おすすめのMac用スピーカー パート2at MAC
おすすめのMac用スピーカー パート2 - 暇つぶし2ch577:名称未設定
03/10/14 10:00 1joeW1+K
>>573
ProSpeakerのケーブルを根元から切って別途用意した
スピーカーケーブルを半田付けしてアンプで鳴らせば
OKよ。

578:名称未設定
03/10/14 20:24 eAfdnGQP
>>575
あなたと私は似てるカモ (ガァ

579:565
03/10/14 21:04 z+hKXnbG
565=575
まだ出荷されてないようです。DHLの値札票が、まだわからんとのこと。
因に URLリンク(www.cdromshop.com) であります。値段だけ見て安い!と思ったらそうはイカの何とやらという具合ですね。

580:565
03/10/18 12:47 rUpEtMD2
 昨日メールが届き、在庫がないので22日まで待ってくれとのこと。高くついたわけではないが、もどかしい変な気分。カナダ人もおおらかなんですかね。

581:名称未設定
03/10/18 22:32 8Sm/mAtl
JBLのControl 1 Plus、なかなか良い!!
KENWOODのK's7002シリーズのCDのデジタル入力にMacからの信号を入力、
鳴らしています。リモコンでアナログとデジタル入力が切
り替えられるのも便利!!重宝しています。

582:名称未設定
03/10/20 19:11 RaTf8Obr
TDKのSP-NX502を買ってみた。一部評判が良くないし、実際店頭で聴くと
ろくでもない音しかしてなかったからどうだろうと思ってたけど、使って結論。
音は良い方だと思う。ほんとうはNXTらしくもっとシャープな音にまとめた方が
好みだけど一般受けを考えるとうまくまとめてると思う。

曲によってちょっと不自然な感じがする事があるけどサブウーハーのつながりの
問題かな?置く場所もふくめて2.1は難しいと思う。面倒な事を言わなきゃ無問題
中高音がすこし荒れぎみのように聞こえる。といっても安物の2ウェイなんかもっと
酷い物ばかりだから平均したら良い方なんだけどこのへんはNXTの魅力だから
改良してほしい。といっても作ってる奴はそんな事思ってもいないような気が
するから良くなる事はないだろう(待ってもムダ)

リモコンが案外便利。入力3系統もけっこう良いかも。

583:名称未設定
03/10/24 23:04 josXD8wo
JBL Creature白、買いました。とてもうれしい。音も満足。
でも、これってヘッドホンつないでもスピーカーからは出力され
ちゃうのでしょうか?
新MDDタン(ジャガ+iTune4.1)のせいなんだろうか。
ご存じのかた、教えて下さいませんでしょうか。

584:名称未設定
03/10/25 17:25 SmCVrbSX
ぱんたーたんだと
デジタルオーディオケーブル使用で
起動時に今まで出てたエラーが出なくなった
これでさらにマンセーになったな
もっと質の良い線を出してくれれば神なのだが

585:名称未設定
03/10/26 11:29 kLOWWsSF
パンサー、特に低音の音が良くなってない?

586:名称未設定
03/10/26 12:29 I5Gu1Snr
griffin technologyからiFire出荷開始だって。
これでpowerbookにapple pro speakerをつなげられるよ。

587:名称未設定
03/10/27 17:02 X7rK/Ruo
FireWire接続のアンプか…
こんなのあったんだ。

588:名称未設定
03/10/28 23:10 KWApsUVy
BOSEのMM-1の音に飽きてきたので、少し前から気になってたオーディオテクニカのAT-DSP300を、買ってみた。
ボーカルがくっきりしていて、高音のヌケも良く、サイズの割に低音もそこそこ。
\25,000はイタかったけど、この音なら許す。低音好きの人には勧められないけどね。
Cubeに合わせてブラックにしたけど、iMac辺りにはホワイトモデルなんて最高じゃないの?
URLリンク(www.audio-technica.co.jp)

589:588
03/10/28 23:13 KWApsUVy
書き忘れたけど、防磁スピーカーじゃないから、CRT使っている人はパスね。

590:名称未設定
03/10/29 00:46 zVsZ1eI7
>>588
これってお店でみると無茶苦茶小ちゃく見えるよな。
部屋もってかえってモニタの周りに置くとコレくらいが丁度良いんだろけど。

俺は気まぐれで買って帰ったiSUBの炊飯ジャーみたいなデカさに辟易しました。
音はボソボソでガサガサした感じで伸びが無いと言うか、ノイジーというか、
失敗したかなあ、と悲しい気持ちになったが
今は設置台作って遥か頭上から大音量で鳴らすという事にして
一応自分的には解決。満足して使ってる。

591:名称未設定
03/10/29 00:56 YlWAayk4
タイムドメインのちっこいのってどう?

592:名称未設定
03/10/29 02:25 uUX+IJEu
>>591
やめとけ。
高い方は綺麗だが、中域のちょっと低い方から下が聞こえない。
人間の声で言えば、口から出る声は聞こえるが、身体に響く音は聞こえない。

593:565
03/10/29 13:01 eVmJMbtD
 カナダの通販でGriffin G4 Prospeaker Cableを17ドル38セントと安かったので買おうとしましたが、在庫切れで待ちきれずキャンセルしました。送料込みでも日本のショップと大差なかったです。キャンセルもあっさりOKでした。まとめ買いにはよいですよ。

594:名称未設定
03/10/30 13:42 fDKRuB3B
>588
凄いの買う奴もいるもんだなぁー
待合室の灰皿にしか見えんが。

595:名無しさん
03/10/30 15:46 U6g4L2Cp
オーディオテクニカのAT-DSP300の白と
iPod の組み合わせも、デザイン(ガワ)的に
ちょっと面白そうだ

596:名称未設定
03/10/30 20:21 ww8zJ3ui
いちいち括弧付きで(ガワ)とか言わなくていいですよ。

597:名称未設定
03/10/30 21:23 AQB/WBQi
iBookに合うスピーカって何かな?
持ち運びして聴きたいのだがiBookのスピーカでは…

598:名称未設定
03/10/30 21:24 BE4o32Zq
>>595
ラオックスのmac館ではその組み合わせでデモやってた。拍子抜けする程小さいですね。

ところで秋葉原界隈でいろいろ試聴できるところはどこですか?
SoundSticks聞いてみたいのです。

599:名称未設定
03/10/30 22:10 7iVbQDWG
>>597
ちょっとスレ違いだけど、↓のpluginを入れると音がデカくなるよ。

URLリンク(www.octiv.com)

600:北の町から南の町まで素敵な夢を届けます♪
03/10/31 02:08 wjfsyBGD

   / ̄ ̄'' -、
  (    / ) ヽ  ジャーパネットー ジャパネットー♪ 夢のジャパネットたかたー♪
  i r-,,,, /,,,, )
 ( >| ●  ●//
  `‐|   U  /ノ   やった!!高田社長様が>>600getだ!!
   \ ━ /
   ((Οっ V>       オラてめえら!!ウチの商品を買えウンコども!
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \     >>601  今さらCPUが1GHz以下の低速パソコンなんか使ってんじゃねーよ(プ
   / / ヽ ヽ    >>602  15インチのCRTなんか使ってると目を悪くするぜ(プ
   ト-<    |_/'.'.┐  >>603  超低画質プリンタで来年の年賀状作成か。おめでてーな(プ
.               >>604  50万画素以下のカメラでプロ気取りか、おめでてーな(プ
.               >>605  親戚の前で恥をかく前に電子辞書を使って日本語覚えろよ(プ
.               >>606  今やMP3の時代なのに、カセットテープなんて使うなよ(プ
.               >>607  VHSより時代はDVD・HDDレコーダーだよ、3倍ヲタク君(プ
.               >>608  今さら8ミリビデオカメラなんて使うなよ(プ
.               >>609以降は金利手数料は自分で負担しとけ(プ


601:565
03/11/02 14:24 dP9Hh9PV
 ProSpeaker Breakout Cable(Griffin)を結局ソフマップ(3600円ほど+運賃)から買って、BOSE 101MMをつないでみました。起動時のブツ、ブチ音は入ってしまいますが、快適です。イコライザの意味が出てきました。でも本国の通販なら17ドルですから、割高ですね。
 次は、夏までにMDD G4の静音化だ。あとはバックアップのハードディスクか。

602:名称未設定
03/11/02 19:31 s/nbYm3T
富士通テンのエクリプス508で白いヤツが
欲しいのですがつかってる人います?

603:名称未設定
03/11/02 21:02 3f4eZmhR
>>601
超ど素人質問ですんまそん、Griffinって、Mac側はどこにつなぐんですか?
イヤホンですか? スピーカーのとこでつか?

604:名称未設定
03/11/02 22:50 BIi2aiWF
スピーカーの所でないと内蔵デジタルアンプの出力が出ないぞ。

605:601
03/11/02 23:21 3f4eZmhR
あーそうですか、>>604

606:名称未設定
03/11/03 00:02 vHCIvKON
isubってwinXPでも認識するらしいけど、つなげてる人いる?
ってゆうか誰か試して!
PowerWave使ってプロスピーカーとセットでwinで使いたいんだけど。
金はかかるが…

607:名称未設定
03/11/07 04:04 EZ2yN2Ex
>>542

おおぉ。このスレでお目にかかるとは…
ピュアAUでお会いしましょう。

608:名称未設定
03/11/07 16:10 r+KBwtoP
PBG4Ti でVH7PC使って聞いています。
無骨なデザインと机の占有スペースに我慢ならず新規購入を考えています。

条件は
接続はUSB接続で、G4Tiにマッチする小振りなデザインで、
ウーハーのセパレートは無しがいいな。
音質はシャカシャカうるさくなくて、原音に忠実なのがいいです。

609:名称未設定
03/11/07 16:26 rrWE93iq
>>608
ウーハー込みだから高域シャカシャカよ
って製品ばっかりなんだよなー、USB直のって。
そうじゃないのはVH7PCみたいに無骨なのよね。
音質気にしたらUSBをデジタルorアナログに変換して
10Cm以上のコーン使ってるアンプ内蔵SPとかしか
選択肢広げる手段がなさそーよ。
もしくはタイムドメインやMM-1とかなー。

610:名称未設定
03/11/07 18:57 oM69XEix
要は「USB接続で小さくてカッコ良くて音も良くてドンシャリじゃない奴」か。
なんというか、夢のような話だな。

611:名称未設定
03/11/07 19:17 EgRofjL6
>>608

とりあえず、↓の買ってみて報告して下さい。シルバーモデルも有るし。
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

612:名称未設定
03/11/07 23:01 MaOp8H1z
>>608
SonyのNetMD対応のでUSBのあったよね。
URLリンク(www.ecat.sony.co.jp)

レポート待ってるよ。

613:名称未設定
03/11/08 10:16 sAI3Jqg5
>>611
これ、いいね


614:名称未設定
03/11/08 11:54 wdJsVuMl
>>614
最後の一文を読め

URLリンク(www.ecat.sony.co.jp)
> パソコンと組み合わせてスピード録音・編集ができる“Net MD”対応
> お手持ちのパソコン(※1)に記録した音楽データは最大約32倍速(※2)のスピードでMDに転送できます。
> 接続は付属のUSBケーブル1本で簡単接続。お好きな曲を集めてオリジナルディスクを作ったり、
> キーボードを使って曲名の漢字入力や編集・管理なども手軽に行えます。もちろんできあがったディスクは
> お手持ちのMDプレーヤー(※3)で楽しむことも可能です。
> ※1 パソコンの動作環境
> ■適応パソコン:以下の動作環境を満たしたIBM PC/AT互換機(NEC PC-98シリーズとその互換機では動作保証いたしません。
> また、Macintoshでは動作いたしません)

615:614
03/11/08 11:56 3S6CIC82
レスアンカー間違えた >>612 だった

616:名称未設定
03/11/08 13:30 cFXt8h3K
>>614
USBスピーカとしてなら使用可能じゃないのか?
NetMDとか使わないから。
スレリンク(sony板)

617:名称未設定
03/11/08 14:08 SBYEvMih
アポーストアでも売ってるローランドの黒いの使ってる人いますか?
ああいう黒くて精悍なデザインが好きなんですよ。
まともなメーカーだし木のキャビネットで大きさもそこそこあるんで良さそうだと思ってるんですが。


618:名称未設定
03/11/08 17:45 LAhFo8UG
特に音の良いもんじゃないな。

TU-KAとか扱ってる携帯屋、電気屋のデモコーナー、当然楽器屋と。
意外と目にする事は多いけども。

619:名称未設定
03/11/08 23:51 eHg/ZV4s
みなさんありがとうございます。
VH7PCにかわるシステムって難しいですね。
タイムドメインは大学の研究室に入った富○通のデスクPowにバンドルしてあって
私は好きでない音でした。(シャカシャカ)中身違ったりして・・・
MM1気に入りました。今度視聴してみます。

今VH7PCに繋げているスピーカーはヤマハのNS-10MMT黒白です。
        ↓
URLリンク(www.yamaha.co.jp)

パソコン用スピーカーとしては満足しているので、スピーカーはそのまま
使うのもアリかな?っとも、思っています。

一般のスピーカーに繋げることのできるUSB接続のスピーカーのアンプはあるの
でしょうか?
USBでなくてステレオミニプラグでも安価で性能のいいの知っているよ!というの
も募集します。
USBで接続したいというのは起動音の「ボワーン」をPBから音だししたい!!
っていう当方の勝手なヘリクツです。
よろしくお願いします。

620:名称未設定
03/11/09 00:18 01vudM7S
>>619
USBアンプはONKYOとかYAMAHA辺りで出てたかな。
確か値段が3万くらいからだったと思うけど
その値段の割にはあまり良さそうじゃない感じするけど。
ミニプラグ接続で探すのもちょっと厳しい。
という訳でM-AUDIOとかのUSBインターフェース使って
2万程度のデノンとかソニーのアンプをつなげるのがいいんでないかなぁ。
USB直結アンプ買うくらいなら値段もほとんど変わらんと思うし
音もそっちの方が多分いいんじゃないかなぁ。


621:名称未設定
03/11/09 00:25 E+JxDKkI
ヨドで980円で買ったSANWAのMM-SP61SVをiBookで聞いている。
値段の割にはよく鳴るよ。俺の耳には十分だ。

622:名称未設定
03/11/09 16:35 t0OI6139
>>619
>VH7PCにかわるシステムって難しいですね。
>タイムドメインは大学の研究室に入った富○通のデスクPowにバンドルしてあって
>私は好きでない音でした。(シャカシャカ)中身違ったりして・・・

漏れも、VH7PCとタイムドメインmini(純正)を比べてみたんだが、全体的にはVH7PCの方が
良さそう。タイムドメインminiの方は小音量時にもクリアな音なのはまあまあ良いんだけど
それ以外はだめぽ。特に低音が出ない。

VH7PCの9800円に比べるとタイムドメインminiの18000円は高杉。
タイムドメイン社は小さい会社だから高い利益率が必要なのかも知れないが、それにしても
せめて9800円くらいにしておけば、そんなに印象悪くならないのではないかと思う。

623:名称未設定
03/11/09 20:58 u9mE4Ia4
VH7PCが9800円というのはそもそも特殊なバーゲン的価格であるのはわかってるよね?
あと、VH7PC使ってる人のMac/PC環境って、どうもダサいというか野暮ったいんだよね。
ま、ユニットがデカいからPC含めたデスク周りが全体的に間延びした感じになるのかな?
とにかくすっきりしてないような気がする。
もちろん、このスピーカー選んじゃう人の傾向ってのはあるだろうし…。


624:名称未設定
03/11/09 21:11 mSZpuwwH
>>623
スピーカーで人格攻撃すな。見た目ダサいのは同意だけど。

625:623
03/11/09 21:21 u9mE4Ia4
人格攻撃っていうか、あくまで傾向の問題としてなんだけど。
絶対的に悪いとかじゃなくて、俺がすっきりしたデスク周りがすきってのがあるとは思う。
あと、こんな感じで何台もマシン並べてる人が多いような気もする。

URLリンク(mac.oheya.jp)

勝手に例にしてすまんが、古いマシンやらなにやらがゴチャゴチャしすぎなんだよね。


626:623
03/11/09 21:23 u9mE4Ia4
書き忘れてた。
ゴチャゴチャすると、実際に使いづらくなるってのが俺が嫌な理由。
狭い机にVH7PC置くとどうしてもフリースペースが減っちゃうからね。

627:名称未設定
03/11/09 21:36 1jdlnF7q
オレが
>>625
の部屋の持ち主なら、マシン一台にして
スピーカーは木目ではなく、モニタの色調に合わせてグレーにするな


628:名称未設定
03/11/09 22:06 a0SyTXr2
>>625
別スレ住人の画像を使って、晒し者にするのは(・A・)イクナイ!!

629:名称未設定
03/11/09 22:15 EHI0cD4V
micro-solution の pure wave Type-Sってヤツを購入。
店の人に音が(・∀・)イイ!と勧められたのですが、
やはりこのサイズではこれが限界なのでしょうか?

いままでYAMAHAのYST-M5っての使ってたのですが、
電源のオンオフが面倒でG4のデジタルアンプ直結できる
ヤツにしたかったのです。

ASTスピーカーに慣れきったせいか、低音域が全く聞こえなく
なった気がする・・・


630:623
03/11/09 22:27 u9mE4Ia4
>>628

さらし目的でアップロードしてるんだし、問題ないと思うが。
俺が写真いじったりしてれば別だが、
あのスピーカー含めたMacのある部屋についての話だし。

631:名称未設定
03/11/09 22:32 IXStCjNy
>>629
じゃあ早速MicroSolutionのHPでYST-M5と交互にチェックだ!

URLリンク(www.micro-solution.com)

>あなたのスピーカーで聞こえる?♪
>周波数テストトーン[ QuickTime ]♪・Sweep 20Hz - 20kHz

632:名称未設定
03/11/09 22:47 ksYAcngK
すいません。
PowerBook+iPod使ってます。
最重視してるのがデザイン、次に省スペース性、音質で、2万以内で欲しいんですがどれがいいでしょう?
むかしボンダイ色のiMac使ってた時にsoundstick買って、
ウーハーのでかさに嫌気がさしたんでsoudstickは避けたいんですが・・・
近所のsofmapのポイントで買えちゃうJBL Creature白買っちゃおうか迷ってたんだけど
この板来て>>611見て、こっちもいいかも、って迷ってます。

633:628
03/11/09 22:55 Nkd24zw7
>>630
普通に見せるのならいいけど、悪い例として見せてるじゃん。
本人が見たら腹が立つんじゃねぇの?

634:629
03/11/09 23:20 EHI0cD4V
>>631
おほー! ナイスなムービーの情報をありがとです。
おもろい。あとで聞き比べてみます。
(いまは就寝直前なのでPBからカキコ)

635:629
03/11/09 23:23 EHI0cD4V
ちなみにPB12の内蔵スピーカーでは、
6000Hz~18000Hzくらいでした。(アッシのノーマルな耳では)

636:名称未設定
03/11/10 03:16 6vcS+/hR
安くて、かっこ良くて、高音も低音も出るスピーカーなんて無いよね・・・
つーことで、自作します。 外見重視で・・・

637:名称未設定
03/11/10 03:27 xgmuHY76
>>636
意外と、出来の良いイヤホンは「安くて、かっこ良くて、高音も低音も出る」


638:名称未設定
03/11/10 03:53 +xigloCf
>>636
昔自作したSPを今Mac用に使ってる。
高50×横25cm×奥35cmの巨大なブツです。
余り物のSANSUI607含めてもはやMac隠れちゃってますよ。
一応5cmコーンで作ってみたものとかもあんだけどね。
いずれも真っ黒っす。

639:名称未設定
03/11/11 10:40 Y0rvRth5
>>628タンはえらい。

640:名称未設定
03/11/11 22:35 SmP29szH
米から輸入したharman kardonのシャンパンスピーカが
購入2日目にして鳴らなくなった…
120V 60Hz 1Aを日本のコンセントにそのまま突っ込んだのが
まずかったのか (;_;)
普通アメリカのパッシブスピーカ→日本で使用
は問題ないですよね。
だれか個人輸入スピーカで同じようなトラブルになった人いませんか?

641:名称未設定
03/11/12 01:00 d5/7MlM7
20V足りないだけだから、ふぅーーって思いきり吹けばまた鳴る。

642:名称未設定
03/11/12 01:03 pAMssEJb
単なる初期不良と思われ。

643:名称未設定
03/11/12 11:58 g1V3HDpR
ナチュラルなサウンドを堪能出来るお手軽な製品は無いもんか。
総鉄屑のVH7PCも栗のM85もサイズがなあ。
ヘッドフォンも悪くないがオナニィには向かん…
外部の音が遮断されてしまうのは致命的だ。

644:名称未設定
03/11/12 18:55 4AwV5je8
たしかに致命的である。
しかし没頭出来るのも事実だ。

645:名称未設定
03/11/13 13:38 MqYiLvyM
没頭出来る魅力は代えがたいものがある。
しかしだな、親バレならともかくとして姉妹
バレだけは避けなければならん。

どんなことがあってもサルのようにオナニィに
没頭する兄の姿だけは見せたくないのだよ。

えっち板にあるオナニィ見つかりますた!スレの
連中みたいに悲惨な体験は避けたい…

646:名称未設定
03/11/13 13:47 zRkHvWS6
部屋に鍵をつければ万事解決。
それが無理ならナニーの時は棚でドアをバリケード。

647:名称未設定
03/11/13 14:21 HWNW4k4r
>645
で、外部スピーカーだと平気な訳か?
部屋の外の気配を気にしつつ、かすかなヨガリ声を聞く。
気配だけでもバレて候。


648:名称未設定
03/11/13 16:26 MqYiLvyM
鍵は無理だ、家庭事情が許さない。

>気配だけでもバレて候。

そ、そんな事言わないでくれ。
吾齢三十路にして妹にオナニィを見つかりし候、という
一文を我が人生に刻みこむ訳にはいかんのだ。

イヤホンで扉側ではない耳だけに使う、というのが
現状ではベストチョイスなのか…

649:名称未設定
03/11/13 17:19 EiI4/g6u
スピーカの方が無理。
俺は音量最大にしたヘッドホンを側においてます。

650:名称未設定
03/11/13 18:25 MqYiLvyM
そうか、貴殿はそのヒアリングスタイルでオナニィライフを
満喫している訳だな、参考にさせて頂く。

651:名称未設定
03/11/13 23:14 OELdvIKj
妹は何歳なの?もう十分大人じゃないの?
長い人生、その一文を刻んだ男も多いはずだよ。

652:名称未設定
03/11/13 23:23 g9U9e2SK
自慰行為を家族に見られたと言うトラウマを背負う事で男は強くなる!

653:名称未設定
03/11/14 22:50 Mq2DmeMK
creatureを買ったんですけど、右のスピーカで音量調節ができません。
つーか、+とーのボタン(?)が押せないんですけど、コツがあるのでしょうか?

654:名称未設定
03/11/15 18:13 7tqrASFW
はやくiFire国内発売しておくれ

655:名称未設定
03/11/15 19:50 MerHqp7c
直販でiFire買いました。

PBG4(Ti)につないでみたのですがひどいノイズが入って使い物になりません。
apple pro speakerを使おうとするぐらいなので音には無頓着ですがこれはひどい。

高い金をはらってごみくずを輸入してしまいました。

656:名称未設定
03/11/15 22:49 i+T5k2rI
マジかよ… (´・ω・`) ショボーン

657:655
03/11/15 22:54 MerHqp7c
iFireをあてにして買ってしまったpro speakerどうしよう…

658:名称未設定
03/11/15 23:37 2zMDtRau
>653
触るだけで可

659:名称未設定
03/11/16 00:23 X7YLSNAS
ショック!

660:名称未設定
03/11/16 01:12 IXu0c4yK
URLリンク(www.powerbooknews.com)

661:名称未設定
03/11/16 11:00 njbB7NYk
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

マカーのみなさん、↑これってWindows機でも聴けるんでしょうか?
ミニプラグのものは特殊なのでだめだと分かったんですが、USB接続なら
もしや・・・と思いまして。
これでもだめなら、>>577のようにするつもりでつ。

662:名称未設定
03/11/16 12:19 GzxLdPvj
それマカー専用って書いてないな。
何訳分からん事言ってんだか…

丸紅に直接聞け。

663:名称未設定
03/11/16 12:24 ii77kgVc
>>661
>オーディオ入力:3.5mmφステレオミニプラグ直出し

どこをどう読んだらUSBや特殊ミニプラグの話が出てくるのか…

664:661
03/11/16 12:36 njbB7NYk
うわっ!ごめんなさい!
間違えますたぁ!!
これです↓
URLリンク(page7.auctions.yahoo.co.jp)

665:名称未設定
03/11/16 13:00 pFZEF6Go
>>622
遅レススマソ。
TimeDomainも値段さえ問題にしなければ(ってありえないけど)、
半径2メートルでは最強なんだけどね。
最近出たちっこいのにサブウーハをつけると、かなりびしっとした
音になる。おれはそれを5.1chにしてるけど、すごくいいよ。

666:653
03/11/17 01:31 LBmdYyOC
>>658
ありがとうございます。
でも触っても音が大きくも小さくもならないです。
ま、音は出るので気にしないことにします。

667:名称未設定
03/11/17 09:59 dUi3SgIB
>>665
lulet?
私も最近それ買った.
ウーハーも買おうかと思ってるけど,やぱ付けると違いますかね.

668:名称未設定
03/11/17 12:11 3hdlorvP
>>664
極めてCube専用のような気がする。
他のMacでの流用例も見ないしましてやWinなんて危険すぎるかと。

669:名称未設定
03/11/17 15:14 n5PRBUes
>>664
Win2Kで使えたような記憶があるけど忘れた。
Cube以外ではUSBの電流が足りなくて音量が上がらないことがあるそうな。
買って試してもいいかもしれない。使えなくても泣くなよ。

670:名称未設定
03/11/17 16:45 ZDNJiUkK
>>664
俺、CubeとMDDのユーザーだけど、CubeのスピーカーをMDDにつなげても
鳴ったり鳴らなかったりレベル低かったりと非常に不安定。Mac同士でもこんな状況。
だからそれはCube専用だと考えてまず間違いない。

671:664
03/11/17 19:22 QuQh9/mv
みなさんありがとうございます!!
Pro Speakerあきらめま~す。
アップルもけちけちしないであのデザインでWin用出しゃイイのに・・・

672:名称未設定
03/11/17 20:21 4MMa+ff/
>>671
>アップルもけちけちしないであのデザインでWin用出しゃイイのに・・・
何もけちけちしてない。自分がWinで使いたいからといってそれを一般化するな。
アップルがWin用にスピーカを出す理由が全くない。

673:名称未設定
03/11/17 21:33 96oaLFPy
>>664
iBookでも不安定でしたな。
USBを抜き差ししないと認識しなかったり。
いまは真ん中の箱(D/A converterかな?)が逝ったので、
ケーブルをぶった切ってスピーカーだけ使ってますよ。

674:名称未設定
03/11/17 21:35 mzx0YWJ2
Win用もなにも、Pro Speakerが一般的な規格に沿ってないってだけ。

675:名称未設定
03/11/17 21:59 wxDzwstU
Cubeのスピーカー,Jaguarの環境だったら音もコントロールも大丈夫だったよ

676:名称未設定
03/11/17 21:59 wxDzwstU
ご免、ibookDualUSB10.2.8の環境です

677:名称未設定
03/11/17 22:04 xAVxeWEM
これちょっぴり面白そう
URLリンク(www.bose.com)

678:名称未設定
03/11/17 22:06 dPJ6JdFp
Pro Speakerのバッタモンなかったっけ?
あれで充分だろw

679:名称未設定
03/11/17 23:40 wxDzwstU
>>678
あれはグロイ

680:名称未設定
03/11/18 10:35 k7CH/4xg
>>661
丸紅に聞けで間違いないんだけど、
丸紅インフォテックに聞くように。

間違っても丸紅ダイレクトには(ry

681:671
03/11/18 10:43 VAgVvAF7
>>672
>>674
いえ、現に僕や他にもWinであのデザインのスピーカーがほしいって声が多いんですよ。
もしアップルさんが同じデザインでWinや普通のポータブル機でも聴けるようなの造ったら
お金になるじゃないですか。
せっかくデザインイイんだから製品の幅増やしたらイイのに、って思ったんです。
まぁ、Macの特権、って考え方もできますけどね。

682:671
03/11/18 10:44 VAgVvAF7
>>678
やっぱりモノホンのカコヨサーには勝てすぇん・・・

683:671
03/11/18 10:54 VAgVvAF7
「ま」が抜けちゃったw

684:名称未設定
03/11/18 15:10 l8QtNX+s
>>678
これですか
URLリンク(www.timely.ne.jp)

685:名称未設定
03/11/18 16:48 kH8vJPsI
そろそろ本題のオナニィ環境に話を戻してくれんかね。

686:名称未設定
03/11/19 00:32 bXfKe2QL
>>684
ALPEX SP-40(購入価格980円)の方が何百倍かマシ(w
aubeは電源ハムノイズが酷い&最近茶箱入りで秋葉にゴロゴロしてるワナ

687:名称未設定
03/11/19 01:20 c13tV7l6
>>686
それそれ>ALPEX
うちの大学の購買に売ってた。
けっこうイイんだ。
買おっかな。
ってかALPEXってホームページないよね?

688:名称未設定
03/11/20 19:14 I7HZPekP
・・・オナニィ

689:687
03/11/20 21:41 rC2h+Cxr
買っちゃったw

690:名称未設定
03/11/20 21:51 +RakLZe8
秋葉館にiFireが10台入荷するらしい。

…でも、ノイズが酷いって話しだしなぁ。(-人-)ナムナム

691:名称未設定
03/11/22 03:45 W2TSMqrD
絶望的にカコワルイんだが、↓みたいなスピーカがホスィ。
アポーのマシンに似合うUSB接続スピーカをどっか出しやがれ

URLリンク(www.sigma-apo.co.jp)

692:名称未設定
03/11/23 03:17 lID7gOiV
なんか違う…
URLリンク(www.bird.ac)

693:名称未設定
03/11/23 16:13 pr4s/6V+
>>692
かなり違うと思うw

694:名称未設定
03/11/24 10:08 T9FAhAGa
URLリンク(store.apple.com)

これ使ってる人、いませんか?

695:名称未設定
03/11/24 10:22 VMPAAlFo
>>694
店頭でそれデモってるの聞き入ってたら店員が寄ってきて
「いかがですか?いい音しますでしょう?低いビットレートのmp3だと
差がはっきりでちゃうくらいの表現力なんですよ」っとセールストークされた。
全部128kbpsでエンコしてる俺は負けだと思った。

でも確かに1~2万クラスのとは別格のいい音でしたよ。

696:名称未設定
03/11/24 12:18 HoFXq/n3
私は3年くらい前からSONY SRS-Z1 を使っています。
近場で聴く分には結構良いです。
今年に入ってやはり低音と音の広がりに不満が出たので
サブに5.1サラウンドのHT-BE1 を導入しました。

URLリンク(www.ecat.sony.co.jp)

両方の音量を調節しながらバランスをとっていますが、
やはりHT-BE1の方は味付け程度です。

最近、SRS-Z1の使いこなしで詳しいサイトを見つけて参考になりました。

URLリンク(www2.inforyoma.or.jp)


697:名称未設定
03/11/24 12:47 1XdUJipR
エロ動画の喘ぎ声を5.1chで聞くとどんな感じですか?

698:名称未設定
03/11/24 12:59 HoFXq/n3
>>697
う~ん、マンションなので、さすがに恥ずかしくってサブのスイッチは消していまつ・・・。

699:名称未設定
03/11/25 10:00 6tT4G5CL
前から喘ぎ声。

後ろからパンパン。

ってかレズ物なら前後からアヘアヘかあ!

買わねば。

しかしだな。
どのエロビデオを見ても5.1chで収録している様には見えないんだが…
_| ̄|○

700:名称未設定
03/11/25 16:02 KF2RzqbE
>>699
大丈夫。ドルビー プロロジックIIに対応してれば2chのサウンドだって、
アヘアヘ、バンバンになるぜ。

701:名称未設定
03/11/25 17:54 +S0WeK3Z
疑似はいやぢゃ!!

やっぱりヘッドフォンで大音量じゃないすか?
今まで聞こえなかった音がホラ
匂ってきそうざんす

702:名称未設定
03/11/26 05:57 h6E6l1NX
URLリンク(japan.creative.com)
これどうですか?
買うかどうか迷ってんですけど。

703:名称未設定
03/11/26 09:45 1WEaJusm
>>702
音は聴いてないけど、iBookやiPodに似合うデザインが結構好き。
でも、2.1タイプじゃなくて左右のスピーカだけの方がいいなぁ。

704:名称未設定
03/11/26 13:18 Y/rcJp/S
>>702

見た目はGood、音は超ドンシャリ。
結果好みの問題かと。

705:名称未設定
03/11/26 13:39 Mv76tzZn
>>702
うん、見た目は良いですね。

706:名称未設定
03/11/26 13:54 2DaqrqEy
URLリンク(www.pioneer.co.jp)

こんなもの出た

707:名称未設定
03/11/26 14:36 Jm/aosdF
>>706
これってUSBでつなげられるの?

708:名称未設定
03/11/26 14:48 BCOq4U9R
そろそろPCにつないで使うことを前提にした高級版が出揃ってもいいかも。
MP3はなんだかんだいって便利です。

709:名称未設定
03/11/26 18:18 W1JmaPHD
>>706
■デジタル入力:同軸2系統、光3系統(PCM/Dolby Digital/DTS/MPEG-2 AAC兼用)
 Dolby Digital RF 1系統
■i.LINK端子:入出力兼用2系統
■USBオーディオ入力:1系統

いろいろ入力できますねこれ

710:名称未設定
03/11/27 01:02 JQjEiAFL
>>706
この値段でPC使用を前提にしたものは初めてかも、

711:名称未設定
03/11/28 20:03 DMchUAd6
applestoreで売ってる5万円のタイムドメインってどう?
かなり惹かれるんだけど使ってる人レポートよろしく

712:名称未設定
03/11/29 22:19 aKiuK77Z
>>711
(・∀・)イイ!よ

713:711
03/11/29 22:35 xhQrDPa+
>>712
20Hz~100KHzって書いてあるけど、本当に低音出るのでしょうか?

714:名称未設定
03/11/29 22:50 MOc7spdI
>>713
サブウーファーも付けたら?
80,000円とかするけど。

715:711=713
03/11/29 23:48 xhQrDPa+
>>714
8万は出せんよね。
BOSEのMMS-1の方が良いかな?値段もそんなに変わらんし。


716:名称未設定
03/11/30 00:40 7zwglYr/
私はそのうち買うつもりですけどね.ウーファー.

717:711
03/11/30 00:49 HrEO7cYh
>>716
ウーファー無しではどんな感じっすか?


718:名称未設定
03/11/30 01:15 ml9EJWJ5
ウーファー付けたら意味ないだろ…。バランスが壊れるし。

719:名称未設定
03/11/30 20:34 9ZjsEblu
タイムドメインのスピーカーってなぜか2ちゃんで評判悪いけどなんで?

720:名称未設定
03/11/30 21:47 qKseTHlv
高いのに、そんなには音が良くないからじゃない?
逆にどこなら評判がいいの?
タイムドメインの評判がいいサイトとかがあるなら、教えてくれ。

721:名称未設定
03/11/30 23:09 1EZ+yB56
さて今日はJBLのDuetの発売日だが。
聴いてきた人レビューお願いします。

722:duetどんなのかと思ったら
03/12/01 19:49 +OLdombv
なんじゃこの形わっ!!
しっ、しゃもじじゃないか
これは音以前の問題じゃろが

723:名称未設定
03/12/01 21:19 YllPoKly
ワイヤレスUSBオーディオ

URLリンク(www.ratocsystems.com)

724:名称未設定
03/12/01 21:26 vH65a7U6
>722
オレはウルトラマンみたいだと思たーよ。
胸のボタンがチカチカと・・・
REDが赤なら完璧だったね。

まあ、個人的には嫌いなデザインじゃないが。

725:名称未設定
03/12/02 09:38 PAPqc7qZ
>723
なかなか面白いですね。
ウチにぴったりかも。
ただ、コンパクトはいいが、キュートなデザインだけは・・・。
他にもこんなのあるのかな?

726:名称未設定
03/12/02 17:43 dhpIx/Ud
>>724
>REDが赤なら完璧だったね。
LEDが赤なら、ね。
REDは赤以外の何物でもありません。

727:名称未設定
03/12/03 17:02 eQkzAMCo
こいつちょっとコワヒかも

728:名称未設定
03/12/03 20:27 s6LKARjP
>>722
じゃあ通称「しゃもじ」で決定

729:名称未設定
03/12/04 00:07 vBKnqdCq
軍鶏痔

730:名称未設定
03/12/04 00:15 bNAZTJbx
ウルトラの母もこんな頭してたっけ?

731:名称未設定
03/12/04 23:59 iDXhrg53
初心者です・・・。

ProSpeakersってiBOOKに繋がらないのか・・・。
安かったんで単純なピンプラグだと思ってたのに・・・。

端子確認せずに買った漏れがアフォですか・・・。


_| ̄|○

732:名称未設定
03/12/05 02:55 ltoXWq75
>>702
ちょい亀だけど、俺買いました。
Harman Kardon SoundSticks はなんかダサいし、
JBL Creature-Silver と音聞き比べたら段違いに良いと思った。
格好は別にどうでもいいけど、ワイヤードリモコンがイヤに便利。
あんまり褒めすぎると社員必死とか言われそうだけど、
まぁ、とにかく映画見るのは楽しくなったよ。

733:名称未設定
03/12/05 03:32 1AU3UwDJ
>>731
iFireってのを買えば使えるよ。ただ、予約待ちかもしれないし
7,000円位したような…

734:733
03/12/05 03:32 1AU3UwDJ
あっ、秋葉館で取り扱ってるって書き忘れた。

735:名称未設定
03/12/05 13:56 CfdDnCcb
>731
ピンプラグばらして線引き出して標準のピンプラグに変えれば?
簡単だよ、線むき出しのままでコンポなどに繋げる事も可能だし。

736:名称未設定
03/12/05 17:00 vefl2W/x
アンプアンプ

737:名称未設定
03/12/05 21:22 ugVk9EPX
>>732

オレも買いました。
家に置くとウーハーの大きさが予想以上だね。
今、スピーカーを含めて配置を勘考中。。。

738:731
03/12/05 23:25 utqwGygt
>>733
おお!情報ありがとうございます!
しかしこのスレでノイズがひどいと出てますが、
初期不良か相性ですよね?
さすがにそんなものを売るわけ無いでしょうし。
しかし、結局両方買うと1万超えるのか・・・。

これ以外の選択肢だと2万近くするUSBアンプを
買うしかなさそうです。だとしたらもうオブジェにします。

>>735
ありがとうございます、しかし文系なので
想像するだけでアタマ痛くなりました。

739:名称未設定
03/12/06 02:40 MbDgflAq
>>738
>>735がいってるのはハサミでケーブルを切ってしまえば
スピーカーケーブルの+と-が出てくるって事じゃないかな。
そうなればミニコンポのアンプにでもつなげれば音は出るし
ヤフオクで数千円の小さくて安いアンプ買って組み合わせてもいいし。


740:名称未設定
03/12/06 09:42 ExRi54Nj
たくさんの意見が出てきましたので、
そろそろまとめてみませんか?

アップル プロ スピーカを100として、点数表みたいのがあったら
かなりうれしいな。

私のまとめ。
ほかに追加&修正キボンですの。

JBLカルチャー:250
サウントスティック:220
アップルプロ:100
標準内蔵スピーカ:10

741:名称未設定
03/12/06 11:51 6pr/AeTu
カルチャー?

742:名称未設定
03/12/06 12:10 PoIkLu6s
creature
culture

内蔵スピーカーが10か、意外に高得点だな・・・

743:名称未設定
03/12/06 12:30 ExRi54Nj
>741 & 742
ご指摘&修正サンクスです。
勘違いゴメン。いままでずっとカルチャーだとオモテマシタ...。

内蔵に10点くらいあげいと、ジョブスタンが怒るから。。。

744:735
03/12/06 13:20 E/WlxSjl
>738
自分も文系です!!バリバリ文系哲学科です。
大丈夫ですよ。
電気がプラスから流れてマイナスに、これが判れば大丈夫です。中学生の理科を思い出す感じで(笑)

>>739
そのまま切断すると、左+左-右+右-が判らなくなるのでプラグのどの位置にどの色の線が繋がれているか調べなくては駄目。
調べたときにピンアサインメモしていたけど忘れちゃった・・・スマソ
ミニプラグにしたいなら秋月でパーツを買って半田すればいい、アンプは適当で。


745:名称未設定
03/12/06 14:40 /AbrLOkv
どのスレが適切かわからなかったので...
Sound Blaster Digital Music PX
URLリンク(japan.creative.com)
Mac OS X 対応のデジタル/アナログ入出力端子がある
USBオーディオインターフェースです。

S/PDIF入出力があるのでPCIバスがないiMacでも
5.1chスピーカーでDVDが楽しめる?と思ったら
「※2: Windows環境でのみサポートされます」
となっていました。。。
サポートしないだけで動いちゃったりしたらうれしいなあ。
だれか人柱いませんか?

746:名称未設定
03/12/06 21:01 xX7A9tky
JBLカルチャー
サウントスティック


747:名称未設定
03/12/06 21:46 ExRi54Nj
    ヽ(`Дヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ノД´)ノ)ノ
    ヽ(`ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ノД´)ノ)ノ
     ヽ(ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ノД´)ノノ
     ヽ(ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ノД´)ノノ
     ヽヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)ノД´)ノ
      ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)Д´)ノ
      ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´)Д´)ノ
        ヽ(`Дヽ(`Д´)`Д´) ´)ノ
         ヽ(ヽ(`Д´)`Д´)´)ノ
          ヽヽ(`Д´)`Д´)´)ノノ
         ヽヽ(`Д´)`Д´)´)ノノ
         ヽ(`Д´)`Д´)´)ノ
         ヽ(`Д´)`Д´)ノ
       ヽ(ヽ(`Д´)´)ノ
       ヽヽ(`Д´)´ノノ
      ヽ(ヽ(`Д´)ノ
       ヽ(`Д´)ノノ
     ヽ(`Д´)ノ ウワァァーーーン!

748:名称未設定
03/12/06 23:05 xnn3EgPR
>>745
どーせ未サポートならCreativeのUSB Audioデバイスは全部そのまま使えるワナ(w

749:名称未設定
03/12/07 00:13 lNBF7QTO
AppleDesign Powered Speakersっていう
ベ-ジュ色の古いパワードSPは
音質的にどうなの?

750:名称未設定
03/12/07 14:52 zjoctgMl
すみません。ちょっと教えてください。
普通のアナログ端子を持ったスピーカー(アンプ内蔵)をMDDで使うには
どうしたらいいのでしょう。

なるべく簡単にできれば良いのですが。

751:名称未設定
03/12/07 15:22 imVsAX0G
>>750
こういうのが欲しいってこと?
URLリンク(www.ecat.sony.co.jp)

752:名称未設定
03/12/07 18:58 zjoctgMl
>>751
お、そういうのがあるんですね。どうもありがとう。

メカに弱いもので(汗

753:名称未設定
03/12/07 21:06 TFGpjijJ
>>740
製品のリンクも張ってほしいよ~ん!

754:名称未設定
03/12/07 21:20 qgUFyQtw
URLリンク(a248.e.akamai.net)

これはまだ出ないのか??

755:名称未設定
03/12/07 23:53 ZX9PtfpT
>>748
え、どういう意味ですか?基本的にCreativeのUSB Audioデバイスは
似たようなものだからどれでも動くってことですか?

756:名称未設定
03/12/08 13:44 0ZoTCnzW
JBL CREATUREでレコードプレーヤー繋げて聴いても
そこそこはいけますかね?
JBL CREATURE買ったらコンポは捨てて
Macとレコードプレーヤーだけにしてしまおうと
考え中なんですけど、お勧めありますか?

757:名称未設定
03/12/08 18:41 2DD+aP0e
部屋の大きさや使用環境がわからんが、ちょっと物足りないんじゃないかな?

758:名称未設定
03/12/08 20:58 0ZoTCnzW
>>757
安いMDコンポなので
そこそこのを買えばそれよりかは
多少良くできると聞いたのと
ミニコンポを買い替えるほどの
予算と場所がないので
検討中なのですがお勧めとかありますか?


759:758
03/12/08 21:02 0ZoTCnzW
部屋は6畳半一間で
壁が薄いので爆音で聴くような事はないです。
ジャンルはクラブ系のジャズやテクノを主に聴いてます。

760:名称未設定
03/12/08 21:15 WVsrutKR
MDコンポじゃレコード聞けないべ
最近の安物のLPプレイヤーだとフォノアンプ付いてるけど
昔のとか、高級品は付いてないので別途用意しないとね。

761:名称未設定
03/12/08 21:26 NYG7TPWP
とりあえず音質を良くするとか考えてる場合に
CREATUREとか考えるのは止めた方がいいと思うんだけどなぁ。
机上の省スペース重視とかなら別にいいんだけども。
音質をまず先に考えるならスペースはある程度考慮するにしても
デザインはもちろん考えないで
せめてMA-10(低音がぺこぺこしてる感じもあるけど)
もしくはSMS-1Pあたりから上のものを用意すべきかと。
ウーファーが欲しいなら後から付ければいいし。

762:名称未設定
03/12/08 21:41 X/9+P4Vt
CREATUREはチッコイスピーカーの下が光るのがイヤだな。。。

763:名称未設定
03/12/08 21:42 X/9+P4Vt
あの光、白色にかえたいんだけど、
交換とかしてくれる所ってあるの?

764:名称未設定
03/12/08 21:49 WVsrutKR
↑自分で分解改造しる、LEDかえるぐらいなら改造と呼ばないほど簡単だと思うよ
一度やれば、今後他の物でそういう事を求めたくなったときに気軽に出来るから、やってみれば?

765:名称未設定
03/12/08 22:46 KosIvWDe
>>763
アキバで白色LED、一個150円で売ってますよ

766:名称未設定
03/12/08 23:23 X/9+P4Vt
ぇ、簡単にできるんでつか…?
なんかスピーカ本体が小さいので、中の配線とか短そうで
コワヒ。。。ハンダ買わなきゃ。。。

767:名称未設定
03/12/09 04:48 XJSMh9bG
>>766
よく知らないけど、
ハンダ使うんならハンダ吸い取り線も忘れずに。

768:名称未設定
03/12/09 08:25 wxOAJchA
フラックスがあれば更に便利。

769:名称未設定
03/12/09 08:30 paDe4nNR
>>758
同じジャンルでまわすので言っておくけど
ドンシャリで聞くもんじゃないって・・
並のラジカセの方が音良いよ・・
ウーハーあるから一見聞こえは良いけどねぇ・・
ハウス、テクノだったら多少は大丈夫だろうけどさ。

正直そういう聞き方しかしないならCDの方が扱いやすいし良いと思う。
レコードのメリットないじゃん。
おされで買うならやめとけって、管理適当にしてると大変なことになるし。

つかターンテーブルのだったらPHONO必要なんじゃ?
ミキサーに繋いでるの?

770:名称未設定
03/12/10 00:22 BOT/IUIA
JBL CREATUREって良くも悪くもJBLの音色って気がする、、
音質に関してはあの値段の音悪くはないけどという感じがする。

771:名称未設定
03/12/12 01:17 88sQG2Vg
JBLの音は個人的には好きです
ただ、オバキュウは更にドンシャリという話も…
欲しいから迷い中なんですが…
試聴にでも行ってこようかな

772:名称未設定
03/12/12 13:01 LdprMl+H
CREATUREは聞いた事ないから分からないけど
小型サテライトとウーファーの組み合わせから出る
あの手の音が苦手じゃない人じゃないと
JBLとか云々の問題かと思ったり。
自分は余り物の4312とアンプつなげてるけど
これはこれでPC用としては邪魔じゃないとは言えないんだけどさ。




773:名称未設定
03/12/13 00:50 SVYlyISk
評判の悪いiSub使用。
実際評判通り、
ザラザラブツブツビビビビビビリビリヴィリ

正直失敗したと思う。
でもパワマク内蔵スピーカよりゃ万倍マシなので使用継続。
それ以前はCREATURE使ってた。どっちも似たようなもん。
ただ、いずれかを購入するつもりで迷ってるならお化けのがマシと思う。

774:名称未設定
03/12/13 02:33 7C8PnosH
>>772
>>773
サンクスです
とりあえず試聴してみたらCREATURE、音が小さいような…
来週また聴きに行こうか…

775:名称未設定
03/12/13 20:13 FyipCFFi
JBL Duet 買った人いないのかな?

776:名称未設定
03/12/13 22:56 7C8PnosH
>>775
俺もあれ、ヨドバシで目についたので気になります
結構iBookにも合いそうなデザインなので…

777:名称未設定
03/12/14 00:08 xvD574DS
>>776
視聴したいよね~

778:776
03/12/14 01:34 VGIzNM0X
>>777
そうなんですよね
だけど、新宿ヨドの地下にある試聴コーナーには置いてなかった…_| ̄|○
来週、ビックでも行ってみます

けど、ポイントが7000円分あるからヨドで買うけど…


779:名称未設定
03/12/14 01:40 0Cq/+/tT
銀座アポスト4FでiPodでDuet視聴できるよ。

780:776
03/12/14 01:42 VGIzNM0X
>>779
アポストアに展示があったとは…
行ってみます

情報サンクス

781:781
03/12/14 17:14 BB0uhiyJ
Duet白到着待ちです。サンワサプライ980円よりは
ましだろうな。iBook EDIROL/UA-3FXで鳴らす予定。
ちょっと楽しみです。

782:名称未設定
03/12/14 17:21 xLpIc4i5
harman/kardonのSoundstiksをマックで使ってるんだが、
これをDos/V機でも使えるようにした人っていないかなぁ?
MacとDos/V機を並べて、切り替え器を使ってモニター、キーボード、マウスを
共用してるんだが、Soundstiksも共用出来ると非常に便利なのだが・・・

783:名称未設定
03/12/14 17:23 AtQT3js2
普通に使えるし。

784:名称未設定
03/12/14 18:19 /erdpLcB

ちょと聞きたいんだけどさぁ。
何ヶ月か前にharman/kardonが5.1chのスピーカーをMacの展示会かなんかで発表したと思うんだけど、どうなったんかな?
白いタコみたいな大きなやつに4個脇に小さいのがあるやつだけど。
メーカーのサイトでは11月発売みたいなこと書いてあったのに一向に発表されん。
予定の販売価格が5万くらいだったと思う。

その後メーカーサイトみたらなんか4.1chのが出てるじゃないですか。ひょっとしてこれにすりかわっちゃったのけ?


785:名称未設定
03/12/14 18:21 /erdpLcB

あっと追記、ひょっとして展示会で発表したのはJBLかもしれん。


786:名称未設定
03/12/14 19:12 eNBPnePz
>>784
>>322-324
のことでしょうか?
リンクがトップに飛ばされて見えませんが・・
向こうのアップルストアにも出てませんし、延期されたんですかね。

787:名称未設定
03/12/14 19:50 S12rKH4Y
みんなはどれくらいのボリュームでMacから音だして
聴いてるのだろうか。ちょっと気になります。
自分はPowerMac本体の音量を目盛り1個、iTunesの音量
ボリュームのスライダ6分目位のところでiSUb/Soundstiks
に出して聴いてます。
で、この極小音量だと上記>>773みたいなノイズがうちでも
酷い。音量を大きくすれば随分と改善されるのだが、以前大きな音
(とはいえMac本体音量3個位)出してた頃、マンション玄関に
「最近騒音の苦情が出ていますので気を付けましょう」みたいな張り紙が
張り出されてしまいました。
小さな音でも音質を伸びやかでクリアな物に近づけるのはどうすれば
良いんだろう。イコイライザのスレを参考にしてみたがどうも思わしくない。

現環境のままほんの少しでも極僅かでも改善する方法があればとても嬉しい。

長文ごめん

788:787
03/12/14 19:52 S12rKH4Y
×イコイライザ
○イコライザ

参考にしようとしたのはココ
スレリンク(mac板)l50

789:784
03/12/14 19:59 /erdpLcB
>786
そうそう!それそれ!
やっぱ延期なのかな?5.1ch欲しかったから買おうって金用意してたのにどうしたのかね。


790:名称未設定
03/12/14 20:59 BB0uhiyJ
Encounter 5.1
subwoofer 200 Watts RMS, 4 satle 50 watts RMS
central 50 Watts RMS total 450 Watts

うーむ、トータル450Wか。ウーハーかなりでかそう。
発売延期?

791:776
03/12/14 21:33 VGIzNM0X
>>781
届いたらレビューしてくだちい(・∀・)!!

792:名称未設定
03/12/14 21:37 JRfMkGDn
>>787
iSubって低音どんくらいでるの?
とりあえず低音は振動で伝わるから
iSub自体を防振ゴムの上にでも置く
もしくは低くても台の上の防振出来るものを置く方がいい
とにかく床や壁から確実に離すようにしよう。
これだけで周りに拡散する低音はかなり減少する。
高域は吸収させやすいから
部屋の窓じゃなくて壁から数cm離れたところに布やカーテンをかけるとか。

もしEQである程度調整出来るとしたら
一度大きい音を出してEQを1バンドずつ順にフルに上げて
部屋の壁やあちこちからビビリ音がする様な帯域が1つか2つあれば
そのバンドを数db下げるとかか?
とりあえず共振で他の部屋に広がる帯域はある程度削れるかもしれん。
結局他人の家から聞こえてくる五月蝿い音って
一部の帯域が聞こえてきてる訳だから(大抵中低域だけど)
そこを見つけるって作業だな。
苦情先にもほぼ全帯域クリアに聞こえてるんじゃ何してもダメぽ。
音量下げるか防音するか。

793:787
03/12/14 22:20 S12rKH4Y
>>792
ありがとうございます。標準設定のまま使うとiSubは低音、
かなり際だって聞こえます。と言うよりは中音がめちゃ貧弱、
高音はノイズでビリビリ。出来れば出費は抑えたいですが、
選択肢は買い換え以外に無いのかなあという気もします。

防震棚を設置してiSUbは床から1m位の高さに置いてます。
Soundstiksはモニタの脇です。高音の騒音を避けようとPC机は
カーテンの真ん前に移動しました。

騒音被害は極力対処したつもりなので、後は現状の小さな音量で
どこまで澄んで伸びやかな音に近づけられるかが課題です。
・・・悲しいけどiSubじゃ無理かも、というのが最近の気持ちです。

794:名称未設定
03/12/14 22:27 BB0uhiyJ
776>>
多分、水曜までには届くはずなんですが。
以前アンプはJBL-SG520+SE400、スピーカーJBL-C40ハークネス
という構成で鳴らしてたんで、それと比較して小さいながらもどれほど
JBLらしい音がするかと、楽しみなんですわ。

795:名称未設定
03/12/14 22:28 LNVAkgE5
>781
おお、ハードウェア板でもまだレポがないんでたぶん2chで初のレビューです。期待してます。
EDIROL/UA-3FXを通すわけですね。直接ibookからの接続でもレビュお願いします!

796:名称未設定
03/12/14 22:30 BB0uhiyJ
>>776
だったすまん。

797:名称未設定
03/12/14 23:22 Or13DA1k
PHILIPSのMMS303とかはどうかな?
PowerBookとかにはまあ、
合いそうだけど、音とかはどうなんでしょう?
フィリップスだからそこそこはいいのではと思うのですが。
URLリンク(www.ask-corp.co.jp)

798:名称未設定
03/12/14 23:39 JtwOtm7G
Apple Pro SpeakersをG3(青/白)につなげる方法ってないのでしょうか?

799:名称未設定
03/12/15 14:58 dUacFo+W
もっとワクワクするような話はないのかね?スミサーズくん

800:スミサーズ
03/12/15 18:50 bEEcNpIB
VH7PCがまだ手に入るらしいよ。

見た目は(ryだけど、Macからコントロールできるし
ラジオも録音できるし、音質もソコソコだし、1万円だし。

801:名称未設定
03/12/15 20:37 vmWnQaWS
>>797
これに似てるなあおい
URLリンク(www.roland.co.jp)

802:名称未設定
03/12/16 03:59 DYfJ1JEk
Macユーザーとしては見た目が(ryな奴を選びたくねぇな。
VH7PCは俺の周りにも使っている奴がいるんだが、
こいつがまた見事にダサいんだよね。
そいつにとってはVH7PCは「かっこいいPC用スピーカー」ってことになってる。
Winの自作機にこそお似合いのスピーカーだとは思うね。

803:名称未設定
03/12/16 07:21 NVfJNwrZ
俺のことか・・・

804:名称未設定
03/12/16 08:08 js+i2Pr4
HarmanのSoundStick見てきたけど、縦の方の穴が厭だ
VH7PCもかっこ悪いけど


805:名称未設定
03/12/16 22:51 HqCFo2Up
>>802
まぁ、そうセンスのない香具師をせめるなよ。
そういうのにも生きる権利くらいはあるんだし。

806:名称未設定
03/12/16 23:24 /H/PfCR0
SoundStickは、台座の輪っかが嫌い。
どうも小学生の頃田舎の海に抱えていった浮き輪を思い出してしまう。
あと、iSubクラゲの上部、内側がどんどんどんどん汚れてく。黄ばんでる。

807:名称未設定
03/12/17 05:44 TMa7TC70
test

808:名称未設定
03/12/17 09:38 /AMSYTnf
soundstickとcreatureとどっちが音いい?過去ログみんのめんどいから誰か答えてちょ

809:名称未設定
03/12/17 11:36 WMP7ny7w
自分はcreature。

810:名称未設定
03/12/17 16:23 kDZga6UX
ミニコンポが壊れたので、Creature買いに某量販店に行ってきました。

試聴してみたらあまりに違和感ある音で一瞬買うのやめようかと思ったんだけど
実はiTunesでEQいじってあるだけだった…

EQ切ったら自分好みの音だったから安心して買ってきました。
楽器の音も機械な音もヒトの声も、結構キレイに聞こえると思います。

811:名称未設定
03/12/17 17:20 eQvuQ7RM
SoundStickつかってます
あの大きさの(値段の)スピーカーとしてはしょうがないんでしょうけど
ドンシャリ感が強いです。中音域が足りないんですかね?
イコライザーで調整して聞いてますが、曲によっては聞きづらいこともあります。
だからといって、曲ごとに合わせて聞くのも面倒ですし・・・

連れ合いのMacには付属のProスピーカー +iSubがつながってますが、
そちらの方がいいような気がします。
まぁ、人のものは良いように見えますし、好みの問題もあると思いますが・・・・

812:名称未設定
03/12/17 20:45 k0COsH6u
お前ら2.1chスピーカとか糞なの買うなよ

普通にM85とかR1800とかMA-10D買えよ、次元が違うぞ

813:名称未設定
03/12/17 20:53 xK3+Vopi
どうせその辺買うならもう見た目で割り切っていいと思う

814:名称未設定
03/12/17 21:06 k0COsH6u
いや、クリエーチャーとM85じゃ圧倒的に違うぞ

ボーカルの豊かさなんか天と地の差

815:名称未設定
03/12/17 22:00 7m+CVhKl
確かに、どうしても2.1chはドンシャリになっちゃうね。
ウーファーで低音を補うからドンになって、
ツイーター無しのサテライトで高音も出すようだからシャリになる。

知人の家でRolandのMA-20D聞かせてもらったけど、
うちで使ってるCreatureとは本当に天と地の差と言っても良いほど違った。
ボーカルや楽器がしっかり分離してるんだよね。
並のコンポよりよっぽど音良かったし。

でもサイズも重さもすごい、とてもじゃないけどモニタの横には置けない。
デザイン的にも普通のスピーカーって感じで、ちょっとMACのホワイトには合わないかな。

816:名称未設定
03/12/17 22:08 FIfj41Sc
>>815
MA-20Dはいいね。
池袋ビックP館のMACコーナーにスピーカー売り場があるが、その中でもいい音出してるのがよくわかる。
しかしでかさも半端じゃないからな、CRTモニターじゃないと合わない感じw

817:名称未設定
03/12/17 22:09 BY6jAYAQ
デュエット買ったと言っていた方、その後どうでしょう?

818:名称未設定
03/12/17 22:11 VbKYufE8
オレもMA-10Dを使っている。
でもPowerBookを使っているのでいちいち接続するのが面倒。
そこで、ONKYOのUSB接続オーディオプロセッサーを真ん中にかまして
光ケーブルで接続している。
これだとハブを使えば周辺機器をケーブル1本で利用できて簡単。

819:名称未設定
03/12/17 22:32 cN8yaqL2
R1800かなり良いよ
金があるならVH7PCが最強

あくまでスピーカーなんだからいくらデザインが良くても音が悪かったらおしまい
マカーはどうもその辺履き違えてる香具師が多い気がする

820:781
03/12/17 22:39 ZdSv8r0s
Duet届きました。
iBook,iPodでmp3(160kbps),ポータブルCDプレーヤーでCDを聴きました。
もちろん、このクラスでということになると思うけどなかなかいい。
音場が立体的で特に前後感の描写に感心した。音もクリアで楽器の輪郭が
くっきり出る。
曲それぞれの録音の違いもはっきり描くし、CDとmp3の違いも分かる。
ごくごく小さめの音量でもバランスが良くて、箱庭的な音場が描かれます。
CDをかけてボリュームを上げると迫力だってけっこうある。
いやー、正直予想していた以上だった。
とにかく音の表情がPC用のスピーカーとしてはなかなかじゃないかな。
iTunesのイコライザーをいろいろ変えてみると明確に音が変わる。
EDIROL UA-3FXをかませると、もちろん音のグレードがあがる。
iBookのヘッドフォン・ジャックからでも充分楽しめるけどね。
筐体の造りもなかなかきれいです。仕上げは鏡面仕上げのグレード低めです。
ボリュームつまみのタッチはけっこう上質。
音を出さずにiTunes,iBookのボリュームをフルにしてDuetのボリュームをフル
にしても耳を数センチまで近づけてようやく「シャー」という音が小さく聞こえる。
PCスピーカーとしては、値段も考えるとなかなかいいと思う。
音楽の表情をちゃんと表現できるというのが一番感心した。
iPodだと音の温度感が高くなる。

821:名称未設定
03/12/17 22:42 WreX4b3c
>>819
あんまり子供じみた事書くなよ


822:名称未設定
03/12/17 22:46 PWwfpNov
>>820
>CDとmp3の違いも分かる
んなのわかんないスピーカーなんて980円とかのやつくらいだろ

>>821
ごめん、図星だったか(藁

823:817
03/12/17 22:48 BY6jAYAQ
>>820
ありがとんです(・∀・)!!
かなりいいみたいですね~デュエット。

うーん、明日買ってこようかな
ちょうどヨドバシのポイントが7000あるし…


824:名称未設定
03/12/17 22:48 xK3+Vopi
>>814
M85ってのは聞いた事ないけどMA-10Dはある。
確かにそこそこ鳴るんだけど予想を超えた音は無かった。
特に中低域が値段相応な感じだった。
このスレで出てる2.1のウーファーの低音がいいとは思わないけど
SPって同型のサイズで比べれば
特に10万くらいまでが値段相応の違いがはっきりしてるし
どうせ置く場所があるならもうちょい上で3~4万くらいのユニット用意しても
いいんじゃないかとは思うんだな。
まあアンプ別になっちまうけど
多少の投資でもっと嬉しくなる事間違いないと思うんだが。
ビクター辺りのとかでもこの辺と比べると2次元くらい上だよ。


825:817
03/12/17 22:52 BY6jAYAQ
>>822
(*´д`*)ハァハァハァアハァ

まぁまぁ、オーディオなんてこだわったらキリがない訳で…

普段は真空管使ってるけど、暖まるの待つの面倒いから、小さいのが欲しいって言う人もココにいるし(w
付けっぱなしだとコンデンサーが(|| ゚Д゚)…


826:名称未設定
03/12/17 22:54 i9vSG3c+
>>824
アンプ別じゃサイズも置き場も取る
それに3~4万じゃかなり高くなるだろ
ならMA-10D(13000円・10Aなら10000円)とかM85(9000円)ならコンパクトで安い

Creatureなんか16800円もするのにあの音だし、だったら安くて音が良いの買った方が良いだろ
確かに10Dは低音が出ないけどな

827:名称未設定
03/12/17 22:56 mQnA7A77
>>825
真空管とは、レトロだねえ。
最近は1bitとかの方が音質・音色的に上みたいだが。

828:名称未設定
03/12/17 23:01 VYm0STk9
>>827
SACDは確実にアナログ(レコード)を超えてる。
だけど数が少ない…。

真空管はあまりHiFiじゃないが、特徴的な音がする。
1bitがホールでの演奏だったら、真空管はバーのステージでの演奏みたいな。
その辺の雰囲気が好きな人は多い。

829:817
03/12/17 23:05 BY6jAYAQ
>>827
ぼやけた音がまた(・∀・)イイ!!
というより、Jazzなど古い音源を聴くことが多いので、丁度いいんです

だけど、真空管だけに、出力が10w_| ̄|○
まぁ、これで十分なんですが…

しかも最近寒くなってきたので、更に暖まるのに時間が…

早くデュエット欲しいホスィ

830:781
03/12/17 23:11 ZdSv8r0s
>>829
ちなみに、ロイ・デュナンとバンゲルダーの音の違いがDuetでも
ちゃんとわかるよ。まあ、mp3だと160kbpsでもシンバルが辛い
わけだが…。

831:817
03/12/18 00:37 ZOvwd8iA
>>830
おお!(;´Д`)スバラスィ ...ハァハァ
明日買っちゃうと思います

こ・れ・に・決めた!


832:名称未設定
03/12/18 00:44 yu1iZXB/
>>830
>シンバルが辛いわけだが…。
それってかなり解像度が高いって事?
ひょっとして、ギターの各弦が分離して聞こえたり、
ラッパがきちんと「鳴る」なんてことないよね。
いくらJBLだからってそのレベルじゃないでしょ?

833:名称未設定
03/12/18 00:49 9jBa52hz
>>832
MP3じゃ高音が出ないってことだろ

834:781
03/12/18 00:54 fqT/FFTR
>>832
ケニー・ドーハムのクワイエット・ケニー1曲目冒頭のシンバル・レガート
がCDだと「カァシシシシシシーーーン」でmp3(160k)だと「コォススススススーン」
なんだよなあ。
ギターは例えばニール・ヤングのアンプラグドなんかだとなかなか明晰だよ。
Jazzだとグラント・グリーンみたいな単音弾き主体だとくっきり。倍音成分
はこのクラスにしてはかなりちゃんと再現してくれると俺の耳には聴けるんですが…。

835:781
03/12/18 01:02 fqT/FFTR
あ、ラッパを忘れてた。
すくなくとも、チェット・ベイカーとマイルスとリー・モーガンの音色の
違いははっきり表現するから、まあいいんじゃないかな?
まあ、サックスは075+175DLH+D130みたいなほとんど生より生っぽい
というわけには当然いかない。
パソコンで作業しながら音楽を小音量で気軽に、しかしできるだけ安く
なかなか表現豊かに…といった用途ではDuetは合格なんじゃないかなと…。

836:名称未設定
03/12/18 01:09 yu1iZXB/
>>835
やべっ、なんかその気にさせるインプレだね。
もともと低音は期待してないけど、あんたの耳は確かなようだ。
今度、ワクワクしながら試聴しに行ってみるよ。
インプレさんくす。

837:このスレの1
03/12/18 01:48 W5IDyhV7
結局このループになるのね。
まあ他の板のスピーカースレでも同じなんだけど。

大体議論のポイントとなる製品はMediaMate2、SoundSticks、Creature
TimeDomainといった音に非常に癖があるが根強いファンも多いブツ。

それに対抗するのはCPと音質のバランス重視派。R1800とかVH7PCとか
MA10Dとか使ってる奴が多い。

さらに議論が白熱すると割って入るピュアオタが出てダラケてしまい、沈静化。

そして暫くするとまた最初に戻る、と…



最近VH7PCのデカさが疎ましくなってきた。
場所を取らないCreatureは悪くないね。
しかしドンシャリはもう二度と欲しくない…

838:名称未設定
03/12/18 01:58 0nLCVhzr
Macから再生する音だと
特に音質にこだわらなくていいものが多いんじゃないんでしょうか?

私は今Cube使っているんですが、もともと弱めのCubeの電源にかかる負荷を減らしたいので
USBから電源取らずにすむSoundSticksを使ってるんですが、
別にMacのスピーカーなんて、iTunesのラジオ再生とかエンコードした音源なんかの
(CDと比べたら)音質のあまり良くないものを再生するのがほとんどじゃないですか?

ちゃんと音楽聴くときは普通にオーディオセット?を使った方がいいし、
ゲームの音なんかだったら、むしろ下品なドンシャリのSoundSticksの方がバカっぽくて楽しめるし。
このスレのみなさんは、皆さんしっかりと音楽を聴くためにMac使ってるんですか?

839:名称未設定
03/12/18 02:04 FNw4eaB0
>>838
MP3だってウンコスピーカーとまともなスピーカーじゃ全然違う。

840:名称未設定
03/12/18 02:39 0nLCVhzr
うんこスピーカーとは具体的にどれのこと?
もともなというのはどの程度から「まとも」なの?

841:名称未設定
03/12/18 02:47 lE2+oysh
>>840
ウンコスピーカー:2.1chすべてと1万未満のやつ
まともなスピーカー:1万以上のやつ
そこそこのスピーカー:2万以上のやつ
しっかりしたスピーカー:4万以上のやつ


842:名称未設定
03/12/18 09:03 bW15vjFi
>>841
2行目以下は1本あたりの値段?

843:名称未設定
03/12/18 14:06 fJxh+yG3
2.1chだけはやめとけ
ドンシャリばっかりで耳が悪くなる

ありゃスピーカーじゃなくて苦痛騒音発生器と呼んだ方がいいな(w

844:名称未設定
03/12/18 14:26 inYbxRxW
じゃ、何がいいの?

845:名称未設定
03/12/18 14:28 qGwspnXD
>>844
VH7PC
MA-10D
M85D
R1800


846:名称未設定
03/12/18 14:54 onhiT5/2
Roland MAとかってホントに良いの??

847:名称未設定
03/12/18 15:04 9AE2xPSU
>>846
>>476-477

848:名称未設定
03/12/18 15:16 inYbxRxW
MA10Aはどうでしょ?
近所の店にはAしかなかった。

849:名称未設定
03/12/18 16:48 oMGu+8k1
Aは入力がアナログなだけで基本はDと一緒でしょ

850:名称未設定
03/12/18 18:28 J3mb2IQP
2台目のVH7PCが今日到着。

851:名称未設定
03/12/18 23:59 ZOvwd8iA
>>850
お代わりキ・キ・キ・キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!

ボーズの「MediaMate II」を試聴してきました
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
ボーズはあまり使わない派なんですが、かなり低音、中音、高音ともに良く出ていました
ホント小型とは思えなかったです

MA-10もかなりいい感じでした
URLリンク(www.roland.co.jp)
小型で同じ価格帯でも、試聴してみると全然違いますね

最近は1万以下の物も侮れません

852:名称未設定
03/12/19 00:02 CCFUVs96
60 名前:不明なデバイスさん [] 投稿日:03/12/18 22:20 ID:16OQptcg
デジタル・ステレオ・マイクロ・モニター 「MA-20」
限定1本! なんと!13,880円

ステレオ・マイクロ・モニター 「MA-10A」
限定1本! なんと!5,980円

URLリンク(www.applied-net.co.jp)

安すぎ、MA-20D買ったばかりだよヽ(`Д´)ノウワァァァン

853:名称未設定
03/12/19 00:04 6iwR1/7+
アニキィ 大変です 得々情報です
アンケートにさえ答えればロジクールのウェブカメラもらえるそうです。
しかも10台まで無料プレゼント
ウマウマ
スレリンク(hard板)
で祭り中に急いげ~~~

854:このスレの1
03/12/19 00:44 TJx+jo61
>>853

で、あえてこれは踏むべきなのか…

855:名称未設定
03/12/19 01:31 IoNvNtE8
まぁこれもまたループなんだけどさ、
ここでよく話題に出る2.1ch系のやつ=かっこいい
それ以外の音のバランスがそこそこ良いやつ=ダサイ
って前提もおかしなもんだよね。

2.1chのデザインを好む人ってノートかiMacあたりを
使ってるんじゃない?
普通にPowerMacだとそれ以外でもハマればハマるよ。
たしかにVH7PC とかは・・・と思うけど。

オレはわりと広めの古い木製デスクに
SONYのS73ってモニタの黒い方置いて、
URLリンク(pc.watch.impress.co.jp)
R1800使ってるよ。
URLリンク(www.dospara.co.jp)

R1800は落ち着いてみえる上に音もPC用としては必要十分なので満足してる。

856:855
03/12/19 01:35 IoNvNtE8
ちなみにMacは机の脇の床に置いてて、
キーボードはProKeybordの黒。

部屋の雰囲気とかも考えて、単体で見るよりトータルの雰囲気も
考えて買うことも必要だと思うのよね・・


857:名称未設定
03/12/19 01:55 LXe/4sr+
>>852
やすっ! 情報㌧クス!
ま、ムリだろうけど、念のため送った。 (*´Д`)カミタマ…

858:名称未設定
03/12/19 12:03 QqQUmwZB
全部所持した上での俺的評価
R1800>>SRS-Z1000>>>GX-70AX>>EAB-MPC57USB>GX-R5U=SRS-Z750>MA-5A>>>>>>>>>>>>>>SRS-Z30
M85-Dは店で視聴した限りではGX-70AXより上っぽかった。

859:名称未設定
03/12/19 12:04 YvX8888K
>>855
部屋の写真キボン

そんな写真載せられてもわからん

860:名称未設定
03/12/19 12:11 Gx6jrw5B
>>852
> 限定1本! なんと!13,880円

> 限定1本! なんと!5,980円

ホントに1本だったら・・・・とつい思ってしまいました。

861:名称未設定
03/12/19 12:26 rUiHaODe
ワラタ

862:名称未設定
03/12/19 19:48 LbpAyB5e
FostexのNF-01Aとかどうなの?
NF-1Aはスタジオで使ってて結構好きなんだけどリスニング用に使うには高すぎるんだよね

863:名称未設定
03/12/19 19:54 Ng6GR45i
URLリンク(www.foryou-inc.com)
URLリンク(page3.auctions.yahoo.co.jp)

このスピーカーはどうでしょうか?
低価格なのにかなり本格的なのですが。

864:名称未設定
03/12/19 20:33 mK315mRM
いろんなところにマルチポストしてるね。

865:名称未設定
03/12/19 20:52 OJYEUeJa
キワもののレビューが出てますた。

ラトックのUSBからワイヤレスで遠くのスピーカーに飛ばすヤツ
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

あとノート用の小型ウーファー。
そういえばPowerBookにもウーハー入ってたっけ。
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

866:名称未設定
03/12/19 21:01 aieCZlWo
純正スピーカー発見
URLリンク(page3.auctions.yahoo.co.jp)

867:名称未設定
03/12/19 23:15 jvuha/Ld
>>862
FostexのNF-01Aはかなりいいですよ。
でも基本モニタースピーカーなので、アラはアラとして表現します。
なので音楽鑑賞目的なら別のスピーカーがいいんじゃないでしょうか。


868:名称未設定
03/12/19 23:39 hXqB/bVD
NF-01A使ってるよ。
モニターっぽい音好きで観賞用にも使うんなら
JBLの4312Mとかの方が気持ちいい音してる感じ。


869:名称未設定
03/12/20 01:17 6yPWQOo4
SONYのSMS-1Pが欲しいのですが、、未だに売っている店知りませんか??もちろんMacに合わせて白が欲しいのです。

870:名称未設定
03/12/20 05:49 B/AVon5h
うちの4312Mと交換してくれ。テストしてみたい
デザインが好きなので飾ってあるけど音は、、、(w

871:名称未設定
03/12/20 11:14 N136b/g0
不満点を解消した白か銀のSoundSticksⅡでないかなぁ…

872:855
03/12/20 12:23 CMLa91MS
>>859
すまそ。デジカメ持ってないのよね・・
銀塩専門なもので。
スキャナはあるんで撮ってから取り込めばいいんだろうけど
時間もかかるし、2chに晒すのは一寸抵抗が・・・



873:名称未設定
03/12/20 13:56 rOmicjhB
>>872

本当なのかも知れないが、
かぎりなくウソっぽく見えてしまう言い訳だね。

874:855
03/12/20 14:38 53bU++v+
>>873
そんな猜疑心の固まりみたいな反応しなさんなって・・
別に安いスピーカーとモニタの話で嘘ついてもしょうがなかろうて。
携帯にカメラついてればいいんだけどそれもないし
信じる信じないは任せるよ。

つかこんなことで疑われるとはねえ・・・




875:873
03/12/20 14:48 rOmicjhB
>>855

すまん。
俺が勘違いしてた。
写真だせって言われてるのは>>858
> 全部所持した上での俺的評価
> R1800>>SRS-Z1000>>>GX-70AX>>EAB-MPC57USB>GX-R5U=SRS-Z750>MA-5A>
> M85-Dは店で視聴した限りではGX-70AXより上っぽかった。

のことだと思ってた。
こんなたくさんに実際に所持して、写真晒せないのはネタだろ?って思ってしまったんだよ。

876:名称未設定
03/12/20 14:49 hOHNNv9U
通報しました。

877:855
03/12/20 18:16 53bU++v+
>>875
いえいえ。
いやぁ「何故にこんなことで・・」と吃驚しちゃったよ(w


878:名称未設定
03/12/21 14:59 RlEc0Ps2
アップルストアで売っているCreativeの5.1スピーカー使うと
Macで、サラウンドでDVD見られますか。

URLリンク(store.apple.com)

879:名称未設定
03/12/21 15:11 Lod9xfCl
>>878
Power Mac G5ならそのまま5.1chで楽しめます。
それ以外はそれなりのオーディオボード買え。

880:名称未設定
03/12/21 17:20 tOiipWfZ
SoundStickやCreatureは駄目駄目だね。
URLリンク(www.selection-echigoya.com)

>HarmanのSound SticsやJBL系にも売れている商品はありますが、
>本来のいい音と価値観の創出という点で、取扱をやめました。
>雰囲気という価値観ではAT-DSP300が、音質という点では
>PUREWAVE Seriesが明らかに上回るからです。

だってさ。

881:名称未設定
03/12/21 17:47 J960BLln
形状と言う価値観では棒やCreatureが勝ってるからなー

882:名称未設定
03/12/21 17:52 bOY6nawy
>>880
人それぞれでしょ~
手軽に楽しむなら十分だと思いますが…
ダメダメはちょっと…


883:名称未設定
03/12/21 17:55 GagDjv9z
スピーカーに求めるそもそもの出発点が個々人で違うから、
単純に「駄目」とか「いい」とかの論点になるともう平行線になっちゃうよね。

884:名称未設定
03/12/21 17:59 C7aiicFq
SoundStickやCreatureはスピーカーとしてなってないからな

4980円のR1800に惨敗だし

885:名称未設定
03/12/21 18:49 H1eCcjt6
>>878
OS XでDTSをスルー出来るUSB deviceもある。他にある?

USB M-Audio
URLリンク(www.m-audio.co.jp)
URLリンク(www.m-audio.co.jp)
URLリンク(www.m-audio.co.jp)
USB Audiotrack
URLリンク(www.egosys.co.jp)

PCIカード-デコーダ内蔵
URLリンク(www.m-audio.co.jp)

Apple DVD Playerの場合は10.3必須。

886:名称未設定
03/12/22 00:42 D8PgYGSa
ずっとサウンドスティック使ってたんですが、
YAMAHAの小型スピーカー、NS-10MMT(一個6450円)と、3000円
でたたき売られていたマランツのウーハー買ってきて、古いアンプと
マックにつないだら、音の良さにがく然。
サウンズスティック気に入っていたのですが、お払い箱となりました。

887:名称未設定
03/12/22 00:42 J4actYwi
>>884
別にみんな音質がいい物を求めている訳じゃないですし…
頭ごなしに否定すると荒れちゃうんで(*´Д`)y-~~~!

888:名称未設定
03/12/22 00:48 QajLKoQQ
GX-77Mレビュー
URLリンク(saitama-audio.hp.infoseek.co.jp)

889:名称未設定
03/12/22 01:02 YOOs/K5p
同軸かあ、めっずらしいなぁ
デザインくそ杉だが、まぁいいんじゃねーの
もちっとましなデザインなら同軸ってだけで買ったけど、
ひどすぎるから買わない

890:名称未設定
03/12/22 01:07 2gFJb7lN

スピーカーの本質を忘れてる馬鹿発見

891:名称未設定
03/12/22 01:07 ExgxCYNE
だれかiFire使ってみた人いない?

892:名称未設定
03/12/22 01:11 YOOs/K5p
>>890
バーカバーカ百貫デブー


893:名称未設定
03/12/22 01:14 J4actYwi
>>892
車にひかれてペッタンコ~



894:なんとなく
03/12/22 10:45 eQOShBQL
うんこちんちん

895:名称未設定
03/12/22 12:26 3TC09f2Q
WindowsでもSoundStickって使えますか?

896:名称未設定
03/12/23 19:03 IlLP6KjW
>>895
使えるよ~
harman/kardon自体はサポートしてないが、Winでも繋げば使えるよ

897:896
03/12/23 19:05 IlLP6KjW
ここを参照してね
URLリンク(cs.m-infotec.co.jp)

898:名称未設定
03/12/25 11:42 PK7tfMVL
会社のG5にスピーカーが欲しいんですけど
アップルストアにあったJBL DuetってG5でも使えますか?

899:名称未設定
03/12/25 14:04 79Q65hqj
使えますよ。

900:898
03/12/25 16:09 PK7tfMVL
>>899
ありがとうございます。
注文します。

901:名称未設定
03/12/29 02:57 fbEvaUFh
S/PDIF(Optical、Coaxial)に対応したパワードモニター
なんてあるんすかね?

902:名称未設定
03/12/29 03:11 FQUKp+Wq
あるけどそれほどいい物ではない。

903:名称未設定
03/12/29 03:38 fbEvaUFh
G5で使おうと思ってたんですけど
やめたほうがいいみたいですね...

904:291
03/12/30 04:26 FPPcSi59
サウンドスティックをウインでも使いたいんですけど、XPの環境でUSB接続で
使えますかね?

905:291
03/12/30 04:39 FPPcSi59
前のスレで判りました(*^_^*)了解しました。

906:名称未設定
03/12/30 04:40 IynX+/qq
>>904
だから、つかえるって..

907:名称未設定
03/12/30 12:46 kmQ8djEb
>>901
パソコン用の周辺機器止まりのレベルなら出てる、よほどクソな製品を買わなければMacintoshのアナログオーディオ出力よりはクリアな音が出る。
パソコン周辺機器スピーカならこれで十分かと。
プロオーディオにこだわるのなら、適当なデジタルオーディオ&アンプ通してプロオーディオ用スピーカがベストかな?
G5ならデジタル入力付きのアンプ経由でプロオーディオ用スピーカだね。

908:名称未設定
03/12/30 14:51 HupQmcZg
>>901
ジェネの2029A。
安いのだと、ROLAND DS-30A、DS-50A、DS-90。
DS-30AでもONKYOなんかとは格が違うよ。
URLリンク(www.roland.co.jp)

ただ、普通はデジタルミキサーと繋ぐのが目的。

909:名称未設定
03/12/30 20:15 0BXi3sPf
>>908
thx!

910:名称未設定
03/12/31 07:55 lcymuOE5
手持ちのアナログオーディオにマックをつなげようと思うのですが、
間に↓のようなものを挟むのが良いと伺いました。
URLリンク(www.e-onkyo.com)
実際にノイズ軽減のような効果があるのでしょうか?
今現在新品で入手する場合どのような機種があるのでしょうか?

よろしくお願いします。

911:名称未設定
03/12/31 08:44 2imF1XDG
最近のUSBオーディオインターフェースはデジタルがメインでアナログはおまけ程度の
物が多いような気がします

sonica
URLリンク(www.m-audio.co.jp)
OPTOPlay
URLリンク(www.egosys.co.jp)
Sound Blaster Digital Music PX
URLリンク(japan.creative.com)
UA-1X
URLリンク(www.roland.co.jp)

こっちが参考になるかも
USB Audio Interface for MAC
スレリンク(dtm板)l50

912:名称未設定
03/12/31 14:58 eU6xSX3S
機種によって本体直のノイズって結構違うからなんとも言えない部分あるかな。
家のMacのアナログ出力のノイズはQS1Ghz>iMac>DT300ってところ。
とりあえず数年前にローランドの1万くらいのインターフェースの音聞いた時には
特に気になるノイズは無かったと思ったけど
この辺のインターフェースは音質の誰にでも分かる向上はちょっと少ないんで
現状でさほど気にならないノイズなら無理に買う必要もないかもと。
PCIがあるならとりあえずM男のAP2496でも買っておけば
質感の好みはあるだろうけどレンジは広いし高域から低域のバランスもいい。
とにかく価格の安い、もしくは古いD/Aは
最近のと比べてハイの伸びが明らかに良くないのが多いと思うんで。

913:名称未設定
03/12/31 18:15 1MiaJ9+0
Revolution 7.1
URLリンク(www.m-audio.co.jp)
DELTA Audiophile 2496
URLリンク(www.m-audio.co.jp)

Prodigy 7.1のMac用ドライバ出すって話どうなったんだろ

914:910
03/12/31 23:30 lcymuOE5
情報ありがとうございました。
Audiophile USBなんて商品もあるようですね。これがいいかな・・

915:Winから転向組み
03/12/31 23:39 fia3q35z
なんで音が極端に不自然なアンプ内蔵スピーカーを使いたがるの?
MACをこだわりで使うユーザー(PCは使えないと言い切れる)なら
アンプ&スピーカーはセパレートタイプを使うべし。
モノが違う! 

916:名称未設定
03/12/31 23:48 WruhY4+f
>>915
なんで音が極端に不自然な安物アンプ内蔵スピーカーしか使ったことがないの?
MACをこだわりで使うユーザー(PCは使えないと言い切れる)なら
ちゃんと機種の選定からしっかりやろうよ。
モノが違う!

917:名称未設定
04/01/01 00:03 Ks+RdEif
ONKYOのMA-500UとD-202AXを使ってます。
これより良いアンプ内蔵スピーカーを
ご教授ください。

918:名称未設定
04/01/01 00:07 kjfRvVLH
>>917
GENELEC 1031A

あけましておめでとうございます

919:名称未設定
04/01/01 00:16 Ks+RdEif
>>918 貴重なご意見ありがとうございます。
これからもMACをより良き方向へ盛り上げましょう。

GENELEC 1031A
USBor光入力非対応じゃないですか。
G5の光出力が生かせない
これだったら、5.1で使っている
ONKYO D-77MRXをAVアンプと組み合わせますわ。

920:名称未設定
04/01/01 00:17 lu1JJ8YQ
>>919
当たり前だろ。
光とかUSBなんて初心者の代物。
そんなのはプロマシンには付いてません。

それなりのサウンドカードや、外部DACを用意するのが当たり前。

まあONKYOなんか使ってるお前には使いこなせない代物だ( ´,_ゝ`)プッ

921:名称未設定
04/01/01 00:20 kjfRvVLH
>>919
D/A買おうよ

今年もよろしく

922:名称未設定
04/01/01 03:41 VxI3UMIP
G5はプロマシンではない代物だ( ´,_ゝ`)プッ

923:名称未設定
04/01/01 15:39 W3aoej4O
Macにデジタルアンプが内臓されている以上
高品質なアップルスピーカー用-一般スピーカーの変換ケーブルこそが
もっともスマートでありコストパフォーマンスにすぐれて音質も上等なのである
どっか出せよ

924:名称未設定
04/01/01 15:41 mqvGz7Eu
>>923
マイ糞ソリューションのならあるぞ
URLリンク(www.micro-solution.com)

925:名称未設定
04/01/01 16:03 XLTUQQ71
>>923
10W+10Wじゃ所詮ウンコ

926:名称未設定
04/01/01 16:46 kOZhVw/0
>>925
この程度の物に音質なんて求めるなよ。
どうせファッションなんだから。

927:名称未設定
04/01/01 22:44 5cYxg0m0
15kとか25kとか、ケーブル一本の値段しかしないスピーカーはやめたほうがいいぜ。

だってそのクラスだとウーファーが普通のスピーカーのスコーカーサイズじゃん、それじゃ音全然出ないって。

928:名称未設定
04/01/02 05:41 5L4J1gBX
>>927
お勧めの構成とかありますか?

929:名称未設定
04/01/02 06:12 w3d4ayPl
>>928
DTM板にも書き込まれてるよ。同じのがね。
タイムスタンプは一緒だな。

930:928
04/01/02 06:37 5L4J1gBX
釣られたのか..

931:名称未設定
04/01/02 09:40 WarKivMq
>>925
ケーブルにワット数なんてあるのか?(w
10W+10W電力ロスするケーブルか?イヤなケーブルだな(禿ワラ

932:名称未設定
04/01/02 09:44 WarKivMq
>>927
糞安いケーブル使うなよ(禿ワラ

933:名称未設定
04/01/02 10:10 9XGMzt+Y
なぜにオーディオ用アンプとオーディオ用のスピーカーを
使わないのかわからん。音が優先なのかファッションが優先なのか...

934:名称未設定
04/01/02 11:45 5L4J1gBX
コストとスペース

> 使わないのかわからん。
あなたと求めてる物が違う人がいるってこと
わかんねーかなぁ

935:名称未設定
04/01/02 12:55 acimdhYv
冬休みだねぇ

936:名称未設定
04/01/02 13:55 asqVlX4q
>>931
Mac内臓のデジタルアンプは10w+10wだす

937:名称未設定
04/01/02 15:03 +BrLw3My
>>934
>わかんねーかなぁ

たぶん無理
ずっと昔、オレも>>933 みたいに考えてたから



938:名称未設定
04/01/03 00:05 fcwdrTlZ
>>937
だったら他スレ逝けよ…

939:名称未設定
04/01/03 02:15 XetcLKig
>>938
日本語ちゃんと読もうぜ・・
昔は思ってたが今は違うって買いてあるじゃん。

なんだかオーディオオタっぽく書いて荒らしたくて仕方ない香具師が最近多いね。

940:名称未設定
04/01/03 03:02 ebH7p3x2
お正月ですょ。

941:名称未設定
04/01/03 17:35 n3fg1U+w
Creatureの電源スイッチってどこについてるんでしょうか?

942:名称未設定
04/01/03 18:28 36/lljdz
>>941
ウハーのお尻
光るよ

943:941
04/01/03 18:54 zorG7LfV
>>942
どうもありがとう。
けっこうめんどいところについてるね…

944:名称未設定
04/01/03 21:53 xZsBqdkj
harman/kardonのサイトでは分からなかったんで教えて欲しいんですが
SoundSticksのサテライトスピーカーの換わりにApple Pro Speaker使用できますか?

945:名称未設定
04/01/03 22:06 GnisPLZD
>>944
無理。SoundSticksのウーファーだけ使いたいならiSub買え。

946:名称未設定
04/01/03 22:12 xZsBqdkj
早速レスありがとう。可能なら交換しようとおもったんだけど、残念。

947:名称未設定
04/01/04 01:12 hFotU+lG
ProSpeakers使っているのですけどこれはフルレンジの良さがあって結構聞けると思うのですが。
そりゃぁ、細かいこと言えば高域が出ていても制御が出来てないとか低域は物理的に出ていないとか
あるのですが不自然にウーハーを足している物より良いところも多いですよ。
これ以上を望むならそれこそピュアAUみたいにしないとドングリの背比べですよ。
パソコンしながら聞き流す程度なら全然問題ないクオリティですが、本気で聞くなら
全然問題外ですね。
ELAC301とかねらっているのですが田舎なもので聞いたことがないのです。

948:名称未設定
04/01/04 01:15 coGQwmFU
>>947
( ゚Д゚)ハァ?
MA-10Dとかにすれば全然変わりますが。

949:名称未設定
04/01/04 01:28 OpSbU4ef
MA-10Dで聴くアニソンは最高だろ?

950:名称未設定
04/01/04 01:33 CLgkGy59
>>947
ProSpeakerなんて音圧あるだけじゃん

951:名称未設定
04/01/04 01:34 hFotU+lG
MA-10D聞いたこと無いのですが変わるのは帯域が少し広めで音量が増える程度じゃないですか?
質感その他はやっぱり大差ないような気がします。

952:名称未設定
04/01/04 01:37 hLRy06KA
>>951
帯域は少しどころじゃない、天と地の差。
質感も圧倒的に豊かになるし、解像度も段違い。
ProSpeakerなんてのはその程度の代物。

953:名称未設定
04/01/04 01:37 hLRy06KA
つーか最低聞いてからにしろよ。
妄想で語られても何の利益にもならない。

954:名称未設定
04/01/04 01:47 8qT/DKFl
そのMA-10Dが、他の物に比べたら解像度でも段違い、
帯域も質感も天と地の差、って程ボロボロに負けるわけですが。
評価:聞くことは可能。

ああ、買い替えてぇ……。

955:名称未設定
04/01/04 01:51 hFotU+lG
すんません。MA-10D聞いたことありました。MA-20Dと勘違いしてました。
帯域はカタログ上広いのかも知れませんが聞いた感じはナローでしたよ。
質感は豊かと言われてもよくわかりませんが量感の間違いではないですか?
解像度はProSperakerの帯域での話なら大差なかったです。
別にProSperakerが良いと言っているわけではありません気に障ったなら
謝ります。


956:名称未設定
04/01/04 01:55 jzTtRhOq
>>952
MA-10Dってそんなにイイんすか!?
当方eMacなんですが、どのように繋いだらベストっすか??

957:名称未設定
04/01/04 01:59 /DyEWBTd
>>955
自分の耳の悪さを自慢しないようにね( ^∀^)ゲラゲラ

958:名称未設定
04/01/04 02:02 oPXvZs3Z
MA-10は大したこと無いでしょ。
MA-20Dになると、5,6万のコンポよりずっと良い音出すけど。

959:名称未設定
04/01/04 02:02 hFotU+lG
>>957
IDが音良さそうですね。

960:名称未設定
04/01/04 02:02 oPXvZs3Z
>>954
1万ならだいたいあの程度だろ。
そもそも1万に期待する方がおかしい。

961:名称未設定
04/01/04 02:16 8qT/DKFl
ん?別に期待とかじゃないさ。


どっちにしろ他を探すのを勧めるなぁ。

962:名称未設定
04/01/04 02:19 hFotU+lG
パソコンしながら聞き流すのなら僕ならProSperakerで充分ですがサブシステム
としても耐えるクオリティをというならピュアAU系になると思います。
スレッドの通りおすすめというなら聞いたこと無いので無責任ですけど
ELAC301が気になります。

963:名称未設定
04/01/04 05:39 wVMPrbd5
質問ばかりですみませんが、Creatureの消費電力を教えてください。
ぐぐったけど出てこなかった…(検索下手かも)

964:名称未設定
04/01/04 06:02 0hWBJ+X6
>>963
本家にあるyo↓
ウーハ 24 W at 10% (THD+N)
サテ 8 W per satellite at 10% (THD+N)

手元のマニュアルだと27Wと9Wになってるけど
おいらは発売されてすぐ買ったから仕様変わってるかも

965:名称未設定
04/01/04 06:04 0hWBJ+X6

あと最大消費電力120Wっす。

966:963
04/01/04 10:55 wVMPrbd5
>>964-965
あ、これでよかったのか(汗
964のが平均な消費量ってことですかね。
最大消費電力まで書いていただいてありがとです。

なんでこんなこと聞いてるかというと一応AVアンプとスピーカーがあるから
PCをそっちに繋いじゃおうかと考えているんですが
消費電力が馬鹿にならないなぁと(一日10時間ぐらい動かしてるので)

もうちょっと悩んでみます。
どうもありがとうございました。

967:名称未設定
04/01/04 22:46 YAamxXMv
Pro Speakersはけっこう音いいよ。っていうかバランスが良い。
普通はこれで十分なんじゃないかな。超小型密閉なのでどうしても
無理はあるけど使っていて我慢できる音だし、あの大きさであの音は
むしろ立派だと思う。見た目も面白いし、いいじゃん。
グレードアップを考えるならぜひ佐々木硝子のスピーカーを選びたい。
フラゴンなんかもおすすめ。ちったあ遊び心を持てよ

968:名称未設定
04/01/04 22:55 vR/Ge9XU
エディロールかよ。ま、それもいいけど。
オレはプロスピーカーは軽く聞くには良いと思うよ。低音も結構出る。
それ以上となるとピュアAVになるからオレは外部のアンプから普通の
小型ブックシェルスピーカーにしてるけどな。JBL4312M。
音質が良いって言うなら、MA-10Dとは天と地と差があるよ。
弱点は場所を取るって事だが。

969:名称未設定
04/01/04 22:56 e5HsEqbv
>>967
同意!

970:名称未設定
04/01/04 22:56 AUUn0sd9
( ´,_ゝ`)ハイハイ

971:名称未設定
04/01/04 23:40 vWQ3d/ig
そういやぁ B&O の BeoVox CX100
って、まだ作ってるのかな?
シルバーカラーのヤツもあったと思ったが

972:名称未設定
04/01/05 14:06 8OMtTBUH
1000!

973:名称未設定
04/01/05 14:08 ClthKrGr
1000!

974:名称未設定
04/01/05 15:02 I4mQZJ9q
次スレは立ったの?

975:名称未設定
04/01/05 15:11 0C0aBahV
>>974
次スレよろしく。

976:名称未設定
04/01/05 21:26 I+T6U8cv
ここは>>1000が次スレを立てるべきだな

977:名称未設定
04/01/05 21:28 84KQBpir
お勧めのMac用ヘッドフォーンはありませんか?

978:名称未設定
04/01/06 06:52 meNAjsh9
1000!

979:974
04/01/06 19:31 K3wQt2De
スレリンク(mac板)l50
立てたよ

980:名称未設定
04/01/06 19:41 QoOSPh8P
>>979
乙梅

981:名称未設定
04/01/06 19:42 A89hP5+n
1000!

982:名称未設定
04/01/06 19:49 LMCEiK5j
>>1000
処女ですか?

983:名称未設定
04/01/07 05:47 tvBo9EO7
1000!


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