02/06/10 11:43 2ml6riM4
>>319
でも>>317みたいな意見もあるし、信用出来るかは不安。
でも個人的に10Mbpsでいいや、と思う。いばらくは。
入れ替えるのも、めんどくさそうだし。勝手に出来ないから。
住民にご意見を聴かなきゃならないし。
>>323-324
だから何故2ch用語を使うとご愁傷様なのか？
プロバイダー板じゃｷﾎﾞﾝﾇとかｶﾞｲｼｭﾂとか
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ とか使っちゃいけないの？
332:99理事長
02/06/10 11:48 2ml6riM4
訂正
いばらくは。→しばらくは。
鬱打氏脳
とか言ってみる。
333:名無しさんに接続中…
02/06/10 21:30 J6nyRt9m
＞だから何故2ch用語を使うとご愁傷様なのか？
自分の心に聞いてみればいいんじゃない？
334:
02/06/11 00:04 LCY8aiZW
335:名無しさんに接続中…
02/06/11 01:29 p612xW1h
南海電設っていうところがやっている Iamネットって，どうですか?
あと，NTT-ME の WAKWAK ピアルって，どうですか?
336:99理事長
02/06/11 12:29 jfW1QC+j
>>333
自分の心に聞いても解らないから聞いてるんだけど。
337:名無しさんに接続中…
02/06/11 22:56 cYEPVXsO
すみません。Ｂフレッツマンションタイプが開通してる方に質問です。
ウチは賃貸マンションなんですが、Ｂフレッツのマンションタイプの
申し込みに、希望申し込みをすれば、ＮＴＴのほうから管理組合に
ご提案するって書いてあったのだけど、これって、申し込みをした
人がなんかまとめ役とかしないといけないのでしょうか？
俺、とりあえずＢフレッツ地域だから申し込みしてみたんだけど、
全然マンションで近所づきあいないし、独身の若者だから折衝なんて
できないと思うんで、なんか心配になってきたのです。
どなたか経験談を聞かせてください（；´Д｀）
338:名無しさんに接続中…
02/06/12 01:43 hH4XDcKz
>>337
まとめ役がいるほうが導入は早いと思います、私もまとめてくださいと言われました。
どうしようか迷ってるうちになぜか管理人がBフレッツ導入のアンケートを
してたんで、その手間は省けましたが、人数によるのかもしれませんけど
大きなマンションの場合などは担当者がやってくれるみたいです。（たぶん）
とりあえずBフレッツ受付に電話してみましょう。
339:名無しさんに接続中…
02/06/12 01:48 hH4XDcKz
>>323
>>324
人の真似をしたいさかりなのね
340:319
02/06/12 03:18 SGO22OWP
>>331
同じマンションタイプでもPNAタイプは工事費も月額使用料も高いのに速度が
遅いってのが今一つ加入する気になれない理由。
100Mが必要って訳じゃないです。
341:名無しさんに接続中…
02/06/12 08:42 u0KwvgJ2
>340
えっ、PNAとVDSLでは料金違うの？知らなかった・・・
342:名無しさんに接続中…
02/06/12 12:33 mIsmX+WH
>>340
同じだよ（西日本）
URLﾘﾝｸ(www.ntt-west.co.jp)
343:名無しさんに接続中…
02/06/12 12:37 mIsmX+WH
>>337
URLﾘﾝｸ(www.ntt-west.co.jp)
（8以上の申込みが見込まれる場合）
なんかとっても曖昧だな～
344:名無しさんに接続中…
02/06/12 16:40 iybgvg96
>>336
煽りなんだから無視しよう
345:340
02/06/13 01:29 SbNi79gz
>>341
HomePNAとVDSLを比べているんじゃなくて、LAN配線の有無の値段を比べてました。
東日本ではまだHomePNAしか借りられないです。
346:名無しさんに接続中…
02/06/13 12:14 3GUjVlvB
LAN配線という既存資産を利用できれば安い、
利用できる資産が無ければPNA/VDSLを導入するコストが発生するから、月800円頂く。
NTTからマンションまで引くのは100Mの回線で、100Mを16人で共有する限り、
NTT側のコスト計算は変わらんしね。
LANなら100Mを16人で共有、PNAなら100Mを32人で共有、なんて設計になっていれば
PNAの方がかなり安くなったはずだけど、そういう発想は無かったのかなあ。
お役所体質だからなあ。
347:名無しさんに接続中…
02/06/13 17:54 oOyFvL9M
17人目狙うために、今回の申しこみはパスしました。
348:名無しさんに接続中…
02/06/13 22:33 6nWiCQaR
だれかアパートで契約するってやついないものかなぁ～
いちおう情報系の大学生が多く入っているところなんだけど・・・
349:名無しさんに接続中…
02/06/13 23:40 fPpyFraT
>>348
私は学生アパートですがＶＤＳＬで導入決定です。
申し込み時に人数がいればＯＫ
最終的に一人になった場合はマンションタイプじゃない
料金プランに変更になるんだったかな・・？
350:名無しさんに接続中…
02/06/14 00:21 8cp8tGsD
>>349
徐々に減った場合、2人まではマンションタイプの料金ですが、
1人になった場合は、その方にベーシックの料金が課金されます。
351:名無しさんに接続中…
02/06/14 00:56 J+zpxD5Q
>>349
VDSLってことは西の方ですか。
うちのところ東なのでHomePNAかな、なんか将来性無いような技術で不安・・・
>>350
そうなるんですか・・・ベーシックプランだとさすがに学生にはつらそうですね。
352:名無しさんに接続中…
02/06/14 10:56 JY7mHE5O
正直、ベーシック料金でもかまわないから
VDSLでサービス開始して欲しいよ.......
353:名無しさんに接続中…
02/06/15 00:29 y9ynVuuX
昨日NTT東日本マンション営業担当に連絡取ったが、VDSLは個人的見解との
前提だが年末ぐらいではないかとののこと。
VDSLをやってくれればBフレで決定だったがこれではMEかつなぐネットどち
らかに決定。
354:名無しさんに接続中…
02/06/15 12:02 MPgeijwX
NTTへの苦情は総務省へＣＣで必ず送ってください。
つまり、NTT東日本、www-hp@east.ntt.co.jp またはNTT西日本、www-hp@west.ntt.co.jp
に送ると同時に、ＣＣで総務省、opinions@soumu.go.jp
へ、送ってください。ぼくはそれ以外にも、消費者センター、新聞、テレビ局等、
検索エンジンで調べて、送りましたが、総務省から言われたらしく、すぐに
NTTからメールが届き、また留守電に「総務省の方から連絡を頂きました」
というお詫びの電話が入っていました。
NTTのような通信関係の会社を規制しているのは、総務省です。
みんなでNTTの不誠実な対応を総務省に訴えましょう。
効果覿面ですよ。
また、内容証明は、コピーを取って、総務省に送るといいでしょう。
総務省の住所は、〒162－8668 東京都新宿区若松町19番１号
総務省の情報通信政策局、それから総合通信基盤局、極めつけに
大臣官房に送ってやりましょう。
また、情報通信審議会、あるいは、情報通信政策部会などにも
送ってもいいでしょう。
総務省のホームページは URLﾘﾝｸ(www.mha.go.jp)
です。みなさんも関連部署にNTTの不誠実を訴えてください。
こんないいかげんな会社を糾弾するのは当たり前です。
これらの行為は違法でもなんでもありません。当然のことです。
それから、みなさん、この内容をコピーして、NTT関連の苦情スレッドに
カキコお願いします。
355:名無しさんに接続中…
02/06/15 14:14 p4wmEd2a
>>354
神、降臨。あげ。
356:
02/06/16 00:04 w6OwVdQn
357:名無しさんに接続中…
02/06/16 17:44 uBIvry0C
age
358:名無しさんに接続中…
02/06/16 22:28 hAh+MeCk
WAKWAK アピルって，どうですか?
359:99理事長
02/06/17 10:48 fzf0f+yP
昨日、住民説明会が行われました。
集まったのは、92戸中20人ぐらいかな。
質問も、電話とインターネットは同時に使えますか？といったようなカワイイ質問ばかりで、
とくになにごともなく終わり、ほっとしました。
一般の人は、ここのスレの住民のようにスピードはあまり関心がなく、料金のほうに関心があるようです。
プロバイダの料金のことを気にしてる人が多かった。NTTの営業はしきりにぷららを勧めてました。
昨日、申し込んだのは10ユーザー。でも16ユーザーの料金を適用するのこと。
気になる開通の時期ですが、7月上旬とのこと。待ち遠しいです。
あ、あと昨日もHomePNAを設置済みでも、VDSLに入れ替えることはできるって言ってたよ。
私は信用しようと思ってます。
360:99理事長
02/06/17 10:57 fzf0f+yP
ここまでの流れ
理事会においてブロードバンドの導入の検討。NTTに絞る。（2月～3月）
↓
NTTにBフレッツマンションタイプの申し込み（4月1日）
↓
NTTの現地調査（4月10日前後）
↓
NTTの理事会での説明会（4月21日）
↓
住民アンケートの実施（5月中旬）
↓
アンケートの結果、理事会において導入決定（5月26日）
↓
設置承諾書をNTTに提出（5月27日）
↓
NTTによる住民説明会（6月16日）
↓
開通（7月10日前後予定）
私が結構強引に話を進めたので、結構早く開通までいけたと思ってます。
管理組合にあまり関心のある人がいないのも都合が良かった。
あとマンションの規模が比較的小さい（92戸）のも良かった。
ウチは総会を通さずに、アンケートのみでいったけど、とくに今のところ問題ない。
でも規模の大きなところは総会しちゃった方が楽かも。アンケートの集計は結構大変なので。
361:名無しさんに接続中…
02/06/17 11:47 Mpfdqlw7
>>359, >>360
理事長さんのところで利用するプロバイダって
どちらですか?
うちのマンション，とりあえず導入することは間違いなさそうなのですが
業者選定で行き詰まってます(^^;;;
(NTT-ME WAKWAK アピルってどうなのかな～)
362:名無しさんに接続中…
02/06/17 12:16 dRV3Ue9O
>>361
あーもーアピルアピルうるせえんじゃゴラ。
ピアルだよピアル！(URLﾘﾝｸ(www.pial.jp))。
後、ピアルは「Ｂフレッツマンションタイプ」ではないぞ。
このスレタイトルにゃ「Bフレッツマンションタイプ専門」
って書いてあるだろ？。要するにおめーはスレ違いな訳よ。
なんでも他人に聞こうとするな。まず少しは調べろ。
まあ、こっちへ行けや～。
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板)l50
マンションにおけるブロードバンド
363:361
02/06/17 12:27 Mpfdqlw7
>>362
スレ違い，すまそ。逝ってきます。
ピアルって B フレッツ・マンションタイプだと思いこんでました。
364:名無しさんに接続中…
02/06/17 13:26 3uLvycSi
>>NTTの営業はしきりにぷららを
ぷららとNTTって何か関係あるんですか？
365:名無しさんに接続中…
02/06/17 17:17 Mpfdqlw7
URLﾘﾝｸ(www.plala.or.jp)
366:名無しさんに接続中…
02/06/17 17:40 v0gUS424
4月に引っ越した新築マンション
そろそろ1回目の集まり？があって理事会ができます
管理会社に一人でニューファミリーにはいりたいんだけどって言ったら
一人で入る場合も共用部分を使うから管理組合の承認が必要とのことでしたので、
まだ管理組合できてないので待ち状態。
そのかわり集会で光入りたい人他にいるかどうかきいたりしてくれるみたい。
５０世帯くらいだからまとまれば話ははやそうだ。
人数多いとマンションタイプで
他に希望者いなければ許可とってニューファミリーになりそう。
367:名無しさんに接続中…
02/06/17 23:57 HwdjPe0y
ＮＴＴ東日本のグループ企業になったんですか・・・
知らなかった・・・・
368:名無しさんに接続中…
02/06/18 11:33 KE8pmuxx
>>359
ちなみに東ですか西ですか。
私も今月から理事長になり好きに進められる状況ですが、いまから導入
するならVDSLにしたいと思い、営業担当に確認したが東はまだ時期未定
で、HOMEPNAで導入した後、VDSLに切り替えるには全て切り替える必要が
あるので、既契約者全員の同意が必要とのことでした。（個人負担発生）
369:名無しさんに接続中…
02/06/18 12:25 6WhVKT0P
>368
ウチは東ですが、営業は「ラックは共通で、ＰＮＡとＶＤＳＬの混在は可能」といってました。
７月にＰＮＡで工事の予定です。
それより、加入人数が48名を超えてしまい、ラックが２つになってしまった。
場所はあるものの、正直、ここまで加入があるとは思わなかったので、
ラックを置く集会室の模様替えをしなくては…。
370:368
02/06/18 13:06 KE8pmuxx
>>369
ありがと。
もう一度確認してみます。
371:99理事長
02/06/18 18:57 43Db9RS9
>>368
私は東です。
私のところまでVDSLが回ってくるのは当分先になると思い、HomePNAで契約しちゃいました。
都心ではないので。
HOMEPNAで導入した後、VDSLに切り替えるのは
既契約者全員の同意が必要で切り替えにお金はかかるとは言われました。
前にも言ったけど、HomePNAの10Mbpsで充分だと思うよ。しばらくは。
372:368
02/06/18 21:25 oNXzD1Wj
>>371
ありがと。
やはりうちとほぼ同じ回答ですね。
自分自身で決められる立場になると悩みますね、うちの場合は光収容ですが
アナログ回線に余裕がありADSLが使える状況ですので、ADSLとの価格、性能
のアドバンテージを考えると難しいです。
373:368
02/06/18 21:38 oNXzD1Wj
今発見しました。東もVDSL装置発売
URLﾘﾝｸ(www.ntt-east.co.jp)
374:名無しさんに接続中…
02/06/18 23:39 4EHZ1/SO
マンションなんですが、マンションタイプの見積もり等が時間かかりそうだったので、ベーシック引いてみました。
配管の使用許可だけでOKでした。
こんなパターンもありということで。
375:名無しさんに接続中…
02/06/18 23:44 I4FjHpQP
>>369
48名で100Mbpsの回線をNTTに何本引いてもらうんですか？
100Mbpsを48人で共有になるんですか？
376:名無しさんに接続中…
02/06/18 23:46 CGRAjGyA
>>374
工事にいくらかかりました？
377:名無しさんに接続中…
02/06/19 05:34 wd+4GzQn
>375
16人ごとに100Mです。
これは、そのマンションの規模によって違うだろうけど、
ウチの場合、ラック１台入れるごとに、
あらかじめ３本引引いてしまいますっていってました。
ウチはPNA親機を置く部屋の隣なので、速度がどのくらい出るか楽しみです。
分譲の１階に住んで良かったと思ったよ。
378:名無しさんに接続中…
02/06/19 11:08 MsIbfoIv
>>376
標準の27100円だけでした。（11階まで引いて）
379:名無しさんに接続中…
02/06/20 15:44 /KIjXqLL
380:名無しさんに接続中…
02/06/20 21:15 zQIx1NWG
age
381:
02/06/21 00:04 Jm4sXcf2
382:名無しさんに接続中…
02/06/21 01:04 m9mMlW62
マンション入りました
うーん、６４よりは確かにいいが
いかんせん、回線が不安定だなぁ・・・江東区だからかｗ
速度は１Mbps出れば、文句ないくらいの勢いだったが
これほどに回線が不安定だと、逆にイライラする(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ
383:375
02/06/21 01:23 4NWnaCV+
>>377
速度報告お願いしますｗ
384:_
02/06/21 20:54 tQYkuEEz
>>377
話聞いてた限りではおそらく同じマンションに住んでいらっしゃるみたいですねｗ
ウチは8階です。
工事も19日に予定してたんですが配線がうまく通らないとかなんとかで
結局24日になってしまいました(鬱）
あと3日・・・ﾄﾞｷﾄﾞｷです。
ここまで言って誤爆だったらｽﾏｿｗ
385:369=377
02/06/22 12:00 ZZ81+1OW
>384
ウチは７月中旬の開通予定なんですよ。
違うみたいですね。ちょっと、ドッキリしましたぁ。
無線ダメ、メタルが完全撤去されていてＡＤＳＬダメ、
飛び地でＣＡＴＶ各社から、サービスの提供は難しいといわれていて
Ｂフレしかないんですよ。
結局、250戸中、56戸加入となりました。
夫が管理組合のＩＴ委員会の委員長してるので、
工事の順番は優遇してもらえるんじゃないかと、ちょっと期待。
386:名無しさんに接続中…
02/06/22 14:14 9tG1xvho
マンションタイプはぷらら無料化計画の
Ｂフレ３ヶ月無料の対象外なのね…。
387:名無しさんに接続中…
02/06/23 12:00 dVwQtkMB
工事の順番を優遇してもらえるようにＢフレ受付係から聞き出した
マンションタイプ担当の職員に電話してみよ。
開通試験ってことで使わせてもらえないかな～
388:名無しさんに接続中…
02/06/23 22:01 JIbxz7mf
今日の理事会、どうだった?
389:名無しさんに接続中…
02/06/24 17:44 Cah81ljN
>>386
ぷららの入会案内に電話したら、マンションタイプも乗り換え＋友達紹介で３ヶ月無料になるって言ってたよ。
390:_
02/06/24 20:51 57MR69hN
本日マンションタイプ１００M開通しますた。
速度は
URLﾘﾝｸ(www.broadland.jp)
ここだと６０Mと出ました。
つかCPUがついてってないみたい・・・。
組みなおすかヽ(´Д`；)ﾉ
391:名無しさんに接続中…
02/06/25 06:17 ydYnXTDR
>389
URLﾘﾝｸ(wcom1.plala.or.jp)
乗り換えと紹介の他にファミリーやベーシックなら＋３ヶ月無料。
半年は無料でいけると思ってたのに。
392:99理事長
02/06/25 17:39 LgECixtr
今日NTTから7月7日に開通すると連絡ありました。
日曜日でもやってくれるんだね。よかった。
393:名無しさんに接続中…
02/06/25 23:07 vr7ZkHz9
>>392
うらやましいな～
こっちはまだ7月上旬としか聞いてない・・・
394:
02/06/26 00:04 igfiPl0T
395:名無しさんに接続中…
02/06/26 08:39 /J6qmb16
4月に新築マンションに引っ越した
今週末にはじめての総会と役員の選出がある
会社にNTTの営業担当者が光にしませんかときた時に、
自宅を光にしたいんだけどマンションで今度総会なんだよ～と
話したらなんか総会に説明しに来てくれるらしい
希望者多ければいいなー
でもホームPNAはいやだ
396:名無しさんに接続中…
02/06/26 13:01 PE9vYnev
>>395
贅沢ゆーなsage
397:名無しさんに接続中…
02/06/27 01:35 HxB+OKsh
VDSLにすればいいのでは？>>395
398:名無しさんに接続中…
02/06/27 03:13 y4Bk+2pu
>>397
東の人なんじゃないの？>>395は
399:395
02/06/27 09:02 zDa7pf7L
西です
できればマンションタイプじゃなくて一人でニューファミリーはいれたら最高なんですが
１ ニューファミリー
２ マンションタイプVDSL
３ PNA
かな？
３だと入らないかも
400:名無しさんに接続中…
02/06/27 16:30 Dcc2SgRm
400かよ
401:名無しさんに接続中…
02/06/27 16:39 YdMMi9wo
>>395
全戸にNTTのリーフレット配っておけ
402:名無しさんに接続中…
02/06/28 02:03 ZL7zcy4O
>>399
今から導入だとPNAない
別にマンションでもニューファミリーは引ける
403:395
02/06/28 09:20 nUbRZUOT
>>402
そうなんですよね
人数少なかったら管理組合の許可とってニューファミリーにするつもりだったんですが
人数多くても配管とか余裕あったらマンションタイプじゃなくてみんなニューファミリーて
のもいいかも
VDSLよりよさそうだし
404:名無しさんに接続中…
02/06/29 13:44 0JVgsWNK
マンションタイプで最大100Mで通信できる技術っていつ頃でそうなの？
405:名無しさんに接続中…
02/06/29 14:02 at7qYoNJ
マンションタイプでもLAN配線タイプなら100Mだよ。
というのはわかっていると思うけど（笑）
HomePNA3.0は100Mと聞いているけど、いつ頃やるんだろうね。
やらないのかもね。
406:名無しさんに接続中…
02/06/29 15:32 XRoWBmTW
>>405
その１００Ｍに16世帯分繋がるんだけどね。
というのはわかっていると思うけど（笑）
407:名無しさんに接続中…
02/06/29 16:31 cDvciP2z
>406
ニューファミリーなんか100Mを32世帯で分割でしょ。
それに比べたらまだ良いでしょう。
408:名無しさんに接続中…
02/06/29 20:54 lgE2LfdY
マンションタイプはいるけど
俺んちＭＤＦから遠いからベーシック引きたいって
言ったら理事が管路の早い者勝ちになるから駄目だってよ。
いますくねぇし個人で金払って引くんだからいいとおもわねぇか？
409:名無しさんに接続中…
02/06/29 23:40 TaI2Y6mu
>>408
駄目っしょ。
410:名無しさんに接続中…
02/06/29 23:45 d180VXiE
>>408
そういうIT抵抗勢力は抹殺。
光を引くことは基本的人権。
411:名無しさんに接続中…
02/06/30 21:32 3zpGq9x1
>>410
.....だったらいいんだけどね～....
でも「光を引けない」ということに関して、
訴訟するなんてことはできないでしょ？
412:
02/07/01 00:03 Bd7L6smf
413:名無しさんに接続中…
02/07/01 00:34 DwpMQ29X
>>408
管路はお前の私有財産じゃないからダメだろう。
414:名無しさんに接続中…
02/07/01 01:19 rJlvGCP1
>>407
ニューファミリーって安いけど100Mを32世帯で・・・・・
あれってマンション用じゃないのにどうやって分割？
415:名無しさんに接続中…
02/07/01 06:56 rxCLH7y/
>>408
416:名無しさんに接続中…
02/07/01 07:00 rxCLH7y/
>>408
うちのマンションの人？
PNA方式ではMDFから遠いから不公平だと吐き捨てた人がいたし。
共用の管路を早い者勝ちにするのは反対と言った理事えらいぞ～。
417:名無しさんに接続中…
02/07/01 10:26 V04PQc0S
>414
いや別に1つのマンションで32分割という意味ではないんだが．．．
1つのマンションで1本の光ファイバーをを16分割するマンションタイプ（LANタイプ）と
1本の光ファイバーをあちこちで分岐させられる（32分割）ニューファミリーだったら、
単純にマンションタイプのほうがマシかなあということで。
418:名無しさんに接続中…
02/07/01 11:47 MN/HEHJu
>>416
早い物がちは社会の基本原則では。
それがだめなら、ＡＤＳＬも駐車場もみんな引っかかるでしょ。
419:名無しさんに接続中…
02/07/01 13:48 Nl4ifFjI
早い者勝ちはダメなのが管理組合の鉄則。
それはおかしいとか矛盾してるなどと、こんなところで愚痴っても全くの無駄なので
自分が理事長になって変えなさい。
実際、そうしてる人は大勢いる。
マンション全体のために働いているのだから、それが住民のためだと考えて
周囲を納得させることさえ出来れば、自分の望む方向に持っていくのは
理事長の権限だしね。
420:名無しさんに接続中…
02/07/01 13:51 NrnxjCOm
ＡＤＳＬ月３０００円ちょっとで１２Ｍでるのに１００Ｍ１６世帯の光に意味があるとは思えないな。
421:名無しさんに接続中…
02/07/01 13:59 sEoZoa2l
地域一帯のメタル線が、古くて細いという事情でADSLが使えないのです。
人の事情も知らずに、簡単に意味があるとかないとか言ってんなよ。
ADSLﾏﾝｾｰはあっちいけ。
422:
02/07/01 17:41 8HtQRoS6
早い者勝ちダメとかいってたらいつまでたっても導入できないね
頭の固いオヤジとかガンコなババァとかいたら大変
資源は有効に使いたいね
>>420 四六時中帯域MAX使うことは稀だから 瞬間最大風速は速いほうが(･∀･)ｲｲ!!ね
423:名無しさんに接続中…
02/07/01 22:42 TCPBNOda
駐車場は抽選が基本。
管路の早いもの勝ちを容認したら不公平とは思いませんか？
ファミリーで住んでいる場合、妻と子供は昼間マンションの人質に
なっていることを考慮しないでそういうことすると後々禍根を残すこと間違え
ないでしょうね。早いもの勝ちしたいなら賃貸か一戸建てに引っ越すべき。
そもそも理事がやってくれなければ光収容マンションの住民はずっと
ISDNのままだったはず。マンションタイプにするために面倒なことを
してくれたのに、総会で100Mがいいーってほざくなら自分でやればいい。
そういうやつに限って、ロクにコミュニケーション取れないやつだから
理事とか不適格人間なんだろうな。理事はＢＢ化するのが業務じゃ
ないっつーの。
424:
02/07/02 08:56 Xbc7K1ai
駐車場と配管じゃ全然違うと思うけど・・・
抽選って空き数より申し込みが多いときに行うものでしょ？
駐車場でも20台スペースあって10台しか申し込みなかったら抽選も糞もないがね
425:名無しさんに接続中…
02/07/02 10:00 tmpR/ZPM
次のエリア拡大は11月？
NTTは、ニフティには情報を流しているという事なのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.nifty.com)
426:
02/07/02 10:11 yIEB/3Y3
このスレホント自己厨がおおいな。
こんな奴らが漏れの近くにいたら徹底的に嫌がらせするな。
427:名無しさんに接続中…
02/07/02 11:43 V/5o2LIj
>>424
同じでしょ。
駐車場の場合は申込み者がスペースより多いケースが多いだけじゃない。
光は現時点で配管スペースをオーバーするほど希望者がいないだけ。
全員できなきゃ駄目というのは、社会主義的護送船団発想。
428:名無しさんに接続中…
02/07/02 11:59 gmbs9pR6
駐車場だって、希望者が多ければ今時は抽選替えするよ。
配管も使用料有料にして、希望者が多くなったときには毎年抽選替えを行う、
といった規定を作れば管理組合の決議を通すことも可能と思われる。
共有財産を利用したいと主張するなら、その程度の努力はしなさい。
共有ってのはそういうもの。
そういえば、たまたま空いていた駐車場を勝手に使って、その後正式に
利用しようとした時に占有権を主張したDQNのいるマンションが話題に
なってたな、、、管理組合も大変だねぇ。
429:99理事長
02/07/02 12:24 0HOIolyr
いやあ、管理組合は大変だよ。マジで。
ウチはベーシック、ファミリーは止めようということになった。
組合に入って理事会に出たら早いもの勝ちなんて言えなくなるよ。多分。
私も本当はファミリーにしたかったんだけどね。
430:427
02/07/02 21:36 EjgfBzgd
>>428>>429
ちなみに私も理事長ですが。
光の問題は共有設備どうのこうのではなく、新しい物に対する無知な人間の嫌悪感。
明治初期の鉄道敷設、原子力、携帯みなしかり。
ちなみに電話回線の増設だったらどうですか、設備に加工を加えず、配管を通すだけ
の場合、却下になった例を知りませんが。
431:名無しさんに接続中…
02/07/02 22:15 2otQnSv1
>>430
> 新しい物に対する無知な人間の嫌悪感。
これは言い過ぎ。ほんとに理事長なのか？
432:名無しさんに接続中…
02/07/02 23:48 oa0KpF6s
>>417
1本の光ファイバーをあちこちで分岐させられる（32分割）ニューファミリー
ニューファミリーは安さの裏にこんなカラクリがあったんですね・・・・
早ければ六月下旬とか言ってたのに、その後管理人からの連絡がまったくない
まったくネットのことをわからない管理人を通してるといったい、いつ開通するか
わかったもんじゃない。
わかってる管理人が先導しているマンションがうらやましい。
433:名無しさんに接続中…
02/07/03 05:28 pHRd2oxO
Ｂフレッツマンションタイプ、ＮＴＴ東日本でもＶＤＳＬにならないんですか
って聞いたら、しばらくたってから返事が来た。
ＶＤＳＬ機器全て買取りだったら、５０Ｍｂｐｓ導入出来ます、だって。
買取りじゃ、どーしようもないな。しかし。
434:
02/07/03 09:53 hRfRuIVl
新しいものに対する無理解というのはあるかもね
まあ来年うち理事なる事ほぼ決定してるのでがむばってみるよ
＞全員できなきゃ駄目というのは、社会主義的護送船団発想。
こういうのが一番困る
435:名無しさんに接続中…
02/07/03 11:25 geGuSA7L
ここにくる皆さんは、本来ITに理解が有り、柔軟な思考の方々だと思ってましたが
以外と硬直してません。
家のマンションは光収容（メタル30回線有り）で私自身はすでにベーシックを引い
てますが、マンションタイプの導入推進しております。
しかし、ADSLや無線、光直引き込みも本人の希望に合わせ極力導入できるよう計ら
っておりますよ。
ようはいかに住民の選択の自由の幅を広げるかではないでしょうかね、設備外観等
に相当の損傷を与えない限り。
回線に限りが有る場合のADSL導入に対する総務省総合通信基盤局の見解
「現状回線に余裕があるのであれば、NTTの判断で希望者に使用させるのは既存設備
の有効活用の面からもなんら問題無い」
436:名無しさんに接続中…
02/07/03 11:35 +EFX+ZKu
>ちなみに電話回線の増設だったらどうですか、設備に加工を加えず、配管を通すだけ
>の場合、却下になった例を知りませんが。
これも個別に認めたのでは早い者勝ちになる可能性があるので、
住民全員に将来を含めた利用希望のアンケートをとってからやってたな。
アンケートはその時点の状況でしかないので定期的に必要になりそうだけど、
そもそも電話回線増設の需要がそれほどないのでその後は検討されていません。
このあたりの姿勢は管理組合毎に全然違うので、早い者勝ち主義のマンションも
勿論多いと思います。どちらが正しいというわけではないですからね。
437:名無しさんに接続中…
02/07/03 11:44 +EFX+ZKu
>回線に限りが有る場合のADSL導入に対する総務省総合通信基盤局の見解
そのお役所は管理組合には関係ないし、当然NTTの意向に沿った見解を出すでしょう。
というよりNTTがその見解を出させたんでしょうね。
NTTとしては、銅線があるのに使えないなんてお客様に説明するのは難しいし、
お役所のお墨付きさえ出れば早い者勝ちで扱うことに問題はないので。
NTT的に最重要なのはスムーズなクレーム処理ですから。儲けもあるけど。
438:名無しさんに接続中…
02/07/03 18:12 /3IkiFsz
HomePNAを使用して接続しています。
この間まで7.4Mbps出ていたのですが、宅内でモジュラージャックの挿す
場所を変えたら100kbpsまで落ちてしまいました。
５ヶ所あるモジュラージャックを調べたところ、２ヶ所で100K、３ヶ所で
7M以上でした。（いつやっても同じ）
明らかに宅内の電話線になにかあるのでしょうけど皆目見当がつきません。
同じような症例の人いませんか？
439:名無しさんに接続中…
02/07/03 23:01 W3Ve4Dat
HomePNAって光なのにそれだけしか出ないの！？
やっぱ価値ないね。
440:名無しさんに接続中…
02/07/04 01:43 3jNQAE+a
HomePNAからVDSLで工事することに変更になったら
工期が一ヶ月先に伸びた・・・・・
441:名無しさんに接続中…
02/07/04 07:11 ODR5PdnT
>>434
そうそうやりたいことがあれば理事になればいいんだよ。
ただＢフレ以外にもいろいろあるから、わがまま言う住民だらけ
なのが面倒なところ。無関心層の委任状半分集めるのが楽だよ。
442:名無しさんに接続中…
02/07/05 00:31 Xj9INrCC
>>439
だって、理論値で10MBだよ？
考えるまでもなく、そんなもんでしょ。
まあ、初期費用除けば値段も安いし、
「ADSLよりはマシ」程度で良いと思う。
上りも速いしね。
443:名無しさんに接続中…
02/07/05 23:14 lnppfK5V
おれ今度公団住宅に引っ越すんだけど、ＮＴＴから「ＡＤＳＬはそこでは不可」
です」って言われた。光収容だからって。ところが、
URLﾘﾝｸ(www.udc.go.jp)
によるとＡＤＳＬが使えることになってる！どうなってんだＹＯ。明日問い合わ
せしてみようっと。
444:http:// it1.ctktv.ne.jp.2ch.net/
02/07/05 23:17 498DXDEQ
guest guest
445:名無しさんに接続中…
02/07/05 23:55 g6vI5Q40
>442
LANタイプに比べれば月々の機器のレンタル費もかかるし
工事費は１万円弱高くなるよ。
HomePNAが「ADSLよりマシ」とは思えないんだけどな。
446:
02/07/06 00:03 Vl4X/fH8
447:名無しさんに接続中…
02/07/06 03:57 47N+jqzm
なんでHomePNAは毛嫌いされるんだ？
448:名無しさんに接続中…
02/07/06 07:30 6VFcME1/
>>443
公団でも場所によりけり。引越し先の公団住宅は、別紙で使えることになっているの？
URLﾘﾝｸ(www.udc.go.jp) の下のところに団地別に利用可能かどうかの表が別紙で付いているから確認して。
449: ◆cXv9A.F.
02/07/06 22:26 AUywA1qq
>447
10Mまでだから。
450:名無しさんに接続中…
02/07/06 22:30 47N+jqzm
>449
Ｂフレッツマンションは10Ｍｂｐｓでしょ。
HomePNAがボトルネックになりますか？
451:名無しさんに接続中…
02/07/06 22:39 gShOC8hX
LANタイプが可能な集合住宅なんて、
本当にあるのか？？
452: ◆cXv9A.F.
02/07/06 22:55 AUywA1qq
>451
確かに皆無だとは思うけど、
>450
PNAがボトルネックです。
※2 LAN配線等がない集合住宅等で、弊社の端末機器（PNA）
をご利用される場合、最大通信速度は10Mbpsとなります。
453:名無しさんに接続中…
02/07/06 23:02 lg1uPNyi
>450
NTT東はＢフレッツマンションは最大100Mbpsって記載しているはずだけど…。
西でVDSLが採用されているのを見るとなおさら10Mbpsどまりで手を打つのは
ためらうよ。マンションは後の変更がやっかいだから。
454:名無しさんに接続中…
02/07/06 23:19 47N+jqzm
VDSLのＢフレッツマンションも10Ｍｂｐｓでしょ。
ＶＤＳＬにしても結局10Ｍｂｐｓでしかないじゃないの？
455:443
02/07/06 23:25 zORyCoQ3
そう、一覧でうちの住宅はおもいっきりＡＤＳＬが○になってる。
今日１１６に問い合わせたら、おとといは「絶対ダメ」と言われたのに
「すでに一般回線andＡＤＳＬは移動工事完了してます。使えます」と言
われた。しかし本日引越しして接続しようとしたけどダメだった。ホント
に工事完了してるのかＹＯ！
しかも月曜日にならないと最初の担当者がいないので、月曜に電話させます
とのこと．．．。めちゃくちゃ。
ＡＤＳＬって引越し後（電話番号変わった）、パソコン側でなんか設定変更
しなきゃいけないんだっけ？
456:名無しさんに接続中…
02/07/06 23:51 00A8nm1W
>>455
もうアナログモデムは使わんのだろ？だったら気にするな。
もし使うにしても電話番号の設定なんて市外局番が変わらん限り変更箇所ねぇよ。
457: ◆cXv9A.F.
02/07/07 00:11 tlSeuzxT
>454
※VDSLをご利用の場合最大50Mbpsとなります。（H14年6月1日～）
URLﾘﾝｸ(www.ntt-west.co.jp)
東は公式にはVDSL未対応
458:名無しさんに接続中…
02/07/07 00:11 1NbokWo6
>※VDSLをご利用の場合最大50Mbpsとなります。（H14年6月1日～）
NTT西日本より
459:名無しさんに接続中…
02/07/07 00:20 PTPxbvYM
age
460:458
02/07/07 00:31 1NbokWo6
かぶった。スマソ。
461:名無しさんに接続中…
02/07/07 00:33 o+6yyvBe
ＮＴＴ東が都心でＶＤＳＬに対応するのっていつからだっけ？
462:名無しさんに接続中…
02/07/08 14:12 ed4HTXfN
438です
解決したというか、してないというかって感じです。
マルチメディアコンセントになっていたため（但し、ISDN+TEL1+TEL2)、
部屋のモジュラージャックに挿していたPNAを端子盤内に持っていき、
使っていないISDNデジタルのかわりにLANを流しました。設備屋さんが8本すべて
結線しておいてくれてたのが幸いでした。メーカカタログには
ISDN⇔LANの転用は出来ないと書いてありますが、ひとまずは
使えるようです。併用は当然できませんが。
PNAごと部屋を移動しなくて良くなったため、各段に使い勝手が良くなった
と思います。何より出費が無かったのが最高のポイントです。
一時期は無線LANまで考えていたので。
当然、すべてバス配線のため、多数をつなげてというわけには
行きませんが、
・部屋間でノートPCを持ち運ぶ方
・別の部屋にPCが２台あって、Peer to Peerでつなぎたい
・モジュラージャックの数は５個程度
ぐらいでしたら、ISDNの配線が生きる可能性があります。
（8本結線してあるのが条件ですが、４本しかなくてもLAN用に
結線しなおしてしまうという手もあります。）
同じような環境の方は一度お試しあれ。
新たにマンションを買う方は、構内LANよりも宅内LANの可能性を探ったほうが
得策かもしれません。スター配管を施工して欲しいとだだをこねてみましょう。
スレッドタイトルとは外れてしまいますが、ISDN⇔LANの転用での問題を
知っている方は教えてください。
463:名無しさんに接続中…
02/07/08 22:43 6hgDrCvT
>462
構内LANと宅内LANはどう違うのでしょうか？
464:名無しさんに接続中…
02/07/09 03:09 WokD5xCr
マンション（１００戸）に光回線とLANを入れたのですが、NTTのBフレッツ以外に回線事業者知りませんか？（千葉市内）
465:名無しさんに接続中…
02/07/09 04:22 K25YCIkw
>>464
ま、まさか、中央区では？！
466:99理事長
02/07/09 13:16 7/x+xFco
7月7日に開通しました。
事前にMDF室の工事は終わらせてあったらしく、当日は各戸へまわってたようです。
PNAの端末つけてテストして終了。15分ぐらいでおわり。
気になるスピードは6Mぐらい。いやーISDNからの乗り換えだから速い。
WEBとかメールなら充分でしょう。
安定してないって意見もあったようだけど今のところ切れたりはしてない。
ウチのマンションは光収用でADSLを使うには収容替えが必要。
収容替えしてADSLにするにも限りがある。
そこでマンションのブロードバンドをどうするか理事会で検討していた。
ケーブルとかの意見もあったが、光を引くことに。
ただ光をどういう形態でマンションに引くかで意見は分かれた。
結局全員で使えるマンションタイプに決定。最後は多数決だからね。
社会主義的護送船団発想なんて意見もあったけど
マンションでは全員が使えるというのはやっぱり重要。
新しい物に対する無知な人間の嫌悪感というのはなかったです。
でもこれから、ベーシックを引きたいって人がいたら承認したいと考えている。
とりあえずマンションタイプが使えるのであれば、
ベーシック引きたいなんて人はそんなにいないでしょうし。
ま、これでこの件はおわり。理事会でやることは他にも山ほどある。めんどくさい（ｗ
467:名無しさんに接続中…
02/07/09 15:30 2UiLxjKQ
>463
構内LAN--他の住人とつながる
宅内LAN--部屋同士でつながる
売り出した時からLAN対応とかケーブルインターネットとかで売ってるところは構内LANの可能性大
電話のモジュラーがマルチメディアコンセントだったらISDN用をLAN用にするのは
たやすいことです。
↓LAN用
dmedia.mew.co.jp/Ebox/o_sisetu/multimedia/mms_08_top.html
↓ISDN用
dmedia.mew.co.jp/Ebox/o_sisetu/multimedia/mms_08_2.html
買う前に仕様変更を相談しましょう。これだけの仕様変更でしたら
追加料金は取られないはずです。
ただし、PCをいっぱいつなぎたければ前も書いたとおり、
バス配線（通常の電話線）↓に加えて
─端子盤──モジュラー──モジュラー──モジュラー
スター配線（LAN）↓を
─端子盤──モジュラー
├──モジュラー
└──モジュラー
追加してもらってください。既設の設備に追加するのはほぼ不可能です。
たいてい露出になります。
468:名無しさんに接続中…
02/07/09 15:56 +N1GrZ4M
462です
ついでに、
HomePNAで速度が落ちる原因がいくつか分かってきました。
１、PNA間のモジュラーの数
２、電話回線試験用のコンデンサ（モジュラーの裏についているらしい）
３、回線終端での反射
４、ケーブルの引き回し（高周波ではR200mm以上が理想らしい）
落ちたレベルが100kという症状からすると２が非常に怪しいのですが、
終端であろう場所でつなげると7M程度出ていました。これから察するに
３、４あたりが本命かもしれません。ISDN用の配線を使っても同じことが
いえると思うので、あまってるLANケーブルを終端にさして速度が
変わるかどうか今日実験してみます。
469:名無しさんに接続中…
02/07/09 17:40 I3exLyIq
Ｂフレッツの未提供エリアであるにもかかわらず、ＮＴＴは2度にわたっていやがらせのごとくＢフレッツの案内チラシを入れてきた。
ＮＴＴ埼玉支店 0120－833909
草加市弁天局エリアのみなさん、抗議と早期開局の要望電話をしましょう。
470:名無しさんに接続中…
02/07/10 07:31 x/PiV/07
管理組合を通さなくていいってのが魅力の
Bフレ FWA のアンテナ指向角？って幾つか
わかるひとはいませんか？
471:
02/07/11 00:04 TvlgsYiJ
472:名無しさんに接続中…
02/07/11 02:08 lufWroHj
age
473:名無しさんに接続中…
02/07/11 08:16 3EX20+5R
>>465
中央区ではありません。
千葉市ではまだNTTの言いなりになるのか。
474:名無しさんに接続中…
02/07/11 08:24 3EX20+5R
473つづき。
個人ではADSL(8M)を引いて、今このように書き込んでいるのですが、
局と近いので下り5Mでています。
光回線とLANにするメリットがあるのか悩んでいます。
NTTだと使用料が高くなるし。
475:名無しさんに接続中…
02/07/11 10:50 mf6wuUFJ
>>473
私は自宅に5月ベーシックを引き実効40Mでてますが、WEB閲覧であれば会社（実効5M）と
体感上はあまり変わりません。
但し自宅でADSL時代は1.8M程度でしたので、それと比べると違いますが。
自宅に光を引いた最大の理由は集合住宅なので、皆に知識のないうちに引いておきたいと考
えた為。（知識がつくと引けなくなる可能性を考慮）
476:名無しさんに接続中…
02/07/11 12:22 l/hZymQn
>474
ｽﾚﾘﾝｸ(isp板)l50
こんなことが起きない
477:名無しさんに接続中…
02/07/12 03:49 p03VJrA1
うち公務員住宅（１棟あたり150戸）なんですが、最近いきなり予算がついたらしくて光対応工事（？）してます。
で、今はADSLで５Mくらい出てるんですが、これって光に乗り換えるメリットってあるんですか？
Bフレッツのマンションタイプって遅いんですよね？
うちの住宅の場合はPNAじゃないみたいで、１００Mのやつみたいです。
なんか自治会から希望業者アンケートとか言ってNTTとか有線とかスピードネトとかかいてあって
○付けるのがきたんですが、明らかにNTTにいいような参考資料ついてたし。