07/01/16 08:14:03 zrjONmSa
品質に期待できないナナオなんて存在意義ないよな・・・
98:不明なデバイスさん
07/01/16 08:16:27 4bg4Exyo
おまえら知っているか
液晶には必ずドット不良があると。半ドットや1/4ドット
必ず何処かにあるんだよ。必ず同じ位置にあるドット不良なんて当たり前の世界
おまえらの理論だとすべてのメーカー及び交換保証している所は詐欺となる
コスト削りながらおまえら厨のためにパネル作り続けても儲からないから安物パネルから撤退したんだよ。
日本のパネル製造はそんな厨の為にコスト下げてまで品質を向上させる事放棄
安いものは半島にまかせた。だから技術が止まったままなんだ。
自業自得だね。と今回の騒動みてて思ったよ。
あと、なんだか騒いでいるのは一部のオタユーザーだけであとは業界の足の引っ張りあいみたいだな。
パネル製造現場から2部勤務明け哉俊がお届けしました。
くれぐれも俺たちの作っているパネルのあら探しはしないでくれよ。減産でリストラされては困る。
99:不明なデバイスさん
07/01/16 08:25:29 9BqL84zL
>>97
LCD2690の間違いだろ？価格帯は確かにRDT261だろうが品質はLCD2690に対抗できた。
少なくともナナオの品質管理をそう思わせるほどだった。この問題が発覚するまでわなｗ
いまじゃ便器以下。不二家もそうだが腐った企業体質なんかそう簡単に改善されない。
100:不明なデバイスさん
07/01/16 08:27:34 Smm1oErx
>>87
出荷基準自体はクリアしてるから無問題って事で出荷してるんでしょ。
同じ場所のみ欠けてるって点で改善要求出してるんじゃね？
そもそも、パネル供給元との契約で、ドット欠けなしを保証されてるなら突っ返せばいいんだし。
101:不明なデバイスさん
07/01/16 08:31:11 7SP71JSe
どこかにあるのは当たり前だが、定位置にあるのは異常だろう・・・。
今回、ナナオはパネルの問題といってるが、
今回のは受け入れ時に標本検査でも十分わかるだろうに。
液晶業界は受け入れ検査無いのか？
102:不明なデバイスさん
07/01/16 08:32:49 gW14A5Ui
ドット欠けの一つや二つでガタガタ言うな貧乏人どもｗｗｗ
103:不明なデバイスさん
07/01/16 08:33:45 WzvSF6Pu
誰も知らない 知られちゃいけない
何も言えない 話しちゃいけない
104:不明なデバイスさん
07/01/16 08:49:15 4bg4Exyo
>>101何処かにあるのは当たり前。定位置にあるのも当たり前。
今回サムソンがしたのは1ドットサイズを出したこと
でも、出荷基準・受け入れ基準をクリアしてる。
いま使っている液晶にも不良があるよ。よく探してごらん。友達と同じところに
105:不明なデバイスさん
07/01/16 08:54:02 t90eRVk9
>>101
受け入れ検査で分かっても、供給契約内容に反してなきゃなんともならないと思うけど？
>>100じゃないけど、定位置に出てるって事で綱渡り的にクレームつけてるんじゃない？
ナナオの言い分を信じるならねｗ
106:不明なデバイスさん
07/01/16 08:56:08 hCGPgdVf
頭でっかちのオナニー技術者はやだねぇ。
「万人が目視ではっきり判ってしまう」定位置のドット欠けなぞ聞いた事がないぞ。
107:不明なデバイスさん
07/01/16 08:57:50 XP/8y1oy
「ナナオの品質管理」自体が幻想だって
ただﾁｮﾝﾊﾟﾈﾙはめ込んで売るだけの会社だよ今のナナオは
108:不明なデバイスさん
07/01/16 08:59:15 t90eRVk9
>>106
君の常識が契約内容の常識とは限らないわけだがｗ
ま、気に入らない書き込みに対してお約束の反応しか出来ない奴には理解できんかｗ
109:不明なデバイスさん
07/01/16 08:59:36 5af6g8HP
>>74
元よりムラ報告は多いよ。2410・11のパネルは。
よく調べて買いましょう。
デザイン用としては不向き。画面の両端の明るさ・色合いが違う
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
110:不明なデバイスさん
07/01/16 09:07:21 5af6g8HP
つか、ムラが気になるなら最低ムラ補正が付いてる物選びましょう。
このランクの商品にムラがどうこういうのも変。
>>109でバウハンすら認めて言ってるが、
「やはり色にシビアな方は、以前から申し上げてますように、
最低でもL997クラス。プロフェッショナルならColorEdgeシリーズがいいんじゃないかな？」
また、そういう要求が出来る機種でもないですし。
111:不明なデバイスさん
07/01/16 09:07:46 ZznCqgUn
ギラギラ、ムラムラ、固定ドット欠け
S2411Wはもうどうしようもない糞液晶だなｗ
さすがナナオ品質ｗ
112:不明なデバイスさん
07/01/16 09:11:55 hCGPgdVf
>>108
じゃよ、過去にS2411W以外に「万人が目視ではっきり判ってしまう」定位置のドット欠けがあった機種ってあるの？
お前さんとこの工場ではそうゆうの普通なんでしょ？
113:不明なデバイスさん
07/01/16 09:14:08 CgdPJNh3
>>98
「何処かにあるのは当たり前。」
これは理解できる。
「定位置にあるのも当たり前。」
これは当たり前か？
少なくともCFの世界ではこんなのデベロッパーの後ろの検査機で引っ掛けてアライナーへの供給を止めるぞ？
そしてコーターの条件見直しとフォトマスクの洗浄に入る。
不良基板には修正も入るし。
ただ、NANAOの型式Sで大騒ぎしているヤツも大人げない。
Sxxxxがサムスン（＝安物）なのはガイシュツの話。あれ変換でk(ry
これだけわかりやすいネーミングはある意味良心的。
114:不明なデバイスさん
07/01/16 09:20:32 gW14A5Ui
アホバウハンはマジでだまらんかな
Ｓ2110しかもってないくせにナナオ製品のクチコミスレ全てに出張って
使ったこともないくせに素晴らしいだの何だの適当いいやがってこいつにナナオの何がわかるのよ
115:不明なデバイスさん
07/01/16 09:36:39 t90eRVk9
>>112
契約上まともな手がうてないってじゃないって話をしてたんだけどなｗ
パネル自体は外製でドット不良率XX（100%ではない）を納入だったら
定位置不良を理由に改善要求だすのが関の山じゃないかと
116:不明なデバイスさん
07/01/16 09:38:27 FZyXl9Ee
こうやって信用失っていくんだよね。
信者の多い企業はそのペースが比較的遅いけど、じわじわ効いてくる。
117:不明なデバイスさん
07/01/16 09:48:23 hCGPgdVf
>>115
契約上まともな手打てないってのは、顧客がナナオに対してか？それともナナオがサムスンに対してか？
あと回答が無いのは>>112の質問には前例は無いって事かな？
118:不明なデバイスさん
07/01/16 11:32:09 VvIrMjEL
だからナナオはチョンパネの被害者なんだよ。悪いのはサムチョン。
119:不明なデバイスさん
07/01/16 11:39:40 LEVl3cQq
ムラ対策やら色再現性なら2690
の方が良いんじゃないの？
997は幾らガンマカーブよくても
sRGBの限界があるでしょ
120:不明なデバイスさん
07/01/16 11:40:43 WzvSF6Pu
サムチョン、お前も 悪よのう
121:不明なデバイスさん
07/01/16 11:46:46 0mDdZx0e
>89
ようやくと気づいたようだね。
以前と有効画素数率が変わったわけではないからね。
以前だと例えば画面中央付近に13個までのドット不良が発生していても言い逃れできたかもしれないが、
確実に右下で1個発生しているから他の場所では12個までしか言い逃れできない。
つまり全体的に見れば10%程度お得な品質になったってことだよ。
しかも青色は人間の目の感度が低い。
122:不明なデバイスさん
07/01/16 11:47:41 MuzATiE6
実売最安値が7万も違う製品比べてどうすんだ。
123:不明なデバイスさん
07/01/16 12:08:11 QlKSQWvk
>>121
単に一個確定になっただけです。
ありがとうございました。
124:不明なデバイスさん
07/01/16 12:10:32 0mDdZx0e
どういたしまして
125:不明なデバイスさん
07/01/16 12:13:20 QYhgc3yJ
いい加減サムスンに責任転嫁する工作やめたら？
見苦しいから
126:不明なデバイスさん
07/01/16 12:16:30 rx/zxnQr
>>121
それ、合計13個(つまりボーダーライン)はドット抜けになってないと意味無い話だろ。
それ以下だったら単純に1個定位置ドットが増えるだけ。
そんなにドット抜けしてるの見たこと無いし、そんな話前提にするのも
吐き気がする・・・・
そもそも合格ラインが13個って他社と比べて異様に高いと思うんだがどうよ？
127:不明なデバイスさん
07/01/16 12:26:05 0mDdZx0e
>126
そんなこと僕に言われてもね～。
有効画素数は以前から七男がWEB等で明示してる話だし。
他社と比べてなんてことは、高いからいやだと思ったら買わなければ済む話だし。
七男に強要する話じゃないと思うよ。
128:不明なデバイスさん
07/01/16 12:36:27 4bg4Exyo
僕、七尾の青抜け見ると吐気がする～
だから七尾に要求する
謝罪汁！補償汁！
だったら買うな。うっちまえ。
お前三国人と同じだな。お前の発言見てると眠い頭に響いて吐気する。
お前は俺に補償汁！謝罪汁！なんて俺は言わないよ。
見なきゃいいんだからw
129:不明なデバイスさん
07/01/16 12:39:57 wyV7eh4K
まあ、メーカがどんな売り方しても勝手だし、そのメーカの方針に文句言うのも勝手だからね
2chって、不満のはけ口みたいなものだから、文句が多いのは当たり前だな
130:不明なデバイスさん
07/01/16 12:40:34 rx/zxnQr
あそう
131:不明なデバイスさん
07/01/16 12:44:19 4bg4Exyo
そう そう
132:不明なデバイスさん
07/01/16 12:46:19 rx/zxnQr
なんだか大変そうだね。
早く帰って寝れるといいね。
133:不明なデバイスさん
07/01/16 12:48:35 4bg4Exyo
もう帰っているよ～ん
腹減ったから起きてるだけ。また寝るから～
134:不明なデバイスさん
07/01/16 12:52:26 rx/zxnQr
さすがちゅ(r
135:不明なデバイスさん
07/01/16 12:55:28 8Lpn47Rd
いやなら売っちまえｗ
損失は勉強代と思ってあきらめろ。
136:不明なデバイスさん
07/01/16 12:58:49 0mDdZx0e
吐き気は多分に自家中毒ってやつだな。
抱えた問題を自分で消化しきれないと吐き気をもようすんだよ。
一般的には園児程度に多くみられる症状だ。
137:不明なデバイスさん
07/01/16 12:59:43 VvIrMjEL
在日工作員乙>>125
138:不明なデバイスさん
07/01/16 13:03:01 rx/zxnQr
ホントに昼間は変なの沸くなあ。
139:不明なデバイスさん
07/01/16 13:07:29 QYhgc3yJ
>>137
馬鹿かお前（どうせ信者か社員だろ）
何でもかんでも、そういう話になると
在日で誤魔化すんじゃない
俺は、完全に日本人だ
企業姿勢の悪さからすると
NANAOの方がチョン企業じゃないか？
っていうレベルだぞ
140:不明なデバイスさん
07/01/16 13:12:14 wlU3YvGE
ここで叩かれれば叩かれるだけ
ナナオの株は騰がり続けるｗ
今日も80円もあがっちゃってるじゃまいかｗｗｗ
株主ホクホクｗ
儲かったお金でS2411W買っちゃおうかなｗ
141:不明なデバイスさん
07/01/16 13:38:32 0mDdZx0e
>138
しっかりしろ
火を見て油や団扇を用いる人間にマジ反応してどうするｗ
142:不明なデバイスさん
07/01/16 14:06:58 ZUPcrKdH
じゃおまえらどういう対応を望んでるわけ？
２００万からの内1つのドット欠けてるくらいで生産中止やら回収交換なんてできるわけないだろ？ボケ！
むしろそんな対応した方が株価下がるぜ
143:不明なデバイスさん
07/01/16 14:08:49 UYAyKkL3
もう二度とナナオは買わない。
144:不明なデバイスさん
07/01/16 14:11:19 8YCY1/K6
ナナオの株がモニタ部門のこんな戯れ言の影響受けるかよ
145:不明なデバイスさん
07/01/16 14:16:21 xAagFF29
IP変換ついた次の同サイズ機種への格安アップグレード権が与えられれば許す。
１万くらいで。
146:不明なデバイスさん
07/01/16 14:27:07 tt6EaAXw
不二家と同じ感じがするね
147:不明なデバイスさん
07/01/16 14:32:36 ZznCqgUn
酷いスレだ
欠陥品を買っちゃって意気消沈なユーザー様に
さらに追い討ちをかけるように罵倒を浴びせるとは
七尾の営業の人間はホント腐ってますね・・・
148:不明なデバイスさん
07/01/16 14:32:45 QYhgc3yJ
いや、不二家はバレたら謝ったが
NANAOは開き直った
人の命が掛かってるかどうかは別として
NANAOの方が悪質だと思う
（不二家のバレる前が悪質なのは置いといて）
149:不明なデバイスさん
07/01/16 14:34:03 XWDZ1hmt
つーかこのスレだけで暴れてもしょうがない
もっといろんなところにナナオの悪質さを宣伝しなきゃ
150:不明なデバイスさん
07/01/16 14:35:07 1pdJp+GC
ドット欠け1個は許容範囲内だろ。
他の液晶メーカーでも1個かけてるぐらいで交換なんかしてくれないぞ。
151:不明なデバイスさん
07/01/16 14:37:07 8WbP6WdX
だ か ら
不特定位置にランダムで発生するドット欠け
と
特定位置に必ず発生するドット欠け
は、根本的に別の問題だろ。
>>150は日本語わからないチョンか？
152:不明なデバイスさん
07/01/16 14:44:09 AjmNIJoU
だからナナオはやめておけといったのに
パチンコ関連企業なんて糞過ぎる
153:不明なデバイスさん
07/01/16 14:44:30 1pdJp+GC
何がどう違うか説明してみろよ
根本的に一緒だろ
技術的に起こったのだから仕方がない
154:不明なデバイスさん
07/01/16 14:50:44 QYhgc3yJ
>>153
151氏の説明で判らないんだったら
どんな説明しても君には判らないよ
（物凄い歪み補正かけてるんだから）
ちなみに質問
信者ですか？社員ですか？ただの馬鹿ですか？
155:不明なデバイスさん
07/01/16 14:51:05 xAagFF29
話によると、ツクモの正月特価で買った場合、今交換保証でＳ２４１１Ｗを交換すると差額で３万ほど取られるそうな・・・。
特価品から通常販売の今の価格に差額が発生するかららしいがこれってかなり悪質だな・・・。
156:不明なデバイスさん
07/01/16 14:51:31 hCGPgdVf
>>153
お前は前スレとこのスレ頭ッから読み直した上に首でもくくってきなさい
157:不明なデバイスさん
07/01/16 14:56:36 iN10LgyC
ここで不自然に擁護してるヤツって、ナナオの評判をさらに
落とそうとしてる他社工作員だろ？
158:不明なデバイスさん
07/01/16 14:58:18 1pdJp+GC
馬鹿ばっかだな
159:151
07/01/16 15:02:16 8WbP6WdX
>>153
チョコレートの話でもしようか。
見たことあるかどうか知らんけど、市販のチョコレート菓子を買うと大抵、
「一旦溶けた後に固まると、表面が白くなる（ブルーム現象）。品質には問題ないが風味は劣る」
って意味の事が書いてある。
さて、店で買った時点で問題が無く、自宅で保管してる間にブルーム現象が起きたのなら、
それは問題ないだろうけど、
工場出荷時点で全品ブルーム現象になってたら、明らかに不良品じゃないのか、と。
わかった？
160:不明なデバイスさん
07/01/16 15:04:17 b1kgFQ3k
ナナオはいい製品出してくれるメーカーだと思ってたのにな・・・
買ったことないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
161:不明なデバイスさん
07/01/16 15:05:47 1pdJp+GC
そもそもチョコレートと液晶を一緒にしている時点でアホだ
162:不明なデバイスさん
07/01/16 15:06:50 rx/zxnQr
以下ループスレになります。
163:不明なデバイスさん
07/01/16 15:08:12 WZs7EE3s
>>159
更にそれがゴティバやメリー、ガレだったら間違いなく廃棄処分だろうな。
不二家は知らんが。
164:不明なデバイスさん
07/01/16 15:09:49 LEVl3cQq
せめてオレンジの話にしろ
165:不明なデバイスさん
07/01/16 15:10:00 1pdJp+GC
>>159
＞さて、店で買った時点で問題が無く、自宅で保管してる間にブルーム現象が起きたのなら、
＞それは問題ないだろうけど、
じゃあ他のメーカーの液晶は購入時点でのドット欠けは交換可能ってことだな？
ということは他のメーカーの液晶についても、購入時点でドット欠けがあれば、明らかに不良品ということだ。
君の例えを解釈するとそうなる。
166:不明なデバイスさん
07/01/16 15:10:33 b1kgFQ3k
期限切れ牛乳 => 質の悪い牛乳 => 質の悪いパネル => 強引な販売
167:不明なデバイスさん
07/01/16 15:11:25 LEVl3cQq
せめてオレンジの話にしろ
168:不明なデバイスさん
07/01/16 15:11:25 xAagFF29
知らずにパクったのならまだ可愛げもあるが、意識的にパクってそのままだったらﾏｽﾞｸﾈ？
ってことだな
>オレンジ
169:不明なデバイスさん
07/01/16 15:14:08 GKb3VS3s
>>160
いい製品だと思ってた時に買うこともできなかった貧乏人は黙ってたほうがいいよｗ
みんなが叩いてるから便乗しても、そういうこと白状しちゃったらカッコ悪いだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
170:不明なデバイスさん
07/01/16 15:15:02 1pdJp+GC
このクレームの嵐をみると、この国もだんだん半島色に染まってきたな。
171:151
07/01/16 15:16:58 8WbP6WdX
>>165
＞じゃあ他のメーカーの液晶は購入時点でのドット欠けは交換可能ってことだな？
誰もそんな事は言ってないわけだが。
「ブルーム現象が起きる"かもしれない"」と「"必ず"ブルーム現象が起きている商品です」の話。
「ドット欠けがある"かもしれない"」と「"必ず"ドット欠けがあります」の違いがわからないか？
172:不明なデバイスさん
07/01/16 15:17:03 b1kgFQ3k
>>169
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
173:不明なデバイスさん
07/01/16 15:18:08 wlU3YvGE
他社には真似の出来ない
高品位なモニターを造り続けているＮＡＮＡＯ！
だからこのスレでぐだぐ言ってるやしも
半年後にはまたＮＡＮＡＯの製品を
買うことになるｗｗｗ
174:不明なデバイスさん
07/01/16 15:21:05 1pdJp+GC
>>171
でも結果的に店頭においてある時点でブルーム現象が起こっていればそれは不良品だ。
数の大小はあれど、結果的には同じ不良品ってことだ。
175:不明なデバイスさん
07/01/16 15:22:19 1pdJp+GC
>>151
つまり君の言っていることを客観的に解釈すると、
NANAOは全てが不良品、他のメーカーは一部が不良品ってことだ。
176:不明なデバイスさん
07/01/16 15:23:22 62nyQjxq
>>173
いあ、ここに来てる大半の連中は、そもそもナナオ製品なんて買ってないってｗｗｗ
177:不明なデバイスさん
07/01/16 15:23:34 GKb3VS3s
>>170
うーんでもここで言ってる半分以上は実際に行動することはないんじゃない？
まだ大丈夫でしょ、うん。
北海道西友で偽装牛肉を買ってないのに返金をせびった連中が出た事件のように
心も生活も貧しくなっちゃったら別だけど、液晶は牛肉と違って生活必需品じゃないから、
そういうものにこだわってられるうちは、まだまだ余裕あると思うよ。
178:不明なデバイスさん
07/01/16 15:23:48 LEVl3cQq
やっつけるんだ。ズドドドバー
179:151
07/01/16 15:24:13 8WbP6WdX
あ、ちなみに俺は、別にナナオ製品を買いたくないわけじゃない。
むしろこの問題さえなければ脇目も振らずS2411Wを買ってる。
今までもナナオ製モニタしか使ったことないし。
だからこそ、ナナオには品質基準・出荷基準・その他諸々の点で、
きちんと今回の件を総括し、繰り返さないようにして欲しいわけで。
今現在S1921使ってるんだが、諸事情により来月末にそのモニタを
別用途で使わなきゃならんので、それまでに解決してくれんと、
他社モニタに浮気せざるをえなくなる。
180:不明なデバイスさん
07/01/16 15:25:35 1pdJp+GC
>>177
西友はひどかったね。まじで朝鮮民かと思ったよ。
ああなったら、この国も・・・・・・。
西友で思い出した。ちょっくら買物行ってこよう。
181:不明なデバイスさん
07/01/16 15:29:51 U9yKGU/S
不良品かどうかは置いといて真相が知りたい
Sシリーズはダメと言っても少なくともドット欠けに関してはS2410Wは大丈夫だった
それがサムスンが韓国内だけ無償交換とか言い出したとたんこの体たらく
そりゃ何かあると思って不思議じゃないでしょ
> Q2 「必ず定位置にある」原因は把握しているか？
> A2 パネルの問題と考えている。パネルメーカーに原因究明と改善を要望し、
> その返答待ちの段階である。
返答がきたらどうするんだろうな
ぶっちゃけ企業体力の無いナナオに出来ることはあんまりないよな
182:不明なデバイスさん
07/01/16 15:31:55 WzvSF6Pu
>>178
みんなで呼ぼう バウハン♪
必ず来るぞ バウハン♪
183:151
07/01/16 15:34:29 8WbP6WdX
どこまでも揚げ足を取りたいんだね。OK。
んじゃ曲解できないように、>>151を以下のように訂正させてもらう。
「ブルーム現象が起きる"かもしれない"」
という表示の元で販売。消費者が店頭で(仮に)10個購入。
2～3日後(賞味期限内)、開封したところ、そのうち1個に、一部分ブルーム現象が発生。
ブルーム現象発生の要因が製造段階にあるのか、消費者の保管方法が悪いのかは立証不可能であるが、
メーカーとしては恐らく正常品に交換すると思われる(賞味期限内だから、という理由で)
「ブルーム現象が起きる"かもしれない"」
という表示の元で販売。消費者が店頭で(仮に)10個購入。
購入してすぐ家に帰り、全品開封したところ、全ての個体で一部分(同一部分)のみブルーム現象発生。
この場合、最低でも10個(普通に考えれば同日・同生産ライン上で作られた全ての製品)に、製造若しくは流通経路上で
ブルーム現象を誘発する要因があったと考えられる。
ブルーム現象発生がメーカーに責任のある段階で起きているので、同一生産ラインで同日に生産された物や、
同一流通経路を辿った製品等、同じ現象が発生している物は全て回収し、原因を調べる。
（安全上問題が無くても、たまに菓子の回収とかあるでしょ？）
わかった？まだわからない？
184:不明なデバイスさん
07/01/16 15:36:46 7Q73w9Hv
>>142
とりあえず最低限、100％ドット欠け有りのロットについては、その旨の明記
それとその不具合に至る原因（パネル製造時のミスなのか、コントローラー側の不具合なのか等）
の公式な発表かな
もっとも、現時点で一番叩かれてる点は、上記不具合を「ナナオ側が認識した上」で、明記も無しに
出荷した疑いが限りなく強い、という事なのだが
185:151
07/01/16 15:38:35 8WbP6WdX
>>183に補足をしておくと、
前者の、1個だけ発生して交換する措置は、メーカーの善意の部分であり、
なんら他者から要求されて行う事ではない。
「保管方法が悪い」「チョコレートとはそういう商品」と突っぱねてもOK。
後者の場合に「チョコレートってのはそういう商品」と言っても誰も納得しない。
なぜなら、「ブルーム現象」自体は風味が劣る程度でたいした実害は無いが、
「同一ライン上で生産された同製品全てに発生」という時点で、他の不都合
(たとえば、賞味期限が改ざんされてるんじゃないか、とか）の疑惑を払拭できないから。
わかった？
186:不明なデバイスさん
07/01/16 15:39:31 EBqi4Qun
液晶ディスプレイ事業なんて税金対策ですよ、パチンコ液晶儲かって笑いが止まりません。
187:不明なデバイスさん
07/01/16 15:48:54 5HJU64l5
S2411W所持
┣もうナナオモニターは買わないよ派
┣ナナオは悪くない派
┣負け組の遠吠え派
┣青色ロゴの会社が悪い派
┗気にしない派
S2411W未所持
┣これから買うよ派
┣今のモニターで十分だよ派
┣嫌韓厨
┣貧乏人
┗どさくさに紛れてナナオ叩き厨
188:151
07/01/16 15:53:54 8WbP6WdX
ちなみに、前スレの809は俺です。
189:不明なデバイスさん
07/01/16 15:55:09 TwAnsqKO
S2411W所持
┣もうナナオモニターは買わないよ派
┣ナナオは悪くない派
┣負け組の遠吠え派
┣青色ロゴの会社が悪い派
┗気にしない派
S2411W未所持
┣これから買うよ派
┣今のモニターで十分だよ派
┣嫌韓厨
┣貧乏人
┣チョコレートヲタ
┗どさくさに紛れてナナオ叩き厨
190:不明なデバイスさん
07/01/16 15:55:32 hCGPgdVf
>>165
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ …
>>181
奴らの肩を持つわけじゃないがサムスンのドット欠けゼロ宣言は
2005年年初から始まったんだよね。
で、有効期間は購入後6ヶ月以内の自己申告制。
ちなみにS2411Wと同じ24インチワイドのS-PVAパネルを採用したサムスン製品は
SyncMaster 244Tは発売が2006年の4月…あれ？
S2411Wが2006年12月だから…。
お、ちょｗｗｗほんとに時期ぴったりだなｗｗ
ドット欠けが少なかったS2410Wは2005年10月発売で、その頃の
サムスンの競合製品はSyncMaster 243T。でもこれはPVAパネルなんで
S-PVA採用のS2410Wには韓国内のドット欠け返品パネルを擦り付けられなかったって事？
うわーｗｗ推測だけどこれｗ
191:不明なデバイスさん
07/01/16 15:59:53 AjmNIJoU
>>190
チョンから買って検品しないやつのほうがおかしいだろ？
192:不明なデバイスさん
07/01/16 16:04:15 ff8Gsq0t
このスレのリンクすごい勢いで広がってるよ
これから液晶買おうと思ってる人は多分ナナオを避けると思う
オレも知り合いが買おうとしたら止めるし
193:不明なデバイスさん
07/01/16 16:06:52 0mDdZx0e
昔はね、チョコレートや羊羹は粉ふいててあたりまえだったのよ。
むしろ安物は粉ふかなかったの。
それがね、安物大量消費にともなって逆転した見方になったのよ。
悪性のカビかなにかと勘違いしてクレームいれるオバカのせいかもよ。
194:不明なデバイスさん
07/01/16 16:11:21 FZyXl9Ee
なるほど、定位置に必ず発生するドット欠けは高級品の証なのか
195:不明なデバイスさん
07/01/16 16:11:59 QYhgc3yJ
>>181
S2410Wが出たのって
韓国内だけ無償交換とか言い出したのより後だけどね・・・
196:不明なデバイスさん
07/01/16 16:16:14 QYhgc3yJ
>>194
そうかNANAOのモニタってブルーチーズだったのか
ってんな訳あるかぁw
197:不明なデバイスさん
07/01/16 16:17:04 bSHtCubI
[チョコレート]
メーカーの注意書きには、保存方法が悪ければブルームが発生するという注意
書きあり。
・メーカー出荷時検査 : (ブルームがあった場合、出荷しないかどうか俺には不明)
・販売店での保管 : ここでブルームが発生することはありえる
・購買者の保管 : ここでブルームが発生することはありえる
・購買者が使用(開封、食す) : うげ、ブルームあるじゃん…
[ナナオ S2411W]
メーカーの注意書きには、技術の限界により、この商品にはドット欠けがある
場合がありますという注意書きあり。
・メーカー出荷時検査 : うーん最近いつも同じ場所に常時点燈があるから被点燈にするか。
or
メーカー出荷時検査 : うーん最近いつも同じ場所にドット欠けがあるな。
いずれにしても弊社品質基準に合格しているから、出荷OKだな。
・販売店での保管 : ここでドット欠けが発生することは(多分)無い
・購買者の保管 : ここでドット欠けが発生することは(多分)無い
・購買者が使用(開梱、使用) : げ、ドット抜けあるじゃん…
同じ例え話かどうか、書き出してみてもよくわからんな。
198:不明なデバイスさん
07/01/16 16:21:18 U9yKGU/S
>>195
正常パネルの在庫切れるまでには時間がかかるし
仕入れる次期も発売より早いよ
199:不明なデバイスさん
07/01/16 16:22:18 hCGPgdVf
>>195
そう！だけどその頃サムスンは自社製品でS-PVAの24インチワイドを採用したモデルを
発売してないからね。
韓国内でサムスン自社製品で24インチワイドのS-PVAが採用された製品が出回るのは
2006年4月以降。（244T発売後）
もっとはっきり言うと
『サムスンにドット欠け返品パネルが集まり始めるのは06年4月以降』
05年に発売されたS2410Wには当然不良パネルは回されない。
だけど06年12月に発売されたS2411Wには…
200:不明なデバイスさん
07/01/16 16:25:26 2abXqJdn
>>182
バウハンという名前を見ただけで吐き気する
201:151
07/01/16 16:26:07 8WbP6WdX
>>197
「どの時点で」とかそういうほうに視点向けたらわからんと思うよ？
「必ず全個体に存在する」のと、「存在する可能性がある」の違いを論じてるんだから。
202:不明なデバイスさん
07/01/16 16:42:06 hCGPgdVf
ちなみに06年4月ってのはデルの2407の発売時期ともかぶる。
デルの2407もS-PVAパネルを採用しているんで、この時期のS-PVA24インチワイドパネルは
相当な需要過多に陥っていたのではないだろうか？
そしてサムスンは生産性を重視するあまりクオリティコントロールがおざなりになってしまったのではないだろうか？
（ちょうどこの時期のデル2407の初期ロットも大変な不具合を抱えていたが…）
203:不明なデバイスさん
07/01/16 16:44:03 QYhgc3yJ
どうでも良いけどさぁ
何気にサムスンに話題すりかえられてない？
このままじゃNANAOの思う壺だよ
204:不明なデバイスさん
07/01/16 16:46:24 0mDdZx0e
なんだい?、七男はまだ幸せを呼ぶ壷とかいうのを売ってるのかい?
205:不明なデバイスさん
07/01/16 16:50:01 ff8Gsq0t
「七尾ちゃんは高品質？」
「高品質じゃないです」
「今ドット抜けあるの？」
「今はあります」
「じゃあ検品で手抜きしてるんだw」
「え、いや…」
「いいじゃん、みんなやってることなんだから。手抜きは悪いことじゃないよ。七尾ちゃんも手抜きしてるんでしょ」
「うーん…することもありますけど…」
「みんなー七尾ちゃんは手抜きしまくりですよーーw」
「しまくりじゃないですー」
206:151
07/01/16 16:58:26 8WbP6WdX
画面右から39ドット目、下から2ドット目か･･･。
この位置に青一色画面で1点だけ黒点混ぜても確かにわからんな。
とは思うんだが購入に踏み切れない･･･。
誰か背中を押してくれ。
207:不明なデバイスさん
07/01/16 16:59:28 FRurchLF
>206
同士よ。。
208:不明なデバイスさん
07/01/16 17:00:12 hCGPgdVf
規約はともかく企業として超えちゃならない一線を越えている。
たとえｻﾑﾁｮﾝが糞パネル回して来たとしても、検品でそれを見抜いたと言うなら
発売延期でもすればよかったんだ。
ただね、もしナナオの言う「サムスンが原因」ってのを信じるなら
この前代未聞の小さな不具合の黒幕はもう一人いるって事にならないか？
「ドット欠けパネルの韓国外への横流し疑惑」がもしありえるなら
サムスンからパネル供給を受けている全てのメーカーで今後も起こり得てしまうんじゃないのか？
あー俺消されるかもｗ
209:207
07/01/16 17:02:28 FRurchLF
奮発してＣＥ204Ｗと思ったが一月生産分から
2411Ｗと同じパネルを利用しているとのことです。。
なので同じドット欠けがあるそうです。。。
正解のナナオーーー！何処へ＞＜
210:不明なデバイスさん
07/01/16 17:15:25 Cy8b6b1N
>>151
購入者から言わせてもらうと青ドット抜けは全く気にならない
自分のは運良く1番下の右側だったってのもあるけど
基本的に性能的には全く問題ない
気に入らないとしたらNANAOの対応かな
211:不明なデバイスさん
07/01/16 17:21:29 7H7haI5L
なんだかクレーム屋さんがあちこちにコピペ張
りまくってるんですけど。。。
ウザイからやめてくれませんか。
212:不明なデバイスさん
07/01/16 17:34:11 ZznCqgUn
わざわざ不良パネルの製品を今買うとかあほか
213:不明なデバイスさん
07/01/16 17:40:16 sDo+DWoc
一ヶ月前に買ったんだけどこんなことになってたのか・・・
交換保証付けてたけど気にならんからほっといたんだが釈然としねーな
ナナオ製品は二度と買わないことにした。
214:不明なデバイスさん
07/01/16 17:40:18 dtTSK6JU
ナナオはパネルメーカーに対策を求めてるそうだが
「100%定位置ドット抜けだろうが仕様だから対策はしないﾆﾀﾞ」
とか言われても、今後とも問題なく取引をする気なのかと。
消費者の気持ちを汲めないメーカーは潰れちゃえ。
215:不明なデバイスさん
07/01/16 17:40:22 zCFdSm+x
こんなモニタが13万とか、ﾊﾟﾁﾝｺ液晶の取引で相場感覚が麻痺したとしか思えん
216:不明なデバイスさん
07/01/16 17:42:44 Cy8b6b1N
・色覚シミュレーション搭載のWUXGA対応24.1型ワイド液晶、1月25日、オープン(PDF)
URLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
217:不明なデバイスさん
07/01/16 17:45:30 Cy8b6b1N
久々のトピックス更新かと思ったらこんなのか
URLﾘﾝｸ(www.eizo.co.jp)
ドットの事は完全にスルーか
218:不明なデバイスさん
07/01/16 17:47:39 0mDdZx0e
もう!お前らいい加減にしろよっ
でないとパパに言いつけてギャフンって言わせちゃうぞ!!
219:不明なデバイスさん
07/01/16 17:51:47 x+OluIbp
このモデルが安くなったら釣られて三菱のも安くなるな。ﾖｼﾖｼ
220:不明なデバイスさん
07/01/16 17:54:04 QYhgc3yJ
これだけ騒ぎになってる中
どうしてそんな物発表する気になるんだか
信じられない神経してるな・・・
221:不明なデバイスさん
07/01/16 17:55:49 tnvNbMx8
速+荒らすなよ！
貼るならﾊﾟﾁ板にしてくれ
222:不明なデバイスさん
07/01/16 17:57:56 OXzvh+nJ
前スレの>>787が上手くまとめてると思うんだけど、
>ドット抜けを許容するコンセンサス つまり
>現在の製造技術上さけられず、一定以上の物を
>正常品と見なさないと、コストが跳ね上がってしまうので
>メーカーはドット不良を無くす為にベストをつくし
>購入者はリスクを取って、不利益を許容し共有する・・・
って前提で、まーしゃーないよね、って受け入れてたのを、
全数不良あるのは知ってるけど、仕様だから文句言わず使っとけ。
って押し付けんのはなんか勘違いしてんじゃねーの？
って話だと思うが。
まぁ、よそのメーカはどっちにしてもニヤニヤしてんだろうが。
ナナオがぼろくそに言われるようなら、ウチはナナオと違って
検品ちゃんとやってるから全数不良なんてありえません。って
言えるし、なんもなければ、ウチもやっちゃおうぜって欠陥
パネルを買い漁るとこも出てくるかも知れない。
223:不明なデバイスさん
07/01/16 17:58:45 TwAnsqKO
>>219
どちらもならないから安心して。
224:不明なデバイスさん
07/01/16 18:00:33 +puCpXBH
WUも定点ドット欠け仕様なのかね。
もしWUは別ロットのパネル使ってるとかだったら、値段次第で････。
225:不明なデバイスさん
07/01/16 18:01:39 OXzvh+nJ
>>224
電子カルテ対応モデルのW-Mのことも忘れないで。
うるさ型のユーザが多そうだから、意外と欠陥なしのパネルを使ってるかも
知れないよ。
226:不明なデバイスさん
07/01/16 18:03:05 Hb9oq4Qw
客に出すラーメンに指つっこんじまったけどまぁいいか
って感じだな。
227:不明なデバイスさん
07/01/16 18:09:29 MuzATiE6
>>226
「だっ、大丈夫ですっ！！熱くないですからっ！！！」
お前の指なんぞ心配しとらん。というか冷めたラーメンかよ、と。
228:不明なデバイスさん
07/01/16 18:13:50 Hb9oq4Qw
>>227
うはｗ実話みたいな話だな…
ていうかつっこみどころが優しいな。
229:不明なデバイスさん
07/01/16 18:14:17 /51pfC0K
ｓ２４１１でXbox360のゲーム画面を、ドットバイドット表示する方法を教えてください＞＜
230:不明なデバイスさん
07/01/16 18:19:04 OXzvh+nJ
>>228
つーかその亜種の小噺ならいっぱいある。
老婆がやってるラーメン屋で垂れた乳房が器に浸かってる、とか。
店主の切りかえしが、良い出汁が出るんですよ、だったりとかな。
231:不明なデバイスさん
07/01/16 18:19:20 dtTSK6JU
ドットバイドットか…1ドット足りないなｗ
232:不明なデバイスさん
07/01/16 18:21:06 lybx/ccn
１３個までは範囲内なんだからいいじゃん。
馬鹿じゃないの。
233:不明なデバイスさん
07/01/16 18:26:18 ff8Gsq0t
はいはい、社員乙
234:不明なデバイスさん
07/01/16 18:26:56 zCFdSm+x
>>232
２，３万の液晶でもドット欠け０が普通なのに12万のに絶対１個以上はあるんだぞ？
目立たなくても嫌だねおれは。
235:不明なデバイスさん
07/01/16 18:27:06 dtTSK6JU
知ってて黙ってるんだからよくねえだろ。
ほんとに問題ないと思ってるなら、通常のドット抜けの文言以外に
「この製品は製造上の都合により右下部に1ドットの輝点がありますが
弊社品必基準を満たしています」
とでも書けばいいんだよ。
236:不明なデバイスさん
07/01/16 18:27:51 dtTSK6JU
間違えたorz
品必→品質
237:不明なデバイスさん
07/01/16 18:28:20 OXzvh+nJ
>>232
ナナオの論理乙。
つーか、買う側が一方的に不利な条件を押し付けられてるのが問題なのに、
擁護できる奴ってよっぽど心が広いかメーカ側の人間かバカだろ？
気にならないから無視ってのは最悪だ。調子に乗って絶対繰り返すように
なるぞ。
最初から全品欠陥あるけどそれでよければ買え、文句は言うなって売り方
ならまだしも。
238:不明なデバイスさん
07/01/16 18:30:54 zCFdSm+x
ジャンク品扱いすべきたな
239:不明なデバイスさん
07/01/16 18:30:59 xAagFF29
全品アウトレッド価格なんだからしゃーない。
アウトレッド表記がないけどな。
240:不明なデバイスさん
07/01/16 18:33:20 TwAnsqKO
＞２，３万の液晶でもドット欠け０が普通
くじ運が強いという自慢なのか
ただのバカなのかはっきりしてくれ。
241:不明なデバイスさん
07/01/16 18:34:41 0mDdZx0e
>217
あんまりお前らがギャンギャン騒ぐから
色弱者にターゲット変更
242:不明なデバイスさん
07/01/16 18:36:48 QYhgc3yJ
>>239
>アウトレッド
ってなんだよ
アウトレットだろｗ
243:不明なデバイスさん
07/01/16 18:37:47 lybx/ccn
一方的に不利だって、笑っちゃうぜまったく。
１３個以上あれば問題にするんだろ。
問題ないじゃん。
244:不明なデバイスさん
07/01/16 18:39:13 xAagFF29
全品アウトレッド価格なんだからしゃーない。
アウトレッド表記がないけどな。
245:不明なデバイスさん
07/01/16 18:39:29 ff8Gsq0t
とりあえず地味に不買運動でいいんじゃね？
246:不明なデバイスさん
07/01/16 18:42:42 TwAnsqKO
>>242
たぶん
「アウトブルーだろｗ」
って訂正して欲しかったんだと思うよ。
わざと2回も間違えるくらいだから。
247:不明なデバイスさん
07/01/16 18:47:07 QYhgc3yJ
>>246
いやぁね、レスした直後に気づいたんだけど
連投になるからやめたんです・・・
すまないねぇ
248:不明なデバイスさん
07/01/16 18:47:51 OXzvh+nJ
>>245
まぁそんなとこだろうね。俺は少なくともお客さんにも絶対に勧めない。
ナナオって良いんでしょ？とか昔は良く聞かれたけど、今回の件を知って
しまった以上、納めた奴が全数欠陥なんて話になったら洒落にならんもん。
249:不明なデバイスさん
07/01/16 18:49:21 RciNh92P
クレーマー集団か。ニュー速+にもコピペして必死だな。
250:不明なデバイスさん
07/01/16 18:51:41 5NgpgTPs
あちこちで宣伝してるキチガイクレーマー死ね
251:不明なデバイスさん
07/01/16 18:56:54 RciNh92P
>>245
不買運動だってwww
ニュー速+にあれだけうざいほどコピペして、これだけしか書き込みがないような
クレーマー連中にどれだけの人が不買運動に参加するというのwww
252:不明なデバイスさん
07/01/16 19:00:22 xAagFF29
そもそも売り上げがすくない部門だからなぁ。
液晶部門にとっては大打撃だろうが、液晶での儲けなんてもとから微々たるものだから問題ないだろうな。
253:不明なデバイスさん
07/01/16 19:01:27 1CWtAS6C
友達はナナオやめて便Q買ったけど、俺の２４１１を見て
「ドット欠けってこれ？これか？これのことだったの？」
「こんなんだったらナナオにしとけばよかったーーーーーーーー！！」って嘆いてた。
まあ、よく調べもせんで買うのもどうかと思うけどね。
254:不明なデバイスさん
07/01/16 19:01:58 NvnLwBs8
では恒例の一発を。
社 員 乙
255:不明なデバイスさん
07/01/16 19:05:50 OXzvh+nJ
>>252
そうそう。どうせならこのまま液晶ディスプレイ部門撤退してくれても良いのに。
今回の件は悪影響がでかすぎだし。
正直よそのメーカに対するアドバンテージもないしな。値段以外。(w
液晶TVよりは続くだろうなーと思ってたけど、せっかくの機会だしさ。そろそろ
見切りをつけても良いんじゃない？
朝鮮玉入れ用のディスプレイに特化した方が儲かるんでしょ？クレーマーなんか
につきまとわれて、儲からない事業続けてもつまんないでしょ。
256:不明なデバイスさん
07/01/16 19:06:41 ff8Gsq0t
まずは知ってもらう事
このリンクを片っ端から張る
買い替えを考えてる知り合いにも話す
それを知った上でもナナオを買う人は止めない
迷ってる人は絶対阻止
257:不明なデバイスさん
07/01/16 19:07:15 lHBWIN1z
ところで例のコピペ回答に返信して、さらに詳しい説明を求めたが、
３営業日経っても放置プレイされてる。こんなもん？
対応が変わる可能性を示唆・・・してるわけねーなｗ
258:不明なデバイスさん
07/01/16 19:09:49 rcT9mRuD
まあ9割は買う気もないのに叩いてるよな
俺とか
259:不明なデバイスさん
07/01/16 19:11:35 jm6vjEVx
>>213と全く同じ状況。
スッキリしないままこいつを使い続けなければならないという現実が気持ち悪い。
何だかメーカーが問題をすり替えていると感じるし、格好ばかりつけようとしてる印象で不愉快。
被害者は消費者だけじゃないのかなとも思うんだけど、うちらは好みでナナオを選んだ客なのだから、
逃げないで、もう少しマトモな対応をしっかり謳ってほしい。
260:不明なデバイスさん
07/01/16 19:12:43 1CWtAS6C
映画見るにもゲームやるにもエクセル、CADやるのもまったく
ほんとにまったく問題ないのになにをそんなに馬鹿みたいに騒いでるんだか理解不能ですよ。
これ見つけた奴も実際のとこモニターの用途はなんだったんだろうね？
神経質というかなんというか気持ち悪いというか基地外とでもいうかクレーマーとでもいうか
眉間にしわ寄せてさー画面の隅々まで見回して「あったあったｗ」とか言って
一人でにやけてたんじゃないのーｗエロゲーしかしないくせにｗ
で、この馬鹿が自分は英雄だと勘違いしちゃってあちこち書き込んでるんだよ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
261:不明なデバイスさん
07/01/16 19:20:07 lHBWIN1z
>>260
ナナオのいうところの
「画素欠点の個数、画素欠点の大きさ、
場所等による品質基準」
とやらが、具体的に分からない以上、
ど真ん中であっても同じ対応である可能性があるぞ。
今回はたまたま右下というだけかもしれん。
まぁ推測だがね。
262:不明なデバイスさん
07/01/16 19:29:22 hEC7lTB4
規模の小さいナナオには、サムスンからB級ロット品が真っ先に供給される
という冷徹な現実がある。
今後ナナオに限らず、経営規模の小さい会社の液晶ディスプレイの購入には慎重にならざるを得ないだろう。
263:不明なデバイスさん
07/01/16 19:32:05 9CHJWibT
>>225医者がそんな端っこのドット欠けにクレームなんか付けていたら基地と思う。
そんな医者に診断されるの嫌だ。
ガンの診断しにいったのに水虫見つけて偉そうに講釈たれそう、そんな医者っぽい！。
264:不明なデバイスさん
07/01/16 19:34:11 4+2YR5Rd
『NANAOの100%定位置にドット不良があるにも関わらず
それを承知で故意に販売し、その情報を隠蔽している問題について』
この問題については企業の対応として矛盾を感じる
複数のNANAOからの回答メールで
定位置ドット不良を問題（不良）と認識して
NANAO自身は、サムソンに調査・改善要求を行っているのに
顧客に対しては 「不良ではない」 と言う
このダブルスタンダード・無責任な利己的解釈の根拠とはなんだろう
265:不明なデバイスさん
07/01/16 19:43:04 hEC7lTB4
上納金として出資したソニーや、規模が大きく液晶以外で多くの敵に回したくない分野を持つ三菱には、
サムスンは、こうした全数画素欠陥が存在するような不良ロットを回さないだろう。
規模の小さいメーカーの悲哀。そして、ナナオにはこれからも同様なことが起こるだろう。
266:不明なデバイスさん
07/01/16 19:45:24 4bg4Exyo
今回の異常青色足りない厨の性格
めちゃくちゃ美味しいというゴマラーメンを食べに行き胡麻が一粒たりないからこれは客に出す前に胡麻が一粒たりないと言ってからだせ！
誠意が足りないから次回来たときに使える餃子サービス券よこせと言うような奴。
せっかく美味しい胡麻ラーメンが胡麻一粒にこだわっているうちに伸びてしまい不味くなっている事に気が付かないような奴
誠意が見えないと毎日食べに来て胡麻に執着してゴネている奴。
周りの客に迷惑をかけているとは思わず、皆が注目して英雄と思っている奴
お前ら面白すぎww
267:不明なデバイスさん
07/01/16 19:48:22 1eJ6ZpSJ
>>266
位置や個数じゃなくてメーカーの姿勢を非難してるんだっていい加減わからないのかな
268:不明なデバイスさん
07/01/16 19:49:53 lHBWIN1z
>>266
あまりに的外れな例えに吹いたｗ
269:不明なデバイスさん
07/01/16 19:51:31 4bg4Exyo
胡麻が一粒たりなくてもうちのラーメンは美味いんでぃ
嫌なら食いに来るんじゃねぇ
店の姿勢は美味いラーメンを出す！それだけでぇ！
270:不明なデバイスさん
07/01/16 19:53:45 OXzvh+nJ
>>263
気持ちは分からんでもないけど、結構居るもんだよ。知ってる人は知ってる
と思うけど。そう言う人が多いジャンルってのが幾つかある。
つーかむしろナナオさんはその辺良く知ってるだろうから、流石に外れは
廻さないと思うよ。姑息だから人を選んでやるかも知らんけど。
すこーし高いだろうけど買ってみれば？
>>266,>>133
おはよう。良く眠れた？今日はこれから徹夜すんの？
271:不明なデバイスさん
07/01/16 19:53:49 nO/eYrmX
今日から君の事をゴマ男と呼んであげようｗ
272:不明なデバイスさん
07/01/16 19:55:32 zCFdSm+x
ここで擁護してる人＝実は煽って盛り上げようとしてる他社工作員
他スレにコピペしてる人＝これ以上被害を増やさないと思う親切な人
じゃないの？
273:不明なデバイスさん
07/01/16 19:58:40 TwAnsqKO
2304000粒もあるんだからゴマラーメンじゃなくて、ラーメン入りゴマじゃね？
274:不明なデバイスさん
07/01/16 19:58:45 WVlxL81r
不二家の事件で知った奴もいると思うが、
食品の衛生基準にすら細菌の数が「０」じゃなく、
基準値以内なら発売してもいいことになってる。
つまり、細菌は入っていて当たり前。
（勿論一定数越えちゃ駄目なのは言うまでも無い）
で、お前らは「細菌は０じゃないと売るな。
入ってるの知ってて売る姿勢は問題だ」と言ってる訳だ。
275:不明なデバイスさん
07/01/16 19:59:07 n6CGdHA4
買う奴はスレ見に来るだろ
他スレに宣伝カキコはうざいだけ
大体やるのは空気読めないVipperとかだけど
276:不明なデバイスさん
07/01/16 20:00:48 hEC7lTB4
ナナオ程度の規模のメーカーには、
優先的に不良ロットが真っ先に回されてくる。
それが現実。
277:不明なデバイスさん
07/01/16 20:01:34 zCFdSm+x
>>274
全品でドット欠けがある液晶モニタを12万で売るな！ってこと
278:不明なデバイスさん
07/01/16 20:01:42 VDgdDG/h
>>274
その例えは無菌室にみんな住んでるって条件じゃないと意味無し
279:不明なデバイスさん
07/01/16 20:02:28 4+2YR5Rd
>>274
ではなぜ、貴方の言う所の「当たり前」の事に
NANAO自身はクレーム出してるの？
280:不明なデバイスさん
07/01/16 20:08:19 zCFdSm+x
ドット欠け以外の性能
・目潰しパネルギラギラ
・色ムラムラ
・1080iプルプル
・スタンドグラグラ
281:不明なデバイスさん
07/01/16 20:08:56 OXzvh+nJ
>>279
ユーザからボッタくりつつ、パネルメーカには不良品よこしやがってってクレーム
つけてダンピングを要求して2度美味しいとか？(w
282:不明なデバイスさん
07/01/16 20:10:13 lybx/ccn
そりゃ、同一箇所に欠ドットがあるんだから何らかの製造上の
問題があるには間違いないわけだ。
しかし、だからといって販売する上での問題は無いのだよ。
基準内に収まってるんだからな。
>>279
283:不明なデバイスさん
07/01/16 20:12:09 zCFdSm+x
>>282
告知して売るべきだな
284:不明なデバイスさん
07/01/16 20:12:52 4+2YR5Rd
>>282
そういうのはダブルスタンダードと言って
許されない論法なんですよね 企業として
285:不明なデバイスさん
07/01/16 20:13:27 lybx/ccn
告知してるじゃないの。
１３個以内だって。
>>283
286:不明なデバイスさん
07/01/16 20:14:59 hEC7lTB4
”1個以上”13個以内。
287:不明なデバイスさん
07/01/16 20:15:29 lybx/ccn
再発防止だとかなにかプロセスのみなおしが必要というだけのことでしょうが。
なにがダブルスタンダードなんだか。
288:不明なデバイスさん
07/01/16 20:15:48 zCFdSm+x
>>285
普通のドット欠けとは性質が違う
289:不明なデバイスさん
07/01/16 20:16:54 lybx/ccn
使う分には同じだけど。
290:不明なデバイスさん
07/01/16 20:17:45 kd+XOG34
お前に食わせるタンメンはねぇ！
291:不明なデバイスさん
07/01/16 20:19:28 4SloqR2l
>普通のドット欠けとは性質が違う
どう違うの？
同じ場所だからってのは止めてくれよ。
違う場所に２つなら許されるって問題じゃないんだからｗ
292:不明なデバイスさん
07/01/16 20:19:46 VN4JfceC
論理の横滑りだね。
293:不明なデバイスさん
07/01/16 20:22:06 6MLN9N8m
>280
・目潰しパネルギラギラ →普通の人ならすぐ慣れる
・色ムラムラ →このクラスのコンシューマモニタでは一番少ない
・1080iプルプル →PC用モニタなんだから当たり前
・スタンドグラグラ →これでグラクラなら他のモニタは全部NG
294:不明なデバイスさん
07/01/16 20:22:21 4+2YR5Rd
>>291
NANAOも 「普通のドット欠けとは性質が違う」 と言う認識だから
サムソンにクレーム出して調査・改善要求してるんでしょ
NANAOは良くて顧客はだめ は止めてくれよ。
295:不明なデバイスさん
07/01/16 20:24:27 FrHq/i45
>論理の横滑りだね。
品質基準やおそらく契約でも発生率等の条件で取引してると思う。
そこに、同じところに出てるから例外として基準内のドット欠けでもアウトってのは、
論理の横滑りにしかならないよね。説得力に欠ける。
296:不明なデバイスさん
07/01/16 20:24:43 Hq2066St
>>294
はぁ?
メーカーと顧客じゃ立場が違うだろが。
思いあがるんじゃねぇ馬鹿者。
購入するかどうか選ぶ権利を与えてやってるだけでもありがたいと思え。
297:不明なデバイスさん
07/01/16 20:25:26 MfkxWsj9
>>293
ＮＥＣの２６９０ＵＸＩ買った方が良いんじゃないか？
最安値で１９万割ってるし。
298:不明なデバイスさん
07/01/16 20:25:44 Hb9oq4Qw
婆さんの乳が…というのは置いといて
「我々は製造上のトラブルにより
ほぼ確実に1点のドット欠けを持つ製品を
消費者に向け販売したが問題ないと認識している。」
と堂々と国民に向けて発表すれば良いではないか。
TVなりマスメディアなり公式に。
問題ないんだろ？
299:不明なデバイスさん
07/01/16 20:25:53 PL7vl3rf
なるほど、ナナオは高品質ブランドだとばかり思っていたんだが
今回の件からして、中身も実際はどうなってるのかわかったもんじゃないことがワカタ。
300:不明なデバイスさん
07/01/16 20:26:59 4+2YR5Rd
>>296
うはー 開き直り、逆ギレか・・・ ｽｹﾞ
301:不明なデバイスさん
07/01/16 20:28:08 lybx/ccn
調査・改善要求をするのは当然だが、
交換、返品要求はしてないだろ。
ダブルスタンダード論は終了だ。
302:不明なデバイスさん
07/01/16 20:29:41 Hq2066St
そもそも、ダブルスタンダードで何が悪いんだよ？
303:不明なデバイスさん
07/01/16 20:30:16 FrHq/i45
>NANAOも 「普通のドット欠けとは性質が違う」 と言う認識だから
>サムソンにクレーム出して調査・改善要求してるんでしょ
だからそこに前提として、“基準内だけど”が入ってるんでしょ。
一部の客はその前提をいきなり取っ払ってるから問題。
ＮＡＮＡＯもばんばん文句言うのは良い。
顧客もばんばん文句言うのは良い。
ただ、お互い重要な前提を忘れちゃいけない。
304:不明なデバイスさん
07/01/16 20:31:03 lybx/ccn
政治家でも公務員でもなんでもないのにな。>>302
305:不明なデバイスさん
07/01/16 20:31:03 4+2YR5Rd
>>301
そうとも言えない 今後話し合いが行われて
対応される可能性もあるし
卸価格等で先に不当な利益を確保している
可能性もある
100%１ドットの情報を公開すれば
その後顧客に対応が無くても 一応の終了だとは思う
306:不明なデバイスさん
07/01/16 20:31:08 hEC7lTB4
ナナオ程度の取引規模が少ない会社には、今後も、
不良率の高いロットが優先して、真っ先に供給される。
それがサムスンの方針だと、今回のことで明白になったと思う。
307:不明なデバイスさん
07/01/16 20:31:46 Hq2066St
>>304
政治家や公務員だって問題ないだろ。
ダブルスタンダードを禁じる法律でもあるのか？
308:不明なデバイスさん
07/01/16 20:33:36 lHBWIN1z
>>282
その「基準」にははっきりした根拠はない。
あくまでメーカーが
「現在の技術じゃこれが精一杯。
我慢してもらえればこの価格で提供できますから許してね。」
といってるだけ。
そして通常のドット抜けに関してはユーザーも（いやいや）納得しているが、
抜けが無いものを求める人のほうが圧倒的に多い。100%の抜けなんぞ誰も許容しちゃいない。
>>291
ぜんぜん違う。
今回はドット抜けが出ているものがあるという限定的なものではない。
100%抜け。そしてそれを何ら告知していない時点で間違いなく企業として終わっている。
>>296
>購入するかどうか選ぶ権利を与えてやってる
社員、乙！！
309:不明なデバイスさん
07/01/16 20:34:42 /51pfC0K
ところで、>>229の質問の答えはマダーー？
310:不明なデバイスさん
07/01/16 20:34:43 6MLN9N8m
>>297
2690WUXiはプロシューマモニタで発売されていても未だに出荷されてないし
S2411Wの12万円台（ポイント込みなら11万円台）でクラスが違います。
┏■今週末より新キャンペーンを実施します！━━━━━━━
┗┛
EIZOダイレクトでは今週末より新しいキャンペーンを実施します！
キャンペーン内容は当日までのお楽しみ！
週末は是非EIZOダイレクトをご確認ください！
何するんだろう？
311:不明なデバイスさん
07/01/16 20:34:49 tIxqjsjM
>>305
だから、1ドット欠損があろうが公開する義務はないんだ。
既に、99.9994%以上が正常品というお断りがあるんだから。
必要以上にナナオに幻想を抱いているだけ。
チョンパネを使うようになった時点でナナオなんて底が知れる。
312:不明なデバイスさん
07/01/16 20:34:53 Hq2066St
>>308
俺を社員に任命することができるとは、お前ナナオの社長だな。
社員に任命したからには早く給料よこせよ。さぁ。
313:不明なデバイスさん
07/01/16 20:35:00 lybx/ccn
政治家や公務員だっってのなら倫理ってもんがある。
しかし企業に同じものを求めるのはおかしいよ。>>307
314:不明なデバイスさん
07/01/16 20:35:35 4+2YR5Rd
>>307
小学生ですか・・・ ｗ
315:不明なデバイスさん
07/01/16 20:36:46 Hq2066St
>>313
法治国家は法で動くものです。倫理じゃありませんね。
316:不明なデバイスさん
07/01/16 20:38:29 wlU3YvGE
まぁＮＡＮＡＯはドット欠けに関しては今後もスルーでしょ。
月末に大事な決算発表も控えてる事だし。ｗ
317:不明なデバイスさん
07/01/16 20:39:13 lHBWIN1z
>>312
給料の２重取りは困るんだねぇｗ
318:不明なデバイスさん
07/01/16 20:39:40 4bg4Exyo
>>270おはよぅ
いま、さっぽろ一番塩ラーメン食べたよ。
胡麻がいつもより少なかった。
でも、文句いわない！うまかったから
319:不明なデバイスさん
07/01/16 20:40:03 Hq2066St
そもそも、不良品の交換は単なるメーカーの善意でしかないってことが判ってない奴多すぎ。
例え全ドット不良だろうと、交換する義務なんざ存在しねぇ。
320:不明なデバイスさん
07/01/16 20:40:20 Hb9oq4Qw
>>311
今回は製造に関して『トラブル』が発生している。
その違いと重要さが分からないのか？
ついでに言うと義務は無くとも義理はあるぞ。
少なくとも消費者を大事にするのなら。
321:不明なデバイスさん
07/01/16 20:40:54 VN4JfceC
>>293
・目潰しパネルギラギラ → 目が疲れにくい～スレで最悪レベルの評価
・色ムラムラ → もっともムラ補正すら付いてないモニタですから
・1080iプルプル → 最近発売の24以上のモニタでIP変換非対応なんてほとんど無い
・スタンドグラグラ → IOも三菱もスタンドがぐらつくなんて報告は無い
・全品固定ドット抜け → 世界初の快挙。さすがナナオ。我らがナナオ。
322:不明なデバイスさん
07/01/16 20:41:27 Hq2066St
まともなメーカーなら消費者なんざ大事にしません。
それは歴史が証明している。
323:不明なデバイスさん
07/01/16 20:41:53 zCFdSm+x
ナナオは全品ドット欠けがある製品を「使用上問題ないから」と出荷する糞メーカー♪
324:不明なデバイスさん
07/01/16 20:43:25 1CWtAS6C
>>320
別にトラブルってほどでもないじゃん。おおげさだね
325:不明なデバイスさん
07/01/16 20:43:50 hEC7lTB4
今後、どのメーカーの商品を購入するかの選択権はユーザーにある。
今の対応で切り抜けたとナナオが考えたのなら、
ナナオに成長の芽はないと思う。
326:不明なデバイスさん
07/01/16 20:44:55 zCFdSm+x
あ、スタンドグラグラってのはうまく水平にならないって意味です
327:不明なデバイスさん
07/01/16 20:45:45 4+2YR5Rd
ID:Hq2066St は遊んで煽ってるだけだな・・・
328:不明なデバイスさん
07/01/16 20:52:00 +puCpXBH
>>313
「企業倫理」って言葉をご存じない？ｗ
同じメーカー、同じ型番の液晶モニタを買ったとして、
「全個体がドット欠け0」は技術的に難しいとしても、
何割かの確率(あるいは数％の確率)で、ドット欠けの全く無い、
「当たり」の個体があるわけだよな？
ユーザーは、「当たり」を期待して買うわけだが、
S2411Wに於いては、現時点で「当たり」は1個も無いわけだ。
今年のサマージャンボ、1等が例年通り2億円だと仮定して、
買う奴は皆、「1等が当たるといいな」と期待して買うわけだ。
ところが当選番号発表の時に、「1等は存在しません」って言われたら？
※例と本題との対応表
① 1等2億円 → ドット欠け0の当たり個体
② 2等や前後賞 → ドット欠けの極めて少ない/目立たない個体
③ ①/②以外で300円以外の当たりくじ → ドット欠けが比較的少なく、実用上問題のない個体
④ 300円の当たり(?)と0円のハズレくじ → ドット欠けが若干目立つが品質基準内の個体
⑤ ①～④以外(偽造宝くじだった、とか） → 液晶モニタに於いては不良品基準に該当するので交換対応
329:不明なデバイスさん
07/01/16 20:52:52 MfkxWsj9
・1080iプルプル → 最近発売の24以上のモニタでIP変換非対応なんてほとんど無い
煽りにしてもコレは低脳すぐる。Ｉ／Ｐ変換付きなんて1機種しかないじゃんｗ
330:不明なデバイスさん
07/01/16 20:53:06 hEC7lTB4
基幹部品であるCRTや液晶パネルを国内メーカーから供給を受けていた時代には成り立った、
小規模でありながら、品質とブランドで勝負するビジネスモデルが、
その基幹部品の供給元が海外、それも韓国となった今では、成り立たなくなった。
それが、今回の事件の本質だと思う。
331:不明なデバイスさん
07/01/16 20:53:27 zCFdSm+x
ここでの擁護がナナオの見解じゃないと思うけど、
今でも公表せずにドット欠けモニタを出し続けてるってことは
客のことなんて金儲けの道具くらいにしか考えてないんだろうな
332:不明なデバイスさん
07/01/16 20:55:18 +puCpXBH
>>例え全ドット不良だろうと、交換する義務なんざ存在しねぇ。
民法第541条「債務不履行による契約解除」
民法第570条「瑕疵担保責任」
いずれかが必ず該当する案件だな。全ドット不良なんて。
333:不明なデバイスさん
07/01/16 20:55:24 1CWtAS6C
>>328
あなたbakaなんですか？
334:不明なデバイスさん
07/01/16 20:55:44 Hq2066St
企業から見れば客なんざ食い物なんだよ。
お前らだって食用の豚が食われたくなくてブヒブヒ言ったところで聞く耳なんざ持たねぇだろ。
それと同じこと。
335:不明なデバイスさん
07/01/16 20:58:08 9oSkeARc
昔のNANAOブランドは海外パネルを使用した事で
すでに崩壊してるよ。
CIでもして企業イメージの変革を起こさないと
NANAOを支えるユーザー（顧客）が離れる。
336:不明なデバイスさん
07/01/16 20:59:36 CfXQNjSU
交換する必要なんざ無いと思うが、ナナオが３流メーカーだって事はハッキリした。
337:不明なデバイスさん
07/01/16 21:02:46 rx/zxnQr
>>315
裁判長にもそう説教してやったほうがいいな。
生意気にも社会論理に照らし合わせたりしやがるからここらでガツンといってやれ。
338:不明なデバイスさん
07/01/16 21:03:28 rx/zxnQr
おっとまちがい倫理ね。
339:不明なデバイスさん
07/01/16 21:05:26 1CWtAS6C
やっぱ便所の落書きだな。
340:不明なデバイスさん
07/01/16 21:06:36 rx/zxnQr
自分で落書きしといてｗ
341:不明なデバイスさん
07/01/16 21:06:39 zCFdSm+x
「使用上問題ない」けど全モニタ漏れなく１ドット以上欠けてるモニタを売るカス企業には注意だね
342:不明なデバイスさん
07/01/16 21:06:50 +puCpXBH
>>333
>>328を曲解してないか？
1等当選を夢見て宝くじ買ったのに、1等が存在してない宝くじだという事が、
買った後にならないとわからないんじゃ、詐欺的だろ、って話なんだが。
>>333＝>>253、>>260 らしいが、
2等とか前後賞だけ当たればいいって考えてるお前さんの基準を
全ての消費者に当てはめて押し付けるのは間違い。
結果的にハズレくじだったとしても、「1等が当たるかもしれない」という
期待を得られる事に宝くじ購入の意義を感じる人間もいる。
本来、単行煽りレスなんか相手にしないけど、今回だけはマジレスしとく。
343:不明なデバイスさん
07/01/16 21:08:09 zq6blE7z
どうせ右下なんかタスクバーでわからないから
どうでもいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
344:不明なデバイスさん
07/01/16 21:08:19 4bg4Exyo
頑固おやじの胡麻ラーメンがいい！
ヘタレはいらない！
345:不明なデバイスさん
07/01/16 21:12:35 1CWtAS6C
言わなければ気付きもしなかったのにどっかの馬鹿が
掲示版に書き込んだせいで不愉快になったってアメリカなら訴えれるかなｗ
それが普段気になるならんは置いといて。
346:不明なデバイスさん
07/01/16 21:13:09 lHBWIN1z
>>344
あのさ、煽りにしたってつまんない例えを何回も出すなよ・・・。
347:不明なデバイスさん
07/01/16 21:14:31 OXzvh+nJ
今回の製造ミスのパネル、S2410Wからの在庫だったら面白いんだけどな。
どうせDbD厨相手だから1080P入力する分には関係ないし気付かないだろってさ。
最初から欠陥アリなことを公開して売ってれば割り切って買った奴は居たでしょ。
お買い得感すらあったんだから。
こっそり欠陥隠して売ったばっかりに、知らずに買った奴が嫌な思いをするとか
考えなかったんだろうかね。
唯一1080Pのアプコン内蔵してるXW50とセットで買った奴とかｶﾜｲｿｽ。
もっと安いレコーダとRDT261WHとの組み合わせの方が幸せになれたかもしれない
ね。
348:不明なデバイスさん
07/01/16 21:19:15 +puCpXBH
消費者自身が自ら瑕疵に気付くかどうかは、
消費者側から問題提起がなされるか否かの違いだけであって、
本筋の問題とは何の関係もない話だ。
「～当選ご希望の方は、以下のアンケートにご回答の上、
住所・氏名・年齢・職業・電話番号を添えてお申し込み下さい」
「当選者の発表は賞品の発送をもって代えさせて頂きます」
これで当選者が実際は0だとしたら、応募した奴は、
「アンケートへの回答」という労役と、
「自分自身の個人情報」というプライバシーを、
無断で搾取されたことになるわけだ。
本当は、数％の当選確率に期待して、その対価として、
アンケートに応じたのに。
本人は「抽選の結果、外れたのかな」と思うだけだろうけど。
お前はそれでもいいの？普通よくないでしょ？
349:不明なデバイスさん
07/01/16 21:20:25 Hq2066St
「当選者の発送は賞品の発表をもって代えさせて頂きます」
にすればいいだけの話。
何の問題も無い。
350:不明なデバイスさん
07/01/16 21:20:53 +puCpXBH
>>348の12行目
無断で搾取
を
無料で搾取
に訂正。
351:不明なデバイスさん
07/01/16 21:21:49 +puCpXBH
ID:Hq2066St は日本語不自由な茶々入れだから放置。
352:不明なデバイスさん
07/01/16 21:22:12 Hq2066St
お前らの労役や個人情報なんざ1円の価値もねぇよ。
自意識過剰過ぎ。
353:不明なデバイスさん
07/01/16 21:22:14 OXzvh+nJ
つーかいいこと思いついたから一応書いとく。
ForisTVのシリーズにこのパネルの上下をマスクして、22インチフルHD対応TV
とか銘打って売っちゃえば？TV向きのパネルじゃないのはもちろん承知だけど
小型のフルHD対応TVの需要ってかなりあるっぽいから、案外飛びつく奴居る
と思うんだけど。
ヒット作になるかもよ？大手がやらないことをやって見せればよかったのに。
今更だけど。
354:不明なデバイスさん
07/01/16 21:22:50 rx/zxnQr
以下例えループｽﾚ
355:不明なデバイスさん
07/01/16 21:26:33 zCFdSm+x
ID:Hq2066St
基地外
356:不明なデバイスさん
07/01/16 21:32:33 1CWtAS6C
お前らの中でこれもってる奴ほとんどいないだろ？
画質性能はぶっちゃけN＞M＞＞＞＞＞＞I＞B=Dだぞ。眼科行って来いとかいうんだろうけどなｗ
357:不明なデバイスさん
07/01/16 21:37:28 zCFdSm+x
>>356
お前は全部持ってるのか？
外に出れるとこを考えられない基地外か？
358:不明なデバイスさん
07/01/16 21:38:43 OXzvh+nJ
>>356
NEC>MITSUBISHI
ってところまでは分かったんだけど、肝心のNANAOさんはどこ？
359:不明なデバイスさん
07/01/16 21:40:24 xAagFF29
おいおい、ＮＡＮＡＯは圏外かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
360:不明なデバイスさん
07/01/16 21:40:47 KcOuWeXy
>>209
細かいけどCE240Wだよな。
つーかマジで？ソースくれ
361:不明なデバイスさん
07/01/16 21:42:26 1CWtAS6C
>>357
ごめん、マジでなにいってるかわからん。ごめんねマジで
>>
>>358
絶対そういうレスくるだろうとおもってたｗｗｗ
362:不明なデバイスさん
07/01/16 21:45:59 h3biKaiW
>>356
NECが筆頭というのは納得した。
Eが無いぞ。
とうとうEIZOも超えられない壁の外へ・・・
こんな不良品出しちゃって、EIZOブランドも終了か。
CRT時代の終焉と共にEIZOも終了していたのだろう。
363:不明なデバイスさん
07/01/16 21:49:19 Hq2066St
誰がどう見たってNATIONAL>MATSUSHITAだろうに
364:不明なデバイスさん
07/01/16 21:49:26 zCFdSm+x
欠 陥 商 品
365:不明なデバイスさん
07/01/16 21:51:53 1CWtAS6C
ていうことは、Mから下は案外と的をえてるのか？適当に評価したのに。
366:不明なデバイスさん
07/01/16 21:56:11 rcT9mRuD
>>309
アナログ出力のXBOXでDbDもないだろう
367:不明なデバイスさん
07/01/16 21:56:13 xAagFF29
ＩってＩＯ？飯山？
368:不明なデバイスさん
07/01/16 22:02:59 1CWtAS6C
>>367
IOのつもりで書いた飯山でもいいよｗ
ところでお前らこれ何年つかうの？俺は２，３年はつかうつもりだけど
まあ、ほしいのが出てきたら衝動買いしてしまうかもしれんけどね。
369:不明なデバイスさん
07/01/16 22:06:15 xAagFF29
家族の目がつらいから１０年は使い続ける覚悟で買ったよ。
黒画面時の画面右側に変な白い三本筋が入っててねぇ、初期不良じゃないかと買った店に問い合わせ中。
ＮＡＮＡＯに言ってもなんかはぐらかされそうだから店で交換してくれたらそれでいいやって感じ。
しかし送るの面倒だよなぁ、でかいし。
370:不明なデバイスさん
07/01/16 22:12:57 1CWtAS6C
>>369
10年は長過ぎだと思うんですが・・・あなたが今２０なら３０になりますよ。
送るのは業者が集荷にくるはずだから（たぶん）問題ないとおもいますがね。
371:不明なデバイスさん
07/01/16 22:15:40 xAagFF29
長すぎかな？
ＰＣは２．３年で買い替えだけど、モニタがどちらかというテレビみたいなもんじゃないか。
テレビとかアンプとかって１０年くらい使い続けるもんじゃない？
372:不明なデバイスさん
07/01/16 22:16:08 zCFdSm+x
13万で買って6万で売った
373:不明なデバイスさん
07/01/16 22:24:26 lHBWIN1z
>>371
使用頻度にもよるだろうけど、バックライトが１０年もたないんじゃ・・・。
374:不明なデバイスさん
07/01/16 22:34:15 zCFdSm+x
全モニタドット欠けのある製品を告知なく売り続けてることは忘れない
375:不明なデバイスさん
07/01/16 22:39:51 1CWtAS6C
PCモニターの未来はもうないように思うんだけどなー
テレビメインでPCにも使える。今後はそんな感じだろ？
376:不明なデバイスさん
07/01/16 22:46:55 YN32sRpg
>>375
解像度が違うから今のところ両立しない。
しかし10年って何を考えているのかｗ
10年前の液晶モニタって、専用のインターフェイスボードを
別途用意して、15インチの256色で50万くらいじゃなかったかな？
もちろん、そんなもん今時使ってるやつは居ない。
377:不明なデバイスさん
07/01/16 22:52:55 zCFdSm+x
他メーカーならいけそうだけどカスメーカーのじゃ無理だと思う
378:不明なデバイスさん
07/01/16 22:55:30 rx/zxnQr
>>376
うちは15年前のブラウン管TVがサブだけど現役です。
意外と発色正確で重宝してるんだよね。
379:不明なデバイスさん
07/01/16 22:56:02 xAagFF29
５年近く安物ＣＲＴ使い続けてきたから、このご時世に１３万出したんだから１０年は使わないともったいないだろうと思ってたんだけど。
380:不明なデバイスさん
07/01/16 22:59:00 YN32sRpg
ところでFlexScan S2411W-Uって新製品？
381:不明なデバイスさん
07/01/16 22:59:27 GImzlbZ5
URLﾘﾝｸ(quote.yahoo.co.jp)
382:不明なデバイスさん
07/01/16 23:01:32 xAagFF29
S2411W-Uは色覚障害者が見た画面をシミュレートできるってだけじゃなかったっけ？
交通標識とか、そういう人向けの書籍とかの作成に便利ってことじゃない？
383:不明なデバイスさん
07/01/16 23:02:27 1CWtAS6C
それはたぶん、なぜだか「CRTには愛着がわく病だ」
おやすみ寝る。愚痴ばっかりいってんじゃねーーーぞーーー愛だよ愛
384:不明なデバイスさん
07/01/16 23:06:23 w7EBCj5b
あーだこーだ言ってるけど、そんなもん建て前で本音はハズレ品掴まされたのが悔しくてゴネてるだけだろ？w
俺はね。別にナナオの方針がどうだとかどうでも良い。
385:不明なデバイスさん
07/01/16 23:09:34 OXzvh+nJ
>>384
こっそり不良を仕込むのがデフォな業界になるのは勘弁だがな。
386:不明なデバイスさん
07/01/16 23:11:10 QYhgc3yJ
>>376
1920x1200のこのパネルは
1920x1080表示が出来るから解像度が一致しないので
共存しないってのは矛盾するぞｗ
387:不明なデバイスさん
07/01/16 23:15:11 dtTSK6JU
まあこういうことやってるとそのうち痛い目見るよ。
俺もこのモニタは持ってないし買おうと思ったこともなくて
単に別のスレに貼られたリンクで来たけど、
それでも今後ナナオは避けようと思うし。
388:不明なデバイスさん
07/01/16 23:15:41 YN32sRpg
>>386
解像度ってのはppiのことを言っている。
解んないならいいや。
389:不明なデバイスさん
07/01/16 23:17:33 YN32sRpg
>>382
医療用か。
ドットかけで常時点灯とか騒がれているのに大丈夫なのかね？
390:不明なデバイスさん
07/01/16 23:22:34 OXzvh+nJ
>>389
それはW-Mの方。電子カルテ用とか銘打ってるね。
良品はそっちに廻して欠陥品は一般向けにって感じなんじゃない？
もしかすれば。
391:不明なデバイスさん
07/01/16 23:23:00 xAagFF29
点灯？
青消灯じゃなかったっけ？
392:不明なデバイスさん
07/01/16 23:27:06 zCFdSm+x
全部にドット欠けがあるなんて前代未聞
よくこんなもの売る気になったよな～
腐ってるとしかいいようない
393:不明なデバイスさん
07/01/16 23:30:42 Dj9Ssdng
まあ、ここにとってコンピュータ用モニタは工場を操業させる以上の意味はないからね。パチンコと医療用で儲けられればいいのよ。
394:不明なデバイスさん
07/01/16 23:37:33 kd+XOG34
一般的にドット欠けがいっさい存在しない個体の割合ってどれくらいなんだろう？70%くらいか？
2411に限っては0%かｗ
395:不明なデバイスさん
07/01/16 23:38:38 OXzvh+nJ
>>392
いまだに直販コーナのリンクでナナオが高品質のわけとか自画自賛してるのがまた
ムカつくよな(w
1台1台チューニングしてるんだってよ。
396:不明なデバイスさん
07/01/16 23:49:44 TwAnsqKO
>>394
20%前後だと思う。
397:不明なデバイスさん
07/01/16 23:52:22 gff7rWbK
『有効ドット数の割合は99.9994%以上』
つまり、本来なら非常に低い確率ではあるが、100%有効なものもあるということだ。
何故なら99.9994%以上だからだ。
しかし、同一箇所に画素欠点が必ずある。これは詐欺ではないのか？
実際には無いのに、まるで100%もあるかの様な言い方だ。
『同一箇所に画素欠点（青黒点1個 ）が有るので、有効ドット数の割合は99.9994%以上100%未満』
と明記しておくべきではないのか？
398:不明なデバイスさん
07/01/16 23:53:52 zCFdSm+x
>>395
改めて見直したら欲しくなってきたｗｗ
やっぱり生の声がある2chって大切だわ
399:不明なデバイスさん
07/01/16 23:58:36 tB2yUIAJ
スタパトロニクスTV
mms://neptune.via.or.jp/impresstv/pj1/pj001/impress.tv/stv/700_stv070117_01_01.asf
mms://neptune.via.or.jp/impresstv/pj1/pj001/impress.tv/stv/700_stv070117_01_02.asf
mms://neptune.via.or.jp/impresstv/pj1/pj001/impress.tv/stv/700_stv070117_01_03.asf
スタパはスルー
400:不明なデバイスさん
07/01/16 23:58:56 OXzvh+nJ
>>397
ナナオの巧妙なところは、他のメーカは不良が混じる「可能性がある」って書いてる
ところを不良が混じ「ります」って断言してるんだよ。(w
すげぇな。最初から予防線張ってんの。
だから宣言どおり不良パネルも仕様内、って寸法らしいよ。
だまされた奴が悪いって論理らしい。
だったら100%未満ってのも併記して欲しいよな。
401:不明なデバイスさん
07/01/17 00:05:04 OQ/20Bro
>>396
そんなに少ないの？今まで3台ほどつかったけど、ドット欠けにあったったことないよ。
ラッキーだったのかな。
402:不明なデバイスさん
07/01/17 00:05:05 kAYegtX1
>>397
それなら通常の製品は ”100%以下”と書いてないので
時々2～3画素おまけして欲しいもんだね。
403:不明なデバイスさん
07/01/17 00:07:12 xqd2fyoW
んなことしたら1280-3ってみられるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
404:不明なデバイスさん
07/01/17 00:28:09 nrwSXdRr
チンカス共ここでグチグチ言ってんじゃねーよ。
正面から堂々と来い！来客万来。度胸かなくて裏でうじうじ言ってる奴らばかりだな。
ウヨやサヨの方が立派だぜ！文句ある奴はいつでも来な。
ただしガソリンは持ち込むなよ。とことん話し合おうぜ。サシでな。
なんなら新聞か週刊誌呼んでもいいぜ。
さあ！来いよ。不抜け野郎。
あぁ！その甘えきったゆとり教育の使えない頭使わしてやるよ！
どうせ書類選考で落とされた惚け学生だろ！甘えてんじゃねぇーよ。
てめえらなんかなぁいらねぇんだよ！捨てアド使う不抜け野郎。カモ～ン！
405:不明なデバイスさん
07/01/17 00:33:31 we4enrxY
>>404
>>404
406:不明なデバイスさん
07/01/17 00:38:11 qmPhNAl2
千客万来じゃないか？
407:不明なデバイスさん
07/01/17 00:38:32 uVtrjECI
なにそのアンカー連打するって
きも～!!
408:不明なデバイスさん
07/01/17 00:40:29 F2XhZ3Km
▼公的機関などへの相談連絡先
・国民生活センター URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
消費者トラブルメール箱 URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
・経済産業省-消費者相談窓口 URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
・公正取引委員会-電子窓口 URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
・日本通信販売協会-通販110番 URLﾘﾝｸ(www.jadma.org)
・日本広告審査機構 URLﾘﾝｸ(www.jaro.or.jp)
409:不明なデバイスさん
07/01/17 00:41:06 d5mZGy2l
ナナオさんとこは製品も工作員も品質がイマイチだな…。
410:不明なデバイスさん
07/01/17 00:42:37 OQ/20Bro
＞工作員も品質がイマイチだな
確かに、何かが欠けてる気がするな。
411:不明なデバイスさん
07/01/17 00:53:31 qmPhNAl2
常にどこか欠けてるんだよ。きっと。
412:不明なデバイスさん
07/01/17 01:00:19 iy9pCBFK
全ての製品で、同じ位置に同じ色の不良が
偶発で生じる確率は、計算上から考えて皆無に等しい。
常時点灯を目立せなくする為に、ドットを強制的に
消灯させられるのだから、その制御を誤れば、
同一場所に同一色のドット欠けが生じて不思議はない。
ところが、制御ファームを改修すれば直ると公言してしまうと、
不都合が発生しかねない。
それは何か。検査コストの都合にて完璧な検査はできない。
だから、ドット不良のあるパネルが、製品にどうしても
混入してしまうと、弁明していた言い訳が崩れる事である。
413:不明なデバイスさん
07/01/17 01:01:42 uVtrjECI
で、騒いでる連中で公的機関に申し入れした漢はいるの?
NET上で匿名でやってるだけなら、漫才で壁の影でいきがってるやつ
みたいでみっともないんだが。
414:不明なデバイスさん
07/01/17 01:04:42 iy9pCBFK
つまり、メーカーは、各パネルのどこに何色のドット欠けが
あるかを把握しつつも、わざと製品に混ぜて販売している。
415:不明なデバイスさん
07/01/17 01:08:09 d5mZGy2l
>>412
だからパネルの偶然の不良でなく必然の不良(=製造ミス)だと思うんだが。
普通なら廃棄処分にせざるをえないところ、ナナオが買い叩いて商品に積んで
こっそり出荷->バレて仕様を盾に開き直る。
じゃないの？ココまでだんまり決め込んでるところを見る限り。
1台1台常時消灯をファームで設定してるんなら逆に全数同じところに欠陥を
作りこむなんて器用な真似をする方が難しいと思う。
416:不明なデバイスさん
07/01/17 01:23:01 uVtrjECI
>>413 !!
>>413 !!
>>413 !!
所在突き止めて殺してやる!!
って、俺かよ !!
417:不明なデバイスさん
07/01/17 01:25:12 uVtrjECI
誰もかまうなよ
今は自慰行為にふけっている大事な時間なんだからな
418:不明なデバイスさん
07/01/17 01:26:02 uVtrjECI
痛いとこつかれたから華麗にスルー
419:不明なデバイスさん
07/01/17 01:43:29 F2XhZ3Km
リコールとかないのかな？
420:不明なデバイスさん
07/01/17 02:04:17 v4r3HGyr
不良部分がたまたまドット欠け一個だけだったから有耶無耶になってるけど
不良品には違いないわけで
421:不明なデバイスさん
07/01/17 02:08:35 qmPhNAl2
やっぱりどこか欠けてるみたいだな。
422:不明なデバイスさん
07/01/17 02:11:24 fbKvTPCH
>>404>>406
こんな時間に、声出して笑っちまったぜ
来客万来って「毎日がエブリディ」みたいな感じで、なんか響きの良い言葉だ
423:不明なデバイスさん
07/01/17 02:26:29 EyFLDmq1
ねえねえ？
液晶もレチクルみたいなんでパターンマスクして焼いてるの？
で、そうだとして、単純にレチクルにゴミがついてて同じ不良量産、って話じゃないの？
それをまぁ、右下隅だし、実用上無問題、って事で安値で買った、と。
安さも性能、とか言っちゃうご時勢だからな。ある意味間違ってないが。
>>265 みたいな話も納得できる。
嫌なら文句言える立場かどうか冷静に考えてみればいい。
424:不明なデバイスさん
07/01/17 02:32:16 EyFLDmq1
.
どっかにドット抜け
425:不明なデバイスさん
07/01/17 02:49:32 d5mZGy2l
>>423
だからといってそれがこっそりユーザに欠陥パネルを押し付けることを正当化
する理由にはならないと思うけどね。
これまでEIZOってブランドが成り立ってたのは、多少高くとも品質に関しては
間違いないメーカだから、ってことだったのを忘れてんじゃないの？
明らかな製造ミスがあるものを商品化せざるを得なかったなら、最初からそれ
を公開すれば良かっただけの話だと思うけどねぇ。
その後の対応の仕方といい、同情の余地は全くないと思うね。
426:不明なデバイスさん
07/01/17 02:57:47 yd4rQX/T
ご存知の通り、サムソンは生産パネルの選別をきっちり行っている。
ナナオは価格競争に勝つため、S2411Wのパネルには従来の方針通りに非選別パネルを採用。
近年のサムソンはパネル生産技術の躍進が凄まじく、歩留率も頗る高いとの認識から
S2411Wに採用するパネルには、安価な非選別パネルで十分であるとナナオは考えていた。
S2411Wを購入したユーザーから、全製品の同一箇所にドット欠けが存在するのではないか？
との問い合わせが入り、早速ナナオ（サポート部門？）は、真偽を確かめる為に調査を開始した。
調査の結果、指摘のドット欠けを確認。ナナオはサムソンに事情の説明を求めるが、結果はサムソンの返答待ちと
ここまでが大まかな流れだ。事件の経緯を辿っていくと、発売前のナナオは全製品の同一箇所に
ドット欠け有りの事実を「把握していなかった」としなければ、話の辻褄が合わない。
もし発売前に知ってれば、今頃になってサムソンに問い合わせるのはおかしい。
サポート部門が知らなかっただけで、上層や開発の人間は知っていたと穿った見方をする人がいるが、
品質に五月蝿いナナオユーザーを考慮すれば、この問題を放置したまま販売にゴーサインを出すとは
少々考え難い。必ず問題が発覚し、騒ぎになるのは火を見るよりも明らかだ。
今回不味かったのはサポート全般の対応の仕方にあると言える。その場を凌ぐだけの言い訳や誤魔化しが多過ぎる。
サポートからのメールの回答内容だけでは、事象を把握した時系列が判然としないが
「同一箇所に画素欠点が有ることを認識のうえ出荷しております。」
この回答は、ナナオブランドの体裁を取り繕うために、後付けで考えた文言ではないかと思われる。
「あのナナオがこの問題を知らないで売っていた」では、ナナオを信頼して買ってくれたお客様に申し訳が立たない。
でこの問題は今後どのように展開していくのだろうか？もしサムソン側が製造上の瑕疵を認めれば
サムソンが責任を持って全品回収しなければならない。認めなければ非難の矛先はサムソンに向かうだけなので
ナナオは開き直って売ればいいが、ブランドの権威を是が非でも守ると言うなら、ナナオが自腹で回収する必要が出てくるかもしれない。
ナナオは今、会社の将来を左右する重大な岐路、存亡の危機に立たされていると言っても過言ではないだろう。
427:不明なデバイスさん
07/01/17 03:28:54 F2XhZ3Km
>>426
長文乙です
久々にまともなレスだｗｗ
>>今頃になってサムソンに問い合わせるのはおかしい。
確かに！
原因は今のところ不明っぽいから今後の展開に注目ですね！
428:不明なデバイスさん
07/01/17 03:44:41 i5okAWPW
今後の展開。
1080i対応S2412Wのリリース。
これで解決。
429:不明なデバイスさん
07/01/17 03:55:30 IJ5s9JKy
>426
その論理だと逆に、一台一台検品、というウリは機能してないことにならないか？
430:不明なデバイスさん
07/01/17 04:04:22 hLz0Xpb1
一台一台ってのはCGシリーズじゃないの？
少なくともローエンドのSシリーズでそんなチンタラやってられるのかなぁ。
>>428
ドット欠けが2カ所になるからﾔﾒﾚ
431:不明なデバイスさん
07/01/17 04:17:16 xqd2fyoW
え、尻についてる1ってそういう意味だったのかｗｗｗｗｗｗｗ
まぁたしかにＳ２４１０Ｗだとドット欠けなかったしなぁ・・・
432:不明なデバイスさん
07/01/17 04:33:01 j0I9UAUd
第四四話 死兆星輝く！サムスン お前は死をもつかさどるのか！！
第四六話 2chからの呼び声！ナナオ お前は死兆星を見たか！！
第五○話 死の宣告72時間！死兆星がナナオを引きずる！！
第五三話 死兆星迫る！！ナナオ！2chは残酷にレスを刻む！
第五四話 愛するナナオ！その瞳の輝きに死兆星がひそむ！！
433:不明なデバイスさん
07/01/17 05:23:18 P/t+nsYB
【ドット欠けが必ず在ります】
て値札に書いてあったら誰も買わないだろうな
434:不明なデバイスさん
07/01/17 06:10:38 cyO8/LAy
>>426
解りやすい説明ありがとう
つまりNANAOも例の法則が発動しちゃったわけだ南無～
435:不明なデバイスさん
07/01/17 06:19:52 j0I9UAUd
それが魔に関わってしまった者の運命
436:不明なデバイスさん
07/01/17 08:22:16 nrwSXdRr
キモオタ共営業するぜ
さっさとこいやぁ！
腰抜だからこれないのか あぁ。
お似合いだぜグジグジ・ウジウジ 負け犬の遠吠えだな まるでw
さぁ こいよ 相手してやるよ 蛆虫どもw
俊哉 泣きそうな声で訴えても同情しないぜ 叩き落とす！
己を知れ！蛆虫ども
437:不明なデバイスさん
07/01/17 08:32:10 V8HSdwvQ
>>426
漏れはこう予測している。
こんな分りやすいもの、普段から検品が仕事の人間なら判るだろう。
まず、パネル検収の、現場の人間は複数名が知っていたと考えられる。
当然上司に報告される。ここまではどの製造業も同じだ。
だが七尾での実際の販売に至るまでに、
NGを出す権限も気概もない管理職がゴーサインを出していたのではないか。
それは高品質を保つという名目で行われる、形だけのものだったわけだ。
たとえ実態は形だけでも、チェック体制が整っていれば外部からは評価されるからな。
七尾は便器などと同じく、低品質・格安販売のブランドだったのだ。
値段が他社よりも高いのは、単にぼったくりだっただけで最初からコスト最重視だったと思われる。
七尾は化けの皮が剥がれないようにと、今まさに必死である。
438:不明なデバイスさん
07/01/17 08:34:13 nrwSXdRr
風説の流布しかできない腰抜
はよこいやぁ！
出るとこ出ようぜ。
439:不明なデバイスさん
07/01/17 08:59:02 NC+1iNIE
せっかく株価騰がり始めてるのだから
月末の決算では下方修正だけは勘弁ね。
回収なんて要求呑んじゃ駄目でつよｗ
440:不明なデバイスさん
07/01/17 09:08:43 qBbwoDaf
回収なんてしたらNANAOの評判あがるもんなｗ
441:不明なデバイスさん
07/01/17 09:14:07 z9ZV/Jgh
>>440
評判はあがるかも知れんが、株価は下がるから株主は嫌がるわなｗ
442:不明なデバイスさん
07/01/17 09:31:07 /Bvn6E3T
>>199
サムスンで何がおきていたか本当に気になるよな
サムスンは所詮サムスンなのでしょうがないとして七尾もおかしいよ
高品質が売りなのにちゃんとしたチェックをやっていなかったのか気になるし
ユーザーには問題ないといっているくせに
「パネルメーカーに原因究明と改善を要望」とか変だ
何より全品ドット欠け有りなんて前例を作ったのは不味いし
それをよしとする風潮にはなって欲しくない
回収しろとまでは言わないけどナナオには事情をちゃんと説明して欲しいところ
443:151
07/01/17 09:43:41 DJIdHYFq
てかさっさと解決してほしい。
解決しないと他社に浮気せざるを得ない･･･。
444:不明なデバイスさん
07/01/17 09:49:12 nrwSXdRr
不具合じゃない 規格内だと何回いえば理解できるんだ？低脳くん
さっさと三菱買えよ。
お前らが不具合と何度言おうとも正常品だから問題なし！
445:不明なデバイスさん
07/01/17 09:57:59 gTq9o1H5
ナナオ信者って
自分を納得させる為の理由探しに
必死ですね。
カワイソス。
446:不明なデバイスさん
07/01/17 10:00:57 lQYR3Vj4
ナナオ不信者って
買えない自分を納得させる為の理由探しに
必死ですね。
カワイソス。
447:不明なデバイスさん
07/01/17 10:01:14 BjLKIcbU
理由探しの冒険に出発だ。
448:不明なデバイスさん
07/01/17 10:04:38 qBbwoDaf
ナナオ不信者ってのはナナオに不信感を持つ一般人ってことだな
449:不明なデバイスさん
07/01/17 10:06:11 W89e7Ukn
>>438
風説の流布って知ってる？
事実を語るのは風説の流布にならないんだよ・・・
450:不明なデバイスさん
07/01/17 10:06:35 BjLKIcbU
2411wが現れた。
2411wから何かが落ちた。
なんと1ドットを見つけた。
451:不明なデバイスさん
07/01/17 10:15:46 IX4NBHkO
S2411Wもうだめぽ(´･ω･｀)
452:不明なデバイスさん
07/01/17 10:20:05 i0e/wQEV
NANAOのサポートがあらわれた
消費者はどうする？
さいばん
へんぴん
なきねいり
にげる
453:不明なデバイスさん
07/01/17 10:27:18 cyO8/LAy
さすがに今回の件で回収はしないだろうけど、
気になって仕方がない人はサポセンでクレームをゴネれば
返品か問題解消ロットとの交換くらいはやってくれるでしょ。
まぁ、「今回だけ特別ですよ」って個別対応になるんだろうけど・・・
454:不明なデバイスさん
07/01/17 10:53:30 5o1EnrA0
たかが1ドットに目くじら立てるよりも
2411の劣悪なサムスンパネルに文句言ったほうがいいんじゃないのか？
455:不明なデバイスさん
07/01/17 10:53:38 KQD9QL1W
S2111Wが欲しいんだけど、S2111Wなら買っても大丈夫？
今L365使っててそろそろ買い換えたいんだけど、でかいのが欲しいなと思って。
456:不明なデバイスさん
07/01/17 11:17:26 d5mZGy2l
>>454
ユーザが直接パネルを買うならまだしも、ユーザはS2411Wって製品を買った
だけだからねぇ。S2411Wに劣悪なサムスンパネルを採用したのはナナオだし。
実際欠陥そのものは大した問題じゃないとは思うんだけど、製造ミスしても
こっそりユーザに押し付ければオッケーって前例を作った方がよっぽど罪が
重い。高品質を自称するナナオがやってんだからなおさらな。
DELLみたいな安かろう悪かろうって売り方してるメーカならまだしも。
ただ、DELLの場合は、気に入らないなら返品しろってな売り方してる分まだ
良心的ともいえる気がするんだけどね。
457:不明なデバイスさん
07/01/17 11:56:39 MxCD8BsQ
>>456
その安かろう悪かろうなDELLと同じパネルを使っているのがナナオ。
エロデータすら、自称『最強の24.1型ワイド』言ってる。
自称高品質に無駄な幻想を抱くのはよせ。
458:不明なデバイスさん
07/01/17 12:11:53 uVtrjECI
>457
日本国内では比較広告にはつつましげだから基本的には当社比。
エロの場合は「当社ワイド液晶中最強」ってこと。
ある意味エロは最強って感じするけどｗ。
459:不明なデバイスさん
07/01/17 13:22:07 diuczHXm
だからパネル言い出したらまともなWUXGAなんて無いっての
460:不明なデバイスさん
07/01/17 13:37:32 W89e7Ukn
他社なら、もれなくドット欠けのない
モニターが買える可能性があるから
まともなWUXGAはある
461:不明なデバイスさん
07/01/17 13:48:54 DJIdHYFq
そうそう。
「ドット欠け0が当るかもしれない」という「可能性」があるのが正常。
「ドット欠け0が当ることは絶対に無い」というのは不良ロット(製品)。
せめて、
「ドット欠け0は弊社及びパネル製造元の都合により一切存在しません」
と謳ってあれば、まだマシ。
462:不明なデバイスさん
07/01/17 14:17:21 DJIdHYFq
前スレ809だけど、
S2411W-Uについても電話突撃してみた。
結果として、
S2411W-Uはカラーマネジメント機能の追加以外はS2411Wと全く同一。
パネルについてもS2411Wと同一の(同時に仕入れた同一ロット？）を
使用しており、
（ここから大事）
「S2411W-UでもS2411Wと同様に右下青のドット欠けは存在しています。」
って言い切られた。別ロットのパネルで問題解消済みだと期待したのに。
自社サイトでの公表と原因の解説・改善見込み時期の明記を強く求めといたけど、
改善待ちきれずに他者に浮気するかも･･･････。
463:不明なデバイスさん
07/01/17 14:19:02 DJIdHYFq
とにかく、ココとか価格.comとか覗いて自分で情報収集すれば、この問題を知ることができるが、
知らずに買ってる人間も実は結構いると思われ。それが不憫でしゃーない。
（まぁ自分から情報収集しない時点でちょっとアレだけど、それでも・・・ね。）
「ナナオ高品質の理由」は、優良誤認への誘導なのか･･･。
464:不明なデバイスさん
07/01/17 14:23:28 IX4NBHkO
もう大量に仕入れちゃって後には引けないって感じかな
そして、そのツケは消費者側に回ってくると…
酷い話だなぁ
465:不明なデバイスさん
07/01/17 14:29:10 DJIdHYFq
どうせ気にならない位置だし、DVD見たりBF2やったり、年に数回仕事持ち帰って
Excelをちまちま弄るくらいの俺には全く影響ないんだけども、
有ると知っちゃったらチェックしちゃうし、チェックしちゃえば欝。
知らずに買えたら満足したんだろうなぁ･･･。
ある意味、こうやって情報を収集できる世の中になったことの弊害？
ナナオがさっさと改善すりゃ済む話だけど。
466:不明なデバイスさん
07/01/17 14:33:19 kAYegtX1
>>464
×消費者側
×酷い話だなぁ
○自分から情報収集しない消費者側
○良い話だなぁ
467:不明なデバイスさん
07/01/17 14:44:05 DG7dhX8r
まだやってんのかよ
．
468:不明なデバイスさん
07/01/17 15:14:41 xqd2fyoW
自分から情報収集？
発覚したのが発売から一ヶ月も起ってからなんだが・・・。
まぁ、気づけなかったお前らの感覚が悪いって言われればそれまでだけど。
469:不明なデバイスさん
07/01/17 15:22:48 DJIdHYFq
ちくしょう！
EIZOダイレクトに会員登録するとこまではやったが、
どうしても購入に踏み切れん。
15万くらいまででPCでのDVI(HDCP)入力ができて、
(HDMI機器は持ってないし、持つ頃にはテレビ買い換えるからイラネ）
発色が中の上、ムラ少ない、ピボットできるモニタ、他にないのかぁぁぁ
470:不明なデバイスさん
07/01/17 15:29:21 xqd2fyoW
HDMIはHDMI→DVI変換ケーブル使えば接続できるから、別にHDMIいらないしね。
半年ほどまって、NECのあれが値下がりするのを待ってみればいいんでないかな。
もしかしたら特価品で16万くらいにはなるかもしれない。
471:不明なデバイスさん
07/01/17 15:39:36 i6Fsjg4w
>>468
全機同一箇所にドット抜けなんて一般消費者が個人で気づくのは難しいでしょ
ナナオもばれないと思ったんだろうね
472:不明なデバイスさん
07/01/17 15:41:11 W89e7Ukn
HDMI欲しいって言ってるのはケーブルの問題よりも
入力系統の問題の方が大きいと思うが・・・
DVI+HDMI 2系統って事でしょ？
セレクタ高いし
473:不明なデバイスさん
07/01/17 15:45:12 DJIdHYFq
>>470
今自宅で使ってるS1921を会社で使いたいので、来月中くらいには買い替えを･･･。
繋ぎで適当なモニタ買ってきてもいいんだけど、その後無駄になるし･･･。
正直6ヶ月は待てない･････。
474:不明なデバイスさん
07/01/17 15:48:58 +avhcu14
今週のインプレスTVのスタバストロニクスTVで紹介してるのって
あー>>399で出てたか。
475:不明なデバイスさん
07/01/17 15:51:35 xqd2fyoW
どうせならDVI－Dを二つとHDMI一つくらいはやってほしいけどね次の機種は。
476:不明なデバイスさん
07/01/17 15:58:33 d5mZGy2l
>>471
そういえば、ドット抜け保証つけて売ってるショップのせいで全数欠陥がばれた！
って販売店を叩いた奴はほとんど見なかったな。
全数欠陥を見抜いた人、どうしてるんだろうな。返品したって書いてたんだっけ？
流石にいまだにドット抜け保証つけて売ってるとこはないだろうけど、全数欠陥
があるのを承知で交換繰り替えして開封させまくるとかの嫌がらせをしちゃだめ
だぞ。
交換保証つけてるショップには返品された奴を新品と称して売りさばいてる店も
あるようだけど。
477:不明なデバイスさん
07/01/17 16:14:24 Dr4UKwb3
>>476
交換保証であって、ドットが欠けていない保証ではないと何度言ったら（ｒｙ
478:不明なデバイスさん
07/01/17 16:17:49 NJJVTpem
RWC、12,800円の3ポートHDMIセレクタなど
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
3ポートを備える「RM-HDS3101」が直販価格12,800円、4ポートの「RM-HDS4101」は14,800円。
479:不明なデバイスさん
07/01/17 16:22:17 HRDXIQ4z
店次第じゃ？
ツクモは交換保証だが、顔はたしか、ドット抜け保証。
顔も間違ってはないのか。
480:不明なデバイスさん
07/01/17 16:45:08 xqd2fyoW
スタパ点数たけええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
90点オーバーって何だｗｗｗｗ
タッチパネルに散々突っ込んでたが、ポチポチやらないでさっと触れるだけで作動は俺としては気持ちいいんだけどな。
それよりも方向キーとエンターやらの、部分も光る仕様にしてほしかった。
光るようにも常時消灯どちらにも対応できるように。
部屋暗くして映画みたりするんだけど、ちょっといじりたくなったりとかで明るさボタン入れちゃったりする。
まぁ、細かいところだけど。
481:不明なデバイスさん
07/01/17 17:23:08 rEF4KBKC
スタパ、流石にスポンサーには逆らえないかｗ
482:不明なデバイスさん
07/01/17 17:25:49 OGRl4gzn
別にスタパの提灯記事は今に始まったことじゃないさ。
それにドット抜け以外の面を見れば、まぁ妥当な評価に少し色つけたって位じゃね？
483:不明なデバイスさん
07/01/17 17:35:28 F2XhZ3Km
,. -‐v―- ､
ヽ
/ //_/ノハL!L!i
r‐､ i 彡 _ノ ヽ､_ .i ,-ｧ
ヽ ヽ!彡oﾟ(（●) (（●)ﾟo く 消費期限の切れた牛乳使って怒られたお
［i ６ ● （__人__） ●ﾄ､/
. ﾄ-' ､ ｀ ⌒´ ﾉ
＞ ＿＿_ ＜_
／ヾ ヽ ヾ ヽ＼