07/02/12 19:42:28 cHyl+1M+
>>100
ドライバ対応がまだ。
待つかLANカードで対応しか無いと思われ
117:login:Penguin
07/02/12 19:58:47 NiEQ/crD
>>115
言われていることはよくわかります。
でも、windowsは基本的に、バージョンは上がらないですからね。
もちろん、頻繁にセキュリティーのマイナーなupdateはあるんでしょうけど。。。
なので、今のXPは安定してきてるし。VISTAもこの一二年で安定すると思います。
アプリレベルではお金を払えば、ソフト会社が勝手にやってるわけで。
けど、Linuxは、windowsで言えば、XPからVISTAみたいなupgradeが短いスパンで訪れる。
そのたびに細かい設定は、自分でやる必要があるじゃないですか。
118:login:Penguin
07/02/12 20:09:25 NKAib96x
WindowsにもService Packって厄介なのがあるけどね
119:login:Penguin
07/02/12 20:13:35 8qCMR5EU
>>116
Intel945
120:login:Penguin
07/02/12 20:14:21 8qCMR5EU
>>116
Intel 945GMで、Centrino 無線LANを使っているんだが、
この無線LANチップのドライバはなんていう名前のドライバを
入れればいいんだい？
121:101
07/02/12 20:22:26 rSyPmgwK
うーん。ググっても解決策がみつからない。。。
122:login:Penguin
07/02/12 20:23:22 A8UittBW
質問です。gnome-terminal内でのみ、フォントのアンチエイリアスを解除するには
どのようにしたら良いのでしょうか？
よろしくお願いします。
123:login:Penguin
07/02/12 20:33:31 8qCMR5EU
>>121
エメラルドテーマ変えても俺は直には反映されないから、再起動したら
ちゃんと、Vistaのテーマになってたよ
124:login:Penguin
07/02/12 20:35:21 NiEQ/crD
>>121
>セッションでXGLを選択してログイン
なら、gnomeのテーマは切ってるわけでしょ。
エメラルドはデコレーションだけだから、いまの状態で正常なんじゃないでしょうか。
で、セッションでXGLを選択せず、GnomeのセッションにBerylを自動で走らせて、
gnomeのテーマの中で、エメラルドのテーマを指定すれば両方ききますけど。。。
125:login:Penguin
07/02/12 20:39:21 rSyPmgwK
>>123
Berylでエメラルドのテーマ(ウィンドウの枠)はちゃんと表示されています。。
タスクバーやウィンドウの中身とかアイコンとかが変更できないんです。GNOMEのテーマ適用できない。。
ひょっとしてタスクバーとかウィンドウの中身もエメラルドですか？
なんでVista？
126:login:Penguin
07/02/12 20:48:52 rSyPmgwK
>>124
ほんとだ・・・
GnomeのセッションでもXGL+Berylは動くんですね。セッションがXGLじゃないと動かないと思ってた・・。
ありがとうございました。
127:login:Penguin
07/02/12 20:53:08 USr554jZ
鯖でずっと Debian 使ってきたけど、
デスクトップ環境なら ubuntu だよって天の声に
導かれて ubuntu 6.10 日本語ローカライズ版を
いれてみました。最初から日本語入力の設定なんかが
してあって、快適～と思ってたんですが、
Firefox がなんの前触れもなく落ちます。
6.10 日本語ローカライズ版ってのが現時点での
安定版ですか？それともなんか俺地雷踏んでる？
128:login:Penguin
07/02/12 20:55:45 rSyPmgwK
ん・・・・もしかしてBerylはxserver-xglがなくても動いたりします？
129:login:Penguin
07/02/12 21:03:23 K2qZl794
>>127
SCIMの設定で全てのアプリケーションで同一入力メソッドを使用のチェックを外してても落ちる？
130:login:Penguin
07/02/12 21:14:00 ViiaSyh3
>>127
x.org関連のパッケージをアップグレードするとよいようだ。ただしBeryl等をいれている場合は要注意らしいが。
131:login:Penguin
07/02/12 21:22:26 hCvm1/oX
各社から競うようにVistaノートが発売される中、system76からUbuntu Linuxノート
Darter Ultraが登場しています。基本スペックは13.3インチWXGA(1280x800)ディスプレイ
Core 2 DuoまたはCeleron Mプロセッサ、512MB～1.5GBメモリ、40～100GB HDD
DVD-RW (DL)ドライブ、GMA 950グラフィック、802.11a/b/g 無線LAN、Bluetooth
ExpressCard 54スロットなど。重さは約1980g。6セルLi-Ionバッテリで4.5時間駆動。
価格は$995から。すこし大きめGazelle、Pangolin、Servalシリーズもあります。
プロセッサ・ドライブ・メモリなどは自由にカスタマイズ可能。ただしOSはUbuntu 6.10のみ。
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
URLﾘﾝｸ(www.blogsmithmedia.com)
132:login:Penguin
07/02/12 21:25:10 NiEQ/crD
>>127
今の6.10のscimは、Firefoxと相性が悪いみたいですね。
わたしはamd64なので、chrootにatokx2を入れて、それを使ってるので問題ないですが。
一度uimを入れてみるか、
gtk-immoduleの問題ならば、
/etc/X11/xinit/xinput.d/scimを
XMODIFIERS="@im=XIM"
GTK_IM_MODULE="XIM"
QT_IM_MODULE="XIM"
scimの部分をXIMに変更して試してみる。
などやってみてもいいですけど。
しばらくすると安定するはずです。
なので、それまで代替えのブラウザを入れて（epiphanyなど）気長に待つのが吉。
その間は設定を極力いじらないこと。
たいてい、いじり回すと悪化するように思いますので。
133:login:Penguin
07/02/12 21:28:30 NiEQ/crD
>>128
動かないはずです。
134:login:Penguin
07/02/12 21:33:13 CD7jXCIx
>>133
AIGLXかnvidia最新ドライバ使えばXGLいらないでしょ。
135:login:Penguin
07/02/12 21:34:11 rSyPmgwK
>>133
そうですか。やっぱ必要なんですね。よかった。
ありがとう。
・・・なんでXGLとしか書いてないのに>>123さんや>>124さんは俺がBeryl使ってるってわかるんだろう。。。
しかも俺がVistaのテーマを適用してるってのも・・・
えすぱー？
136:login:Penguin
07/02/12 21:44:26 NiEQ/crD
>>134
そうなんですか。それはいい加減なことを言ってすみません。
>>135 だそうです。>>134 の書き込みのほうが正しいと思います。
なお、なぜBerylとわかったかは、よそのスレのBerylの話題のところで、あなたの誤爆を見かけたからです。
137:login:Penguin
07/02/12 21:46:20 8qCMR5EU
>>135
ちゃんとやればこんな感じになるよ
URLﾘﾝｸ(virtual.haru.gs)
138:login:Penguin
07/02/12 21:59:46 rSyPmgwK
>>134,>>136
わかりました。
ubuntu本スレの誤爆を見てましたか。。なるほど。
>>137
正常に表示することができました。
あなたもVista風ですか・・・。ﾅｶｰﾏ。私もVista風。
XGLとしか書いてないのにいきなりVista風って言われたからスーパーハカーかと思いましたよｗ。
139:login:Penguin
07/02/12 22:00:42 cXx66vhK
>>93
そうなのですか(´・ω・｀)
140:login:Penguin
07/02/13 00:10:54 +JOnpnL/
ど
141:login:Penguin
07/02/13 00:12:27 +JOnpnL/
ubuntu-6.10-server-i386.isoでインストールしたんですが、
コンソールからのキー入力がなぜかアルファベットは大文字固定、
記号はキー配置がめちゃくちゃになってしまってます。
どうやったら日本語キーボードの設定にできるんでしょうか？
142:login:Penguin
07/02/13 00:22:07 tkV2Ny7v
URLﾘﾝｸ(www.softbank.co.jp)
何を入れれば見れますか？
143:login:Penguin
07/02/13 00:40:04 wz0t0kiL
>>142
URLﾘﾝｸ(www.e-news.co.jp)
144:login:Penguin
07/02/13 00:49:22 tkV2Ny7v
もしかするとUbuntuじゃ無理と云うことかな？
145:login:Penguin
07/02/13 00:52:15 wz0t0kiL
>>144
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , ／, ,＼ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
146:login:Penguin
07/02/13 00:58:40 40ZviXe+
今からUbuntuいれてみようかなって思ってるんだけどこれは何がいいのかな？
Vine4.0とFedoraCore6と比べて
147:皆、カリカリするのやめようぜ！！
07/02/13 01:01:23 dVQe2jMs
>>146
びっくりするほど、使い勝手が良いのとインスコが簡単で、UIが割とシンプル。
にもかかわらず、用意されているパッケージの数も膨大。大体思いつくかぎり
のソフトは手に入る。
aptコマンドの使い方さえマスターすれば、アプリの追加に関しても削除に関して
ももう問題なし。Berylに関するドキュメントも整ってきた。
148:login:Penguin
07/02/13 01:03:09 tkV2Ny7v
>>147
嘘でしょ、実態は>>145
149:login:Penguin
07/02/13 01:04:43 2Q2w3BFn
ubuntuが>>145ならlinux全体が>>145だ。
150:login:Penguin
07/02/13 01:05:46 TAvkKHz1
Ubuntu 6.10を入れたのですが、マウスの戻るボタンが
使えないです。FireFoxでマウスの戻るボタンが使えれば
いいのですが。
一応ググってはみたのですが、X関係の設定をいじれば
いいのでしょうか？
どこら辺をいじればいいか教えてもらえればと思います。
151:login:Penguin
07/02/13 01:07:41 2Q2w3BFn
xorg.conf
152:login:Penguin
07/02/13 01:08:06 tkV2Ny7v
>>150
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , ／, ,＼ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
153:login:Penguin
07/02/13 01:09:22 e811uKZg
>>146
インスコが簡単
とりあえずLiveCDで起動してからインスコできる
デスクトップ環境なら一番簡単だと思う
(サーバーならある意味どれも一緒）
FC6もいい
vineはわからん
suseはpackManを入れればマルチメディア系最強
バランスだな、いいのは
154:login:Penguin
07/02/13 01:12:53 LWOPqPep
暴君クソシテ=ネロ
155:login:Penguin
07/02/13 01:14:45 FT0WU9Pk
>>150
俺はxbindkeysとxvkbdを使ってAlt+Leftとか割り当ててる。
MX1000使いだからこのやりかたでやってる。
URLﾘﾝｸ(help.ubuntu.com)
156:login:Penguin
07/02/13 01:19:57 tkV2Ny7v
>>146
>>150
URLﾘﾝｸ(www.softbank.co.jp)
見れないらしい
制限が多すぎる、他のOSにした方がいいのでは？
157:皆、カリカリするのやめようぜ！！
07/02/13 01:20:10 dVQe2jMs
>>148
それじゃ、Ubuntu Linuxの意義目的と相反しますよ。
そういうのを亡くして行こうとしているのがこのディストリなんですから。
158:login:Penguin
07/02/13 01:21:48 LWOPqPep
まあUbuntuスレに限って言えばググレカス様が降臨するのは少ないかな。
159:144
07/02/13 01:23:05 tkV2Ny7v
>>157
>>144でそういう扱いされたんだよこっちは！
今さら何云ってんだ！！
160:login:Penguin
07/02/13 01:23:53 LWOPqPep
それは良くない。
聞くほうもちゃんと礼儀をふまえなきゃ。
161:144
07/02/13 01:26:40 tkV2Ny7v
ググレカス様上等じゃないかw
これから、全てこれで答えるようにしようよ！
162:login:Penguin
07/02/13 01:31:17 2Q2w3BFn
しょうもない釣り乙
163:150
07/02/13 01:33:48 TAvkKHz1
ググったら分かりました。
どうやら、これのようです。
URLﾘﾝｸ(linux2ch.is.land.to)
いろいろ試してみます。
164:144
07/02/13 01:38:47 tkV2Ny7v
>>162
釣りは>>143だろUbuntuのスレで質問してるのに
Windows Media Player 9 をお使いの場合の注意点を
貼ったり、ググレカス貼ったり
ふざけるな！
165:login:Penguin
07/02/13 01:42:02 u3yYdkPL
２chで荒れてどうするよw
166:login:Penguin
07/02/13 01:42:17 JNYXtOOM
自分が酷い扱いされたから人に同じ様なことしても当然、か
報復からは建設的な議論は生まれない
とは言え、個人的には、私刑の中にも許される行為が一つだけあると考えている
そして最も相手を参らせる刑罰とは無意味な労働らしい
嫌なことされた、と思ったら相手にその行為が無意味だと気づかせてやることだ
続ければ続けるだけ相手は苦痛を感じることになるし、止まればそれで終わりだ
167:144
07/02/13 01:44:20 tkV2Ny7v
まあ、愚痴ってても解決しないので
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき4
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)l50
に移動することにするよ
168:login:Penguin
07/02/13 01:46:38 2Q2w3BFn
ふざけてる訳ではなくて対応OSがWindowsだけじゃ無理なことを親切にも教えてくれたのでは？
169:login:Penguin
07/02/13 01:49:02 TAvkKHz1
Ubuntu6.10でアップデートしたら、無線LANが使えなくなってしまったんですけど、
なぜでしょうか？
２日前にアップデートしたばかりなのですが、ThinkPad x22っていう機種を
使ってるのですが、ググっても情報がなさそうです。
なにか、ヒントになるようなことでもいいので教えてもらえればと思います。
170:login:Penguin
07/02/13 01:51:06 2Q2w3BFn
といいつつ見れるんだけどね。
171:login:Penguin
07/02/13 01:52:57 2Q2w3BFn
>>169
自分はときどき間違ってキーを押してワイヤレスデバイスオフっちゃってあれ繋がんないなとか思ったことある。
172:login:Penguin
07/02/13 01:55:06 tkV2Ny7v
>>169
>>170
こっちは散々ググツテある程度見られることを確認した上で
質問してるのに、このスレの住人は最低だよ！
173:login:Penguin
07/02/13 01:57:25 2Q2w3BFn
>>172
知ってたら必ずお前みたいな奴にでも教えてやんないといけないのかよ、面倒なんだよ。ちったぁ努力しろ。
嫌ならWindowsでもつかってろよ。
174:login:Penguin
07/02/13 01:59:29 40ZviXe+
>>147パッケージインストールの方法はDebian系？だったから…なんだろ
>>148実態がわから
>>149なるへそ…とわからないのに了解してみる
>>153おお、マルチメディア関連はSuseと…ありがとうございます
どもども、とても親切で感激しました。今焼き終わったんで試しに動かしてみます。では。
175:login:Penguin
07/02/13 02:02:06 2Q2w3BFn
つか今年に入ってから使いだしたんだから俺も初心者なんだけどな。
176:login:Penguin
07/02/13 02:02:08 DqSJogf6
ID:tkV2Ny7v
あほ
177:login:Penguin
07/02/13 02:09:34 UT9KagkF
よく分からんがID:tkV2Ny7vはココに来ていた1時間半をググッたり過去ログ読むことに使えば
>>143の言いたかった事も分かるかも・・・
178:login:Penguin
07/02/13 02:14:38 tkV2Ny7v
>>173
ああそうするよ！
>ちったぁ努力しろ。
Windows使ってたときの100倍は、努力したけどねw
一番の違いは住民の親切さだと思うよ
簡単な質問には親切さを装い、面倒な質問には
ググレカスw
これではUbuntuは普及しないよw
179:login:Penguin
07/02/13 02:15:00 2Q2w3BFn
>>169
真面目な話、アップデートで繋がらなくなったのなら機種依存（デバイス依存）の問題で同じデバイス使ってるひとは皆困ってるはず。
自分もワイヤレスでしか繋がってないのでアップデートが問題なら同じく繋がらなくなるはずだけど、アップデートで繋がらなくなったことはないな。
とりあえず暗号関係は設定せず素でDHCPで繋がるかどうかを確認した方がいいかも。
180:login:Penguin
07/02/13 02:16:45 2Q2w3BFn
>>178
Windows板の方がスルーされるけどね。まあ別に普及しないと困ることもないからWindowsへ帰りなよ、ほっとするだろ。
181:login:Penguin
07/02/13 02:20:59 tkV2Ny7v
>>177
朝から今までググッたり過去ログ読んで分からないから
質問したんだけどなw
まあ、いいや
これでUbuntuにはあきらめがついた。
４ヵ月短い付き合いだったけど、ありがとう・・・
182:login:Penguin
07/02/13 02:22:22 2Q2w3BFn
>>181
俺よか先輩じゃん。w コンピューター自体向いてないのでは？w
183:login:Penguin
07/02/13 02:23:02 IPaX1gi1
はぁ？
184:login:Penguin
07/02/13 02:23:20 2Q2w3BFn
あと、この板には動画スレもあるよ。
185:login:Penguin
07/02/13 02:26:48 cYUkW0sG
ubuntuでも挫折する人がいるんだなぁ・・・
お元気で！ ノシ
186:login:Penguin
07/02/13 02:35:29 JXgICOs+
門口が広いから挫折する人も多いと思うよ。
windowsとの差で一番大きな事は、各ソフトウェアの取扱い説明だと思う。
187:login:Penguin
07/02/13 02:39:55 2Q2w3BFn
つか最初っからドザの釣りだと思うけどね。だって必要なのはブラウザとプラグインとプレーヤーじゃん。これはウィンドウズでも同じ。
それを調べるのにメシも食わず１日ググってこのザマってありえん。本当なら本当にウィンドウズへ帰った方が彼の為になる。
188:login:Penguin
07/02/13 02:40:42 2Q2w3BFn
しかも4ヶ月って、、、
189:login:Penguin
07/02/13 02:53:42 cYUkW0sG
ひとつ思ったことは、初心者専用スレと言えどもここは2ch。
煽られたり、馬鹿にされても、有用な情報を手に入れられるかもしれない場所。
何でも優しく教えてもらいたい人は他を当たった方がいいんじゃないかな。
ubuntuは確かに万人向けでとっつきやすいし、コミュニティも優しい感じだけど
それ以前に、ここはカオスが基本の2chだよ。
と、ubuntu歴=Linux板歴2ヶ月の漏れが謳ってみる。
つーか、何度もこのスレや他スレで助けられてる。いつもありがと。
190:login:Penguin
07/02/13 02:57:35 M3BPWPHj
まず、WIndowsを何年つかってきて、Linuxを何日使ったのか
それを拝聴しようか
191:login:Penguin
07/02/13 03:21:21 YDcFlqAv
まぁまぁもう諦めたって言ってんだからこれ以上どん底に付き落とすこともないだろ
結論： ID:tkV2Ny7vにはUbuntuは向かなかったってことで
Linuxそのものが、かもな
192:login:Penguin
07/02/13 04:43:00 nIMSKeTE
774: login:Penguin [] 2007/02/13(火) 01:50:55 ID:tkV2Ny7v
>142 ：login:Penguin：2007/02/13(火) 00:22:07 ID:tkV2Ny7v
URLﾘﾝｸ(www.softbank.co.jp)
何を入れれば見れますか？
と【初心者専用】 Ubuntu Linux 3 【七転八倒】で質問したとき
Windows Media Player 9 をお使いの場合の注意点
とかググレカスを貼られたとき！
776: login:Penguin [] 2007/02/13(火) 02:31:03 ID:tkV2Ny7v
>>775
今日は朝から1日ろくに、食事もせず調べて
なおかつ、方法がわからないので、質問したのですが
結果が、この返答で一気に疲れて失望してしまいました。
Ubuntuの住人は親切な人が多いという、偽情報に騙された
自分が愚かだったと思います。
でも逆に踏ん切りが付いてよかったです。
Windowsに戻ります。
193:login:Penguin
07/02/13 04:44:42 nIMSKeTE
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思ったとき4
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
ポマイラあんまりいじめるなよ
194:95
07/02/13 04:44:59 XAcTqMGR
>>97
そうでしたね。コメントアウトを外したら・・・の書き間違えです。
195:login:Penguin
07/02/13 04:46:09 fVgYhrXm
勘違いした初心者ほど痛いものはないな
初心者といえば、全て解答がもらえるとでおもってるんだろうか
いい御身分だこと
196:login:Penguin
07/02/13 04:53:17 XAcTqMGR
>>146
> 今からUbuntuいれてみようかなって思ってるんだけどこれは何がいいのかな？
Debianが母胎らしいので、それを利用できるパッケージの豊富さ。
universeからicewmを入れたらスタートボタンがDebianになってた。
ただし/etc/apt/sources.listのuniverseの項を有効にしとく必要があるかも。
197:login:Penguin
07/02/13 04:58:43 8KFhh60W
初心者専用スレって基本は初心者しかいないんだろ？
質問してまともな答えが返ってくる方がおかしいだろ
質問ならくだ質スレ行け
198:login:Penguin
07/02/13 05:05:07 nnVPpShx
>>100
ifconfigでlo以外があるならネットワーク機器は認識してる。設定が悪い。
lo以外ないようなら
とりあえず自分が使ってるネットワーク機器を調べれ。
その機器名 linuxでググれば対応のモジュール(つまりドライバ)名が判るだろうから
sudo modprobe <モジュール名>
する。エラーが出なければモジュールはロードされているんで設定しなおし。
199:login:Penguin
07/02/13 06:12:08 nnVPpShx
ってなんだ。環境変えたら100まででレスが止まってるのに
気づかなかったわ。すまん。
200:login:Penguin
07/02/13 06:18:00 M3BPWPHj
アロエかよw
201:login:Penguin
07/02/13 07:59:31 IPaX1gi1
聞いてアロエリ～ナ♪
202:login:Penguin
07/02/13 08:27:24 OSDiJeky
休日明けて開いてみたら香ばしくなってましたね
基本は質問投げる→答える→答えがわからないところが
あるならまた聞く→答える→わかりましたありがとう。
でいいと思う、それでもし理解が足りないようでも
住人さん達のスキルが足りないわけでもなくあなたや
Ubuntuが悪いわけではないと思います。より使いやすく解りやすく
みんなが使って「これはいいものだ」と思えるように
回答にも試行錯誤を怠らないように、また試行錯誤そのものを
楽しみながらＰＣを「使いこなす」ことができれば
いいんだと思います、どうせ使うなら楽しく使いたいと。
みなさんがUbuntuの門を叩いた時の初心を忘れないで欲しいと思います
短気は損気、一緒にコーヒーでも飲みながらアフリカを感じましょうね
203:login:Penguin
07/02/13 08:30:16 RnQJROVb
>>193
ググレカスとか張ってたの一人じゃね。
おかげでゴミが出て行って助かったけどなー
204:login:Penguin
07/02/13 08:38:46 gdH7sG8R
あのページmplayerで見られるのにな
4ヶ月使ってたなら普通分かると思うけど
205:login:Penguin
07/02/13 09:27:36 WUKF86iI
今までのLinuxは得意のサーバーに重点をおき、
デスクトップはどうせWindowsにかなわないから軽視してきた
（優秀なハッカーは負け戦をしないｗ）けど、
Ubuntuはデスクトップにあえて挑戦してきたのでおもしろいと思って
自分は使ってみようという気になった。
実際使いやすいし、完成度はかなり高いと思う。
こういう鳥がひとつくらいあってもいい。
日本で普及するかどうかは、コミュニティの質にかかっているだろう。
*nuxの知識はないけど興味あるので使ってみた
→人に教えてもらいながらなんとか使えるようになった
→Windowsよりすぐれている点がある
→周りに薦める。アドバイスしてあげる。
こういう輪が作れるかどうかだな。
初心者を馬鹿にして優越感にひたる人間がコミュニティを腐らせる例をたくさん見てきた。
プログラマの仕事をしていると頭がおかしくなるのはわかるけどじっと我慢してくれ。
206:login:Penguin
07/02/13 09:29:16 fVgYhrXm
人には向き不向きってのもあるでよ