたいと言うのなら>>207の言う通りだが。


214:名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y
06/11/16 11:27:14
あれ?かぶったねw

215:Be名無しさん
06/11/16 12:31:09
>>210
安心しろ、市井の民草にとっては自分の知らないものさわってるだけでオタやら信者扱いだ。


216:Be名無しさん
06/11/16 12:42:48
>>215
そういう信者ならまだいいけどね。
実害ないしw
ただ他のOSや普通のユーザ見下したり
欠点を欠点と認めず都合の良い所だけ喚き立てるような
「狂信者」はカンベンして欲しい。
「アンチ」と鏡合わせ見てるようだよw

217:Be名無しさん
06/11/16 16:06:24
>>216
あー、なんとなく解った。
あれはやめて欲しい、どっちのユーザでも迷惑するんだよな。

218:Be名無しさん
06/11/17 02:32:17
Vista RC1に入れてみた。普通に動いてます。

フリップ3Dで表示される超漢字のウインドウ・・・かっちょえ~。

219:Be名無しさん
06/11/17 13:14:23
>フリップ3Dで表示される超漢字のウインドウ
キャプ絵お願い

昨日、秋葉原LAOXの超漢字売り場見にいってきた。
Vのパッケージが隣においてる某Linuxのと似てて
オレは見つけにくかった。まあ、青系のパケはよくあるからなあ。
あと、4が一つおいてあったw

220:Be名無しさん
06/11/17 15:54:09
>>219
ほい

URLリンク(wing2.jp)

221:Be名無しさん
06/11/17 16:34:57
>>220
さんくす。。かっこいいね

3D表示って使い勝手どうなの?
3D表示、超漢字(でないBTRONでもOK)ネイティブでも
便利になる技術かな?
などと思うこのごろ

222:220
06/11/17 16:50:55
>>221
3D表示なんて見た目だけ。
本質的な使い勝手にはまったく関係ないよ。

まあ仮身ネットワークとかが3D表示されたら見やすくなるかもしれんが・・・。

223:221
06/11/17 17:13:28
1.「見た目の派手さも大切だよ派」への対応
2.ウインドウを多数開きがちなんで、裏に隠れた窓の表示
3.仮身ネットワークの表示
4.親窓→から開いた窓→から開いた窓、、って関連の表示で支援、
実身/仮身の解説に初期からある絵のイメージ。

3.4.はBTRONの使い勝手よくなるんじゃ?と俺も思ってるで。

224:名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y
06/11/17 20:56:53
画用紙でアフィン変換付箋とかウインドウの中の3D空間のスムーズな視点移動が実現できれば
立体にメモるって感じが実現できていいなと思う。

>仮身ネットワークとかが3D
絵としては面白いし華があって良いとは思うけど
意外と期待ほどではないと思う。
結局、フラットに並べたほうが見通しが良いし、その中から任意の仮身をコピーして
新たな擬似ネットワークを画用紙とかフラットなウインドウに展開するほうが実用的。
この場合、画用紙は一種の前頭葉だね。

225:Be名無しさん
06/11/17 21:06:06
ウインドウをワンクリックで最小化できるようにしてほしいなあ。


226:名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y
06/11/17 21:21:55
超漢字Vではマルチディスプレイが有効に使えると思うので
そのうちディスプレイを購入しようかと思うけど
もうやっている人はいますか?

227:VMware update
06/11/17 21:22:46
超漢字Vを起動しようとしたら、VMware player の update を勧めるパネルが出たのですが、

応じた方がいいでしょうか?

やってみた方、何かいいことありましたか。それと、トラブルはありませんか?

228:Be名無しさん
06/11/17 21:42:56
>>225
超漢字内でのウインドウ最小化?なんかあったような

>>226
その発想はなかった。
ちなみに(vmwareでの)超漢字Vで設定できる最大解像度って
いくつまで?カタログだとSXGA以上ってかいてあるだけど。

229:名無しのDIO ◆6mYWiqIu/Y
06/11/17 21:53:22
>>228
最大で1920×1440が使えるみたいですからワイドでもいけそうですね。
任意で細かい調整も可能です。
タブレットと並べると快適じゃないかと思っているのですが。

230:Be名無しさん
06/11/17 23:49:48
VMwareがアップデートしたよって表示がうるさいんだが、
アップデートしちまってもいいのだろうか?

231:Be名無しさん
06/11/18 00:09:31
マルチディスプレイ(UXGA+SXGA)で使ってるけど、解像度が違うので
ビッグデスクトップが使えない。ビッグが使えれば、横1440表示できると思うんだどね。
片側に超漢字全画面表示して、もう片方でWindowsが操作できるのでその点は便利だけど。

ただ、超漢字単体での使い心地を考えると、やはり1,920×1,440のディスプレイが欲しくなるなあ。

232:Be名無しさん
06/11/18 00:35:46
超漢字の場合ウィンドウの位置やサイズを実身が保存してるから
広い解像度から狭い画面に移したときが大変。
仮想デスクトップ機能が欲しいところ。

233:Be名無しさん
06/11/18 00:55:56
>>232
運用方法には要注意だね(1024*から800*にダウンしたときに手痛く経験w)
だが、ウインドウの位置・サイズの保存については、
1.窓大小用の仮身を2つ並べておく
2.保存データを書き換えてしまう
のどちらかの手でもあるよ、と。

近いうちに1,920×1,440やってみたいなあ。
今なら15inch液晶4枚コースなら安いし

234:BTRONさん ◆xuf/nojM76
06/11/18 08:51:46
大きい画面…

235:Be名無しさん
06/11/19 01:44:51
VISTAか.....。
OSってもっと真面目でしかめっ面しくあるべきなんだなあ。
ちょっとお遊びすぎるよ。

236:トンパ:逃げる勇者
06/11/19 12:21:28
スクリーンセーバー『トンパ』で、鳥を狩る『勇者』が出てくるんだけど、ごくたまに、勇者が逃げることがある。


237:WXGAもメニューに
06/11/19 12:32:37
うちの機械もだけど、最近の安いパソコンはWXGA(解像度1,280×800
)が多い。
システム環境設定/画面サイズで、メニューから解像度1,280×1,024を選んで、有効画素数を調整しているのですが、素直にWXGAがメニューに出れば楽なんですが…







238:Be名無しさん
06/11/19 14:38:08
>>237
各ネイティブ、vwmare版Vどれかわからないけど、グラフィックチップ等の情報も含めて
PMCに要望だしてみたらどうかな。専用すぺしゃる版な何か等、対応してくれるかも。

参考w
URLリンク(www.chokanji.com) (Vのは見当たらない、、)
URLリンク(www.turbolinux.co.jp)
スレ汚しスマン

239:Be名無しさん
06/11/20 14:59:26
グラフィックチップと言えば・・・。

超漢字4でも超漢字Vでもどちらでも良いんだけど、
UXGAでDVI出力できるPCIのグラボ、誰か知りませんか?

先日買ってきたGeForce5200搭載のグラボ、アナログだとUXGA出るんだが
DVIだとなぜかSXGAまでしか出ない。ちゃんとVESA3.0に対応してるんだけどなー。
アナログとデジタルで解像度が違う現象がありうるなんて知らなかったよ・・・。

パーソナルメディアのサイトに載ってる対応機種リストには、
アナログかデジタルかなんて書いてないし・・・。

240:Be名無しさん
06/11/20 15:08:32
WindowsのインストールCDもknoppixもブート可能なのに超漢字4のCDでは
ブートしないマシンを持ってる。
CD-ROMの構造の話になるのかもしれないけど何が違うんだろうね。

241:Be名無しさん
06/11/20 19:43:45
> WindowsのインストールCDもknoppixもブート可能なのに超漢字4のCDでは
>ブートしないマシンを持ってる。
一応、確認するけど、BIOSの設定、『CD‐ROMから起動』できるようになってる?

それとは全く関係が無いけど、『超漢字V』ネイティブ環境で使っているが、
BBB使用時に、突然ネットに繋がらなくなる…
再起動すれば大丈夫なのだが… これウチの環境だけ?
ケーブルでIPアドレスが途中でかわるから? 超漢字4ではここまでひどくなかったのだが…

242:Be名無しさん
06/11/20 22:13:16
>>240
CDの構造じゃなくて、単にB-right/Vが動作しないハードだったりして。
他のマシンでインストールしたHDD突っ込んでも起動しない?

>>241
Vをネイティブインストールすると起動時から何かネットワークサービスみたいのが動いてるみたいだけど関係あるのかな?
LANケーブル挿してなかったら接続先を捜しているのか起動に時間がかかる。Vine Linuxみたいだw
しかも起動後にケーブル挿してもつながらないし。
4だと問題無かったんだけどね。
一応ネットワークデバイスの無いマシンにインストールしてみると、起動は4と同じ感じになる。
VMWareて使ったことないんだけど、仮想ネットワークマシンみたいな仕組みなのかな?

243:Be名無しさん
06/11/21 15:27:40
おお、縦書きの句読点が改善されている。

さすが超漢字V

244:Be名無しさん
06/11/21 15:34:01
>>204
>超漢字V、バーチャル環境で動かしてるとやっぱり動作が鈍くなるときがあるなあ。
ウインドウズ上でセキュリティソフトやランチャー、メール送受信が
バックグラウンドで動いてると影響受けるみたいだ。

タスクマネージャでvmware.exeの基本優先度を通常以上にすると改善されるのでは?

>やっぱりネイティブのサクサク感は気持ちよくてたまらん

同感。

>今バージョンから初めて使った者だが、2週間使ってみてこのOSの良さがだいぶ分かってきた。
恐ろしく自由度の高いアイディアプロセッサだね、これ。使う側に知性が求められるというか。

ぬう、鋭い。
頭良すぎ。
BTRON界隈の古強者かと思いましたよ。初心者なのに…


245:Be名無しさん
06/11/21 15:35:12
>>205
問い合わせたらだめだっていうだろうけど
PMCはそんなことでは動かないよ。

246:Be名無しさん
06/11/21 16:23:45
うむ。
せいぜい、売り上げが落ちて超漢字が販売終了になるくらいだ。

247:Be名無しさん
06/11/21 16:29:37
>>222
>仮身ネットワークとかが3D表示

激しく見たいです。

248:Be名無しさん
06/11/21 22:47:56
>>247
意味ないと思う。

249:Be名無しさん
06/11/21 22:55:15
面白そうだが、すぐに飽きるだろうな。

250:BTRONさん ◆xuf/nojM76
06/11/22 02:02:00
超漢字どんどん安くなるなぁ…
10年後にはソースネクストとかで3000円で売ってるかもな

251:Be名無しさん
06/11/22 02:47:53
>>250
それがギャグか?コテつけてるのに、値段の変異をしらん(調べもせん)というw
これは販売/営業のガンバッタ価格(販売方針含む)、例えば2?のころにちかいんじゃ?。
4は値上げか?なんて騒いでたじゃないか。売れないと(特に店頭)縮小・方針転換
もありうるんだぜ。年々安くなる「だろう」、、なんて。。マジレススマン

252:Be名無しさん
06/11/22 11:26:59
初代超漢字は9800円だったよな。

253:Be名無しさん
06/11/22 11:31:03
仮身ネットワークの上位を一覧で辿りたいんですけど、方法ありますか?

254:Be名無しさん
06/11/22 12:23:35
>>252
キャンペーン版がね。

255:Be名無しさん
06/11/22 13:05:18
1B/V3マスターズは40,000円だったよなw

256:Be名無しさん
06/11/23 00:39:23
>仮身ネットワークの上位を一覧で辿りたい
よくわからんが、『小物箱』→『ディスク集め』で、つながってる『デバイス仮身』(だっけ?)が、
見えると思うが、それ以外の方法で?

257:Be名無しさん
06/11/23 01:15:21
>>253
仮身を含んでいる一つ上の実身っていう意味?→なら、某氏の検索tool
ネットワークの最上位?なら、ネットワークに最上位はない、、
ディスク名のことなら、実身操作でプロフを見られる→ディスク集め等

「仮身一覧」でたどるのは、、無理?

258:BTRONさん ◆xuf/nojM76
06/11/24 20:09:39
>>251

ただの冗談でいったわけだけども
32BITのままで実身数の問題解決しなかったらホントにそうなりそうに思わない?


259:BTRON名無しさん ◆wkpCWNrmSY
06/11/25 10:35:58
まー、Ver.UPもしないアプリも作る気が無いんなら、つか現状その通りなんだが、
ソースネクストで売ってくれた方が販路が広い分マシな気がする罠。wwwwww

260:Be名無しさん
06/11/26 17:00:47
天下国家・経世済民のために超漢字をいかように役立たせておられるのか、具体的に自らの体験見聞
にもとずき語って下さる方はおられぬものか。

261:Be名無しさん
06/11/26 17:20:33
大いに騙って下さい。

262:Be名無しさん
06/11/27 16:44:07
Macに超漢字を入れようと考えています。
PCニュース板で聞いたらできる、とのことだったのですが、どうすればできますか?

263:Be名無しさん
06/11/27 17:54:28
>>262
URLリンク(www.chokanji.com)

264:Be名無しさん
06/11/27 19:05:25
ありがとうございます。
・・・エミュですか。
ちょっと考えてたのと違うなあ・・・。

265:Be名無しさん
06/11/28 00:03:47
超漢字のBBBはテキストブラウザって奴に近いのかな?
ネット環境がもう少し何とかなれば、なんちゃってLinuxユーザーを取り込めるチャンスだと思うが・・・
実身仮身によるデーターを手でつかめる感覚は、なかなかほかのOSにはないと思う
化石化していくような超漢字は生き残れるのだろうか?




266:Be名無しさん
06/11/28 02:42:26
>>265
テキストブラウザとの中間くらいだろうか。
ただ、BBBは最新のタグや文法、javascript等や認証には対応しきれない
(しできてない)ね。
そこは、某別ブラウザでいくか(個人的には興味なし)、
超漢字V(VM版)では、仮身からホストOSののブラウザを呼び出すなんて手も
ありかも。それが実用に耐えればそれでいいような気が。。
個人的にBBB好きなんだけど。

267:Be名無しさん
06/11/28 17:14:54
>仮身からホストOSののブラウザを呼び出すなんて手も ありかも。
>それが実用に耐えればそれでいいような気が。。

ヤダ
その路線を進めると超漢字はWindowsの一アプリでしかなくなってしまう。
VM上でWindowsと連携するアイデアが出てその実装が進むほど
BTRONのOSとしての意義を失ってWindows用の統合アプリに堕落する。

268:Be名無しさん
06/11/28 20:03:08
「実身/仮身の有用性」の再発見、認知にはつながるのでは?

その「BTRONのOSとしての意義」ってなに?
既にBTRONの存在位置は当初とかなりずれてきてるんだし・・・

269:BTRONさん ◆xuf/nojM76
06/11/28 20:23:10
BTRONも国産PCが軒並みDOSだった頃は日本発で
MACでもWINでもUNIX(LINUX)でもない立ち位置で、
よかったんだけど今じゃそのどれとも比較できないくらい閉じちゃって…
普通の人(PCが苦手)向けのOSとしてはもう一度作り直して頑張ってほしいな。
UNIXがLINUXで息を吹き返したみたいによさが再認識されてまた再編されたらいいと思う。
実身仮身とTADってみんなが使えばもっとパソコン使い心地よくなると思うしね。
実身仮身もディレクトリも理解するのは同じくらいの難易度だけど歴史の差で損してるな。


270:BTRONさん ◆xuf/nojM76
06/11/28 20:30:52
>>266
BBBはBBBでLINXやWEBBOYより使いやすくて
それはそれで使い道があるブラウザだね。
機能が少ないからへんなことされにくいって利点もあるし。
どこかが買って開発しなおせばFIREFOXやOPERAみたいな存在になれたかな。


271:Be名無しさん
06/11/28 20:43:18
>>269
>実身仮身とTADってみんなが使えばもっとパソコン使い心地よくなると思うしね。

みんなで頑張って持ち寄ってデータウェアを一万個ぐらい自由なライセンスで
公開してよ。

272:Be名無しさん
06/11/28 21:11:10
実身・仮身ならではのデータウェアは持ってるが著作権の都合でさすがに公開はできん…orz

273:Be名無しさん
06/11/28 21:34:07
某文庫のやってたが、もりあがりないんでやめたw
某観光データを打ち込んでたが、更新が追いつかず古くなっていく。。
データはwwwで出回ってるデータ(リンク)で充分な気になった。
→自分用データの整理へのみ使う

データウェアなんて、雛形つくったり、事例は見せることはできても、
それを「配布・再利用(更新、変更)」のループにのせるのは難しいいし。

っていうか、そもそも、他人が作った配布してるTADデータってどのくらい
見られてるの?それと、どんなデータが欲しいの?

274:Be名無しさん
06/11/28 21:56:27
>>273
おいらが欲しいTADデータは、ホームページ入門用キット程度の単純なデータ。
10x10のgifとかフレームやテーブルのHTMLとか、1リンクしてるだけのHTML
みたいなの。

275:Be名無しさん
06/11/28 22:39:22
>データウェアなんて、雛形つくったり、事例は見せることはできても、
>それを「配布・再利用(更新、変更)」のループにのせるのは難しいいし。

同意。
それより統合辞書を強化してEPWING資産を活用する方が現実的かと思う。
超漢字使い始めて以来、初めて大容量HDD導入したくなったよ。>現在2GB
しかし個別対応してない辞書でも使えるのはいいが、導入がCDからのみなのはちょっと…
既にHDD内にEBIのデータがあるのにもう一度CDから取り込みなんて…ねぇ

276:Be名無しさん
06/11/28 23:16:34
>>274
なにか用意できそうだけど、すまん、ちょっとよくわからない。
それ、htmlじゃないよね?、、
ごめん、くわしくければなんかできるかもしれないが。

>>275
EPWING辞書関係、いまは海老じゃないんだな。トロンショーでみてみるっす。

277:Be名無しさん
06/11/29 00:21:46
>>275
あと、HDD運用が禁じられている辞書だとインストールできないのが不便だよね。
今のところ、俺の手持ちの中では岩波の理化学辞典がインストールできない。


278:Be名無しさん
06/11/29 10:02:25
マインドマップみたいな絵書くソフトありますか?

279:Be名無しさん
06/11/29 12:37:14
>>272
俺も公開して有用なものは著作権の絡みでアウトだ。

公開して差し支えないものは仕事で使うために作った書式集だが、普通の人はまず役に立たんしなぁ。

280:Be名無しさん
06/11/29 13:22:33
>>277
公式ページ見るとライセンス絡みがあるから登録できないようにしてるみたいに解釈できるんだけど。
インストール中にエラーとか出るの?
ちなみに漏れの持ってるリーダーズ+プラスはHDD運用を“考えてない”ヤツなんだけど普通に登録できた。
“考えてない”ってのは当時のHDD容量を考慮したものなんだろう。
何せWin3.1用のEPWINGビューワが同梱されてる骨董品だからw
catalogsファイルとDATA, HONMON, GAIJIディレクトリがCD内にあれば基本的にはインストールできそうな希ガス。
EPWINGでないのをEPWING化したやつとかはどうなんだろう?

281:Be名無しさん
06/11/29 16:50:19
>>266
私もBBBが好きです。

282:Be名無しさん
06/11/29 16:56:55
>>278
ありますよ。

「基本図形編集」

というか単なるしょぼいお絵かきソフトですが
実身/仮身モデルとTADのせいで

基本図形編集⊇マインドマップ

実身/仮身モデル恐るべし。

283:Be名無しさん
06/11/29 18:14:59
付箋を付け替えるだけで、違うソフトになるんだから不思議だわな

284:Be名無しさん
06/11/29 20:48:15
統合辞書に関して動作報告。
ここにあるやつをCDに焼いて登録できますた。

URLリンク(openlab.ring.gr.jp)

登録したのは以下の3つ

Devil's Dictionary
Roget's Thesaurus
Webster's Revised Unabridged Dictionary (1913)

しかしなぁ…1MB足らずの辞書を登録するのにCD1枚焼かねばならんとは…orz

285:Be名無しさん
06/11/29 21:35:08
>>280
エラーじゃなくて、辞書登録で「追加」ボタンを押すと、
「インストールが禁止されている辞書です」とメッセージが出る。
Windows上ではHD運用できるんだけどねえ。

インストールができた辞書は、

岩波 生物学辞典
「辞典盤97」に収録の岩波国語辞典・マイペディア97・知恵蔵1997・新英和・和英中辞典
日本語表現活用辞典
角川類語新辞典
心理学辞典

あと、変換ツールを使ってEPWING形式にした「世界大百科事典」と「日本語大シソーラス」も
インストールできた。もちろんCDに焼く必要はあるが。

286:285
06/11/30 01:43:24
ちょっと色々調べてみたけど、EPWINGのバージョン4からは、
HDへのインストールの可不可が指定できるようになったらしい。
カタログファイルをダンプしてみたらそれを指定する項目が見つかった。

これを編集すればたぶん使えるようになると思うけど、編集の仕方が分からんw
ってことで、新しめの辞書の場合はこういうことになる可能性もあるってことで。

287:Be名無しさん
06/11/30 13:41:26
基本図形編集ってスポイト機能みたいなもの無いよね?
あとドラッグでの色選択なんかはマウスだとちょっと面倒。

288:BTRONさん ◆xuf/nojM76
06/11/30 18:21:06
超漢字に欲しいソフトとか機能は?

289:Be名無しさん
06/11/30 19:02:19
>>288
OCR
文字列一括置換ツール
大漢和辞典
OED
Encyclopaedia Britanica....etc

290:Be名無しさん
06/11/30 23:20:28
もうドライバの心配はいらない、というか放棄したんだから、BBBの大進化を
お願いしたいな。 ちゃんと見えないサイトをBBBで見えるように。
ただ、Flashがないとまともに見えないサイトはPMCの努力ではどうにもならない
んだろうか。

291:Be名無しさん
06/12/01 00:05:05
BBBの画像を含めてのページ保存は結構便利。
ただ容量喰うのが玉に疵。jpegのまんま保存のオプションがあればねぇ。

292:Be名無しさん
06/12/01 00:17:33
それは言えてる。
TADにするとデカすぎるんだよな。

293:BTRONさん ◆xuf/nojM76
06/12/01 03:24:43
>>289
欲しいソフトとか機能はキリないほどあるけど実現可能なとこだと
まともな画像処理ソフトと基本文章編集を高度化したエディタね。
いつもは普通のテキストだけしかつかえないソフトばっかりしか使わないけど。
超漢字もOSレベルで文字装飾できるのかな…?
>>290
BBBの大進化でどんな風に進化して欲しいか難しいな。
TADとか実身仮身とTRONコードがくっついてる変わったブラウザだし。
立ち位置的に国産で唯一の独自ブラウザになりそうだね。
ソースコードとか開放してるんだっけ?

VMwereで動作するようになると使う用途が思いつきにくい…。
ほとんどのことホストOSでやったほうがいいってことになるから。


294:Be名無しさん
06/12/01 09:07:46
>VMwereで動作するようになると使う用途が思いつきにくい…。
>ほとんどのことホストOSでやったほうがいいってことになるから。

>>267


295:Be名無しさん
06/12/01 10:36:59
OSかどうかは使う側からすればどうでもいいんだよな。実身仮身(のように
見えるもの)が便利に使えればwindowsアプリでも俺はかまわんよ。

296:Be名無しさん
06/12/01 11:31:24
>>286
上の数値はモノによって違うと思うがこれで逝けた
00000000   00 02 00 05 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00

00000000   00 01 00 01 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00

意味が解らん奴はスルー汁

297:Be名無しさん
06/12/01 14:20:05
自らのHPもまともに見られないBBBを未だにつけている神経は何とかならんもんか

298:Be名無しさん
06/12/01 16:33:48
というか、IEで見ると文字化けするんだが?

299:Be名無しさん
06/12/02 14:19:16
>>286
追加検証。
>>277のヤツこれで逝ける。
編集するのは2箇所。アドレスは>>295のと同じだった。
下のダンプを参考にしてくれ。

00 01 00 01 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00
50 05 4D 7D 32 3D 33 58 3C 2D 45 35 42 68 23 35
48 47 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00 00


300:Be名無しさん
06/12/02 14:20:57
いかん…
>>295じゃなくて>>296だorz

301:Be名無しさん
06/12/02 15:21:13
通報するぞ。工作員め。乱数は解読できるからな。

302:Be名無しさん
06/12/02 19:32:41
URLリンク(www.korea-dpr.com)

303:Be名無しさん
06/12/03 00:07:35
超漢字で広辞苑と漢和辞典を引いているときほっとする
正しい日本語が表記できる、これ基本だと思う
Linuxを日本語化するといってもここまでは出来ないだろう

304:Be名無しさん
06/12/03 08:20:24
いくら日本語が正しく表記できても岩波書店は思想がアレだから内容も信用できん。
広辞苑で朝鮮関係の項目調べたらそりゃもうry
安江良介(元社長)が金日成崇拝者だったから当然とも言えるが。

>「日本人には朝鮮人を批判する資格は倫理的にない。
>すべて日本人が悪い」というのが安江良介の不動の信念であり、
URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E9%9B%91%E8%AA%8C)

305:Be名無しさん
06/12/03 09:58:00
思想とかも含んだものでも、なんでも扱える方が理想なんじゃ?

ヲレは別に広辞苑はいらないけど、日独(独日)、日露(露日)の
辞典が欲しい、、(トロンショー参りのついでに買ってこよう)

306:Be名無しさん
06/12/03 21:49:14
なんでSDカード版がないの?

307:m
06/12/03 23:17:02
>284
CDに焼かなくても登録できるのでは?
URLリンク(btron.com)

CDに焼いて登録する手順を上記の場所にでも詳説してくれませんか?

308:Be名無しさん
06/12/04 15:18:33
BBBを多数起動すると反応しないと言うか読み込まなくなるときがあるんですが自分だけでしょうか?
ちなみに超漢字4です
それなりに使っていればいいですけどね

309:Be名無しさん
06/12/04 15:38:56
>>308
つりじゃなければ、レスしてみる。(最後の文の意味がわからんので、、turi?)
「2」のころはメモリ管理のアレで、多数起動するとフリーズ(+激遅)があった。
うちでは、それ以降はほとんどなくなった(8個位は起動してる)。
あと、ひらいたサイトの作りによっても激遅、フリーズした気がする、よくオボエテナイガ。

マシン、環境によるとおもうが、メモリ、CPU、等とフリーズしたサイトは?

310:Be名無しさん
06/12/04 19:53:38
>>307
解説出しときますた。
串外してなかったせいか文字化けしちまったorz

>CDに焼かなくても登録できるのでは?
確かにできるみたいね。参考になりますた。
だがコンソールでの操作が面倒だ。
mp3player以来だな、使うのはw


311:m
06/12/04 21:14:37
>310
有難うございます。
修正しときました。

|だがコンソールでの操作が面倒だ。
デバイス仮身から仮身参照(隠蔽)で開いていって、$$PROGRAM.BOX/DSERACH/DIC/EPWINGに仮身一覧の付箋を張りつければ、コンソールの使用の必要ないですよ。


312:Be名無しさん
06/12/05 20:47:38
>>311
修正㌧
あそこの管理者の方でしたか。

DOSの時代知ってるからCUIでコマンド使う事は抵抗ないんだけどBTRONをCUIで使うのにすごく違和感があるw
コマンドの解説もほとんど無いし。
コマンドがUNIX的だからmkdirでディレクトリ作るのかと思ったらmkfとは…
BTRONではディレクトリとファイルの区別が無いからやってみて「ああなるほど」と納得。
大文字・小文字を区別するのもpathが大文字なのにコマンドが小文字だから結構面倒に感じる。
プログラマな人には普通なんだろーけど。
その点DOSは大雑把で(素人には)使いやすかったな~とか思ったり。

313:BTRONさん ◆xuf/nojM76
06/12/05 22:02:51
CUIは環境でやり方が変わるからなれるのがつらい。


314:Be名無しさん
06/12/09 09:16:34
今晩のNHKに坂村先生出るみたいだよ。

315:Be名無しさん
06/12/09 10:45:38
日本の、これから
 「ネット社会の安全 どう守りますか」
12/09(土) NHK総合午後7:30~8:45 (第1部)、午後9:00~10:29 (第2部)
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

市民が立花隆・石田衣良・トロンの坂村健・竹花警察庁局長とナマ激論
▽ある日突然狙われるネット社会に潜む悪意
▽どうよ?匿名掲示板
▽夢も友達も生きがいもネットの中にある?
▽子どものネット利用あなたは放任?制限?
▽韓国匿名排除で逮捕者続出
▽監視は必要か

 今や国内8000万人が利用するインターネット。
私たちは好むと好まざるとに関わらず巨大化する「ネット社会」に組み込まれ、
ネットなしには成立しない世界に生きている。

 時間と空間を飛び越えるネット社会がもたらすメリットは計り知れない。
ネットは瞬時に膨大な情報をもたらし、知的創造の大きな武器となる。
市民同士が連携するチャンスも増えた。ネットを利用したビジネスは、様々な利便性をもたらし、
経済を活性化させていく。

 一方で、ネット社会には数多の“顔の見えない悪意”が潜み、様々な犯罪の温床となっている。
無防備な子どもが親や学校の目の届きにくいネット社会で、犯罪に巻き込まれるケースも
急増している。わたしたちはネットを有効に利用し、同時に悪意からどう身を守ればよいのか。
そのためには企業や政府に規制や監視をさせるべきなのか、
それともネットの自由を守るべきなのか・・・・・・。

 国内の最新事情、一歩先を行く韓国の選択などを紹介しながら、
市民が専門家とともに徹底討論する。


316:Be名無しさん
06/12/09 17:43:26
 ノートパソコンのタッチパッドで区画間の実身複製がうまくいかないのでアドバイス
願います。
 マウスを使っているときは、一度クリックした後、続いてプレスしたままドラッグ
(押→離→押したまま移動→目的地で離す)で上手くいったのですが、ノートの
タッチパッドでやろうとすると上手くいきません。
 一度パッドの上で指でタンっと叩き、次に指で押さえたまま移動して離すと元の場所から
仮身が消えて、異動先で左上に黒のついた仮身ができるだけに終わってしまう…
何かコツがあれば教えてください。

317:Be名無しさん
06/12/09 18:06:26
>>316
右クリックメニューから
[小物]→[ユーザ環境設定]→[PD属性]
で自分の好みに設定してみては?

318:Be名無しさん
06/12/09 18:06:57
>>316
参考になるか
1.タッチパッドに中ボタンがあれば、それをダブルクリック代わりに使う。
2.ユーザ環境設定→PD属性の設定を使いやすいように調整する。
3.まず左上に黒のついた仮身を移動先につくって、それを複製する。(できるはず)

319:Be名無しさん
06/12/09 23:03:57
そういえば実身複製のクッリクドラッグは初心者には厳しいよね。
キー押しとの併用(CTRLなど)があれば良さそう。
ファイル変換小物みたいに一括複製も欲しいところ。

320:Be名無しさん
06/12/11 02:25:37
ウインドウズ暦しかない、初心者です。
超漢字Vを導入してはみたのですが、この先、どうしていったら
いいかよくわからないでおります。
パーソナルメディアのサイトにも、書籍が紹介してありますが、
その中のどれを読めばいいか、あるいは、ほかのおすすめが
あるのか(書籍、ネットの両方で)、よろしければ教えていただけない
でしょうか?
どうかよろしくお願いします。

321:Be名無しさん
06/12/11 11:30:45
うーんと、、、そもそも「何したいの?」

パソコン初心者の質問だよ、それ。
パソコン買った!これでなんでもできるんだぜ!

魔法の箱じゃないんだっての。

322:Be名無しさん
06/12/11 13:38:01
>>320
データの整理に使ってみればいいんじゃない?
本は、初心者用のと某美崎氏のをドーゾ

>>321
きもいw

323:Be名無しさん
06/12/11 13:44:47
もっと言って!あぁ!

324:Be名無しさん
06/12/11 17:17:26
>>320
必読書。

『はじめてみよう体験版で超漢字』

325:Be名無しさん
06/12/11 17:47:44
>>320
Windowsで作った文章データ持ってるか?
取り敢えずファイル変換使って超漢字側にどんどん持って行ってみ。
※変換前にテキスト形式にしとくこと。

んで、持ってったら"遊び"のつもりでデータファイル=実身をテキトーに整理してみ。
マウスでつかんで移動させるだけだから。

キャビネット
文章実身
図形実身
表計算のセル
マイクロカード(これはちょっと設定が必要)

のどれにでも実身を配置できるのが分かるから。

先ずはいろんな場所にファイル=実身を置ける感覚を覚えれ。
そーすれば実身/仮身で何ができるのかが見えてくる。

326:Be名無しさん
06/12/11 18:02:21
>>320
322じゃないけど、美崎氏の本(新しい方)はいいよ

327:Be名無しさん
06/12/11 18:15:59
あの電話帳みたいなの?

328:BTRONさん ◆xuf/nojM76
06/12/11 18:44:05
>>320
情報整理。
実身仮身を使ってみるとか… HTMLで作れる文書を素材もってきて作ってみるとわかるかも。
広辞苑とかの辞書を買ってつかってみると珍しい漢字も文字として自由に扱えるとか…
imodeの絵文字とか色んな文字がテキストとして扱えるのを試してみるとか…


329:Be名無しさん
06/12/11 20:00:55
>>320
個人的には「すべての執筆活動をパソコンで」が役にたった。

芥川賞作家が書いた超漢字の解説本なんだけど、
超漢字ならではの良さがわかりやすくまとめてある。

330:Be名無しさん
06/12/12 08:07:16
超漢字Vでロジテックのトラックボールを使い始めました。
スクローラーが付いていたのですが、標準で使っていると、仮身一覧などのアプリのウィンドウでなく
超漢字のウィンドウが動いてします。

プロパティーでスクローラの動作を「MS Office互換のスクロール機能のみ使用」にしたところ
うまく使えるようになりました。



331:Be名無しさん
06/12/12 19:11:15
システムコマンダーでXPと4とを切り替えて使っているんだけど、例えばファイル変換で
HTMLドキュメントを変換しようとしたらうまく変換できなくなって、なにやらソース?のようなものが
表示されるようになった。以前は何もしなくても自動的に変換されたのに。何でやろ




332:Be名無しさん
06/12/12 19:20:46
>>331
もうちょっとくわしくおねがい。
変換時の設定とかも。
「ソース?のよう」ってのは、HTML文でなくて?

333:320
06/12/12 20:21:51
皆様、どうもご助言ありがとうございました。
>>321
大雑把に言うと、資料を整理して、
(たぶん)400字詰めにして50枚程度になる論文を書こうとしています。
資料を実身仮身で参照が容易にできるようにしておくと
記憶や執筆に役に立つかなあ?という興味がはじまりです。超漢字の最低限の
操作はできるようになっているとおもうんですが、そっから先、
どうしていったらいいのか、実例があれば参考になるとおもい質問いたしました。

>>322
>>美崎氏のをドーゾ
超漢字・超活用、は、すでに買って一部は読んでいますが、
今の私には、もっと簡単なヤツが必要だとおもうに到りました。

>>325
>>328
はい、いろいろやってみてますが、正直、この先どうしていいか、
よくわからないんです。
辞書はいずれ必要になったら買おうかとおもっています。

>>326
超漢字・超活用、のことですよね?
たぶん、私には、もっと情報が少ない本が、今必要なんだとおもいます。

>>329
>>個人的には「すべての執筆活動をパソコンで」が役にたった。
>>324
>>『はじめてみよう体験版で超漢字』
さっそく注文してみようとおもいます。

334:Be名無しさん
06/12/12 20:50:22
>>333
「はじめてみよう・・・」は、たしか2冊あるけど、インスト~アプリの使い方の
最低限の説明がメインの本だから注意ね。この手のも手元にあると便利だけどね。
「すべての執筆・・」(と美崎氏のデータ整理の比較的簡単なやつ)は参考するのに
いいかもね。

仮身の整理はキャビネットじゃなく文書編集を使うと便利だよ。メモも書き込めるし。
メモが増えたら仮身化すればいいしね。と一応参考に書いてみる。

335:Be名無しさん
06/12/12 21:37:51
>>332
 どうも、
もとのファイルの種類?がMHTML Documentになっており
これが原因だと思います。変換に成功したものは、HTML Documentに
なっています。
 よって、windows側の原因かもしれません。
winでは、IE7とfirefox 2.0を使用しています。

336:Be名無しさん
06/12/13 00:30:47
Windows2000やVistaに超漢字Vを入れてる人で、
共有フォルダが認識されない問題を解決した人はいますか?

337:Be名無しさん
06/12/14 21:02:03
実身仮身の良さは、使い込まないと分からないとよく言われるが
なら超漢字は情報を”熟成”させるためのOSかな
(漏れ旨いこと言った!)

338:Be名無しさん
06/12/14 21:52:29
>>337
うん。

339:BTRONさん ◆xuf/nojM76
06/12/15 02:38:11
アイコン動かすのと仮身つかうの使い心地が全然違うけど見た目じゃわかんないよね。

340:Be名無しさん
06/12/17 01:12:30
BTRON 使ってみねば わからない

341:Be名無しさん
06/12/18 11:15:44
季語がない


342:Be名無しさん
06/12/18 13:57:38
>>341
BTRONが市場の冬を表す。


343:Be名無しさん
06/12/18 16:10:44
使っても わからぬ馬鹿は しぬべかり

344:BTRONさん ◆xuf/nojM76
06/12/19 06:10:40
ここで公開専用のブログかわいわい掲示板作ろうとおもうんだ。
管理しやすいのはわいわい掲示板のほうだけどどちらがいいだろうか…。

345:Be名無しさん
06/12/19 16:18:40
URLリンク(it.nikkei.co.jp)

一年たったけどこれ今どうなってんの。
ソフト開発会社などに無償公開した結果、対応するソフトを開発したところはあるの?

346:Be名無しさん
06/12/19 17:01:18
そういえば、「濁点付きひらがな・カタカナ」のフォントまだ配布されてないの?
しょうがないなぁ・・・(以下略

347:Be名無しさん
06/12/24 17:38:53
超漢字Vを使っていますが、いじっているうちに、超漢字Vサービスがはたらかなくなり、
超漢字から印刷できなくなりました。ウインドウズの下のツールバーにアイコンも表示されません。
そこで、CDから再インストールしようとしたのですが、下のようなメッセージが出て、
再インストールできません。

 超漢字Vサービスはすでにインストールされています。セットアップを中止します。
 インストールするには、既存の超漢字Vサービスをアンインストールしてください。

ではというので、アンインストールしようとしても、
uninst100.exeをさがしに行き、みつけるのがぜんぜん関係ないファイルの
アンインストールexeらしく、結局アンインストールもできません。

そういうわけで、どうしようもなくなってしまったのですが、何かいいお知恵がありましたら、
どうぞご教示ください。

348:Be名無しさん
06/12/24 22:15:10
>>347
こりゃWindows側の問題だな。
俺はネイティブ環境なんで解らんが、該当アプリのファイルを削除して
あとは手動でレジストリの関連項目を削除するってのがWindows的解決法じゃない?

349:Be名無しさん
06/12/24 23:51:32
>>348
>>該当アプリのファイルを削除して
>>あとは手動でレジストリの関連項目を削除する

抽象的に意味するところはわかるのですが、
具体的にはどうやっていいのか、わかりません。
なるほど、これは「Windows側の問題」なので、少しやり方を調べるか、
パーソナルメディアに質問してみようとおもいます。
どうもお答えいただきありがとうございました。

350:Be名無しさん
06/12/27 00:34:48
>>345
漢字フォントは重複フォントチェックなど最終チェックをしていて
 公開はもう少し先、らしい

351:Be名無しさん
06/12/27 00:46:18
日本最高学府の名にかけて、IPAやJIS、NACSISと協力して、品質的にも世界に誇れる日本語標準フォントを作ってほしいな・・・

352:Be名無しさん
06/12/29 02:25:30
超漢字V買った。手持ちのThinkPadR50eとLibretto30に登録してみた。
起動時間たいして違わんのね。っていうかLANケーブル挿してなかったら
Librettoの方が起動が早い。。。orz
1B並の起動時間を期待した漏れがおばかさん?
でもなーBeOSのほうが起動時間早いんじゃねーの?と言ってみたり。。。

353:Be名無しさん
06/12/29 08:43:48
>>352
2台の比較で、どうしてそういう結果になるのかを考えてみようね?どう手を加えればいいかの
ヒントになるはずだよ。。
でも、起動時間だけが気になるんなら、1BなりBeなりを使えばいいとおもうよ、といってみる

354:Be名無しさん
06/12/29 09:31:33
>>352
超漢字4だと起動後にLANカード挿してもネットワークにつながったんだけど
超漢字Vからは起動時につながってないとダメになった。
起動時にネットワークの接続先を探しに逝くみたいでLANケーブル挿してないと起動が遅くなるよ。
Lib30はLANカード内蔵してないから起動時に無視されるけど
内蔵型だと探してる時間の分だけ起動が遅くなるみたい。


355:Be名無しさん
06/12/30 18:43:09
>>354
えっと、それはエアエッジのCFカードも同じなのかな。
FIVAにVをネイティブインストールしたんだが、
4だと起動後に刺して問題なく作動していたのに、
Vだと起動後に刺したらモデムがないとかいってアウト。
結局4に戻して使っている。

Vは職場のデスクトップで(非ネイティブ)使うことにした。

356:Be名無しさん
06/12/30 21:07:11
Vはネイティブようじゃないってことなんだろうけど、OSとしては実機対応が行われなくなった段階で死亡だよねぇ?

#特にTRONは応答時間に厳しいから好きなのにorz


357:Be名無しさん
06/12/30 21:14:57
新しい形で活躍の場を見出しただけ。


358:Be名無しさん
06/12/30 21:32:57
>>357
そうかぁ?
ならBTRONな表面もったアプリケーションレイヤーだけWindows上に作る方がCPU食わない分良いってことじゃないか。


359:Be名無しさん
06/12/30 22:44:55
コスト的にも技術的にも、あるものを使った方が楽
移植は新規開拓よりも面倒


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