03/12/30 00:12 4cDB9zJ2
>>444
MLがマターリじゃ無くなったのは、認める。
でもMLは、人口増えただけでしょ。
たいして変わったようには、見えないけどね。
446:login:Penguin
03/12/30 00:21 4cDB9zJ2
うにゃ！意味取り違えたね。
立ち去るので許して。
447:中卒でＤＱＮな馬鹿でーす ◆PZTjfxbNG.
03/12/30 02:10 E+dNCjTF
>>TurboとRedHatほどではないけど。
RPM系が、はば効かせてるのは何でだろう？
448:login:Penguin
03/12/30 03:00 /rscmYJU
plamoを含むslack wareな人ってあまりデストリうんぬんは意識しないものだと思っていた。
plamo,slack wareユーザというよりはlinuxユーザという感じ。
slackだからといってrpm使えない（使ってはいけない）わけではないしね。
欲しいもの（ソフト、機能）があれば取ってきて実装するだけ。
自分の欲しい環境が作れればそれでよし。
関係ないけど
デストリのバージョンというものがあること自体違和感感じるのは私だけか？
449:中卒でＤＱＮな馬鹿でーす ◆PZTjfxbNG.
03/12/30 03:20 E+dNCjTF
てんでバラバラなLinuxをRPM陣営がユーザーの為に統一しようとしてる
それを妨害してるのがplamo slack ware Debian系なんだ
Redhat Turbo Vine Miracle LASER5 Lindows Berry HOLON その他
が協力してやってる事をなぜplamo slack ware Debian系は妨害するのか
俺にはわからん
450:login:Penguin
03/12/30 03:45 2ClYDRp0
どうでも良いが "slack ware" と分綴するな。"slackware" とせよ。
>>448
>デストリのバージョンというものがあること自体違和感感じるのは私だけか？
う～ん、微妙。もはやデバッグの必要性をユーザに還せば不要、作品として保
守するのならば必要、ではなかろうか。
451:login:Penguin
03/12/30 04:52 /rscmYJU
>450
ディトリビュータが管理上つける（自分で使うための）バージョンはかまわないのだが、
ときどきユーザが「plamo4.0まだかな」とか「4.0では○○を実装して欲しい」とか
聞くと違和感感じる。欲しい機能があるなら今の（デストリ）バージョンで実装すればいいのに
と思ってしまう。デストリのバージョンが変わるたびに全取っ替えする人は少なくないと
思うけど、デストリのバージョンで右往左往するのはあまりlinuxらしくない気がする。
（といっている私も右往左往してしまっているが）
最新バージョンは、もちろん単に入っているカーネル、ソフトが違うということ以外にも細かい点で
改良されているのだろうけど、デストリの最新バージョンはあくまでも「今から始めるなら
これを入れてね」程度のものだと思うし、昔のバージョンから使っていた人はいろいろ
ソフトをバージョンアップしたり、追加したりしていったら知らない間に最新バージョンと
同じになったというのが本来なのかなーと思っている。
何か主旨がまとまらず、長文、乱筆乱文で失礼
452:login:Penguin
03/12/30 09:28 4cDB9zJ2
そうだよね。
何かの目的のためにソフトのバージョンUPすれば
良いわけで、最初に何が入っていたかなんぞ問題じゃ
無いか。
453:login:Penguin
03/12/30 09:37 29i8qknF
まぁそういうのは「(自分以外の誰かに）して欲しい」人なのだし。
>全取っ替え
glib次第かな。
>知らない間に最新
たいていは最新に似た別の何か、つーのが実状ではw
自分でも再現しきれません、てな頃に更新しまふ
454:login:Penguin
03/12/30 12:17 lH/6TGDl
>>448
ディストリのバージョン、というのは、ある特定の時期での(ほぼ)最新で、全体として
整合性を取るための「締め」というものが入る以上、その区切り毎の区別として
バージョン番号が付くことは避けられない。
例えば、OpenSSHのように、被依存性の高いパッケージが入れ替わった直後は、
他の依存パッケージが入れ替わるまでは不安定な状態が続いたりするわけで、
締めずに完全連続していると、「ダメな時期」というのが突発的に発生してしまい
ます。
Plamoの場合、開発側はバージョン番号についてはあまり意識してないんだけど、
時々雑誌とかに載せるとかのタイミングで、対外的な意味でバージョン番号が付く。
付録CDから入れた人は、Updateを拾うときも、Plamo-3.x向け、みたいなバージョン
番号を参考に探すことになるので、バージョン番号が付いてた方が都合がいい。
ただ最近は、外部アクション(掲載依頼)でバージョン番号が付くのもなんだかアレ
なので、3ヶ月とか半年とかの区切りを入れて定期的にフリーズ→テスト→リリース
をやったらどうだろう、という案もある。
455:login:Penguin
03/12/30 12:28 U95VxVyL
>>449
120%嘘。
RPMが商業的に成功しているので、それにぶら下がってたまたまrpmを採用している
ディストリが多いだけ。TurboとかHOLONなんて、RedHatとはもはや完全に別物だし。
つーかさ、LindowsがDebianベースだと知っても首吊るなよ (w
456:login:Penguin
03/12/30 13:11 lcphbrmQ
>454
あなたの言っていることはもっともだし、私もそういった意味でのデストリのバージョンには
違和感を感じていない。
一点気になったのだが、
>OpenSSHのように・・・突発的に発生してしまいます。
はどうだろか。単にユーザ側の新パッケージの導入の仕方が悪いように思える。
安定性が心配ならパッチを、バージョンの劇的あがった新パッケージを導入するなら
依存パッケージにも気を遣うのは当然だと思う。
依存・非依存パッケージの整合性の面は一般ユーザには難しいところだが、
あまりそれをデストリに頼りすぎるたり、無意味に気にしすぎたりすると、
linuxの本来持っているメリット（と私は思っている）、「自由」が失われるように感じる。
（インストールしたら次の（デストリの）バージョンが出るまで中身をいじくれないlinuxに魅力があるか？）
＃決してデストリに整合性を頼っている人、デストリの新バージョン出るたびに総とっかえしている
人を否定しているわけではない。念のため。
457:login:Penguin
03/12/30 15:51 2ClYDRp0
システムの整合性に関して言えば slackware.com 下で「pkgのバラ売り」をし
ているんで slackware の方が扱い易いな。trial & error が容易だから。
458:login:Penguin
03/12/30 21:58 5nSQhyHv
>>456
> （インストールしたら次の（デストリの）バージョンが出るまで中身をいじくれないlinuxに魅力があるか？）
うーん、気にしすぎじゃないかな。
Plamoの場合、開発側がいい意味でズボラなので、ftp.linet.gr.jp にある Plamo-3.3 の
ツリーはもはやPlamo-3.3ではなく、実は stable の最先端だったりする。
# 実際には Plamo-3.3 というディレクトリすらないが(Plamo-3.x になってる)
CDから入れた人の便宜のために、Updates は出てるけど、実は同時に実際の
ツリーの方も置き換えられているという仕掛けなの。
「Plamo-3.3」として切っているのは、あくまでどこかの雑誌のCDに入っているもので、
一応特定の瞬間で切ってインストールテストがされてる。isoイメージも原則として
それと同じものを置いてる。
456さんは、多分mirrorかなんかでPlamo-stableのツリーをまるごと引っ張ってきて
mkisofsすれば希望に適うと思う。
459:login:Penguin
03/12/30 22:02 5nSQhyHv
>>457
というわけで、ftp.linet.gr.jp以下でもある意味バラ売りなんですけどね。
Change.Logがwebから見られるようになったので、昔よりは単品アップグレードも
やりやすいはず。
460:login:Penguin
03/12/31 11:15 iyJ4MMtD
Plamo 1.4
AT/Install/PCMCIA/bootdsk
AT/Install/PCMCIA/bootdsk2
が置いてあるサイトを紹介してください
461:login:Penguin
03/12/31 11:24 TJVH+w27
>>271の人ですか。
462:中卒でＤＱＮな馬鹿でーす ◆PZTjfxbNG.
03/12/31 17:40 TAnzXVyh
軟質素材模型犬達の絵的窓機能の設定は難しい
463:login:Penguin
03/12/31 18:34 WbX1PrPL
>>462
漏れには寧ろ軟質素材赤帽犬達の絵的窓機能の設定が難しい
設定ごときで鼠なんぞこねくり回したくないし。
464:login:Penguin
03/12/31 18:46 73ufnaer
>>463
粘着荒らしだからアボーンしとけ。
465:中卒でＤＱＮな馬鹿でーす ◆PZTjfxbNG.
03/12/31 18:56 TAnzXVyh
俺的好印象犬達 赤帽犬達 過給犬達 光学五犬達 とても犬達
これは良い 挿入するのも安易である
あの道路幽霊の龍也でも簡単に使える程簡単である
466:login:Penguin
03/12/31 19:05 Auc4RMlT
キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━ !!
467:中卒でＤＱＮな馬鹿でーす ◆PZTjfxbNG.
03/12/31 19:14 TAnzXVyh
Linuxが簡単になりますよーに･･･１・２・３･･･ダァーッ!!
468:中卒でＤＱＮな馬鹿でーす ◆PZTjfxbNG.
03/12/31 19:20 TAnzXVyh
怖ェーのか･･？ オレがよ････
オレが“怖ェー”のかって聞ーてんだよ！てめーあぁッ」
469:login:Penguin
03/12/31 19:30 Ok84Yv2Z
There's a week and a little remainder...
470:中卒でＤＱＮな馬鹿でーす ◆PZTjfxbNG.
03/12/31 19:36 TAnzXVyh
てめェの頭ぁ････
潰れたトマトみてーにしてくれんゾ･･?」
471:login:Penguin
03/12/31 20:01 Ji+RnP/X
なんか最近アボーン多いんだけど…知障君のレスかな？
472:login:Penguin
03/12/31 20:59 Ok84Yv2Z
そのうちリアルにあぼーんになることを祈ろうか w
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:253-254番)
473:login:Penguin
03/12/31 22:14 tw7443mA
他所でやれ。
474:中卒でＤＱＮな馬鹿でーす ◆F0FWMwUxOM
04/01/01 00:40 GOkZbc8J
あけましておめでとう
今年もよろしく頼むぜMyフレンド
475:login:Penguin
04/01/01 00:46 3hJYyhlx
え？ 友達がいたつもりだったのか？
476:中卒でＤＱＮな馬鹿でーす (臨時)Linux用
04/01/01 00:56 GOkZbc8J
素直にアケオメと言えないのかと
477:login:Penguin
04/01/01 11:50 OaGpXEUT
あけおめ
478:login:Penguin
04/01/01 12:31 KNtbzKlS
脳内友達だろ
479:login:Penguin
04/01/01 16:19 gal90bnu
腸内友達かも
480:中卒でＤＱＮな馬鹿でーす ◆PZTjfxbNG.
04/01/01 22:48 GOkZbc8J
人類みな友達
481:login:Penguin
04/01/01 23:40 B+h9asbF
なるほどそうか。
ブッシュとフセインは友達だったのですね
482:login:Penguin
04/01/02 00:07 pHwJ3/vw
久々に来たけど別世界だな
いつからこんなスレになったんだ
483:login:Penguin
04/01/02 00:14 xOsdYEOd
まあ、冬ですから。
484:中卒でＤＱＮな馬鹿でーす ◆PZTjfxbNG.
04/01/02 02:45 JPy2NqTu
俺のＰＣの宿命
母艦がＵＰグレードするとそれまで使われていた部品で2号機が出来あがり
母艦にはＷｉｎと新2号機にはＷｉｎがぶち込まれ
それまで2号機＝3号機にはＬｉｎｕｘがぶち込まれる
現在の母艦AthlonXp2000+も後数日で2号機へ格下げなる
ただ今までのようにＷｉｎ98ＳＥを入れていたのでは宝の持ち腐れになるので
今回は先日ＤＬしたばかりのTuboLinux10実験機になってもらう
ＫＤＥ環境に関してAthlon900MHz（雷鳥）でテスト時は
たった900MhzのロースペックＰＣでも驚く程軽かったのである
485:login:Penguin
04/01/02 10:01 YSUH2ZAY
1行以上の日本語を書くと意味不明にできるのは一種の才能だな。
486:login:Penguin
04/01/02 15:17 vj8DYHVa
>484
本当にアホな文章だねこれ。
最初に「俺のPCの宿命」と言っておきながら、結論が
「ロースペックPCでもTL10が軽い」とはどういうこっちゃ？
最大の疑問は>484を"plamoスレ"に書いた理由。
あんたのPC事情をなぜplamoスレに？
そのうち「俺の夢」とか「俺の理想の女性」とか「昨日食べたもの」とか
書いてきそう。
487:login:Penguin
04/01/02 15:20 k7U5Lcor
NGワードに入れとけ。
488:中卒でＤＱＮな馬鹿でーす ◆PZTjfxbNG.
04/01/02 15:30 JPy2NqTu
ここは俺の宇宙
宇宙は俺の海
俺は俺の旗の元で自由生きる
俺の旗印は？？
489:中卒でＤＱＮな馬鹿でーす ◆PZTjfxbNG.
04/01/02 15:30 JPy2NqTu
？？
490:中卒でＤＱＮな馬鹿でーす ◆PZTjfxbNG.
04/01/02 15:32 JPy2NqTu
なぜだこの板ではどくろの絵文字が使えない
なぜだ！なぜなんだ！他の板では使えたのに
491:login:Penguin
04/01/02 18:40 pHwJ3/vw
ますます話題がずれてるな
492:login:Penguin
04/01/02 19:30 UF9RXymf
標準的でない文字を使おうとしている時点でUNIXerとしての品性が疑われる…
と言うかWinしか使ってないだろ。
リモートでLinux使うような知恵なんて持ってそうに見えないし。
493:中卒でＤＱＮな馬鹿でーす ◆PZTjfxbNG.
04/01/02 19:35 JPy2NqTu
PlamoLinux
プラモデルのようなＬｉｎｕｘだと聞いたが
プラモデルには簡単に組み立てられるマニュアルが付属してる
最近のガンプラにいたっては塗装不要 接着剤不要である
よーするに最近のガンプラをＬｉｎｕｘに例えるならＴｕｒｂｏＬｉｎｕｘみたいな
俺は、自由ガンダムより鳥ガンダムの方が好きだ！
ゴットフリートってー！
494:login:Penguin
04/01/02 19:39 vdp9lOaM
馬鹿でヲタかよ
495:login:Penguin
04/01/02 19:46 UF9RXymf
自称DQNと言う時点で痛すぎなわけだが。
しかもリアルDQNっぽい。
駄目だこりゃ。
496:中卒でＤＱＮな馬鹿でーす ◆PZTjfxbNG.
04/01/02 19:51 JPy2NqTu
抹殺！
497:login:Penguin
04/01/02 19:53 TgymVnSX
林檎の樽の中に、腐った林檎が一つ混じったようだな。
他の林檎までが次々と腐って逝く。
498:中卒でＤＱＮな馬鹿でーす ◆PZTjfxbNG.
04/01/02 19:56 JPy2NqTu
クロトは偉いね
薬切れに耐えて最後ま立派に戦ったよね
ジェネシス破壊出来なかったのが悔やまれるけど
そーだ！フリーダムＬｉｎｕｘを作ろう！
フリーダム＝自由 自由なＬｉｎｕｘ
つまりコマンドラインに縛られないＧＵＩで自由なＬｉｎｕｘ
499:中卒でＤＱＮな馬鹿でーす ◆PZTjfxbNG.
04/01/02 19:57 JPy2NqTu
僕の林檎はＰｏｗｅｒＭａｃＧ5でつが何か？
今日、ラオックスで買いました
500:中卒でＤＱＮな馬鹿でーす ◆PZTjfxbNG.
04/01/02 20:05 JPy2NqTu
今日ねいっぱーいお金使ったの
Pen4/2.6GHzの組み立てパソコンとＭａｃＧ5とＤＶＤＲＷドライブ
とガンダムＤＶＤと17インチの液晶モニタ買ったんだ
凄いでしょ？本当はXeonが載ったＰＣが欲しかったんだけど
入れるＯＳ持ってないから諦めた
501:login:Penguin
04/01/02 22:14 5ktKSlXO
放置プレイじゃなかったのか？
502:login:Penguin
04/01/02 22:19 h4Xp1Lz/
>>JPy2NqTu
おやすみ
503:login:Penguin
04/01/02 22:38 TgymVnSX
ネタ子が起きそうだな。
504:login:Penguin
04/01/02 22:39 pHwJ3/vw
ここまで来ると荒らしだな
放置しよう…
505:login:Penguin
04/01/02 22:46 fiHvntB8
とりあえずあぼーんわーどに設定。
506:login:Penguin
04/01/03 03:05 BbAZt/LD
Plamo3.x系って Imakeなソースのコンパイル時に
man関係でコケるんですが、どう対処したらいいですか？
507:login:Penguin
04/01/03 10:18 kGm3fp+s
例えば？
508:login:Penguin
04/01/03 10:28 BizqedUm
とりあえず、>472のリンク先を見てもらえればわかりますが、
一連の書き込みに対して削除依頼が出ています。
F0FWMwUxOM に対して反応している人がいると、削除依頼が
通りにくいですので、みなさんスルーでおながいしまつ。
509:login:Penguin
04/01/03 10:29 BizqedUm
>>508
今頃気が付いたが、寝て起きるとトリップが変わってるのか… (´･ω･`)
510:login:Penguin
04/01/03 11:32 Boa7DNm2
変わるのはIDだろ
511:login:Penguin
04/01/03 22:48 mkvzHMIu
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
512:中卒でＤＱＮな馬鹿でーす???
04/01/03 22:49 cyUah/ka
トリップが????になる場合もあるらしい
513:login:Penguin
04/01/03 23:38 3az9Rtuu
VMware4.0でplamo3.3をインストールしているのですが
Xwindowの設定で詰まってしまいました。
xf86configの設定を一通りすることは出来たのですが、
いざユーザーのアカウントでログインし、startxを打ち込んでも一瞬黒い画面に切り替わって
CUIの画面に戻ってきます。そこには・・・
XI0： fatal IO error 104(Connection reser by peer)on X server ":0.0"
after 0 requests(0 known procecced)with 0 events remaining.
と表示されています。一通りの設定はWEBページを見て進めてきたのですが、
エラーの対応策を見つけることが出来ませんでした。
解決策をご教授いただければありがたいです。よろしくお願いします。
514:login:Penguin
04/01/03 23:49 kGm3fp+s
>>513
> 一通りの設定はWEBページを見て進めてきたのですが
って、Plamoのサイト？
VM使ったこと無いけど、ビデオチップの選択間違ってない？
(親OSが動かしてるビデオチップを指定してる気が)
xf86config実行すると、 ** VMWare Guest OS とかあるけど、
その辺試してみた？
# VMWare に Linux でぐぐってみそ
515:login:Penguin
04/01/03 23:59 3az9Rtuu
>>514
すばやいレスありがとうございます。
チップセットの奴は最初親機の方を指定してて失敗しました。
VMWAREの選択肢があったのでそれを指定しています。
コマンド”X”を打ち込んで戻ってきた画面には
Fatal server error: no screens found
となっておりました。
具具ってみますが、もし何かご存知の事があればお教えください。
516:中卒でＤＱＮな馬鹿でーす???
04/01/04 00:39 z/T4mBwb
FMR-250N/T3
CPU:Am5x86 RAM:72MB HDD:4GB VRAM:1MB モニタ：Ａｃｅｒ54Ｅ（ＣＲＴ）
これにPlamoLinuxをインストール出来ますか？
富士通ノートパソコンなんですよ
なんでも今はFMVビブロって名乗ってそうですがジャンク屋のお姉さんが
言うには、ＦＭＶのＦＭＲも同じPC/AT互換機だよって言うので
500円で買ってきました。でも液晶だとＬｉｎｕｘのインストールが大変だって
聞いたのでＣＲＴモニターに接続してインストールするのです
517:login:Penguin
04/01/04 01:20 8+1hdogC
plamo3.3使ってますがたまにソフトのソース取ってきてコンパイルするとエラー、
エラーメッセージを見るとソースが悪いのではなく、
もともとあるヘッダファイルの中に書いてあるincludeするヘッダファイルが見つからないとのこと。
で探すと違うディレクトリにありそこを指定したり、リンクはったりするとコンパイル通る。
おかげでリンクはったり、ヘッダをちょっとだけ書き換えたりということがあるのですが
こんなものなのでしょうか？
てっきり元からあるヘッダやらなんやらはちゃんとしてあって、エラーが出たら
ソースの方を書き換えるなり、ライブラリ追加するなりするものだとばかり思っていたので。
518:login:Penguin
04/01/04 01:58 WmVAdKRD
>>517
とりあえず、リンクを張りなおしたヘッダファイルがあるディレクトリと
コンパイルしたソフト名おせーて。
なんか基本的な部分が抜けてる気がする。
519:login:Penguin
04/01/04 02:34 87uvVwe5
ちょうどMLにも同じネタが出てないか?
# cd /usr/src/linux
# make menuconfig
ですぐ抜けるとOK、というのは、もはや散々出尽くしたFAQだったりするんだけどなぁ…
520:login:Penguin
04/01/04 07:14 QvCngIhr
インストールの説明に、カーネル再構築をデフォルトで推奨、て書いてあればちょっと有難い、かもです。
521:505
04/01/04 10:48 yL880KTp
Plamoをインストして、Xの起動もしたのですが。
AfterStepで立ち上がります。これをKDEにするにはどうすればよいのでしょうか？
学校のシステムがKDEなんで、出来ればそっちにそろえたいのですが・・・・
522:login:Penguin
04/01/04 14:06 /FqAR+og
ホームディレクトリの.xinitrcを見てもらえば分かるかと思われ
俺も最近詰まったところです
523:login:Penguin
04/01/04 16:55 QvCngIhr
$ ls -l .xinitrc*
して、どうなってるか考えませう。
524:login:Penguin
04/01/04 22:55 gShAIVAa
>>521
( ´∀｀)つ>>522-523を読んで自分で考えて駄目ならドゾ。
URLﾘﾝｸ(www5c.biglobe.ne.jp)
525:login:Penguin
04/01/04 23:10 dAri/0gx
>518
すみません、前のことなのであんまり覚えて無くて・・・
比較的最近だとfluxboxというwmのコンパイルで引っかかった。
なにかfont****.hとかってやつだったような。
カーネル再構築のときも、どこかのasm/というディレクトリがなくて
asmi386とかいうディレクトリにasm/というリンク張ったらコンパイル通ったとかあった。
そういえばblackboxもダメだったし、thunderbiirdというメーラもコンパイル通らなかった。
結構コンパイル失敗している私。
526:login:Penguin
04/01/04 23:32 9+70Xf9O
コンパイル失敗と言えば、gnupgの1.2.4のコンパイルが通らない。
In file included from compress-bz2.c:23:
/usr/include/bzlib.h:177: parse error before `FILE'
/usr/include/bzlib.h:205: parse error before `FILE'
ってなっちゃう。bzlib.hはbaseutilというパッケージに入っているみたいだけど、どうすりゃええんだろう？（まあ、gnupgは"--without-bzip2で何とかなったけど。）
527:login:Penguin
04/01/04 23:36 gJaVU6V4
>>513
SMP無でのカーネル再構成は済ませたか？
VMware Toolsのインストールは？
xf86configの後にsyncsyncしてXする心の準備はOK？
いや、SMP対応カーネルだとVMware Tools入らないみたいなんだわ。
で、Plamoのデフォルトで入るカーネルはSMP対応カーネル・・・
528:login:Penguin
04/01/05 08:44 i3uVi+iR
Plamoは、普通カーネル再構築して使うもの、という、昔ながらのお約束がまだ生きている
ディストリだと思ってたんですが、そろそろこれも通用しないのかと思った今日このごろ。
529:login:Penguin
04/01/05 09:03 b+OsTdlw
>>528
漏れは新しいの入れたらまっ先にやるけどね。
( ´∀｀)つﾌﾟﾗｰﾓ
530:login:Penguin
04/01/05 09:46 abJr5DD2
>525
今思ったのだが、もしかして拾ってきたソースって
/usr/srcとか/usr/local/srcに入れてコンパイルしないとダメ？
/home/*で展開してその場で./configure;makeはだめなの？
531:login:Penguin
04/01/05 12:54 4SHMSwsm
cd /usr/src/linux
make menuconfig
をしろ
532:login:Penguin
04/01/05 13:00 48uHRwNv
>>530
なこたーない。好きなところでやればいい。
mount のときのオプションによる(noexec とか)と
うまくいかないこともあるかもしれないけど。
まあ容量なんかも気をつけて。
533:login:Penguin
04/01/05 13:44 /gAdJBva
>>527
最近(少なくとも3.0 以降)のカーネルはデフォルトで SMP off になってるはず。
# 作者が Dualon マシンを壊して Athlon に乗り換えたのが理由のひとつらしい :-)
534:login:Penguin
04/01/05 19:22 v0hmbStM
>>522-524
親切なレスありがとうございました。
結局アカウントを作る所にKDEで起動させる選択肢があったので
それにチェックを入れて使えるようにしました。
ぶっちゃけ逃げですかねぇ＾＾；；
535:login:Penguin
04/01/06 23:06 fAzSpJNY
これのインストール時の女の子はインスコ後にも出てきますか？
というより、使っていて２次元色を感じますか？感じませんか？
(たとえば何かのメニューに女の子登場とか・・・)
536:login:Penguin
04/01/06 23:21 kXweYd3G
>>535
ある条件でX起動時に出てきます。
条件については、~/.xinitrc を見ればわかりますが、
一度出なくなったら無理矢理出さない限り出てこない性格のものです。
で、Plamo自体は別に萌え系ディストリというわけじゃないです。
まぁ、一時期は外野が勝手にそう呼んでいたこともありますが w
# 当時、Plamoのサイトに載っていたスクリーンショットが原因
2次元色が必要であれば、今のところ contrib 以下に ONscripter と
ninix-aya が入ってますが、逆にいうと、これらを入れなければ
全然問題なしのはずです。
537:login:Penguin
04/01/06 23:23 fAzSpJNY
>>536
いや、まったく必要ないというか、2次元のせいでこのディストリにいけないというか・・・。
出てこないのであれば安心して使えます。
ありがとうございました。
538:login:Penguin
04/01/06 23:26 4agjQttO
なんと！ninix-ayaが入ってる？
知らなんだ(笑)。
539:login:Penguin
04/01/06 23:35 ueViG97u
>>534
動くようになればそれでよし(´∀｀)
ただ、ちょっと手順を覚えると作業効率があがるよ、ていうだけで。
>>535
自分のデスクトップは色気もそっけもないです。
というか、ratpoison使いに色気もなにも……orz
自分好みにカスタマイズしていくのがplamo流だと思うので、
いろいろと設定変えたりとかするとよいかと思います。
サンタさんのために他のWMにしようかな………
540:login:Penguin
04/01/06 23:40 BXvSyR9m
>481
マジレスするとブッシュ父とサダム・フセインは
イラン・イラク戦争当時お友達だった。
541:login:Penguin
04/01/06 23:47 kXweYd3G
>>538
[plamo:21591] 参照。Plamo-stableツリーのcontribを直接掘るべし。
542:login:Penguin
04/01/06 23:51 kXweYd3G
>>537
本体の方(jg1)に xosmulti とか actx とか mindfocus とか、その手のが入ってるんだった。
まぁ、手動で起動しない限り出現しませんが。
543:login:Penguin
04/01/06 23:56 pcIQohfj
>>542
誰がいれたんだw
遊び心は、Linuxが失ってはいけないものだと思っておりますが…
544:login:Penguin
04/01/07 00:32 KbP56Z93
emiclock :-)
545:login:Penguin
04/01/07 00:57 3vsyfCil
onekosakura :-)
546:login:Penguin
04/01/07 17:40 xNfoDUEa
>>538
信州人?
547:login:Penguin
04/01/07 19:02 xUajfFo9
>>540
お友達じゃねーべ。あれは戦略的同盟。
イラン革命を阻止するためフセイン政権に武器を与えたというお話。
で、それがきっかけでイラクが軍事強国化しちゃって、
査察団を何度も送ったりして力の増大を抑制してた。
てもやっぱり不安の種は確実に潰しておきたいってんで今回の仕打ち。
ブッシュJr.のワガママ。かなり、酷いよね。
む、スレ違いか。
548:login:Penguin
04/01/08 06:09 4TnSJGH2
/usr/games/bin/atc
ってまともに遊べる？
すぐ落ちるんだけど…(プログラムが)
549:login:Penguin
04/01/08 06:34 PyNRkMdL
gaimってどう？導入してみようかな
550:login:Penguin
04/01/08 09:57 4Ovis/GG
/usr/games/bin/worm もセグメント違反で落ちる
いくつか前のバージョンでは遊べてた気がするが、、、
551:login:Penguin
04/01/08 18:43 FbSokOhB
初歩的質問ですが、PEN150の32MBなノートPCをWEBサーバーにするのに
これ使いたいんだけどリソースとか大丈夫ですか
552:中卒でＤＱＮな馬鹿でーす
04/01/08 19:52 DC6PRprP
おはよう御座います
553:login:Penguin
04/01/08 20:16 QRDeR32K
>>551
それって初歩的な質問か？
554:login:Penguin
04/01/08 20:35 xTZdK+or
>>551
どのような用途のサーバにしたいかで返答が変わるが概ね問題ないかとは感ずる。
リソース云々は X 無しデーモン削りで対応かな。無論カーネル再構築は事前に。
セキュアではないが古いバージョンのカーネルを利用すると資源枯渇を解消できるかも。
余談：twm のタブ部分のスペースに常駐するリソースモニターってあったっけ？
555:551
04/01/08 21:09 FbSokOhB
>>554
有難うございます。
HPを公開するWEBサーバーとして考えています。
今のところHTMLファイルとPHPで作った掲示板程度・・・
Xは入れるつもりないです。
バージョンは古いほうがいいのでしょうか。出来れば最新バージョン入れたい
556:login:Penguin
04/01/08 21:51 4Ovis/GG
カーネルもアプリケーションも安定版の最新バージョンが基本。
リモートのセキュリティホールを常につつかれるから。
静的なHTMLや、小規模な掲示板程度なら十分なスペックと思われるが、
重たい処理なら(役に立つかどうかは別にして)いくらでもありうる。
で、結論をいえば、「試せ」
557:login:Penguin
04/01/08 21:56 YoMgisIr
最新が良い、つか再構築するなら古いカーネルを選ぶメリットが無い。
558:login:Penguin
04/01/08 22:57 b3r90d/x
最近の gcc でコンパイルできるか試したことないけど、５年前のハードウェア
なら４年前のカーネルあたりが案外ちょうどよかったりする気もする。
# 1.2 の最後のあたりか？
Linux の場合、ハードウェアの進歩に積極的に追従しているから、最近のカーネル
だとメモリは 128MB くらいが最低レベルな気がする。
559:login:Penguin
04/01/08 23:38 vKv08SrZ
>>551
キツいスペックスレにいったほうがよい気が。
メモリがネックだろうけど、たぶん動くよ。
Swap取るだろうし平気なんじゃないのかな。
カーネルの再構築には時間がかかるけど、工夫すれば
早く終わるみたい。
560:login:Penguin
04/01/09 00:12 5BoH2flz
もし早いPCもってるなら、再構築だけそっちでやるって手も
カーネルとモジュールをコピーするだけだし
561:login:Penguin
04/01/09 00:24 57qXBzWE
まぁ1FDサーバも稼働するしな。
# UBSフラッシュメモリに自作ディストリビューション組んでる
# 人って居るのかい？最強じゃん。
562:login:Penguin
04/01/09 00:28 qtUFPnxW
3.3だがこんなもんだぞ。
total used free shared buffers cached
Mem: 62496 19800 42696 0 784 13056
-/+ buffers/cache: 5960 56536
Swap: 68540 0 68540
Filesystem 1k-blocks Used Available Use% Mounted on
/dev/hda1 1083744 271644 756160 27% /
さすがにカーネルソースだけはNFSに置いたが（つかそっちでmake）
563:login:Penguin
04/01/09 00:43 SddVh40r
>>559
あそこは、最近PENII 400が最低レベルなんてﾔｼもいるからなあ・・・
>>551
当方、PEN 120 MHz mem 24M のノートに3.0入れてるけど、
Xさえ動かさなきゃふつーに使えてます。
フレームバッファ使いたくてカーネル再構築も何度かやった。
一晩はかからないです。
564:login:Penguin
04/01/09 00:58 4PBuqGqD
PHPを使った掲示板程度って・・・
動的コンテンツは実際動かして見なきゃわかんねーから
試せっていわれてんのにまだ聞くのかYO！
565:login:Penguin
04/01/09 01:07 ttyS7EB+
>>564
やってみますんで・・
アドバイスありがとうございました。
566:login:Penguin
04/01/09 01:28 wrQ8Kine
>>551
CPU=Pentium 75MHzのRAM=40MBなノートを www, ftp, ssh 等々のサーバーに
してますが、全然問題ないです。至極快適に運用中。
Plamoはサーバー立ち上げ時最新だった3.2をベースに、必用なパッケージは
最新に保ってます。
PC98なので、現在のカーネルは2.4.22 + もろもろのセキュリティパッチ。
カーネルのコンパイルは最新スペックのAT互換機（ディストリはFedora）で
やってます。
必用な機能だけを選んであるので、パッチをあてて５分でコンパイル完了。
あとはサーバー機にコピーして再起動するだけでオッケーです。
567:login:Penguin
04/01/09 01:37 5BoH2flz
>>565
なかなかいいIDだなぁ
568:中卒でＤＱＮな馬鹿でーす
04/01/10 21:37 VGPZAicV
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ヨ!!
569:login:Penguin
04/01/10 22:49 56IJt624
Plamoに載ってるmurasakiをhotpluggingにする方法を教えてください。
570:login:Penguin
04/01/11 00:20 tnRMI8Df
>>569
murasaki 削って hotplug 入れれ
571:中卒でＤＱＮな馬鹿でーす
04/01/11 01:21 yzsAcF8U
#stertsexy
572:login:Penguin
04/01/11 10:12 EbBhA3jW
hotplugって、デバイス抜いたときも反応するか?
>>569
/etc/rc.d/rc.S を覗いて、それっぽいところをコメントを外せばOKじゃないの?
573:login:Penguin
04/01/11 14:35 vxSJKwvG
>>572
hotplugは反応しないけど、使ってる機器のドライバが、
hotplug必須なのでmurasakiを捨てないといけないのです。
574:中卒でＤＱＮな馬鹿でーす
04/01/11 19:28 yzsAcF8U
よく、女も３０を超えると、同年代の男はもうすでに結婚しているし、やっといいのがいたと思ったら
年齢を言った途端にアウトオブ眼中にされる。出逢いなんてそうそうない。
このまま男日照りが続いたら、まもなく女が終わってしまいそうよー…なんて悩みを聞くけれど。
でも、そんな中でも、しっかり彼氏のいる３０女はいるわけで。何でだ？
というわけで、私は数少ない彼氏のいる女友達の素行を調査し、男ゲットのヒントを探ることを試みたのです。すると、
一つのキーワードが見えてきたんですね。それは、ズバリ「素直」ということ。
というのは、普通女も３０を超えると、本当は恋したくてたまらないのに
｢いい歳して恋にはしゃぐのはみっともないわ｣｢決して自分は恋愛体質ではございません｣というように
クールに振る舞いがちじゃないですか。でも、
彼氏のいる女は、そこのところ、世間の目なんて気にせず、なりふり構わずはしゃげるわけですよ。
例えば、女同士でご飯を食べている時に好きな男から電話が掛かってきて。普通だったら、「ごめんね、
今友達と食事中だから」と男の方を断るわよね。でも、彼氏のいる女は「ごめんねー、
彼に今すぐ会いたいから、先に帰ってもいい？」と女友達の方を断り、足早にその場を去っていくわけよ。
しかも、その足の速さは韋駄天。本当に、マンガで足のところがクルクルになっていて「
ピュー！」って音が文字で書いてあるような、そんな感じなんだから。その姿を見て私は
、同姓であるにもかかわらず「可愛いー！抱きしめてあげたい！」なーんて思っちゃったのよね。
その時、気が付いたのよ。なるほど、男もきっと、こういう女性のことを、こんな風にかわいく思うんだろうなって。
だから、歳なんて関係ないのよね。いつまでも「素直」でいられる女は、いくつになっても彼氏をゲットできるのよ。
よし、私、もう格好つけるのはやめた。周りにどう思われようと、思いっきり自分に「素直」に生きてみせます！ただ、
いい歳して「素直」もやりすぎると、「痛い」「寒い」「キモイ」の三重苦を背負ってしまう。さじ加減が難しいんだな。
575:login:Penguin
04/01/11 20:52 0Xx995zh
初心者にお薦めのということを聞いたので、plamo3,3をインストールしてみました。
Xの設定も終り、なんとかここに辿り着くことができました。
あとはマウスなのですが、ブラウザ等でスクロールホイールが
機能しません。
xf86config にて、ps2 を選び、３ボタンエミュレートは"N"を選びました。
PS/2 マイクロソフトのインテリマウスです。
ググってみたら、xf86configのファイルのps2をIMPS2に変えるともありましたが
ダメでした。
Web中はこれがないと辛いですー。アドバイスよろしく。
576:login:Penguin
04/01/11 20:54 d9OJBouG
>>575
URLﾘﾝｸ(linux2ch.bbzone.net)
577:Mr.名無しさん
04/01/11 21:08 7bOB8cbu
>>574
おまえ３０女か？
心の底から好きです。
結婚を前提に付き合ってください。
578:login:Penguin
04/01/11 21:14 d9OJBouG
相手をするヴァカが心底憎い。
579:login:Penguin
04/01/11 21:23 0Xx995zh
>576
できました。ありがとうございます(^^)
快適になりましたあ。
少々苦労しましたが、勉強になったなあ。
plamoがお薦めと言う意味がわかりましたよ。
580:login:Penguin
04/01/11 21:23 7bOB8cbu
>>578
そんな事言うなよ。
スレが盛り上がっていいじゃねえのかよ。
581:login:Penguin
04/01/11 21:24 Fkj6N6n3
自作自演か。
582:login:Penguin
04/01/11 21:24 tNCF/6GS
>>578
一緒にあぼーんしときましょう。
583:Mr.名無しさん
04/01/11 21:41 7bOB8cbu
>>581
Good idea !
ちゅうか、なんでみんなplamoなんて使ってるの？
使う決め手になったのは何？
教えてくれ
584:login:Penguin
04/01/11 21:43 7bOB8cbu
うぅ・・・
レス番間違えた。
× >>581
○ >>582
ねぇ、plamoの魅力は何？
585:login:Penguin
04/01/11 22:10 7bOB8cbu
本当にあぼーんされたみたい
plamoユーザは冷たいな
586:login:Penguin
04/01/11 22:11 m9+KomUR
面倒な日本語の設定はあらかじめ出来てるんだけど、あと他は自分で設定しなきゃならない
ってところ。Xの設定なんかは↑の方で悩んでる人いたけど。
そうやって自分で調べて苦労しながら環境作っていくってところかな。
かといってDebianやGentooとかはインストールめんどくさいし。
587:login:Penguin
04/01/11 22:17 Fkj6N6n3
>>586
藻前、やさしいな。
>>585
こんな人の少ない過疎板で愛を求めたらだめだろ。(;´Д｀)
漏れの場合は最低限のパッケージだけ入れて
あとは好きにソースから入れてる。
Plamoって設定があんまりいじられてないから
ソフト付属のマニュアル通りにすんなりソフトを導入
できたりするのでこういう使い方では楽。
588:login:Penguin
04/01/11 22:19 tnRMI8Df
>plamoの魅力
slackwareに日本語環境を組むときの一つのモデルとしての価値がある。
plamo自身に魅力は感じない。システムが美しくない。2dヲタ嗜好。等々
589:login:Penguin
04/01/11 22:21 pq+pbw9r
開発者やメンテナと知合いだから、とか
590:login:Penguin
04/01/11 22:23 Fkj6N6n3
>>588
>2dヲタ嗜好。等々
漏れはAfterStep使ってないからインスコの冒頭だけしか
出くわしたことがないんだが。
まっ先にxmascotとかremovepkgしてたりするが。
>システムが美しくない。
ここら辺興味があるので教えてちょ。
591:Mr.名無しさん
04/01/11 22:26 7bOB8cbu
>>586
ん？俺に言ってくれてるのかな？だとしたら、レスありがとう。
勉強しながら自分仕様に育てる喜びってやつですか
> かといってDebianやGentooとかはインストールめんどくさいし。
でも、↑は逆じゃないのですか
tarボール拾ってきてインストールする方がめんどくさいと思うけど
592:login:Penguin
04/01/11 22:40 tnRMI8Df
>>590
初期(ver. 1.4ぐらい)の頃から emiclock なるものがデフォで実装されていた。
「パッケージ選定基準がおかしいんじゃないのか？他に優先して入れるべきものがあるだろうに」
そのときから plamo の将来像は見えていたのだが如何せん当時は素人(今も)だったのでそれに甘んじていた。
(中略)
var のリンクが汚なすぎる。それに lib で(ry
593:Mr.名無しさん
04/01/11 22:40 7bOB8cbu
ひゃ～～～
isoイメージを落とそうと思っても何を落としたらいいのか解らない
誰か教えて
594:login:Penguin
04/01/11 22:51 ROCoo6kk
>パッケージ選定基準がおかしいんじゃないのか？
誰かが言ってたが、遊び心はLinuxが失ってはいけないものだと思う。
595:login:Penguin
04/01/11 22:54 pq+pbw9r
plamo-3.3.iso
plamo-3.3-contrib.iso
596:login:Penguin
04/01/11 22:59 0Xx995zh
593さん
先ほど、マウスのスクロールに成功したものです。
僕も昨日ダウンロードしたのですが、やはり悩みましたよ。
そこで、plamo3.3 .iso 等でググってみたら
山形大学のftpサーバーに、まさにそれがありましたよ。
当然本家にもあるんでしょうが、やはり僕にもわかりませんでした。
いまは、音がならずに困っています。
簡単に設定ができるというsndconfigが無いのですね。
ググってきます…
597:login:Penguin
04/01/11 23:03 pq+pbw9r
音を鳴らしたいならalsa入れれば良い。
alsaスレにあるリンク先からdriver,library,utlを拾ってきてmake install。
後は /etc/modules.conf書き換え、という辺りでOKだったような。
うんと↑で出てたはづ。
598:login:Penguin
04/01/11 23:05 EbBhA3jW
>>580
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:257番)
つーことでよろすく。
599:login:Penguin
04/01/11 23:07 EbBhA3jW
>>573
ちょっと想像つかないな。どんな機器なんですか?
murasaki-0.6 以降だと、PCIデバイスの自動認識にも対応してるけど、それでもダメ?
600:login:Penguin
04/01/11 23:14 EbBhA3jW
>>588
あの程度で2Dヲタ嗜好って、おまい心が狭いな。
勝手に起動するわけでもないし、入ってるのすら嫌なのであれば消せばいいわけだし。
つーか、最初から jg1 を外しておけばOKなんてことはないかい?
601:Mr.名無しさん
04/01/11 23:16 7bOB8cbu
>>595,596
本当にありがとうございます。
596さんの言うとおり、山形大学のftpサーバーにありました。
本当に、本当にありがとうございます。
>>597
> 簡単に設定ができるというsndconfigが無いのですね。
↑ここがポイントかと
>>598
暇で[中卒でＤＱＮな馬鹿でーす]にレスした事を心からお詫び申し上げます。
602:Mr.名無しさん
04/01/11 23:38 7bOB8cbu
>>596
Plamoの「お勧めパッケージセット」じゃ音はならないらしい
↓
サウンド関連のパッケージをまとめてインストール。
# cd /cdrom/contrib/Sound/
# pkgtoolj
603:Mr.名無しさん
04/01/11 23:40 7bOB8cbu
むむ。。。
よく見たら俺の名前【Mr.名無しさん】になったままじゃねえかよ
まあどうでもいいけどな
604:Mr.名無しさん
04/01/11 23:48 7bOB8cbu
>>596
fURLﾘﾝｸ(ftp.ntua.gr)
これじゃダメ？
605:login:Penguin
04/01/11 23:50 m9+KomUR
ん？中卒ＤＱＮまた出てきてるの?
あぼーんワードに登録してあるから全然わかんないや(W
606:login:Penguin
04/01/11 23:54 0Xx995zh
596です。
皆様ありがとうございます！ やってみます。
ところで、なぜplamo使うのって事ですが、
以前、デュアルブートでvineをインストールしました。
このときは、ただLinaxをインストールしてみたかっただけでした。
最近、余ったパーツでパソコンが一台増えました。
vineのノームは、全体的に暗い雰囲気が漂って、フォントが汚いなぁ。というのが感想でしたが
KDEは明るくていいですね。フォントもアンチエイリアスのおかげできれいだし。
これならライセンス違反してまでwin98なんか使う必要がないです～
いずれ、弟とファイルを共有できる家庭内のサーバーができたらいいなぁ、とも考えています。
607:login:Penguin
04/01/12 00:05 Co6Ea3Tb
>>599
無線LANでつ。
608:login:Penguin
04/01/12 00:12 XlhzagxA
>>598
さらに、ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:266番)
ということで、賑やか大好きなPlamo界の皆様には辛いかもしれませんが、
度を超して変なのには徹底放置をおながいしまつ。
609:login:Penguin
04/01/12 00:21 XlhzagxA
>>607
そこでいうHotPlug必須、というのは、/proc/sys/kernel/hotplug で呼ばせる
(というと全然正確ではないのですが、イメージは掴めますよね?)エージェントが
必須というだけの話だったりしません? 例えば CardBus とかですが。
そうであれば、Linux HotPlugging も murasaki も、HotPlug エージェントの
実装なので、問題ないんじゃないかと。
もし murasaki でダメなんだとすると、具体的にどのデバイスがどんなふうに
引っかかってるのかが知りたいです。
Linux HotPlugging の作者に、抜いたときの処理のサポートを英語でお願いするより、
murasaki の作者に、その引っかかっている点の改善を日本語でお願いする方が
はるかに楽だし :-)。
610:Mr.名無しさん
04/01/12 00:32 K0D6s4E2
>>606
いやいや、世の中give and takeでしょ
all for one
one for all
うむ、いい言葉だ
綴りが合ってるかどうかはどうでもいい
勢いで理解しろ
>>608
NGワードに登録するのと（彼なりの良心でコテで書いてるし）
リアルであぼーんされるのと変わらんと思うが
そこまで毛嫌いするほどの事かね
オラにはよう解らん
まあどうでもいいけどな
611:login:Penguin
04/01/12 01:44 OIk5egfR
明らかにｽﾚ違いというよりｷﾁOｲな発言してて
コテが確信的だからただのカマッテ君でしょ。
そりゃ毛嫌いもされる罠
612:login:Penguin
04/01/12 02:12 UPMkKIeK
やっぱりPlamoっていいなぁ
良識が勝つから(^^)
613:login:Penguin
04/01/12 02:28 LJGHzKtR
自分は、# lspci の結果の中にaudioという単語があったところに型番らしき
単語もあったので、それで検索して対応するドライバを見つけて
/etc/modules.conf に書き加えて、音を鳴らしましたが、
こんな感じでもいいんでしょうか。結果オーライということで(w
けど、音質以前の問題でまともに再生できない・・・
614:login:Penguin
04/01/12 02:40 lG4k1HEF
私は、いろいろインスコしてplamoにたどりついたので
音関係はなんともかんともですが、これだろう、とおもわれる
モジュールをrc.modules（だったかな？）で認識するようにしてたと
思います。
きちんと音が鳴ってるからあんまり深く考えないようにしてます。
615:login:Penguin
04/01/12 03:25 KvIhvVVK
以下のようなコードを /etc/rc.d/rc.modules にでもいれておけば最近の
サウンドカードなら認識できるんじゃないかな。
vers=`uname -r`
v_id="0x0000"`/sbin/lspci -n | grep 0401 | gawk '{print $4}' | cut -f 1 -d ':' | /usr/bin/head -1`
p_id="0x0000"`/sbin/lspci -n | grep 0401 | gawk '{print $4}' | cut -f 2 -d ':' | head -1`
mod=`grep $v_id /lib/modules/$vers/modules.pcimap | grep $p_id | head -1 | gawk '{print $1}'`
if [ ! "x.$mod" = "x." ]; then
modprobe $mod
modprobe soundcore
modprobe snd-mixer-oss
modprobe snd-pcm-oss
modprobe snd-seq-oss
/usr/bin/aumix -q -v85 -w88
fi
このコードは ALSA 用なので、カーネル付属の OSS なドライバなら
modprobe $mod だけでいいように思う。
616:login:Penguin
04/01/12 04:03 nGmpBtFk
>>600
>最初から jg1 を外しておけばOKなんてことはないかい?
俺は a ap d n しか入れないよ。
>消せばいいわけだし。
インストーラ起動時のアレが既に嫌なのだが・・・(^^;
了見が狭いのは今に始まったことではない。
なんなら完全自作ディストリをこしらえようと思っているほどだ。
617:login:Penguin
04/01/12 04:29 LtMNuQHF
PC組んだんでPlamo3.3入れたいんですが、このPCに入りますか？
CPU：AthlonXp3300+
チップセット：KT800
RAM：2GB
HDD：シリアルATA 120GB
618:login:Penguin
04/01/12 08:33 KvIhvVVK
シリアルATA には未対応だと思う > 3.3
619:login:Penguin
04/01/12 09:19 dcxmgVy7
>>615
3.x は、/usr/bin/head ｰ> /bin/head のような...
620:login:Penguin
04/01/12 09:41 Um5iV+tX
ありがとう！
しかし、やっとここまで辿り着いたタコでございます…
せっかく乘アドバイスでしたがまだ音はなっていません。
また、
＞tar玉のインストールすらできないのです以下のようなコードを /etc/rc.d/rc.modules にでもいれておけば最近の
＞サウンドカードなら認識できるんじゃないかな。
ということですが、ファイルの最後にコピペすればいいと言うことですか？
ためしたけど、だめでした。
まちがってたら教えてください。
うわ、典型的な教えてくんだあ
621:login:Penguin
04/01/12 11:20 dcxmgVy7
>>620
とりあえず、615 の
vers=`uname -r` から、mod=`grep $v_id.........
までを kterm あたりで順番に一行ずつコピペ --> Ret
mod=`grep $v_id......... が終わったら、
$ echo $mod
してみる。なんと出るかな？
(/usr/bin/head は /bin/head に書き換える。)
622:login:Penguin
04/01/12 13:40 Um5iV+tX
621 すみません、すみません。
$ echo $ modは、ターミナルでやるのですよね？
edhoと入力しても、空白です。
modと入力すると、こまんどさーん、どこですかー
となります。
僕は意味がわかっていませんよね？？
623:login:Penguin
04/01/12 13:46 Um5iV+tX
音がでるかテストしたら、
「最後にサウンドサーバを起動して以降に設定が変更されています。
変更を保存しますか？」
と出て、
「sound server warning message:
cache shutdown while still activeobjcts in cache」
となりました。
もう少し努力してみます。
624:login:Penguin
04/01/12 13:53 UPMkKIeK
シェルの構文でひっかかってますな。
ちょっとだけ入れ知恵。
$とmodの間にはスペースを入れません。
$hoge というのは hoge という名前の変数のことですから。
Plamo の正攻法(てのあるの？)ではちょっと難儀かも。
慣れれば簡単快適だけど。
ここで手間を喰っても解にはなかなかならないので、とりあえずどうするかを、
自分のマシン(のサウンドチップ) をにらみながら検討すべきな気が。
別のディストロ(例えばKnoppix)立ち上げて、設定ファイルをパクるとか。
625:login:Penguin
04/01/12 13:54 UPMkKIeK
ゆっくり書いてたら既にオフとぴ気味に(^^;
626:login:Penguin
04/01/12 14:01 Um5iV+tX
ありがとうございます。
失礼ですが、いまから買いものに行きますので、
３時間後ぐらいにチャレンジしてみます。
627:login:Penguin
04/01/12 15:55 dcxmgVy7
621
>>626
う～むぅ...
最後のやつは、プロンプトに、echo $mod でやんす。
~$ echo $mod
とか
~% echo $mod
628:login:Penguin
04/01/12 16:03 KvIhvVVK
まぁ、難しいことを考えずに/sbin/lspci の結果を晒せば、どのモジュール
をロードすればいいかを教えてもらえるだらう。
# 実は mute されていたに一票
629:login:Penguin
04/01/12 17:09 Um5iV+tX
６２６です。
みなさま本当にありがとうございます。
買いものにいっている間に、knoppixをDLして、
これはknoppixから書き込んでいます。
knoppixでは音がなるので、設定ファイルをじっくり見てみます。
６２８後ほど晒してみますー。
630:login:Penguin
04/01/12 18:12 Um5iV+tX
626です。Plamoを立ち上げて書き込みます。
/sbin/lspci
00:00.0 Host bridge: VIA Technologies, Inc. VT8367 [KT266]
00:01.0 PCI bridge: VIA Technologies, Inc. VT8367 [KT266 AGP]
00:06.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL-8139/8139C (rev 10)
00:07.0 Multimedia audio controller: C-Media Electronics Inc CM8738 (rev 10)
00:11.0 ISA bridge: VIA Technologies, Inc. VT8233 PCI to ISA Bridge
00:11.1 IDE interface: VIA Technologies, Inc. Bus Master IDE (rev 06)
00:11.2 USB Controller: VIA Technologies, Inc. USB (rev 18)
00:11.3 USB Controller: VIA Technologies, Inc. USB (rev 18)
00:11.4 USB Controller: VIA Technologies, Inc. USB (rev 18)
01:00.0 VGA compatible controller: Matrox Graphics, Inc. MGA G400 AGP (rev 82)
どうでしょうか。
631:login:Penguin
04/01/12 18:18 XlhzagxA
>>615
素直にmurasaki-0.6.x にしておけば全自動の悪寒。
632:login:Penguin
04/01/12 19:01 dcxmgVy7
>>630
# modprobe cmpci
でどう？
633:login:Penguin
04/01/12 19:09 9X2Db4ZL
>>632
sage進行で頼みます。
634:login:Penguin
04/01/12 20:09 Um5iV+tX
>632
Note: /etc/modules.conf is more recent than /lib/modules/2.4.22/modules.dep
と、なりました。
635:login:Penguin
04/01/12 20:10 9X2Db4ZL
>>634
# depmod -a
しる。
636:login:Penguin
04/01/12 21:02 Um5iV+tX
みなさま、音がなるようになりました。
まだ全てテストしたわけではありませんが、とりあえずスピーカーから音が聞こえて感動しました。
いろいろアドバイスしてくださり感謝します。
このログをとっておいて、勉強します。
(コマンドの意味がまったくわかってませんから)
>635 で、いきなりなりました。
このスレをヲチしてます。
637:login:Penguin
04/01/12 22:07 Um5iV+tX
みなさま、いろいろと教えてくださりありがとうございました。
ゲームでも音が鳴っています。
感謝を込めて、以下にまとめてみます。
/etc/rc.d/rc.modulesに以下を追加する。
vers=`uname -r`
v_id="0x0000"`/sbin/lspci -n | grep 0401 | gawk '{print $4}' | cut -f 1 -d ':' | /bin/head -1`
p_id="0x0000"`/sbin/lspci -n | grep 0401 | gawk '{print $4}' | cut -f 2 -d ':' | head -1`
mod=`grep $v_id /lib/modules/$vers/modules.pcimap | grep $p_id | head -1 | gawk '{print $1}'`
そしたら、
# depmod -a
で、音が出るようになる。
こ、これでよろしいでしょうか。
638:login:Penguin
04/01/12 22:14 UPMkKIeK
ヨカターネ
639:login:Penguin
04/01/12 23:05 KvIhvVVK
>>637
vers=... のスクリプトは、lspci の結果からサウンド関係のデバイスを探して
該当するモジュール(今回の例では cmpci)を見付けるためのものだから、
632 さんが言ってるようにmodprobe cmpci するのが答えです。
depmod は modprobe が参照している /etc/modules.conf を更新するための
コマンドで、modprobe を実行するために必要になります。
直接関係ないけど、最近は insmod printer とかでもモジュールをロード
してくれるみたいね。昔は絶対パスで指定する必要があったように思うが。。
# 逆に言うと、insmod も /etc/modules.conf を見ているから depmod -a
# が必須になったとも言えるのか。。
640:login:Penguin
04/01/12 23:14 GKKWc4WQ
しかしplamoスレはﾏﾀｰﾘしてて心温まるな
641:login:Penguin
04/01/12 23:42 Um5iV+tX
>>639
まとめまでしてくださり、ありがとうございます。
このスレをしっかり見ていきます。
642:login:Penguin
04/01/13 02:31 r8aoMIiY
>>641
/etc/rc.d/rc.modules に /sbin/modprobe cmpci
と書いとけば良いのでは??
643:ｄｑｎ中卒馬鹿です
04/01/13 06:12 2ikMe1vi
Plamo10はいつごろリリースですか？
644:あぼーん
あぼーん
あぼーん
645:login:Penguin
04/01/13 22:52 og+rXQYL
こんばんわ。昨日音が鳴らなくて困っていたものです。
そろそろ怒られそうなのですが…
xの再起動では、大丈夫だったのですが、
パソコンを再起動すると、また音が鳴らなくなっていました。
Sound server warning message:
Can't set real-time scheduling priority.
You need to run artswrapper as root or
setuid root. This means that you will
likely not be able to produce acceptable
sound (i.e. without clicks and breaks).
このような警告と、
Sound server informational message:
Error while initializing the sound driver:
device /dev/dsp can't be opened (No such device)
The sound server will continue, using the null output device.
このようなメッセージです。
/etc/rc.d/rc.modulesは昨日のままでしたが、
もう一度、昨日教わったことを(まとめ>639)をやったら
音が鳴り、そして再起動したらやはり鳴らなくなりました。
MLの過去ログも見てみましたが、
まったく音が出ずに困っているのは、僕ぐらいですかね…。
またアドバイスお願いできないでしょうか。
646:login:Penguin
04/01/13 23:48 og+rXQYL
やった！ できた できた！！
いまXMMSをインストールしました。
ググりながらでもなんとかなりました。
しかし、やはりXMMSで再生しようとしてもサウンドカードが
正しく設定されていません。と怒られてしまいました。
うーん。
647:login:Penguin
04/01/14 00:43 v5Aum1kO
modprobe cmpci は起動の度ごとにする必要があります。
自動的にやらしたいなら、/etc/modules.conf に
alias char-major-14 cmpci
post-install cmpci /usr/bin/aumix -q -v85 -w88
の２行を追加して、depmod -a するのが吉。
648:login:Penguin
04/01/14 10:23 SbaGJyKa
>647
ありがとうございます。
起動時にエラーは出なくなりました。音が聞けるようになりました。
いままで、KーMIX(ミキサー)のウインドウに何も表示されていなかったのですが、
つまみが表示されるようになりました。
しかし、やはりplamoは初心者には敷居が高すぎたのでしょうか。
以前vineをインストールしたときに買った、vineの本はあるのですが、
今回なんの役にも立ちませんでした。
このまま使い続け、このスレやMLをヲチしていれば、知識が付いていくのかな？
みなさんは、どのようにLinuxを学ばれましたか？
やはり大学でしょうか？
649:login:Penguin
04/01/14 11:19 pXF1NjSP
学校でPlamoならいました、なんて人いるんだろか。
だいがくにうにっくすありますた、つう話は聞くけど。
アタシ？つれづれなるままになれますた。
以前はVineも使ってたけど、自分の好きなように弄りたおすの面倒いんだよね。
650:login:Penguin
04/01/14 11:41 GG/aRPis
>>648
plamoの敷居が高いというより、Linuxのサウンド設定の難易度が高いと思われ。
最近はマシになりつつあるが。
651:login:Penguin
04/01/14 11:47 SbaGJyKa
>649
>650
励みになりました。粘ってみます！
652:login:Penguin
04/01/14 11:48 SbaGJyKa
あげてしまった！
653:login:Penguin
04/01/14 11:49 SbaGJyKa
sage
654:login:Penguin
04/01/14 13:10 4MCPaUt1
>>651
生まれたときから何でも知っている香具師なんていねーよ
655:login:Penguin
04/01/14 14:52 odZALGFJ
初心者にこそ使って欲しいPlamo
656:login:Penguin
04/01/14 18:11 v5Aum1kO
Plamo の場合、「ブラックボックス化したくない」という名目で、自動設定ツール
の類がほとんど用意されていないんだけど、それが初心者にいいかどうかは議論の
余地がある気はするな。
今回の例のように、何をするにはどの設定ファイルをいじる必要があるか、という
逆引き的なマニュアルがないと初めての人は途方に暮れそうな気がする。
657:login:Penguin
04/01/14 18:14 QyjvhNcM
658:login:Penguin
04/01/14 18:44 4p9p3KRo
>>656
/etc以下を探検する楽しみってのもあるけどね。
659:login:Penguin
04/01/14 20:08 3NUvgTgW
>>655
あんまり要らないかな。
MLの人達やさしいからさ。
それに、初心者にやさしかったら勉強しなくなるし、
M$と変わらなくなっちゃうからね。
660:login:Penguin
04/01/14 20:41 5K03Wrlg
たまにLinux系の雑誌である、/etc以下のファイルについての特集が
あるから、それを立ち読むとかかなぁ？
自分は大学でTurboとBSDをさわったんだが、なぜかPlamoを使ってるなぁ……
661:login:Penguin
04/01/14 21:21 k/C+R/ey
漏れはトッパンから出版されたlinuxの本でplamo(というかPCを)学んだわけだが…
青っぽい表紙の本だった。当時極貧だったので毎日立ち読みして全部暗記したっけな。
現在絶版。無理してでも買っておけば良かった…
662:login:Penguin
04/01/14 21:52 v5Aum1kO
トッパン自体が無くなった罠 :-)
663:login:Penguin
04/01/14 22:21 3NUvgTgW
>>661
それ研究室が持ってた気がする。
今は、色々本も資料も情報が細切れではあるが、HPなどで回収可能
な時代なので、後悔しなくても良いと思う。
664:login:Penguin
04/01/15 00:02 LLpThzaW
こんばんわ。音の件で御世話になっているものです。
いろいろ質問をしまくったわけですが、
これでもいちおういろいろググって、Plamoのインストール
xの起動と、ここまではいちおう自力でがんばって来たのでした。
ググっているうちに、Linuxの授業の内容をアップしている大学があったので、
Linuxは、大学で教えられるものなのかな？と思ったのでした。
いまから、PlamoのMLに登録して来ます！
665:login:Penguin
04/01/15 00:17 /4TQ2d+e
>>664
いらっしゃいませ～♪
666:login:Penguin
04/01/15 01:24 7+xZWgsi
PlamoのサイトではMLでの議論を中心にFAQを整備中のよう。
今ざっと確認したら音関連はあまり無いかな。
FAQの項目やインデックスを増やすというのも貢献のひとつかなと思うので、
MLに参加したなら、しっかり議論してたもれ
667:login:Penguin
04/01/15 09:00 4BOIcj1E
>664 あおるつもりはないけどちょっと質問
過去ログ見ていて思ったけど、何でalsa使わないの？
情報ならnetにいっぱいころがっているし、何より導入簡単。
今となってはスタンダードだし（2.6からカーネルに入っているし）
ホントかどうか知らないけどOSSより音がいいという話も聞いた。
私はもともとOSSfreeに対応していないチップを使うことが多かったので
音というとalsa入れることしか考えたこと無かった。
そんなわけで>615のやりかた初めて見た。たしかに敷居高く感じるなー。
668:login:Penguin
04/01/15 09:34 A9xJgB8O
ALSAだと設定関連もついてくるんだっけ？
OSSで音鳴ってたから詳しく知らなかったり；
669:login:Penguin
04/01/15 10:20 54higJ8H
>>667
> ホントかどうか知らないけどOSSより音がいいという話も聞いた。
ALSAの音がいいかどうかはよくわからないけど、最近多い i810系だと、
OSSでは周波数が固定されてたり、途中で刺さってしまったり、といったことが
多くて、ALSAに乗り換えました。
> そんなわけで>615のやりかた初めて見た。たしかに敷居高く感じるなー。
615 は単に PCI 系のデバイス自動認識の枠組みをそのままスクリプト化しただけ。
ALSA だろうが OSS だろうが、そこにあるモジュールを勝手に組み込んでくれる。
# murasaki も hotplug も (多分 kudzu とかも) 同じような方法を使ってる
手元でコンパイルするだけなら、こんな面倒なことはしなくてもいいんだけど、
パッケージを使ったりすると、全部のドライバが入ってくるので、どうしてもこういう仕組みが
必要になってきますね。
670:login:Penguin
04/01/15 11:07 LLpThzaW
664です。
確かにいろいろ探っているうちに、ALSAの存在には気づいていました。
ドライバと、ユーテイリテイーと、ライブラリもダウンロードしてあります。
それと、soundconfig.tar.gzもダウンロードしています。
…が。
インストールできずにいるのです。とほほ
解凍時にエラーが出て、それから進まないのです。
こんなことは聞いてはいけないと思い
ひそかにがんばっていましたが
ついに言ってしまいました。(T-T)
しかし、xmmsのインストールはできたので、
他のものに付いても、大丈夫だと思います。そのうち、なんとか、努力するかぎり…
それよりも、ALSAの話が出て音質の比較など、みなさまの話題が高度になって来たところに
僕のくだらない書き込みで論議の質を落としてしまい、申し訳ないです。
671:login:Penguin
04/01/15 11:22 plUaF5ub
>解凍時にエラーが出て、それから進まないのです。
なんで？
672:login:Penguin
04/01/15 11:36 LLpThzaW
670です。
初心者はこんなものじゃないのでしょうか…
よく、winのオンライソフト作者のHPなどで、
「ダウンロードしたけど、開くことができません」
なんて書き込みをよく見ますが、それと同じなのでしょう。
まったく努力不足だと思っています。
673:login:Penguin
04/01/15 11:39 plUaF5ub
>>672
だからなんで？
674:login:Penguin
04/01/15 11:47 /4TQ2d+e
>>671
>>673
粘着?
675:login:Penguin
04/01/15 12:30 JiJK//OT
純粋にファイルが壊れている可能性もあるし、bz2 なファイルを xvzpf な
オプションで展開しようとしているのかも知れないし、そもそもブラウザが
勝手に展開したり、拡張子を変えてるのかも知れないし。
うまくゆく方法は決まっているけど、失敗する方法は無数にあるから、エラーメッセージ
とかがないと誰も答えられないでしょうね。
676:login:Penguin
04/01/15 13:17 LLpThzaW
675さんがご指摘してくださったミスをしてたみたいです。
alsaをインストールすることができました。
しかし、alsaconfを実行しましたが、
No supported PnP or PCI card found. │
Would you like to probe legacy ISA sound cards/chips?
yesを選択
Probing legacy ISA cards might make
your system unstable.
Are you sure to proceed?
yesを選択
No legacy drivers are available
…となります。
サポートされていないということなのでしょうか？
677:login:Penguin
04/01/15 13:23 4fUUybuW
>>676 どんなチップが載ってるのかわからないとどうしようもない。
わからなかったら、lspci -n | grep 0401 の結果でも貼ってくれよ。
678:login:Penguin
04/01/15 13:38 i066ge+r
>676
それ私も同じようになりました。なぜそうなるのか原因はわかりませんが、
とりあえず私のやったやり方。
・webから同じチップの設定(modules.conf)をコピペする。
できるだけ同じバージョンのalsaの設定をコピペすべし。
古いバージョンの設定だとモジュールオプションでこけます。
・古いalsaconfを入れる(薦めない)
私は最初vine linuxにあったalsaconfをplamoに入れて使ってみました。
途中でエラーで止まりますがしっかりmodules.confに書かれます。
ただし、古いため古いモジュールオプションで引っかかりますので、
そこは書き直しが必要です。
では。
679:login:Penguin
04/01/15 15:27 poNwK5dH
ちょっと荒れ気味だな
ちゃんと(雑音と感じられない)音がなってるんならそれでOKと思われ
680:login:Penguin
04/01/15 21:08 rFEqDSt/
>>666
だったら、GNOMEを使いたい時のの.xinitrcとかの書き換えの方法とか
あったらいいなぁとか。
せっかくplamo3.3contribのCD－ROMからスクリプトでGNOMEに必要なものを
インストールしたのに、.xinitrcの書き換え方が良く分からなくて、結局AfterStep
使ってるし（´･ω･`）
いくつか過去のバージョンの例も見つけたけど、結局ダメだったし(つД｀)
681:login:Penguin
04/01/15 21:52 JiJK//OT
同じディレクトリにあるドキュメントファイル(00README.GNOME222)を読まないと
勿体ないオバケが出そうだ、、
・使用方法
下記のパッケージ群を指定順にインストールした後、.xinitrc や .xsession
を、次のように修正してください。
export G_BROKEN_FILENAMES=1
#export GDK_USE_XFT=0 # Xftを無効にする場合
#export GNOME_MOZ_BROWSER="mozilla" # Webブラウザを変更する場合
#export WINDOW_MANAGER="metacity" # WMを変更する場合
gnome-session
sleep 3 # 終了時サウンドが途中で切れないように少し待つ
682:login:Penguin
04/01/15 22:51 LLpThzaW
>677
すみません。
# lspci -n | grep 0401
00:07.0 Class 0401: 13f6:0111 (rev 10)
これでよろしいでしょうか？
683:login:Penguin
04/01/15 22:58 JiJK//OT
% grep 13f6 modules.pcimap | grep 0111
snd-cmipci 0x000013f6 0x00000111 0xffffffff 0xffffffff 0x00000000 0x00000000 0x00000000
だから、組み込むべきモジュールは snd-cmipci っすね。
684:login:Penguin
04/01/15 23:40 LLpThzaW
>683
ありがとうございます。
/etc/rc.d/rc.modules
このファイルに
/sbin/modprobe snd-cmipci
…と、加えればよいのでしょうか？
685:login:Penguin
04/01/15 23:59 poNwK5dH
>>684
え～と、だからさぁ
やってみて、「こうやったら動いた」 OR 「動かず、こんなエラーがでた」
て返答する方がいいよ
でないと、いいのかどうかはっきりしないもんね
何恐れてるのぉ？爆発はしないよ
# キツく聞こえたらごめんね
686:login:Penguin
04/01/16 00:06 9fml4y0u
以下はcmipciをALSAで組み込むときのマニュアル。
一段落したらやってみ。:-)
URLﾘﾝｸ(www.alsa-project.org)
687:login:Penguin
04/01/16 00:09 nS6qho8n
>685
すみません。
やってみたら、音は出ました。
しかし、xの再起動をすると、起動時に以下のようなメッセージが出ます。
Sound server warning message:
Can't set real-time scheduling priority.
You need to run artswrapper as root or
setuid root. This means that you will
likely not be able to produce acceptable
sound (i.e. without clicks and breaks).
音は出ます。しかし、しばらくすると以下のメッセージが出て音が出なくなります。
Sound server informational message:
sound server suspended
何がなんだか…という感じで上のような書き込みをしてしまいました。
688:login:Penguin
04/01/16 00:12 9fml4y0u
もしかして、X（これ、大文字ね）でKDEつかってる?
689:login:Penguin
04/01/16 00:17 nS6qho8n
使ってます。
690:login:Penguin
04/01/16 00:25 0NKIVbqJ
>685 おいおいそれどころの話じゃねーだろ。
おーいALSAで悩んでいる人、いったい何やってんの。
サウンドチップ調べているならlspciで出てきたサウンドチップでいいじゃん。
それでわかんなくて、もしwindows立ち上がるならそこで見てもいいし。
(まぁこれからlinux使っていこうとしているならビデオチップ、サウンドチップ、
LANのチップくらい調べてあるとは思うが）
あとmodules.confに書き込む"おおまかな"内容はwebで調べれば出てくる。
ただ、あなたの使っているチップによって読み込むモジュールが違うだけだよ。
なんかたまにこの人にアドバイスしている人ってわざと難しいことさせてない？
何度もalsaいれているけど>682-684の様なことしたこと無いぞ。
691:login:Penguin
04/01/16 00:27 nS6qho8n
>686
わー、ありがとうございました。
OKかもしれません。
エラーが出なくなりました。
ところで、みなさんはKDEを使ってはいないのですか？
692:login:Penguin
04/01/16 00:29 9fml4y0u
コマンドレベル(mog123とか)では音は鳴るんだよね？
じゃぁ、あとはaRTsの設定になっちゃうかも。
>Can't set real-time scheduling priority.
ってことだから、KDEのメニュー→設定→コントロールセンタ→サウンド＆マルチメディアのあたりとかいじくってみたらどうだろう？
僕もまだタコだから的確な指摘できなくて申しわけないんだけどね。
693:login:Penguin
04/01/16 00:42 ZWDFX2UX
>>690
俺自身は具体的なアドバイスはほとんど書いてないが...
強いていえば、「とりあえず試して見ろ」くらいか。
# 我流自慢がPlamoの強み？
694:login:Penguin
04/01/16 01:20 fpl2R/Jw
漢は黙って twm
695:login:Penguin
04/01/16 01:51 0NKIVbqJ
気のせいかALSAで悩んでいる人どんどん深みにはまって行ってるような。
私はKDEでなくafterstep使ってるけどKDEってそんなややこしいの？
696:login:Penguin
04/01/16 02:16 Ada7r4nx
そこまでALSAで悩むなら、Kernel2.6系にして
サウンドドライバをすべてYでコンパイルすれば良い
697:login:Penguin
04/01/16 02:39 0NKIVbqJ
>696
あ、それもしかしたらダメ。kernelの方はalsa-driver(あとlibか)だけでalsa-utilの分が
無いことと、デフォでボリューム設定保存ができないことでまた悩むかも・・・
698:692
04/01/16 07:10 9fml4y0u
× mog123
○ mpg123
音量の保存の問題もありますし、鳴った場合は
マシンを再起動してからどうなるかが気になりますね。
>>695さん
僕は正直、面倒くさいと思いました。
699:login:Penguin
04/01/16 08:57 Lrp8UqBp
KDE とか GNOME になると、見ためを「簡単そう」にするために、さまざまな仕組み
が裏側で動いているから、異常が起きたときの切り分けはずいぶん大変な気が
するな。
その意味でも WM は Afterstep classic あたりが好きなんだけど。。
700:login:Penguin
04/01/16 11:45 P5rdQ0lz
>>690
> 何度もalsaいれているけど>682-684の様なことしたこと無いぞ。
それは確かにそうなんだけど、
> サウンドチップ調べているならlspciで出てきたサウンドチップでいいじゃん。
> それでわかんなくて、もしwindows立ち上がるならそこで見てもいいし。
と、簡単にサウンドチップが調べられるならいいんだけど、なんかそうでも
なさそうだったので、外野で調べてやろう、という流れなんだと思った。
701:login:Penguin
04/01/16 11:49 05HD2J8I
>>687
> やってみたら、音は出ました。
> しかし、xの再起動をすると、起動時に以下のようなメッセージが出ます。
>
> Sound server warning message:
> Can't set real-time scheduling priority.
> You need to run artswrapper as root or
> setuid root. This means that you will
> likely not be able to produce acceptable
> sound (i.e. without clicks and breaks).
読んで字の如し。artswrapper を setuid root せよ、と言ってますね。
root 権限で (=su した後で)
# chmod u+s /opt/kde/bin/artswrapper
とすると直ったりして。
って、最近KDEは esound つかってないのかなぁ?
702:login:Penguin
04/01/16 15:45 fpl2R/Jw
mltermが入りませんでした。
arecordも入りませんでした。
703:login:Penguin
04/01/16 18:36 z6O48nhm
>>702
単に「入りませんでした」では何とも答えられませんが。
Plamo 3.3 で私はmltermもarecordも使えていますよ。
704:login:Penguin
04/01/17 10:17 yOm8GU2x
こんにちは。音で悩んでいるものです。
ウィンドウマネージャーを、Afterstepにしてみようかと思いましたが
変え方がわからず、Plamoを再インストールしていました。
いま思うと、adduserでユーザーを増やしてAfterstepにすればよかった。
ばかだった…。
しかしKDEですと、ネットに接続できるのに、Afterstepだと接続できません。
netconfigで、同じ設定になっているはずなのに、なぜなのでしょうか？
705:login:Penguin
04/01/17 10:21 yOm8GU2x
もしかして、上の方に書いてあるカーネルの再構築かな？
早速やってみます。
706:login:Penguin
04/01/17 10:27 yOm8GU2x
できました。いまAfterstepで２ちゃんを見ています。
KDEはカーネルの再構築をしなくてもよくて、
Afterstepだと必要ということなのか。
707:login:Penguin
04/01/17 13:08 ANmQxPtE
>>706
(;´Д｀)????
708:login:Penguin
04/01/17 16:00 t3VRCuVZ
>ID:yOm8GU2x
君、根本的に何か勘違いしているようだ。
取り敢えず /usr/doc/JFdocs/* を読みなさい。
709:login:Penguin
04/01/17 17:14 yOm8GU2x
はい、そうします。
710:login:Penguin
04/01/18 00:08 e+19e4jO
KDE とか Afterstep とかの、X のデスクトップ系の初期化であれば、
.xinitrc を眺めればおのずと答は見えてくるのかな。
# 他に .Xdefaults ってのもあるけど、最近はあまりお世話にならなくなったなぁ…
711:login:Penguin
04/01/18 00:44 RBLFMCy+
過去ログ・過去ログ・過去ログ
712:login:Penguin
04/01/18 01:17 WXS2j0Ie
plamo-4.0-a1 って alpha 版の第1弾って意味?
713:login:Penguin
04/01/18 01:17 4TfGzG4s
最近 ML で同じような質問をやたらに見かけるな。
せっかく FAQ の整理までしてもらってるのに。
「調べたんですけど」ってホントかよ。
714:login:Penguin
04/01/18 01:30 e+19e4jO
FAQに全文検索も必要かねぇ ＿|￣|○
715:login:Penguin
04/01/18 02:14 HP35HIsm
カテゴライズにも頭を悩ましそうですな……
たぶん、自称初心者にとっての鬼門は音とXとネットじゃないのかな？
それさえ解決したら7割ぐらい質問投稿が減るんじゃないのかな……
716:login:Penguin
04/01/18 02:54 4TfGzG4s
>>714
メンテナの方？
お疲れ様です。
全文検索以前に「見てない」のではないかと。
ML のログにだって全文検索はあるのに
同じ質問が後を絶たないし。
トップページで「トラブったら FAQ 見ろ」とか
強調するのはどうかな。
今のはあまり目立たなくて他のリンクに
埋没してるような気もする。
あ、FAQ に全文検索がつくのも歓迎。:-P
>>715
質問投稿の数はともかく中身が気になるね。
訊く前にぐぐるとかしないのかな。
Linux ネタで Web やってる人間の質問とは
思えないのも連発されてるし。
717:login:Penguin
04/01/18 02:59 F2bo41Zk
>>715
>自称初心者にとっての鬼門は音とXとネットじゃないのかな？
それらの前にまずネットリテラシーを教えるべきかと。情報収集方法を。
718:login:Penguin
04/01/18 03:08 lEgUoak7
なんか微妙な雰囲気ですが質問です。
Plamo 3.3 を使用しています。
ルートディレクトリに数字名の空ファイルができるんですが
これはいったいなんなのでしょうか？
例えばこんなファイルができています。
$ ls -l /03
-rw-r--r-- 1 root root 0 12月 17日 08:03 /03
特に困った現象が起きているわけではありませんが
ちょっと気になっています。
719:login:Penguin
04/01/18 03:16 JalQXFte
質問があります。
URLﾘﾝｸ(www.linet.gr.jp) をみて、
Install/DESKTOP/bootdsk234
というブートディスクを作りたいのですが、どこにあるのでしょうか?
fURLﾘﾝｸ(plamo.linet.gr.jp) 以下にある plamo-3.3.iso の中には
Install/DESKTOP/ というディレクトリは見つかりませんでした。
ちなみになぜCDブートしたいかというと、plamo-3.3.iso から焼いたCDで、
普通のAT互換機マシン(マザー不明(i810)、Cele533、ATA66 HDD(7GB)、ATAPI CD-ROM))
にはインストールできたのですが、同じCDで以下のAT互換機マシンでCDブートすると、
最初におねえちゃんの画像(plamo か eplamo かを入力する画面)は表示されるのですが、
そこで plamo と入力すると、画面の左上にカーソルが点滅したまま何も
進まないからです。
これは、plamo-3.3.iso で焼いたインストールCDのカーネルには DC 390U のドライバが
入っていないからkernel をロードできない、ということだと理解しているのですが
あってますか?
・マザー：P2BF
・CPU：鱈セレ 1.4G
・onboard IDE(primary/master)：なし
・onboard IDE(primary/slave)：なし
・onboard IDE(secoundary/master)：なし
・onboard IDE(secoundary/master)：なし
・PCI 1
+ DC 390U
+ plextor 412Ci (プレクのUltra scsi CD-Rドライブ)
・PCI 2
+ ACARD 6820(ATA133カード)
+ バラ4
720:login:Penguin
04/01/18 05:03 XzgyeIFZ
>719
関係あるかどうかわからんけど・・・
plamo別館に以下のこと書いてあった
・CD ブートが出来ない機種をお使いの場合は，配布 CD-ROM や ftp サイトの
AT/FD/ 以下にある bootdsk と rootdsk を FD に書き出し， インストーラ起動ディスクとして
使います．
・IDE RAID + FastTrek という構成のハードウェアのため，通常の bootdsk では認識されないので
インストールできない，というケースに対処した bootdsk が用意されています．
kernel-2.4.22 ベースで，IDE RAID + FastTrek 用のドライバを組み込んだカーネルを使った
bootdsk2 とインストーラ用 vmlinuz が， ftp サイト の Update に上がっていますので，
こちらで試してください．
あとオフィシャルには
・kernel-2.4.22 ベースで，IDE RAID + FastTrek 用のドライバを組み込んだカーネルを使った
bootdsk とインストーラ用 vmlinuz が用意されました．
fURLﾘﾝｸ(ftp.linet.gr.jp) に bootdsk2 と vmlinuz を用意しました．
SCSI ドライバは BusLogic のみです．
この bootdsk2 に組み込んでいるカーネルイメージを， 同じディレクトリの vmlinuz に
置いてるので， Plamo-current のツリーをダウンロードしている方は
isolinux/vmlinuz を入れ替えて CD image を作成することも可能です．
#plamo-HOWTOやcd-romの中のreadmeって情報古いみたい（もしくは書いてない）
721:ｄｑｎ中卒馬鹿です
04/01/18 09:58 PvjH0171
どーしようかな？
722:1
04/01/18 11:33 8jLeoSsF
>>716
> メンテナの方？
今のところ、文書方面にはあまり首を突っ込んでないんですけどね。
# ちなみに先日、メンテナMLで、4人ほどここに書き込んでることが判明しますた。
> 全文検索以前に「見てない」のではないかと。
> ML のログにだって全文検索はあるのに
> 同じ質問が後を絶たないし。
現状では、MS とか IBM とかがやってる FAQ のフィードバックシステムの手動版
みたいなことをやってるので、ML での質問自体は FAQ のインデクス作成に反映
されてる。当面はこれでいいと思うんだけど、将来的に、仮にユーザ数が増えて、
今の体制でおっつかなくなったときには何か考えないといけないかも。
本当は、昔初心者だった人が経験値を積んで、答える側に回ってくれるといいんだが。
今のところは Plamo 方面では、まだかろうじてこのへんのシステムが機能してると思う。
> トップページで「トラブったら FAQ 見ろ」とか
> 強調するのはどうかな。
> 今のはあまり目立たなくて他のリンクに
> 埋没してるような気もする。
このへんはたしかにそうですね。さっそくタレ込んできます。
タレ込む前に反映されてしまいそうな悪寒もしますが。
723:login:Penguin
04/01/18 11:40 mRHPoaH8
>>718
確か、インストーラだかパッケージのスクリプトだかのミスで作成されていた
ように思ふ > ルートディレクトリの数字のファイル
原因は忘れちゃったけど、削除して再現しないようならそれでいいし、再起動する
と再現するようなら起動スクリプトを調べてみる必要がありそう。
# 実害は無いので気にしない、という手もあるが ;-)
724:login:Penguin
04/01/18 11:43 L5O7qYrW
>>717
最初のうちは、「何がわからないのかもわからない」状態だったりするので、
MLのように気軽に聞けるところがあると、つい頼ってしまうのもわかる気がする。
RunRun Linux みたいに、初心者向けのバイブル的な書籍があればいいのだが、
昔は学校や会社で、先輩から UNIX 管理を叩き込まれてる人が Linux を入れたり
してたのに、最近は UNIX の U の字も知らないうちに Linux に手を出してるケース
が多いので、どんなふうに入門書を書けばいいのかがわからない状態、なんだろうな。
実際には UNIX の入門書だって昔からあったんだけど、両方の内容を、素人の
睡眠薬にならない程度に盛り込むのはかなり難しいんだと思う。
で、Web に情報収集方法を載せても多分ダメ。連中は「まずMLありき」という形で
Web を覗くので、他に何が書かれていても目に入らないの。中学校とかのテストで、
答は合ってるのに、問題の指示を読んでなかったので×になってた人っているよね。
このへんについて一家言ある方は、ぜひ Plamo ML で宣言して、Plamo-docs ML
においでませ。あそこの最終目的は Plamo の FAQ じゃなくて、「今通用する初心者
本のネタ集め」だったりするので。
725:login:Penguin
04/01/18 11:44 L5O7qYrW
>>723
勝手にファイルやディレクトリができてると、ウィルスか? クラックされたか? と気になっちゃう
んですよね。
私も先日、/.lib というディレクトリができててドキドキしました。
726:login:Penguin
04/01/18 14:46 Ka5VPqEs
へぇー、MLというとパワーユーザがけんけんがくがくネタ出して話し合っていて
素人は過去ログあさるだけだと思っていたけど違うんだ。（私は専ら後者）
下手にMLで発言するのって、ある意味プロの歌手達の前で歌を歌うくらい
緊張するものだと思ったが。だって自分のレベルさらけ出すわけだし。
727:login:Penguin
04/01/18 15:01 F2bo41Zk
>>724
>連中は「まずMLありき」
そうなのか…だとしたら ML 告知周辺でランキングを掲げて暗に警鐘する他な
いね。ML 案内よりも先に FAQ の存在を認知させてそれをいくつか踏ませる。
踏んだ跡をランク付けして「似た者どおし」初心者同傾向なことを貼り出す。
これで如何に無知だらけでしかも他のML利用者と同程度な既出事項を繰り返し
公(ML)の場に投げ込んでいるのかを悟らせればよいかと。
# ちなみに漏れは ML を利用してません。好んでウザい DM を採る趣味ないので(^^;
728:718
04/01/18 15:18 lEgUoak7
>>723
レスありがとうございます。
なるほど、パッケージ関連の問題なのですね。
まずは削除して暫く様子を見てみます。
729:login:Penguin
04/01/18 18:08 xS0Krg4y
>>726
> へぇー、MLというとパワーユーザがけんけんがくがくネタ出して話し合っていて
> 素人は過去ログあさるだけだと思っていたけど違うんだ。（私は専ら後者）
最近は、公開されている(誰でも入れる)MLに、そんな高尚なMLはなさそう。
まぁハイレベルな話も流れるけど、それを見てるだけでも勉強になると思うが。
> 下手にMLで発言するのって、ある意味プロの歌手達の前で歌を歌うくらい
> 緊張するものだと思ったが。だって自分のレベルさらけ出すわけだし。
レベルだけじゃなく、少なくともアドレスは晒さないといけないわけで、
その分「顔が見える」度が高いので、対応が丁寧でいいと思う。
Vine とか Debian とか Fedora ほど香ばしい人が紛れてこないせいも
あるんだろうけど。
あまりにもひどいと、ヲチスレに晒される危険性もあるけど w
730:login:Penguin
04/01/18 18:53 +UNYCGJW
>729
ああ、言葉が足らなかった。もちろん、素人は過去ログあさりだけでなく
ROMっても勉強にはなるね（ある程度レベルがあがれば）。
ただ、大概素人が知りたいことは過去ログにあるのでわざわざリアルタイムで
ML受信しなくてもいいのでは、とも思う。素人だっていいネタふったり質問に
答えられるわけでもないだろうしね。
>レベルだけじゃなく、少なくともアドレスは晒さないといけないわけで、
>その分「顔が見える」度が高いので、対応が丁寧でいいと思う。
でも対応良くてもその素人の厨な質問に閉口しているわけでしょ。
顔が見える度が高い上で厨な質問を平気でできるということは
厚顔無恥ってことなのか、最近の素人は。
まあでもML＝サポセンにされるのは困るね。
731:login:Penguin
04/01/18 19:30 P59NNLB4
アクセス規制をダイアルアップで回避してるのでID変わりまくりだ…
>>730
> でも対応良くてもその素人の厨な質問に閉口しているわけでしょ。
「しかたないなぁ、FAQくらい嫁よ」と思うことはあるけど、
大抵は手が勝手に答を打てるくらいのやつなので、質・量的にまだまだ大丈夫。
まぁ、度が過ぎるとこことかｦﾁｽﾚとかで愚痴吐くこともあるが。
> 顔が見える度が高い上で厨な質問を平気でできるということは
> 厚顔無恥ってことなのか、最近の素人は。
多分気が付いてないんだと思うよ。私も昔は大学内のMLとかnewsとかで、
今思えば恥ずかしくなるような厨なこと投げたこともあるし。
仮に将来レベルアップすれば、恥ずかしく振り返るんじゃないかな。
それもまたよし。
> まあでもML＝サポセンにされるのは困るね。
同意。まぁ、1回丁寧に書いとけば、FAQに載らなくても誰かがコピペして
くれることもあるので、はからずもそういう機能を果たしているのも事実。
某MLみたいに To: 質問箱 <XXX-users@XXXXX> とかいう投げられ方を
されるのは勘弁だけど w
732:ｄｑｎ中卒馬鹿です
04/01/18 23:03 PvjH0171
どうするプラモフル
733:login:Penguin
04/01/18 23:50 JKvvdpgB
こんばんわ。 音の書き込みのものです。
なんかすみません。ちょっとしつこ過ぎました。
あれから、WMをafterstepにして、いただいたアドバイスにより
音はちゃんとなっています。 (再起動しても大丈夫です。)
MLは受信していますが、投稿はしておりません。
734:login:Penguin
04/01/19 00:10 pFKaXlVO
>>733
MLって入会しなくても検索するだけという利用方法もいいね。
情報が結構見つかったりもするし。
検索リンク
URLﾘﾝｸ(linux2ch.bbzone.net)
735:login:Penguin
04/01/19 05:49 ZVies1da
>>734
自分はいつもネットにつなぐことが出来なかったりするから、
MLを受信しちゃってるなぁ。
736:login:Penguin
04/01/19 06:50 j5DSby5f
何回も同じような質問がでるからこそ、そこがＦＡＱだとわかるわけですし、
あまりノイズカットレベルをあげてしまうと、ＦＡＱが埋もれてしまう気も。
今くらいの流量なら個人的には気にならないでつ。
737:あぼーん
あぼーん
あぼーん
738:login:Penguin
04/01/19 15:43 obdlgpKq
>736
「FAQが埋もれる」ってどういう意味？FAQの意味分かってる？
何度もされる同じ質問で答えも同じだから別枠にFAQを設けてそこを見てもらうことで
余計なコスト（ネットのコストしかり、質問者のコスト、応答者のコスト等）を省くんでしょ。
あんたが気になる・ならないはどうでもいいことで、ろくに調べもせずに何でもほいほい
質問してしまう奴が増えるのが問題。
「埋もれる」という意味では、むしろ興味深い書き込み・意見がFAQに埋もれる方が
嫌だね。
739:login:Penguin
04/01/19 16:06 j5DSby5f
>>738 あぁ、誤解されてしまったかな。
すでに何度もでていてこれＦＡＱだなってツボはあんたのいうように
ＦＡＱに誘導なり、もっときびしくＦＡＱ見てこいでいいと思うよ。
ただね「ろくに調べもせずに何でもほいほい質問してしまう奴」ってのを
あんまり牽制しだすと、以下>>736にフック。
>ろくに調べもせずに何でもほいほい質問してしまう奴が増えるのが問題
↑
が原因でが結果だからかな？
↓
>むしろ興味深い書き込み・意見がFAQに埋もれる方が嫌だね。
ほんとに埋もれるかねぇ？
応答者のコストねぇ、いやなら無視したらいいんじゃない？
それともなんかの共和国でも作るつもりなのかな？（苦笑
740:login:Penguin
04/01/19 16:13 j5DSby5f
>>738
>「FAQが埋もれる」ってどういう意味？
新たなＦＡＱを取り逃がすという意味ね。
741:あぼーん
あぼーん
あぼーん
742:ｄｑｎ中卒馬鹿です
04/01/19 18:37 yQt4xR55
PLamoのインストーラーのねーちゃんはギャル系にした方が良いと思うが？
743:login:Penguin
04/01/19 20:54 IGIyCW6T
>>738
伊達と酔狂でやってるディストリにコスト云々を論ずるのも野暮だと思われ(笑)
まぁ、ベテラン陣が答えるのに飽きた質問には中堅の人たちが答えてくれてるから、
それなりにちゃんと回ってるんじゃないかな？ > ML
744:login:Penguin
04/01/19 21:11 odaIDuC8
>739
ああ、なんか内容見てみると最近コンピュータ、ネットを始めたばかりの
初心者って感じだな。問題を根本的に理解していないと言うか。
ネットを少し長くやっていればこの辺の問題って嫌でも目にすると思うしね。
>応答者のコストねぇ、いやなら無視したらいいんじゃない？
完全な無視は無理だよ。メールで来るし、そういうド素人な質問、意見があるだけで
ウザイし。IMAPだったとしてもいちいちチェックするのも大変でしょ、中には開いて
みないと分からないのもあるだろうし。
>ほんとに埋もれるかねぇ？
埋もれる埋もれる。アラシと同じと考えればわかりやすいだろ。
あとML覗いて厨な質問、意見ばかりあるとそういうレベルだと思って見る気もなくなる。
もともとそういうレベルの人のMLならいいけど、そうでないなら迷惑だろ、そこのMLの
まともなメンバーが。
「だったらMLやめればいいじゃん」って言うなよ、そんな話じゃないんだから。
そういうやつらの増殖が問題。わかるだろ。
まあ、何かトラブル起きたら調べる癖つけよーよ、せっかくネットのある世界に生きているんだから、
ねっ。
745:ｄｑｎ中卒馬鹿です
04/01/19 21:48 yQt4xR55
以前より耐性があがってるようだな
餅のつきかたを変えない駄目か・・・
746:login:Penguin
04/01/19 22:31 OM8ULyb4
>>744 の言うことも正論なんだが、ﾏﾀｰﾘPlamoに関しては、739 的な考え方をしている
人の方が多いんですよ。少なくともメンテナとかコアな常連周りは。
731(ってこれ書いたの私なんだけど) の後半
> > まあでもML＝サポセンにされるのは困るね。
>
> 同意。まぁ、1回丁寧に書いとけば、FAQに載らなくても誰かがコピペして
> くれることもあるので、はからずもそういう機能を果たしているのも事実。
にあるように、古き良きLinuxコミュニティの幻想がまだ息づいていると思う。
もちろん、その一方でノイズを減らすための FAQの整備・誘導は怠ってないが。
747:login:Penguin
04/01/19 23:07 GDT+mffp
う～ん、初心者の ML 投稿は捨てアドでなければ歓迎すべき傾向だと思うが。
「FAQ 嫁」偏重だとあまりに排他的で ML 自体の活性化に直結しないだろう。
また FAQ が膨大なことと親切さとは相容れないことも指摘しておく。
748:login:Penguin
04/01/19 23:12 OM8ULyb4
>>747
> また FAQ が膨大なことと親切さとは相容れないことも指摘しておく。
ここはまぁすごーく難しい問題ではありますな。
749:login:Penguin
04/01/19 23:19 9EGm2DbK
>>747-748
そうだよなぁ。2ch Linux FAQ もどんどん巨大化して
分割してるもんなぁ。
膨大なFAQの中から初心者が情報を探すことになると
>>717言うリテラシーの問題に戻っちゃうか。
750:login:Penguin
04/01/20 01:39 DGNbuKzX
まぁ、ML→FAQ→TIPS(?) と、濃縮すればするほど検索がしやすくなる(はず)。
なので、FAQにまとめていくのも無駄ではないだろうね。
Plamo FAQ は、マルチインデックスというか、逆引き的インデックスというか、
ようするに1項目に対して複数の索引アイテムを持たせようとしているので、
それ自体がカテゴリ型検索エンジンの機能を持ってるわけだし。
751:739
04/01/20 09:07 1PzsXVfD
>>750
そのネタの拾い場所はＭＬでもここでもどこでもいいわけで、
いちばん最初の間口は適度（これが難しいけど）に広いほうが
なにかと楽しいんじゃないかなって程度のことがいいたかっただけでつ。
現在の Plamo FAQ はすっごくよくできていると思います。
独自情報も宝庫にみえます。コアーな方々はすごく尊敬してます。
>>744
>そういうド素人な質問、意見があるだけでウザイし。
ずいぶん余裕がない意見ですが、少数派みたいなんで安心しました。
752:739
04/01/20 09:13 1PzsXVfD
>>744
一言付け加えますと、どうしようもない初心者の、ノイズレベルの
カキコが発端になって、その後大バケすることも希にあるんですよ。
ネット歴の長いあなたなら当然ご経験あるんじゃないかと。
753:ｄｑｎ中卒馬鹿です
04/01/20 15:37 Ql3tlyDr
WinのXpのPRO使ってる。先月MSの資格取得してMXに探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。電源を入れると起動する、マジで。ちょっと
感動。しかもNT5.1なのにパスワードいらんからも簡単で良い。Xpは重いと言わ
れてるけど個人的には軽いと思う。PLAMOと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってぼるじょあも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ京都府警とか来るとちょっと怖いね。証拠隠滅たいへんだし。
安定性にかんしては多分XpもPLAMOも変わらないでしょ。PLAMO使ったことないから
知らないけどKDEがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもXPな
んてDLしないでしょ。個人的にはXPでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどで日本全国でWinXpを使ってる人の方がPLAMO使用者より
多い。つまりはPLAMOですらWinのXP（割れ）には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
754:login:Penguin
04/01/20 17:44 SgehgkEf
話題になっているのでPlamo FAQ見てきますた。
すごく充実してきていますね。
最初にこれを読めばよかったのにと思うこと多々。(;´Д｀)
755:login:Penguin
04/01/20 17:45 SgehgkEf
一つだけ不満を言えば本文の背景の色が明るすぎること。
もうちょっと弱めにして欲しい。
756:login:Penguin
04/01/20 18:09 9FKeUJB+
>>754
plamodocsの中の人が相当頑張ってるみたいですから。感謝感謝ですよ。
>>755
そういう建設的な意見こそ、どんどんMLに投げて欲しいよと思う今日このごろ。
って、個人的にはあまり暗くしてコントラスト落とすと逆に見にくくなるような気もするが。
757:ｄｑｎ中卒馬鹿です
04/01/20 18:59 Ql3tlyDr
黒い背景に赤文字これ最強！
758:744
04/01/20 19:38 9Xhu754V
>752
大概私が言ったようなこというと「初心者の書き込みを単にウザイと思っている」と
勘違いされるけど、そうじゃないんだよ（なんかこういう話も何度したことか）。
これも何度も出てきた話だけど基本的に「初心者の書き込みはOK」
しかし、すぐに調べればわかることや、せっかく作ってくれたFAQに目も通さずに
池しゃあしゃあとありきたりな質問をすることが問題だと言ってるの。
何も調べずに「起動しません」と、いろいろ調べてやってみて「起動しません」は
雲泥の差があるんだよ。後者は「大バケ」するかもしれんが、前者はバケようがない
ただのバカだよ。
でもって、plamoのMLはまだうまくいっていていいかもしれないけど、そこで味をしめた奴が
他のMLで迷惑かけるなんてこともありうるわけよ。
plamoはいい意味でマイナーだから大荒れしないかもしれないけど、これがもっと
メジャーなMLだったら・・・わかるでしょ。
plamoのMLがうまくいっているから問題ないなんて思っているなら大間違いだよ。
もっと大局的に物を見る癖つけろよ。
親切、丁寧が必ずしも初心者のため、強いてはネットを利用するみんなのためになるとは
限らないのだよ。
（また「余裕がない」とかバカにしてくれていいけど、大事なことだから理解してほしいな。）
759:login:Penguin
04/01/20 20:16 9395p4IG
評論家の中からは決して linux は生まれなかっただろうな :-P
760:login:Penguin
04/01/21 00:51 R6dV4qpD
>>759
Linux のみならず UNIX 全体に言えるよ。
rough consensus and running code だしな。
761:login:Penguin
04/01/21 00:54 R6dV4qpD
>>758
言いたいことはわかるし、大筋同意するけど、
これだけ建設的な提言であればなおさら >>756 だと思う今日このごろ。
FAQ誘導担当の、初心者には一見怖いおぢさん、というのも一興かと。
762:739
04/01/21 10:12 rI1ixP4W
>>758
>何も調べずに「起動しません」と、いろいろ調べてやってみて「起動しません」は雲泥の差があるんだよ。
少なくとも雲泥の差はないだろうねぇ。むしろ５０歩１００歩が適切な表現かと。
>後者は「大バケ」するかもしれんが、前者はバケようがないただのバカだよ。
やっぱりわかってないみたいだねぇ。
その質問者がオープンソースの旗手になるとかそういう大バケのことをいって
いるんじゃないんだよ。
前者の「質問」のほうがプレーンな分、話題が発展して議論が大バケするかも
っていってるだけなんだよ。
中途半端にネット歴が長いヤシほど中途半端な教条主義でかたまっているかも。
まぁ少数派みたいだから以下（ｒ
763:739
04/01/21 10:51 rI1ixP4W
>>758
>親切、丁寧が必ずしも初心者のため、
私は「うざけりゃ無視」といっただけですが。
>強いてはネットを利用するみんなのためになるとは限らないのだよ。
なんか後ろ向きで硬直した印象をうけるなぁ。
Linux 界隈って若くて乱雑で、でもすっげー楽しそうでって印象なん
だけどね、少なくとも FreeBSD と比較した場合。でも、まあいいや。