05/03/16 05:59:28 2RpUF/45
道具を選ぶのに腕は関係ない
大事なのは使用者が自分で使いやすい道具を選ぶコトじゃないのかなぁ
俺Painterフルバージョンだけど4つのバリアントしか使ってないYO
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/16 11:17:59 1ljnkpr7
俺もイメージホースしか使ってない
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/16 12:10:47 S0Ofd+Jj
それ凄いな
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/16 23:34:01 569Xq4G8
>701
神。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/23 13:57:42 h01eCDvt
>>701
と言うかー、お前、メインツール、photoshopだろ？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/03/23 18:54:06 u+3UXO8w
メインツールはFireworksです。
重いよ♪
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/04/20 01:39:17 1Dp3VtLS
age
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/02 15:56:49 fkkl5e5G
painter8使ってる香具師ﾉ ←1
先行き不安sage
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/02 17:02:30 NAOG9TQj
IXにせん理由はなんですのん
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/02 22:15:12 DGreY4AI
指では。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/02 22:23:28 tb6eSq6f
金じゃないの
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/03 13:30:41 UkWlDyyB
愛だろ愛
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/03 19:34:01 zuildWpM
Painter8ﾉﾉ ←2
8で困ってないていうのと指ですw
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/03 21:40:54 xHksmdV3
俺はPainter8から入ったけど、IX導入して以来8は要らなくなったなあ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/05 03:50:44 0Q0y1Nv9
8 > 9 なところってあったっけ。パッケージ以外に。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/05 03:58:01 MZe8jPBq
アイコン
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/06 14:39:58 TDzp/Q5G
フォトショの方が立体、単純なCGに向いてる。
ペインターはアナログ感だしたけりゃつかえばいい。
どっちも持ってイメージで使い分ければいいじゃん。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/06 18:48:03 qxRtOnB/
単純なＣＧに向いてるのは同意だが
べつに立体は関係ない希ガス
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/18 14:26:02 /iYdiYij
合体してくれればいいのにな～
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/18 14:53:17 LayFROmy
それは
ＰＣ絵描き千年の夢
だけど永遠に夢
っぽい orz
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/18 21:07:35 tGSSSfIa
マクロメディアを買収してみせた、アドビ様じゃないか
現実可n
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/18 21:21:56 7HiREtc+
Painterが単独買収出来た時にも買わなかったAdobe様ですよ？
現実不可n
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/18 23:50:52 0qN53/ZN
Adobeは今エンタープライズを向いてるからニッチなペイントソフトには
見向きもしないぽ。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/19 02:20:06 6rWYTubq
Adobeがいくら稼いでるとかシェアがどうとか関係ねえし。
単に使いやすいペイントツールが欲しいだけなんで。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/19 11:49:20 GuZbhR1t
AdobeがPainterを開発していくと、激重になっていく予感
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/19 17:05:39 IgL6v9vd
Adobe Painter CS
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/20 14:09:02 rRq+vari
C o r e l P h o t o S h o p 1 1 . 0
目 が 1 1 個
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/20 14:50:16 CUec8+ve
奇数ってのが嫌だな
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/20 18:04:46 IyB3jFmD
-=・=‐, =・=-
-=・=‐, =・=-
-=・=‐, =・=-
-=・=‐, =・=-
-=・=‐, =・=-
-=・=‐,
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/20 23:31:07 +HuUA+im
ゼーレかよ。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 01:57:31 O9Jo43ks
ﾌｫﾄｼｮのブラシ機能が進化して
キャンバスクルクル回せれば
不安定なﾍﾟｲﾝﾀなんか使わない
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 03:24:15 /EZ0cYTy
バージョンIXはずいぶん安定したようだが
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/27 23:36:46 asUAGWsX
相変わらずズームの仕様がアホで使いにくいです。 < Painter IX
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 00:10:56 OvA70vaB
激しく同感だが、パッチでなおる、という噂
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 01:38:54 kj/hYOE7
パッチで直すくらいならリリースの時になんとかしろよって思ったり。
仕様バグとしか思えないので直るならどういう形でもいいけど。
あと気になるのはスクロールとズームの重さ。G6 1.6 がもっさりだと言われれば
それまでですが…。デジタル水彩もこのMacだと重くて使えない。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/05/28 03:17:00 czx2xL+1
投下
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/05 01:57:16 DvniHFJj
Photo shop5.0をiMacの10.3で使用しています。
Painterのアカデミック版を購入しようと思っているのですが、
公式サイトを見たところPhoto shopとは5.5からしか互換性がないとありました。
Photo shopで調整した線画をPainterで開いて塗ったり、
Painterで塗ったものをPhoto shopで開いて色調補正したりしたいのですが、
互換性がないとやはりできないのでしょうか。
（体験版をダウンロードして試せばいい事かもしれませんが、PCの空きメモリが200MBもないので、まずはメモリ拡張しなければいけない状態です）
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 18:50:37 gNYo66Ui
初歩的でｽﾏﾝが、、、
イラストレーターってＣＧを描くには向いてないの？
くれるって人がいつんだけど貰っておくべきかな？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/08 22:56:03 VAhgtrk7
>>737
まぁ捕まる覚悟もあるのなら、勝手に貰っておけばいい。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/10 18:32:50 jN7B8SjC
中古屋（ハードオフ）で買ったやつでも捕まるの？
じゃ断るわ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/06/11 09:33:17 osGRaIBT
日本語しっかり
741:purpleberry
05/07/10 20:44:41 ZgkwiL87
>>730 私絵を描くのにはPhotoshopを使いませんが、
確かに同感です。この点ではカンバスの回
転やると全部のレイヤーに対して適用されて
しまうのが致命的ですよね。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/11 20:49:19 cW6us4UK
質問なんですが、絵を厚塗りっぽく仕上げるには、ペインターとフォトショ、どっちがやりやすいんでしょうか？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/11 21:27:38 RNBP1a0X
>>742
厚塗りならどっちでもいいと思う。とPainter贔屓ユーザーが言ってみる。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/11 21:48:10 ul0lC50x
最近「厚塗り」と一言 言えば自分が考えてる塗りが100％伝わると思ってる奴が多すぎないか？
ていうか誰が言い出したんだ、「厚塗り」って。
水彩っぽくてもムラが残ったままの絵なら厚塗りと言ってる奴もいれば、
テクスチャが適用されてれば厚塗りと言ってる奴もいるしわけわからん。
アニメ塗りみたいに画一的な塗りなんか他の技法では、ないんだからさー。
不透明画材ぽかったら全部「厚塗り」？
ガッシュ技法全部と油絵技法全部を「厚塗り」でひとまとめにするのが乱暴というくらいわかるよな・・。
まぁ、絵の具技法そのまま使うならPainterの方がいい、とか
つるつるにムラが無くなるように仕上げるなら、
デフォルトでそういうブラシや機能がメインPhotoshopの方がいいとか
定型的に言えるのはそれくらいだよなぁ。
あとは実際の絵でも見ないと言えねって。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/11 22:38:28 cW6us4UK
返答ありがとうございます
どんな厚塗りかはっきり言ってなくてすいません。
絵の具っぽく仕上げたいんでPainterにします。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/13 11:09:25 iVWYds27
>>744
考えすぎじゃね？
ハゲるぞ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/13 12:39:12 YOrKSkNV
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:110-番)
744が考えすぎかどうかはしらんが結構あちこちで議論になることだぞ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/15 04:28:11 6RmuubMA
最近はどうか知らんけど一昔前は「厚塗り」ってちょっと悪意が
こめられて使われることが多かった気がする。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/16 02:55:50 t25KJs4f
>>748
イメージがしっかりしないまま塗り始めちゃって、
修正で何度も塗り重ねるうちに厚ぼったくなっちゃった…みたいな感じね。
厚塗りってのは「光を描く」わけで、技術的にはさして難しくないけどセンスが問われる。
ついでに、今更ながら、>>57の意見に同意。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/17 23:55:25 X/oAwwgQ
Fire works MXとFree Hand MX使ってるんですが
やっぱりフォトショとかの方がいいんですか？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/18 01:28:29 3m64tU+P
>>750
自分が使いやすければそれが一番いい。
それがたとえフリーソフトでも。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/23 03:10:24 sanxndN6
まぁ、使いづらいのを我慢して新しいツールをマスターしてみると
こういう描き方があるのか！っていう次元が全く違う発展があるけどね
16色時代のドッター絵師連中は256色あれば充分、
フルカラーなんていらない、なんてヤツ大勢いたし
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/23 03:40:33 nUVNuho7
ペインターやフォトショよりお絵描き掲示板が描きやすくなってる今日この頃。
せっかく買ったから使おうな、俺。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/03 13:23:20 pSIRT13t
それは理解し難い感想だ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/28 12:58:48 WqNLgHqf
あげ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/25 17:59:07 a6PLzIp/
ってか、両方買って
必要な機能だけ使えば良いじゃん
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/09/25 21:32:43 3FPunoVw
両方買わない人のためにあるスレです。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/21 02:02:20 F6ter6V+
なんと！使えよ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/10/30 08:32:36 u6x2E1bO
俺フォトショップとペインターいったりきたり派
片方だけだと使い物にならないよ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/05 03:04:05 pvKF7K+e
どっちでもＯＫ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/11/20 10:18:04 F9zurQ3S
ペインターのレイヤー機能が、なんか使い辛いのでレイヤー機能を扱う時はフォトにしてる。
携帯とかアイコン用の画像作る時はフォトだな。
ケースバイケースで使っているけど、フォトが長すぎたせいでペインターがまだ不慣れ。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/08 13:13:44 yaRvU79s
>>758
IDが何かの商品っぽいな。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 01:00:03 NhBbb4CR
Painter8ﾉﾉﾉ ←3
9は試用版使ってみたけど、ペンタブと相性悪い。
あとやっぱり指。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 09:25:23 b0wFhXgU
リソースエディタで旧バージョンと差し替えてみれば？＞９本指スプラッシュ
俺は６のスプラッシュに差し替えた（本当は４のスプラッシュを使いたいけど持ってない）
Mac版にはアイコン＆文章ファイルアイコンの差し替えリソースがMac板で配布されてる
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 10:30:22 xjrnqhLQ
そう？
9の方がより自然な感じにペンタブ使えると思うけど。
特に1024段階の筆圧のものだと差が歴然としてるように思う。
あと、オイルペイントははまった。
でも、9本指はヤだね。
変えられるの？出来ることなら何かと変えたい。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/09 19:26:07 SqQEnoVi
>>765
書き味はそうなんだけど、色とか選択する時とかどうも接続が悪いんだよね。
オイルペイントは今度試してみるお。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/12 09:35:21 JMR+wgCx
>>766
そんな感じないけどな。ペンタブのドライバが逝ってるじゃないか。
色選択はパレット出して、タブレットのFボタン各種にによく使う色をあてておくと、本物の絵の具パレットのような感覚で使えるのがいい。
768:766
05/12/12 14:57:14 V3LqrFII
そう思って、8も動かしてみたら普通に使えたorz
悔しいから今度色々いじってみるよ。
Fボタン各種ｲｲﾈ！自分も今度やってみよう。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 00:53:27 rPgWvuez
Painterはタブレット無いとかなり無駄
PhotoShopはマウスで十分
あとはCMYK必要かどうかで評価変わるのでは～
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/14 08:19:42 Ngo6zrjF
すごい勝手な主観だなｗ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/12/15 00:00:15 nmKD6Bej
いや、おれも>>769に同意するが。
フォトショでタブレット使うときって、ノックアウトで境界線書くときぐらいだな。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 04:11:38 /pE/S7sd
フォトショも画像上でずずずいとブラシサイズ変えれれば楽なのになぁ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/01/13 13:19:17 jWv52Ios
一応右クリックプルダウンでスライドバーは出るよ
ブラシサイズは画面に持っていかないとわからんけどorz
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/02 20:01:37 fmKMVFLS
最近saiって奴使ってみたんだけどあれすごいな
今からCG始める人はあれ使うといい
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 06:42:41 eYn1TZMR
古いペインターで絵を描いて、これを印刷するために
CMYKにしなければならない時には、フォトショに持っていって、
CMYKモードに切り替えて、そして色が濁った部分に対しては
トーンカーブや選択範囲などを駆使して補正（となりに同じ絵をRGBモード
で出しておき、比較する）すれば、印刷所に入稿できるデータに
なりますか？
CRTディスプレイ上で見て、色がまともなら使えるかな。
実際にはデータを渡す相手にまかせる方が安全と言う意見も
あるようですが。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 07:09:00 AaQ+3ND4
もしかして最新のペインターってCMYKに対応してた？どうせ買わないからどうでもいいけどｗ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/14 15:12:21 lRBOOUFy
だから、両方買えって何度も
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 03:59:23 hzDjCr99
＞ だから、両方買えって何度も
両方持ってれば、ペインターの方にCMYKがなくてもうまくいく？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 09:39:05 iEKMxZJx
そもそも、絵描きがCMYKにするのはデザと印刷会社の手抜きと責任逃れ。
堂々とRGBで納品しよう。なんで絵描きが4色分解に責任を持つ必要あるんだ？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 11:08:28 YEanzF74
>>779
自分の作品なら最後まで責任もてよ。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 11:18:13 iEKMxZJx
>>780
4色分解に責任持つってのは、
印刷会社がどの会社のインクを使ってどの機械を使っているか、
デザが印刷会社の環境に合わせてカラー設定をおこなっているか、
それをわかった上でないと適切な4色分解ができるわけがない。
RGBで納品し、川下に近い人が4色分解するしかない。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 14:10:17 Nr3ek9JU
昨日のバレンタインデーでPainterもらっちゃた。
今から遊ぼっと♪
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 16:03:33 OqaARLXx
割れは氏ね
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 17:41:57 Nr3ek9JU
割れじゃないもん。
ちゃんとしたパッケージで手製のチョコレート付き♪
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 17:54:31 o0hvwQ8v
>>784
まずどういう経緯でPainterをくれるような彼女が
出来たのか教えてくれ。彼女は絵描きか？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/15 20:40:23 HCyvbuLd
説明書のページで質問チェック
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/16 00:37:37 AH26i23N
頼みもしないのにパソコンの設定とか親切にやってくれる人の女バーションかｗ
788:A
06/02/16 01:02:35 6Eoc4RVb
>古いペインターで絵を描いて、これを印刷するために
>CMYKにしなければならない時には、フォトショに持っていって、
>CMYKモードに切り替えて、そして色が濁った部分に対しては
>トーンカーブや選択範囲などを駆使して補正（となりに同じ絵をRGBモード
で出しておき、比較する）すれば、印刷所に入稿できるデータに
なりますか？
>CRTディスプレイ上で見て、色がまともなら使えるかな。
>実際にはデータを渡す相手にまかせる方が安全と言う意見も
>あるようですが。
これ結局、あっているの？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/16 11:28:56 I7C5vDX+
>>785
まーね。
うちの会社が使ってるフリーランス。
これ以上言うと誰かにばれちゃいそうだから、勘弁ね。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/02/25 20:25:27 Bf30OmOS
自分もPainterとPhotoshop併用（共にVer.６)。
描画作業はPainterで、マスクを作ったり、リサイズ、テキストの入力、
モード変換、最終的なファイル出力などがPSの役目。どちらか一方だけじゃ
困ってしまう。PhotoshopもVer.6だと重い処理の途中でコケる事があるので、
未だにVer.4もインストしたまま必要な時に使う。Painterは何の拍子に落ちるか
分からないので黒ヒゲ危機一髪よりスリルがある。一段階進む毎にCtrl+Sが癖になった。
CMYK変換は印刷所(というか版を出力する業者）でやってくれるなら任せたほうが
いいと思いますが…(使う色域はCMYKにしても不都合ないように気を付けた上で）。
前にCMYK変換もやってくれる印刷所の人に「お任せした方がいいですか？」と聞いたら
「今まで自分で変換して印刷した結果に不満がないならお好み次第ですよ」と言われた。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/11 23:43:41 EY41JNjm
へ？photostudio無視でつか？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/13 11:59:26 aWfZjegB
始めて聞いた。arcSoftってとこが出してる奴かい？
8800円ねぇ……PSPみたいなもんかな
CMYKや対応ファイル形式周りどうなってんの
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/13 22:10:31 gdicDkZa
>>792
そうです。
canoscanLiDE40についてきたやつッス。
対応ファイルは
EPS,FlashPix,Targa,PC Paintbrush,後はJPGとかPNGです。
CMYKって色分解ってやつですか？
CMYK,HSV,RGB,YIQとありました…。
自分で書いててよくわかんねぇ…orz
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/13 22:19:29 aWfZjegB
対応してるんか。
最近は安物も頑張るなぁ
でも私見ながら、デファクトスタンダード取れなかったソフトを選択するくらいならGIMPがあるんだよなって感覚になっちまいました。このスレ的には少数派かな？
印刷周りでフォトショ基準とか関わらない場合はどうでもいい話なんだけどね。
描き心地重視のPainter代替はいろいろ各社摸索してるね。
Artrageとか結構好み
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/15 21:00:58 NksY1Yfz
テスト？？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/17 17:10:24 KkDCvxnK
xpだとphotoshop7が一番動作安定してるっていいますけど、
結局のところどのバージョンが一番いいのですか？
CSは色々問題が出たらしいし、悩んでます。
それにしても新作が出ると旧作が姿を消すのはやめてほすい・・・
どっかに売ってないかな7・・・
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/17 19:11:44 nbXmgtyi
Yahooオクとか
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/17 20:05:54 BKnJcnQo
フォトショップって楕円を描くと中が塗り潰されると思うんですかどﾍﾟｲﾝﾀｰはどうですか？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/17 20:26:07 epHlI0dL
>>798
それは楕円形ツールをシェイプモードで使ってんだろ。根本的に使い方を間違ってる。
フォトショで楕円を描く時は、楕円形選択ツールで楕円の選択範囲にした後に
境界線を描くで選択範囲の境界線に沿って線を描くんだよ。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/17 20:36:56 BKnJcnQo
あ、ありがとうございます！ まじで目から鱗です・・。ﾊﾞｶですた
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/17 23:54:59 qJ6Gpxfy
>>798
ちなみにPainterではシェイプで輪郭線だけを描くか、中も塗り潰すかが設定できる。
描画の後でも輪郭線の色と太さ、内部の塗り潰し色を自由に変更できる。
シェイプに関してはPhotoshopより扱いが分かりやすい。
６までの話なので７以降ではどうなってるか知らないけど。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/18 01:04:49 qsd57ke6
ありがとうございます。やっぱ色々試したいけどできるだけ金も節約したいしな・・
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/24 21:38:34 T3Kfthgf
フォトショのみ使ってきて疑問に思う事があります。
絵を描いていて「本当にこれが使いやすいのだろうか？フォトショップを信じすぎてないだろうか？」
そんな疑問の中で絵を描き続ける日々を送ってます。
ペイントショップを以前に知人の部屋で使わせてもらったのですが大まかな機能や
雰囲気はフォトショップと似てました。ブラシやペンに至っては絵を描くにはいい感じでした。
でもペイントショップは持ってませんしフォトショップを蹴ってまで使おうと思いません。
そこで浮上してきたのがペインターです！ ペインターならもう少し絵を描くのに適してるとおもいますか？
どうでしょうか。
それと最大の質問ですがペインターの７なら安く買えそうなんですがＯＳがＸＰでも
インストール出来て動作するでしょうか？ もしそうならＹＡＨＯＯオークションで
安く買えそうで狙ってます。どうかいろいろ教えて下さいませ ｍ（ＴＴ）ｍ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/24 22:31:54 npDGvCom
>>803
URLﾘﾝｸ(www.corel.jp)
IXだが無料体験版を使ってみれ。まずは。使用期限は60日。
お前に合うかどうかなんざ知ったこっちゃねえが。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/24 23:42:34 eCBJE0oz
60日で切れるのやだぉＴＴ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 00:04:07 Mucd4EKY
マルチなんか相手してらんない。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 00:35:44 b7Yrq9mq
歴代フォトショップ・ペインターで個人的に一番良かったもの挙げてみれ
自分はフォトショップなら5.5 ペインターなら5
OSはXPhe。これらの後のバージョンはどうも使いづらい。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 00:39:41 fdzNyxhQ
CS2、IX.5
ある程度の重さと付き合っていく術を覚えた。もう昔には戻れない。
XP
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 01:27:44 7EVsn4Am
マシンが十分に速ければPhotoshopはCS2かな。でなきゃCS。
もう6以前は考えられん。
Painterは5。次点でIXと6。
OSは、Macなら10.4。スマートフォルダとExposeでどうにかOS 9の使いやすさを凌ぐ。
WinならXPでそ。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 13:21:29 b7Yrq9mq
フォトショップCSってそんなにいいのか・・・気乗りしなかったんだが、
アップグレードしてみっかな。CSは問題あったみたいだから、
CS2にしとくのが吉かな
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 16:03:02 XhWttMTG
CS重いって聞いたぞ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/25 20:00:45 7EVsn4Am
CS2は重いよ～死ぬほど重いよ～。
Pen4やG4 Dualがゴミに思えてくるよ。
でも機能は文句なしだから、重さとバグを我慢しながら使ってる。
CSは最近のマシンなら大丈夫でそ。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 13:13:22 qifnYkdT
ペインターの最新版も重いですか？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 13:59:58 xC1/H8ta
Painter IX.5もそれなりに重いが、CS2ほどじゃない。
Painterは高速化をかなり意識してるしね。
ブラシの安定性はPainterの方が上かも。
すっかり立場が入れ替わってしまった。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 17:42:32 qifnYkdT
まじすか どっちをアップグレードしようか悩む・・・
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 17:48:06 THUAiWil
重いって何が重いんですか？
起動に時間はかかるけど、あとは問題ないと思うんだけど。
まぁ、すばぱやくペンを走らせると1秒くらい描画が遅れるけど、
こういう事をいってるん？
紙にデッサンするくらい高速に書くのが前提ならわかるけど。
手のひらツールでキャンバス(2000ｘ3000くらい)移動しても問題ないし。
重いって人のスペックってどんくらいなの？
ちなみにpen4D820、メモリ1Gです。
817:810
06/03/28 18:05:05 HRXPTZb8
過去のバージョンと比べて重いってことだと思うよ。
妙な理想や幻想抱え込んでる人に限って
重い重いつって以後のバージョンけなしがちだけど。
でもバグは論外か。
セレ1.2G、512M
818:816
06/03/28 18:06:24 HRXPTZb8
間違った
816=808
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 18:20:23 Cy4RbdmD
軽快なレスポンスを求めるのは妙な理想か？幻想かな？
速さはそのまま使い勝手に繋がるんだから、今まで慣れ親しんだ
バージョンと比べてレスポンスがどのくらい変わるかは一大関心事なんだが。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 18:36:02 qifnYkdT
だよねえ。描画が一秒遅いだけでもかなり違う。
そのまま気にせず次のアクションやっていっても、
結局それが重なってかなり砂時計で待つからね・・・
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/28 19:34:46 AhU4hNFq
低機能故の軽さ
高負荷な操作に耐えられるように設計したが故の基本的重さ
安定性の高い開発ロジックや冗長化のための重さ
システム側の先進的な設計に併せた故のモタり、重さ
重い軽い言ってもピンキリなのが難しい所だね
怠慢故の重さってのもあるだろうけどこれはまた別の話か。どっちもそれなりに老舗だし、単なる怠慢で終わるような所はとっととFixしてバージョンアップ時の売りとして提出しまくってるきた事だろう。
とりあえず「バグは論外」に同意
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/29 23:18:02 1AkZyGWf
俺まだ7使用でCS2使って無いんだけど
＞すばぱやくペンを走らせると1秒くらい描画が遅れるけど
これマジ？ブラシで１秒ってとんでもない遅延でしょ。とってもじゃないけど
ブラシワークしてられないと思うんだが。そろそろデジカメの現像でも使いたいから
CS2にしようと思ってたのに。。
Painter7の時にXPや2000の一部環境で、ブラシで描いて画面に反応が出るまでが
コンマ秒レベルの遅延が出るバグがあって、これが専用スレで原因は何かって
大激論の元になったんだけど。
その後パッチが出て治ったけど全く使い物にならない、と言わしめたバグ。
正直ブラシの場合0.1秒くらいの遅れでも感覚的にかなり「鈍く」感じね？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/30 02:04:40 A920BsZl
ペンの描画だけなら同時に使ってるPhotoShop5.5と比べても遜色はない＞CS2
つか、1秒も後れる様になったらもっと大騒ぎになってますがな。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/03/30 18:37:04 A/fJ+0a6
おまいら。大事なツールを忘れてるぞ。
ＳＣＥのスプライトエディタ。
これ最強。
その後にﾎﾄｿｯﾋﾟだろ。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 18:46:48 8EM5Mo4m
個人的に最強だと思うバージョン挙げてみ
ペインターとフォトショ両方。
俺はこれから買うので参考にさせていただく！！！
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 19:13:36 Z8EHqj2I
>>825
最新バージョン以外売ってないだろ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 19:28:57 jF8Ekyby
>>826
Adobeは全バージョンのセットも売ってる。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 19:57:25 LzFJua4w
は？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 20:40:52 8EM5Mo4m
>826オクで譲渡してもらう予定だから
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 21:03:04 p+CkgzFw
これから覚えるならPainterは最新のIX.5が一番いいだろう。おかしなトラブルが格段に少なくて
初Painterした初心者が「なんだこのクソツール」と涙目になることのない優等生だ。
Photoshopは普通に絵描くのなら7が軽くていいんじゃないのか。ブラシエンジンは7以降は
大差ないし。デジカメの画像とかいじるならCS2がいいだろうが。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 21:46:35 8EM5Mo4m
サンクスです。
しかし最新のペインターは描画タッチが軽すぎる？とか言われてるね。
あと水彩が悪くなったとか・・・5は触ったことがあったけど一体どれくらい
違うのかはよくわからん・・・。
フォト所は7ですか・・。なかなかオクでも出回らないやつですな。
ところでユーザー登録はできないけどちゃんと本物のグラフィックソフトって、
使っても問題ないんでしょうか。できればユーザー譲渡してもらいたいけど、
なぜか譲渡不可なのばかりで。もしそれ売る前にそのシリアルナンバーで
コピー大量に出回ってたりしたらやだなあと思うのは考えすぎでしょうか。
これは登録可も不可も同様の心配ですが。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 22:54:33 RPV9xDwU
>>831
描画タッチはⅨとⅨ.5では違わないと思う。
6.7.8と微妙にセッティングは違うけど調整できる範囲です。
水彩は昔と違う部分はありますが悪くなったわけではないでしょう
良くなった部分もありますからね。
結局、自分で使ってみての感想が全てで、軽すぎる？とか悪くなったとか
印象で判断するより、自分で入念に調べ使ってみた上で判断した方がいいでしょうね。
PhotoShopは7もCS2も持ってますがサポート期間や64bitの対応など
今後のことを考えるとCS2を普通に買っといて損はないですよ。
＞ところでユーザー登録はできないけどちゃんと本物のグラフィックソフトって、
＞使っても問題ないんでしょうか。できればユーザー譲渡してもらいたいけど、
＞なぜか譲渡不可なのばかりで。もしそれ売る前にそのシリアルナンバーで
＞コピー大量に出回ってたりしたらやだなあと思うのは考えすぎでしょうか。
＞これは登録可も不可も同様の心配ですが。
それが怖いのなら新品を買うのが一番ですね。
ライセンスなしで使うのは契約違反だし、前の持ち主が一人とは限らないわけですから。
それでも旧バージョンが欲しいのなら身元のはっきりしたものを
ライセンス付きで買う以外は止めといた方がいいです。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/05 23:50:31 8EM5Mo4m
皆様、親切丁寧に答えてくださって、本当に有難うございました。
>832
5というのはペインター5のことですが、確かに自分で確かめないと
わかりませんね。ただ自分に合わなかったときにがっくりするのが怖いっすｗ
最新版か旧作か迷うなあ・・・
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 03:21:36 sNnEL3DT
Painterの５は面倒くさいぞ。ブラシを切り替える度にバリアントの設定が
リセットされちゃうから。バージョン６でようやくこれは改められたが。
５の頃のペインターは透明なレイヤーに描く、ってのがまだ特殊な操作に
なってしまっていてレイヤーも使いにくい。素直に最新版にしたほうが良いかと。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 12:34:08 OQUFGepc
そうそう。どうしても９がしょうに合わなければ６が次点だろうが。
６はレイヤー搭載やレンダーブラシ搭載など一気に大量の改良ががされ、５よりは使いやすく、
水彩、回転、ズーム、ショートカットトラブルなど７，８での機能的改悪から免れてるが、
その分バグトラブルが多い。
6びいきの人でも近ごろ人にはIX.5を薦めることがおおい。このさき新しいバージョンに
移行するためにもIX.5のほうがよいと思われる。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 13:37:46 +NmZ2DrX
ふむふむ。勉強になります。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 18:44:48 a31jNuBx
薦める以前にオク以外で旧バージョンなんてまず手に入らないけどね。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 19:00:25 +NmZ2DrX
オクでも最近手に入りにくいですね
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 22:03:06 f6bqmSf9
うだうだ言ってないでIX.5を買いましょう。
悩んでたら永久に描けないよ。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/06 22:25:08 +NmZ2DrX
ラジャー
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/08 15:29:31 +W8KpXIG
potoshopCSとpeinterIX.5間のカラーマネジメントを教えて下さい。
Macです。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/09 13:02:50 u5niSBeG
カラーマネジメント、ってだけ一言で言われても困ると思うぞ
俺はCSも9.5も持ってないから答えられないけど。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/18 21:17:40 i3Li2/XM
Painterのスクラッチパッドの使いやすさがあまりにもいいから
Photoshopで同じことするために
色をこねこねするアプリ作ってみた
まだ未完成だけど
なかなか楽しいヽ(´▽｀)ノ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 02:27:23 +HxFdVF/
オク板@手描きイラスト46枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
ノウハウ板@【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ売り15【雑談】
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/19 08:31:26 Asp6Exd6
>841
・使わない（どうせ変わるのだからPainterで書いた絵をPhotoshopで調整）。
・Apple RGB（1998）かApple RGBを使う
・Windowsユーザーとデータのやり取りが予想されるならColorMatch RGB
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/26 17:32:39 53myYOtt
×・Windowsユーザーとデータのやり取りが予想されるならColorMatch RGB
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/04/30 20:02:21 bcQPJZqX
８４３＞キャンバス上で色伸びと下地混合を作ってくれたら１万円くらいあげてもいいよ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/06 11:26:51 jmmz6y37
Illustratorは問題外か
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/11 01:14:39 Bo7WbDje
>>848
このスレではな
っていうか、おまいさんドローソフトとペイントソフトの違いわかってるのか？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 02:15:05 UpzYH5Sr
概ね言いたいことは分かるんだけど
849も現行のイラストレーターがどんなソフトか
分かって言ってるわけじゃなさそう。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/12 09:59:12 PSGQxBK8
だそうだ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 03:15:03 rp0+DGfx
つまり、セックス！
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 07:17:53 B1SPJzRl
painterにはphotoshopのアクション機能はないの？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 09:24:17 nLTNFWII
あるよ。painterだとスクリプトって名前だけど。
基本的な使い方はPhotoshopと同じ。録画(？)ボタン押して、
色々やってやめたいところで停止ボタン、保存押して保存。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/13 16:13:52 B1SPJzRl
>>854
ありがとう！メモして本に挟みマスタ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/05/20 16:25:11 nkbEdUnb
Geforce搭載PCで絵描いてる人いる？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/16 05:12:31 FozDXQdv
つうかマジこの二つのソフトは合体しろ、最強のペイントソフトの出来上がりだ！値段も最強だがな！
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/16 10:32:25 roWXFd21
>>857
貧相なマジックワンドとしょぼいブラシツールが一緒になったぞ！どうしてくれる！
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/06/30 03:21:12 eiWOj8l+
顔の悪さは父譲り、頭の悪さは母譲り
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/15 18:40:07 FcvvbWc2
>>858
そのぶん安くするから許せ！
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/25 12:37:11 IICU5GE3
どっちも重過ぎる
４８６ＤＸ ３２Ｍ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/25 14:32:26 Z8ynZ9yR
あえていおうカスであると
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 01:22:52 fabeM78F
Painter9落としてんだけど、アクチベーソンって回避できるかな？
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 01:57:35 FA6JilF9
一体どんな釣りなのかと
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/26 02:21:46 fabeM78F
いあ、素で気になっちゃって・・・
釣りではないんよorz
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/07/27 16:18:55 tt0jYGDe
ﾊ,,ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| .ﾓﾂ煮..|／
￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
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ガラナ・ヨタハチ・メカドック自家製ステッカー・photoshop・
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/21 21:20:31 s/dgV3XW
オレはPainterで絵をかいてます。Photoshopは最終出力に使うくらい。
たまにPhotoshopでも絵をかいてみようと思うのだが、いくら探しても
ぼかすためのブラシがない。しかたないので指先ツールに拡散オプションで試みるのだが
A4300dpiでもう全然動かない。（Pentium D メモリ2ＧＢ）
みなさんはいったいどうやって塗っているのでしょうか？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/08/22 16:31:00 dV8fn2tx
ぼけたブラシか、エアブラシか、ぼけたケシゴムか、指先でごしごしするか、フィルターでぼかす。
ペインターのぼかし専用のブラシみたいなのを作ってる人はいるのかな。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 00:02:32 HSUMymmD
指先ツールの裏（？）にあるしずく型のがぼかしでそ？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/09/05 01:41:01 ZpQEo9xP
>>867
水滴のやつもぼかしですね。
うちのマシンはずっと低スペックだけど指先もふつうに使えるよ。
なんか問題を抱えてるような気がする。
選択してガウシアンという手もあるけどｗ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/07 21:32:52 YmYypaJb
これから絵描きを始めようと思ってますが、
やはりPainterを買うのがいいんでしょうか？
またどのバージョンがいいでしょうか？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 01:02:00 cHbBupup
普通に買えるとすれば最新版だけとおもうが？最新版で問題ないのでは。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 01:51:16 ejN7i/6l
予算とか、どんな絵を描きたいかによるけどね。
ソフトはとりあえずフリーウエアにしておいて
スキャナとかペンタブとかに投資するほうがいいかもよ。
廉価版のペインターが付いてる場合もあるし。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/09 18:58:51 QtoJLA0v
フォトショップは廉価版でもそこそこ使えるが、
ペインターの廉価版は、使い物にならん。
ペインターの良いところが、見事に封じられている。
どっちのソフトを買おうか迷っている人。
オエビのしぃとpooを使い比べて見て、
しぃが使いやすい！→ペインター
pooが使いやすい！→フォトショップ
の選択で間違いは無いと思う。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/10/31 23:42:20 2YtDJcOw
保守
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/02 19:01:50 O86O16XU
いや、ペインター廉価版結構使える
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 11:15:03 u5pLH1lM
廉価版からSAIに乗り換えた。
今からペインタ買ってみようかと思うんだが、迷ってる。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/17 20:49:34 Huprwa19
乗り換えたならそれでいいやんか。もっとアナログな描き味が欲しいとか、
変わった表現を追求する気がないならsaiで充分でしょ。
レスポンスはsaiのが微妙によい。
表示についてはアンチが実用的な速度で動くし、回転しても
アンチエイリアスしてくれるsaiのが圧倒してるし。機能が必要最小限しかないので
逆に悩みようがない、というのもいい点。日本人で趣味でマンガ絵をちょっと書いてます、って人なら
絶対SAIのほうが無難。最初から用意してあるブラシもそういう系統用しか
無いといってよいので迷うことがない。
ブラシの性能ややれることの幅についてはPainterのが断然上だけど
かなり突っこんだことして微妙なニュアンスを調整したい人でないと、
Painterのブラシ設定の幅のありがたみは絶対わからないと思う。
ブラシだけみて「どれ使ったらいいの？」と言うレベルでは
Painterのブラシの多さや、設定の多さは障害の元。いろんな事が出来るブラシが
膨大にある上、マンガ絵をかるーく描くという観点からすると鉛筆ひとつとっても
ちょっと調整したほうがいいので敷居が高い。
PCの理解度や研究出来る資質、どんな表現が欲しいかのビジョンが自分で判ってるか等、
Painterはよくもわるくもかなり高いレベルの人向け。それなりのレベルの人が持てば
鬼に金棒だが。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/02 07:42:48 5xR+Ach2
Painterはアナログ画材をいじった事が無い人だともはや何がなんだか。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/07 21:41:28 +2uI2u7y
レスポンスはブラシにもよる。
大きい画像を扱うとPainterの方が早いし、SAIは良くも悪くも
ブラシの情報量の少なさがレスポンスにつながってるんだと思う。
Painterのありがたさが分かるのは中級者ぐらいからでしょう。
絵に幅を求めたくなったり、エモーショナルな表現がほしくなったら
実質これ以外のソフトはない状態だからね。
別にそこそこ絵が描ければ、そんな高いレベルが必要というわけでもない。
機能なんて使ってるうちに分かることだし、カスタマイズはデフォのブラシに
不満を感じるようになってからでいい。
ブラシを探すのが面倒とかならSAIでいいと思うけどさ。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/10 03:20:39 K6Ae3XYD
すみません、あまりCGに詳しくないまま我流で使ってきたものですが。
最近ペインターの使い心地が気に入って、メイン作業をフォトショからから乗り換えました。
その際、ペインター9.5のcyｍk出力で一旦保存して
再度作業しようと開くと、画像がどんどん強烈な色合いに劣化していくんですが
これは仕方ないのですか？びっくりするような色合いになる。
印刷用に渡すデータを作りたいのですが、先方がRGB対応してないからCYMKで渡すしかなくて。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/14 23:37:28 A0iueZEr
>>881
ボクはペインターの８を使ってますが普通にＣＭＹＫの保存、開く、出来てますよ。
昔、ＨＤが壊れかけた時に保存する度にＤＡＴＡに異常が出ることがあったんですが
そのような異常が原因では？
ＲＩＦＦ形式の保存だけでなくＰＳＤ形式の保存で試してみてはいかがでしょう？
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/15 16:30:11 qZESYNfp
>>881
ペインターのCMYKは最終出力だけにして作業ファイルはRGB保存にしましょうよ。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/01 17:42:01 LQJ3mk46
>>878
>>880
確かに。
ただ、Painterのメリット部分をメリットとして活かせる人間、その絵を見て
それが分かるお客さんってのがどれだけいるのかというとちょっと疑問かな。
ヘタすると巷のに溢れてる絵の9割方は、saiで普通に描けるように見える事はあるね。
あーでも、いやまぁ、慣れたものが一番ってのは変わらんか
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/01 19:22:29 S77Su3aO
難しく考えすぎだと思うよ。
100%使いこなせたり、すべてを理解する必要なんて別にないわけだから。
巷の絵の9割方というのが、世の中にはワンパターンな絵が多いという意味か
それとも、saiならどんな画風にも対応できるという意味か、ちょっと分からないけど
フォトショなんかでもブラシのカスタマイズは基本的に必須だし
それを普通というのかはちょっと迷うな。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/01 21:45:39 1dQG2YcP
巷の絵というのは
漫画・アニメ・ゲームとかのキャラクターイラストのことか？
確かに日本のサイトに限れば
イラスト・絵画サイトの９割はオタク系なんだろうなぁ。
その大半がPainterじゃなくても良さそうだってのは同意。
使用ソフトにPainterと書かれていると割れだと思ってしまう。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/01 22:14:59 lJQFpHDM
>>886
でっていう
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/15 03:18:54 blcaVY11
>>887
ヨッシーの鳴き声
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 17:56:17 Fjgt1mez
Painterのバージョン6はガチ
でも、もう10が発売だっていうんでなんかコーレルのメルマガでアップグレードが景品で出るらしいから狙ってる。
友人から聞いただけだがマジだったら欲しいなｗｗｗｗｗ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 18:36:59 Fjgt1mez
マジらしいwwwwwwwwwwwwwww
URLﾘﾝｸ(www.corel.jp)
URLﾘﾝｸ(www.corel.com)
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/21 22:32:21 NdKj2CBS
890
もう間に合わねー、、
お絵かきチャットで腕磨くかー。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 01:38:22 Nd7ZIf3V