10/10/21 16:32:50 rEgFl92w
>>148
馬鹿?
工作員?
151:ちゅらさん
10/10/21 16:35:00 /126pvVg
>>149ちゃん
やあ!
助じゃないよ。オナスケだよ。
おかげで解決したお。
ありが豚
オナスケだよ。
152:ちゅらさん
10/10/21 16:39:33 P7/z375w
>>150
米国の米軍による沖縄駐留の目的は沖縄独立
米軍は東京の横田空域を関管制空域にしている
米国が空域を簡単に返還する分けない
153:ちゅらさん
10/10/21 16:41:17 P7/z375w
米国の米軍による沖縄占領の目的は沖縄の独立
154:ちゅらさん
10/10/21 16:43:57 P7/z375w
沖縄が独立できるまで
日本人は血税を沖縄に貢ぐことにより
米国に奉公することになる
155:ちゅらさん
10/10/21 16:44:55 P7/z375w
沖縄は事実上米国の保護下になる
156:ちゅらさん
10/10/21 16:49:08 P7/z375w
訂正
沖縄は事実上米国の保護下にある
だから沖縄住民は基地反対運動がおおぴらに出来るのである
沖縄の基地反対は米国容認むしろ
米国側は沖縄人に基地反対の助言をしているぐらいである
157:ちゅらさん
10/10/21 16:58:29 P7/z375w
米国と日本の関係は
主人と奉公人の関係である
合戦で負けたわけだから日本が米国の奉公人になるのは武士の務め
本来なら植民地だが米国は寛容で日本の独立を認めたのである
158:ちゅらさん
10/10/21 17:41:14 540mSsNw
>>157
自虐史観乙(笑)。日本が分割統治される計画だった事も知らない無知の人。
159:ちゅらさん
10/10/21 17:48:07 P7/z375w
>>158
それはお宅が無知
米国は日本の5カ国分割をはね付けて断ったしソ連の北海道占領も断った
日本は寛大な米国の奉公人として沖縄に血税を投げて主人の米国に努めるのが役割
160:ちゅらさん
10/10/21 19:49:46 qXf7lO3w
沖縄が朝鮮半島みたいに
本土と分断されんの?
ジョーダンはよし子さん
161:ちゅらさん
10/10/21 19:58:50 qXf7lO3w
独立して日本やアメリカを威嚇する国にでも成りたいのか マジ勘弁
162:ちゅらさん
10/10/21 20:04:27 P7/z375w
>>161
米国の米軍の沖縄駐留の目的が琉球の独立
なんでアメリカを威嚇することになる
もっと物事の本質を見たらどうかな
163:ちゅらさん
10/10/21 20:11:58 qXf7lO3w
ほー第二のキューバですかそしたらウルマ共和国 とでもなるんですか
結局「赤」ですよ?
164:ちゅらさん
10/10/21 20:35:30 P7/z375w
世界を見回しても沖縄と同じ基地の島はない
沖縄にある巨大な基地を見て平気な顔しているなら人間ではない
沖縄に解決する力がなく日本にも解決する力がないなら
米国と中国が協力して沖縄問題の解決に向かっても不思議ではない
165:ちゅらさん
10/10/21 20:48:08 qXf7lO3w
沖縄は 基 地 経 済 です
アメリカの軍事力と日本の経済力(軍事料)で今の
豊かな沖縄が成り立っています。日本政府が軍事料を払っているのは知ってますか?
166:ちゅらさん
10/10/21 20:53:04 ld0obb3A
軍用地地主は2万人に満たない。しかもナイチャーや内地企業、沖縄企業を引けばしれている。
何が基地経済か? 思考がまともではないな。
167:ちゅらさん
10/10/21 20:53:58 CS5ua7Gw
>>164
>>沖縄にある巨大な基地を見て平気な顔しているなら人間ではない
那覇・南部に住んでいたら、全然気にならないよ。
沖縄本島の大半の住民も、那覇南部にすんでいるしさ。
168:ちゅらさん
10/10/21 20:55:27 P7/z375w
沖縄が先進国の生活水準になれたのはアメリカのおかげであり
米軍基地のおかげ
もし日本政府や日本本土人が沖縄に基地があるのが当り前と思うなら
沖縄は独立の方向へ向かっていくしかない
米国と中国の助けを借りて独立する以外に方法はないだろう
169:ちゅらさん
10/10/21 20:57:58 P7/z375w
那覇上空を時々米軍機が通過する
那覇空港付近では自衛隊機がうるさい
その解決は独立すれば簡単
断っておくが独立は急ではない
米国と中国の力を借りてやるのが筋
170:ちゅらさん
10/10/21 21:01:05 qXf7lO3w
軍事料 仕訳すると
・軍雇用員にかかる人件費
・土地代
・軍属が基地の外で生活するための家賃代(水道、ガス、電気代)
171:ちゅらさん
10/10/21 21:11:44 ld0obb3A
結局。それらは「思いやり予算」で国民の税金。ならば別の形で等しく均等に県民に還元すべし、だ
172:ちゅらさん
10/10/21 21:17:11 ld0obb3A
「思いやり予算」は税金であり、一部軍雇用員や土地とアパートオーナーにだけ還元して、基地経済云々されたのでは片腹痛い。
173:ちゅらさん
10/10/21 21:17:22 qXf7lO3w
琉球は元々日本が鎖国条例のもと日本と中国とを
行き来する中間貿易で
成り立っていた国。
174:ちゅらさん
10/10/21 21:23:26 qXf7lO3w
それと一部雇用員?
沖縄に駐留している全ての軍人の給与までも補って
ますが
175:ちゅらさん
10/10/21 21:29:09 ld0obb3A
>軍人の給料も思いやり予算
耳初だ。でももしそうならとんでもない話しだ。
176:ちゅらさん
10/10/21 21:36:35 qXf7lO3w
基地軍人の金銭面での管理があるから軍人がスカート捲っただけで報道されん
だろがぁ
177:ちゅらさん
10/10/21 22:16:33 EhTWY/AA
>>172と>>174のソースくれ。
そのような事実はない。
オフベースハウジングの家賃は米政府持ち。
>>174は話にならない。
178:ちゅらさん
10/10/21 22:17:34 1OMxsKig
沖縄が基地経済で成り立ってたのは、もう30年前までの話だな。
179:ちゅらさん
10/10/21 22:23:44 EhTWY/AA
30年前から財政依存の方が高かった。
今よりは低かったが、今も昔も国家財政依存経済だ。
180:ちゅらさん
10/10/22 12:39:59 kRMc7Few
>>177
「家賃高額でも稼働9割 『外人住宅』4500戸」2005年10月1日
おきぎん経済研究所はこのほど、「外人住宅」と呼ばれる在沖米軍人・軍属向け賃貸住宅の実態調査をまとめた。調査によると、県内には4500戸前後の物件があり、家賃は広さに応じて11万(66平方メートル)―27万5千円(135平方メートル)。民間物件に比べて高額にもかかわらず、稼働率は90%と高い。理由は日本政府の思いやり予算(在日米軍駐留経費負担)として、住宅手当などの名目で一人当たり22万―33万円支給されるからだという。
URLリンク(ryukyushimpo.jp)
181:ちゅらさん
10/10/22 12:42:00 kRMc7Few
>>177
「思いやり予算・内訳」
思いやり予算の内訳は在日米軍基地職員の労務費、基地内の光熱費・水道費、訓練移転費、施設建設費などである。思いやり予算の開始当初から現在までに日本が負担した駐留経費の総額は3兆円超に及び、年度あたりでもドイツや韓国と比較して額が多い。そのため、日本は「世界一気前のいい同盟国」と揶揄される一方で、思いやり予算を含めた日本の防衛費が先進国の中では際立って低い割合(GDP比)になっているのも事実である。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
182:ちゅらさん
10/10/22 12:43:31 w9Ta4ccQ
>>177
>>オフベースハウジングの家賃は米政府持ち。
支払いは日本の防衛施設局だと思うけど?
183:ちゅらさん
10/10/22 12:47:24 S85CqO5g
俺が聞いた話では
「電気水道等は日本政府思いやり予算。家賃補助は米国予算。」
家賃補助も思いやり予算なんですか?
184:ちゅらさん
10/10/22 13:08:18 kRMc7Few
>>183
日本政府が直接、基地外に居住する米兵に支払うことはしない。
おきぎんの調査報告によると「在日米軍駐留経費負担」という名目で負担されているらしい。
ちなみに『軍人の場合、階級によって毎月約17万―28万円の住宅手当と、使用量に関係なく光熱費約5万円が支給される。公務員や技術者などの軍属も約30万円支給される。これらは日本政府の思いやり予算から捻出(ねんしゅつ)されているという。」
URLリンク(ryukyushimpo.jp)
185:ちゅらさん
10/10/22 13:42:41 S85CqO5g
『在沖米軍、基地内居住義務に 単身者は対象外 2009年7月8日
在沖米軍は、8月1日以降に家族を伴い沖縄に配属される軍人・軍属を対象に
基地内での居住を義務付ける方針を決めた。家族住宅についての方針変更は
米国防総省の経費節約の一環。』
その割に、いまだに空きが増えたように見えないな。外人住宅。
オバマ政権に変わって、聖域化し無駄図解甚だしい国防利権にメスが入ったと思ったのに。
骨抜きになったのか?
186:ちゅらさん
10/10/22 14:16:38 kRMc7Few
ちょっと話は変わるが・・・・民主党の渡辺周のブログから
「(2008/03/13 14:07)いきなり中身から入ります。今日の民主党外務防衛部門会議で我が国が負担している在日米軍駐留経費のうち労務者への内訳が防衛省から明らかになりました。
これまで「日米同盟の円滑な運用に必要」としてきた思いやり予算(特別協定分1440億円)のうち、労務費1150億円のなかで不必要なほどの負担をいくつか挙げて質問しました。ざった目に付いたものだけでも
1)職種番号28「ボーリング場マネージャー」3人(最高年収734万円)
2)同54~56番「クラブマネージャー」25人(同714万円)」
3)同2177「ケーキ飾りつけ職人」5人(同476万)
4)同2179「娯楽用ボートオペレーター」9人(同612万)
5)同2200「バーテンダー」76人(最高年収549万円)
などなど。
このほかにも「ゴルフコース整備員」(47人)「娯楽機(ゲーム)修理工、機械工」(4人)やら、「ボーリングボール作業員」(4人)、「観光ガイド」(3人)など、明らかに遊び、オフタイムのための従業員です。本来ならアメリカ側の負担でなければ納得いきません。百歩譲って思いやり予算のいくつかには目をつぶっても、こんなものまでなぜ面倒見なければならないのでしょうか。
防衛省、外務省は、交渉の中で「こんなものまで面倒見きれない」とは言えません。結局はトータルの労務費の中で、個別の見直しに言及せずに米軍側の「クオリティライフのために必要だ」という言い分を丸のみして唯々諾々と従ってきました。
他の同盟国でここまで負担している国はないだろう、と質しても「他の国のことは承知していない」とスッとぼけるばかりで腹立たしいことこのうえありません。
基地所在地の住民の雇用対策があるにせよ、ざっと紹介しただけでも納税者の理解はとても得られない実態です。来週から始まる予定の、「在日米軍駐留経費負担特別協定」の審議で、さらに追求します。
187:ちゅらさん
10/10/22 14:24:41 kRMc7Few
「沖縄知事、思いやり予算の政策コンテスト対象除外を要請」
沖縄県の仲井真弘多(ひろかず)知事は13日、国会内で民主党の長妻昭副幹事長と会談し、平成23年度予算の各省庁の要望を絞り込む「政策コンテスト」の対象から、在日米軍駐留経費負担(思いやり予算)を除外するよう求めた。
思いやり予算の半分以上を基地労働者給与が占めているためで、仲井真氏は、「事業仕分けで、給与が減らされる方向で調整が行われている。さらに減らすことはダメだ。沖縄は日本一失業率が高い。基地関係は緊張を生む」と強調した。
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
国家公務員と同額の給与を税金でもらっているバーテンダーぐらいは見直してもいいと思うが。
188:ちゅらさん
10/10/22 17:35:39 cTSFAhMw
基地内でストレス発散してもらったほうが良いんじゃね? 犯罪の予防だと思えば微々たる金額。
189:ちゅらさん
10/10/22 18:42:01 uSD5WTuw
>>184
この新報の憶測がソース?
>>185の米国防総省の経費節約の一環
が正解
190:ちゅらさん
10/10/22 19:42:35 kRMc7Few
>>189
>この新報の憶測がソース?
いや。「おきぎん経済研究所」の調査分析報告によると、とちゃんと書いているけど。
191:ちゅらさん
10/10/22 19:45:39 iUdbIWLQ
軍隊排除して、容易に中国人に虐殺される道を選びたいと・・・・
192:ちゅらさん
10/10/22 19:46:56 iUdbIWLQ
沖縄は基地があるから仕事があるのに、基地排除してどうやって生活していく
つもり?
193:ちゅらさん
10/10/22 19:49:48 kRMc7Few
これ以外にも在日米軍への賃貸住宅へ言及した資料は結構ある。調べてみたらいい。
沖縄電力の経済調査研究所のもある。
「・・基地関係収入は沖縄県経済を支える収入源の一つとなっている. しかし、県経済の規模拡大を背景に、基地依存度は年を追って低下してきており、本土復帰時(1972年度)の15.5%をピークに ...」
www.okiden.co.jp/shared/pdf/ir/setumeikai/20071103.pdf
194:ちゅらさん
10/10/22 19:52:04 kRMc7Few
>>192
>沖縄は基地があるから仕事があるのに
お前は馬鹿か?
基地がなければ今の沖縄の経済がもっと振興するのは子供でも分かる。
もうこの手の議論はしつくされた。
195:ちゅらさん
10/10/22 19:56:19 kRMc7Few
尖閣問題がクろーズアップされて李登輝氏の株も上がったのでちょうど良い。
いきなりだが、取って置きのマグナム弾を久し振りにブッ放なさせてもらうとする。
196:ちゅらさん
10/10/22 20:11:51 uSD5WTuw
>>190
沖銀は米国防省でも、日本防衛省でもないんだが?
>>194
どうやって発展するの?
それではなぜ自力産業が観光以外何もないの?
197:ちゅらさん
10/10/22 20:15:05 h2ux+K9g
米軍基地は沖縄県庁の次に雇用の受け皿になってる
198:ちゅらさん
10/10/22 20:29:21 kRMc7Few
なんと、日本政府は基地外居住者への住宅手当以外に光熱費も負担していた!
【東京】日本が思いやり予算(在日米軍駐留経費負担)で負担している在日米軍の光熱水費が、一人当たりで比べると自衛隊の5・58倍に上ることが二十八日の参院外交防衛委員会で明らかになった。米軍が駐留する他の二十五カ国の負担額合計より、日本が一国で負担する額の方が多いことも分かった。大田昌秀氏(社民)に対し防衛庁、外務省が答弁した。大田氏は「国民一人当たり六百三十七万円の借金を負う日本の財政は米国以上に厳しく、思いやり予算を続ける余裕はない」と指摘した。
県道104号超え砲撃演習の日出生台演習場(大分)での分散訓練の後、米海兵隊員が周辺の観光地やレジャー施設を利用した際の費用も日本側が思いやり予算で支払ったことも明らかになった。大田氏は「米兵の観光旅行まで面倒を見るのか」と質問。防衛施設庁の長岡憲宗業務部長は「地域社会の文化への理解を深め、『良き隣人』として行動するための研修だ」と説明した。
防衛庁の横山文博管理局長、長岡部長の答弁によると、光熱水費負担の二〇〇六年度予算額は自衛隊が総額三百億九千百万円、在日米軍は二百四十七億七千三百万円。防衛ハンドブック〇六年版によると、自衛官現員は〇四年で二十三万九千四百三十人、在日米軍は〇五年六月末現在で三万五千三百人。一人当たりで見ると、米軍は自衛隊より5・58倍の光熱水費を使っていることになる。
大田氏は「米国防総省〇二年次報告書によると、日本の負担は、米軍が駐留する二十六国の負担合計額の52・5%を占める。米兵が七万二千人いるドイツの負担額は千五百六十三億ドルなのに、約四万千六百人の日本は四千四百十一億ドルとはるかに多い。国民には理解し難い」と指摘。さらに「介護保険で特別養護老人ホーム入所者の住居費、食費は自己負担になったが、その総額は思いやり予算とほぼ同額だ。米兵を思いやる前に国内のお年寄りに使った方がいい」と指摘した。
199:ちゅらさん
10/10/22 20:30:18 iUdbIWLQ
>>194
おまえがバカだと思うよ
基地ができた後に住民がその周辺に住み着いたことも知らないアホ
200:ちゅらさん
10/10/22 20:39:12 uSD5WTuw
>>198
あんたの嫌いな憎きナイチャーが金払って、それが沖縄電力の売り上げの1割になり
9000人の公務員を雇用し、基地内公共事業で土建屋も儲かるわけだからいいじゃないか。
ナイチャーは思いやり予算を払う日米同盟を支持してる。
201:ちゅらさん
10/10/22 20:41:59 iUdbIWLQ
基地がうるさいならさっさと引っ越せや。どうせ国からの援助で生活してるくせに
202:ちゅらさん
10/10/22 20:45:48 Hk2UPl0g
現在基地は沖縄県にとって経済的メリットよりデメリットの方が大きいんだよ。
まだそれを知らない人多いのにびっくりするよね。
橋本政権下の時、国と県が別々の機関に調査したけどほぼ同じ内容になってたよ。
この話何回新聞やテレビでやってると思ってるんだよ(笑)
203:ちゅらさん
10/10/22 20:46:02 kRMc7Few
>>p6168-ipad13yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
>>cb8a17-220.dynamic.tiki.ne.jp
大丈夫やみ?(°д°)
204:ちゅらさん
10/10/22 20:50:05 uSD5WTuw
>>202
それは経済的という意味?
そうであるならその根拠を提示していただきたい。
205:ちゅらさん
10/10/22 20:53:40 uSD5WTuw
>>202
失礼。
経済的と書いてあるね。
その根拠の提示を。
206:ちゅらさん
10/10/22 20:54:10 iUdbIWLQ
なになに大半は本土からきた関係ない左翼が日当目当てで基地反対を叫んで
それをマスゴミが朝から晩まで放送して沖縄の総意のように放送して洗脳するwww
基地を全部排除して沖縄人が生活できるわけねーだろwww
207:ちゅらさん
10/10/22 20:55:42 Hk2UPl0g
自分でググってみ。
資料はたくさん拾えると思うよ。
208:ちゅらさん
10/10/22 20:56:59 4dTUnObg
>>202
今はまだまだ基地のメリットは大きい
しかし、沖縄が今後、自立するなら基地はデメリットが大きくなる
と言うか中国の経済拡大で沖縄にもチャンスが出てきた
中国との経済関係で米軍基地がデメリットになる公算が大である
209:ちゅらさん
10/10/22 20:58:05 uSD5WTuw
>>207
論破するから一例を提示して。
210:ちゅらさん
10/10/22 21:04:05 kRMc7Few
p6168-ipad13yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp はくれくれ君?
それとも検索の仕方を知らない馬鹿な乞食なの?
211:ちゅらさん
10/10/22 21:07:06 cTSFAhMw
今だって土地余ってんだから基地関係なく発展できるだろ。
基地跡に原発でも呼ぶとかそういう話し?
212:ちゅらさん
10/10/22 21:07:17 kRMc7Few
yosemiya.okinawa.ocn.ne.jpというプロバイダは検索できないようになっているのか?
213:ちゅらさん
10/10/22 21:09:31 kRMc7Few
>土地余ってる
新都心は元基地。ハンビーも元基地。それと南部あたりの土地を比較するのは子供。
214:ちゅらさん
10/10/22 21:09:55 cTSFAhMw
つーか、沖繩だけが他の離島と違って、日本から切り離して自立して発展できる地理的人的条件が揃ってるってのかw?
215:ちゅらさん
10/10/22 21:10:22 kRMc7Few
東村にジャスコやジュンク堂つくればいいのかな?
216:ちゅらさん
10/10/22 21:10:23 uSD5WTuw
>>212
だからどうやって、経済発展するの?
どのような産業は創設し、財政依存度をどうやって減らすの?
自力産業は現在観光の10%だけ。
217:ちゅらさん
10/10/22 21:11:11 kRMc7Few
>沖繩だけが他の離島と違って
沖縄以外の離島県を教えてくれ。
218:ちゅらさん
10/10/22 21:12:02 cTSFAhMw
新都心も美浜も県内近隣から吸収してるだけじゃん。
周辺はどんどん過疎化して疲弊してるってのにw
219:ちゅらさん
10/10/22 21:12:20 kRMc7Few
するの?
らすの?
また聞いてきたwww 教えて君でもあるらしい。
220:ちゅらさん
10/10/22 21:13:22 cTSFAhMw
沖縄本島以外だよ。
221:ちゅらさん
10/10/22 21:13:24 kRMc7Few
よし。逆に質問してみよう。
>周辺はどんどん過疎化して疲弊してるってのにw
具体例は?
222:ちゅらさん
10/10/22 21:13:48 kRMc7Few
揚げ足取りは、質問に弱い。これは定説。
223:ちゅらさん
10/10/22 21:14:48 kRMc7Few
>沖縄本島以外だよ。
基地外発見!キャパは同一なのか?
224:ちゅらさん
10/10/22 21:16:14 kRMc7Few
お前の質問。
>沖繩だけが他の離島と違って、日本から切り離して自立して発展できる地理的人的条件が揃ってるってのか
>沖縄本島以外だよ。
????
225:ちゅらさん
10/10/22 21:16:53 kRMc7Few
>沖繩だけが他の離島と違って、日本から切り離して自立して発展できる地理的人的条件が揃ってるってのか
>沖縄本島以外だよ。
????
226:ちゅらさん
10/10/22 21:17:10 kRMc7Few
?????????
227:ちゅらさん
10/10/22 21:18:28 uSD5WTuw
>>219
返還された土地がどう跡地利用され、2500億円ある基地収入という県外受取を
新たにどうやって創設するのか、早く提示を。
228:ちゅらさん
10/10/22 21:20:27 kRMc7Few
>沖縄本島以外だよ。
本島以外で基地のある離島はどことどこ? 全体に占める割合は何%?
ちなみに入砂島は基地100%だよ!無人島だけどw
229:ちゅらさん
10/10/22 21:20:58 kRMc7Few
>早く提示を
ほらきた!教えて君!
230:ちゅらさん
10/10/22 21:26:46 kRMc7Few
>2500億円ある基地収入という県外受取
それらが全て県内受益および県経済のみに還元している、とする根拠は?
231:ちゅらさん
10/10/22 21:32:16 uSD5WTuw
>>230
>それらが全て県内受益および県経済のみに還元している、とする根拠は?
観光収入も財政移転も輸出もそのようなことを考慮して試算されんよ。
232:ちゅらさん
10/10/22 21:37:34 kRMc7Few
>>231
他の産業はいいからw
君の論理の根拠と裏付を教えてくれwww
233:ちゅらさん
10/10/22 21:37:57 Hk2UPl0g
なんで自分で調べて勉強しようと言う気にならないのかな?
情弱にもほどがある。
おまけに論破するからって。
もう定説になってるものをか?
とりあえず自分でググって調べて。
話はそれから。
234:ちゅらさん
10/10/22 21:39:26 uSD5WTuw
>>233
返還された土地がどう跡地利用され、2500億円ある基地収入という県外受取を
新たにどうやって創設するのか、早く提示を。
235:ちゅらさん
10/10/22 21:41:49 kRMc7Few
>返還された土地がどう跡地利用され、2500億円ある基地収入という県外受取を
>新たにどうやって創設するのか、早く提示を。
ほらほらほらw来たよ来たよw
236:ちゅらさん
10/10/22 21:43:08 Hk2UPl0g
同じ事は三度は言わない。
237:ちゅらさん
10/10/22 21:43:09 iUdbIWLQ
県内の基地全部排除してみろよ。あっという間に中国軍の制圧されて
浄化されるだろうよwww
238:ちゅらさん
10/10/22 21:44:34 kRMc7Few
>返還された土地がどう跡地利用され、2500億円ある基地収入という県外受取を
>新たにどうやって創設するのか、
それらが全て県内受益および県経済のみに還元している、とする根拠は?早く提示を。
239:ちゅらさん
10/10/22 21:46:12 kRMc7Few
>県内の基地全部排除してみろよ。あっという間に中国軍の制圧されて
>浄化されるだろうよwww
自衛隊はいらないの?税金の無駄なの? 何を浄化するの? その根拠は? ソースは?
いいな♪ これ!
240:11000 ちゅらさん
10/10/22 21:47:17 uSD5WTuw
>>238
観光収入も財政移転も輸出もすべて県内で還元できているという根拠は?
241:ちゅらさん
10/10/22 21:48:57 kRMc7Few
>観光収入も財政移転も輸出もすべて県内で還元できているという根拠は?
そのような事には触れてませんw 質問する根拠は? 早く提示を♪
242:ちゅらさん
10/10/22 21:49:46 iUdbIWLQ
中国が沖縄制圧しようとしてることも知らないアホがいる
沖縄が自分の意思でシナに殺されるのはかまわんが、日本の
すぐ隣が中国になることだけは止めなければ
243:ちゅらさん
10/10/22 21:51:26 uSD5WTuw
>>241
2500億すべて還元できてるわけがない。
観光収入3800億円これも同じ、財政移転1兆3000億円これも同じく還元できていない。
で、何がいいたいの?
244:ちゅらさん
10/10/22 21:54:51 kRMc7Few
「沖縄県とともに一緒に返還した」 米国防次官補が日本の立場全面支持
訪日中のグレグソン米国防次官補は28日、尖閣諸島沖で起きた中国漁船衝突事件で「日本政府の立場を全面的に支持する」と言明、同諸島の帰属について「1972年の沖縄返還の際、沖縄県とともに日本に返還したのが事実だ」と、一貫して日本の領有下にあることを実質的に認めた。
米政府は領有権紛争一般について「一方に肩入れする立場をとらない」との原則を掲げているが、同次官補の発言は尖閣の領有権を主張している中国に対し、これまでより一歩踏み込んだものとして注目される。
グレグソン次官補は都内の米大使館で行われた一部メディアとの懇談で衝突事件に触れ、「われわれは日本政府のとった立場と行動を全面的に支持している」と述べ「中国の強引な海洋活動の拡大は地域の多くの諸国の懸念を高めている」と最近の中国の行動を批判した。
その上で「日本政府は事件に適切に対処し、行動した。これ以上の行動は必要ない」と語った。領有権紛争について「米政府は中立の立場だ」との原則を述べた上で、尖閣諸島については「72年に沖縄県とともに日本に返還した」と改めて強調した。
同次官補は米軍と自衛隊の基地共同使用問題などで日本政府と協議のために来日した。
245:ちゅらさん
10/10/22 21:58:05 kRMc7Few
日米安保は沖縄と米国のみで考えるものではない。
対中国防に不必要な軍事力・基地は沖縄の負担軽減のためにも削減するのが相当。
ということで、海兵隊はぐそ~ん、で。
246:ちゅらさん
10/10/22 21:59:21 Hk2UPl0g
仕事に行ってくる。
せっかくネットやってるのにグーグルぐらい知ってるだろ。
判らないことは人に聴く前に出来るだけ自分で調べるんだぞ!
そのほうが身につくしね。
247:ちゅらさん
10/10/22 22:01:29 kRMc7Few
海兵隊基地を消して、自衛隊にその分をまわしてあげるべき。
外人への思いやり予算は要らん。日本人の税金は日本の軍隊に回すべき。これが愛国。
だいたいアメ公のボーリング場やゴルフ場に日本人の税金回して遊ばす感覚が不思議。
248:ちゅらさん
10/10/22 22:02:25 uSD5WTuw
>>246
多分、美浜とか新都心がどうとかいうんでしょ?
まだそのレベルでは話にならんよ。
249:ちゅらさん
10/10/22 22:06:33 kRMc7Few
そもそも軍人というものは国民の税金があってこそ。
それを、高い金を払って身の回りを整えてあげて、それに使える軍雇用員にも
一般市民の平均給与の倍以上の賃金を払って、中国が!中国が!という発想が歪んでいる。
自衛隊基地の中にゴルフ場やボーリング場があるか?そこに働く日本人従業員が公務員と同じ給料をもらっているか?
そろそろ自国の防衛は自国の民で、と移行すべきである。
250:ちゅらさん
10/10/22 22:34:02 uSD5WTuw
>>249
それが嫌なら日米安保を破棄すればいい。
だが、駐留なき安保を掲げた民主党政権も結局はできなかった。
これが現実。
そろそろ自国で、ではなく、もうできる状況にない。
超大国中国、ロシア、北朝鮮、アメリカ、これらの国を斜陽の日本だけでどうにかできる状況にない。
251:ちゅらさん
10/10/22 22:42:07 kRMc7Few
>それが嫌なら日米安保を破棄すればいい。
お前が偉そうに語るな。論争相手としてのスキル0だ。ばか者。
252:ちゅらさん
10/10/22 22:51:22 uSD5WTuw
>>251
ザル経済の話を途中で止めたけどあれはもういいの?
253:ちゅらさん
10/10/23 17:58:19 fAH2g9Zg
沖縄かぁ軍事的に良い位置にあっても経済的には不利な位置にあるのか?
金はかなり沖縄に回してると思うが
何で沖縄は発展しないの?県民性ってやつか?
防衛はともかく外国の基地でしか経済成り立たないとか
何つーか
かっこ悪い奴らだな
254:ちゅらさん
10/10/23 18:14:48 KpuO654w
そそそw カッコ悪くていいから、もっと金よこせw
255:ちゅらさん
10/10/23 18:34:52 fAH2g9Zg
金は100兆円以上よこしてるけどさ
何で発展しないの?w
隣国ですらこの規模の金渡しゃ発展してるのに
256:ちゅらさん
10/10/23 18:38:50 KpuO654w
100兆じゃあなぁ~。もう100兆くらいないとなあ
257:ちゅらさん
10/10/23 18:55:44 fAH2g9Zg
沖縄がもっと金の使い方知ってればなぁ~
政治経済にしろ学力にしろ昨今の問題は起きなかったんじゃないかしらー
258:ちゅらさん
10/10/23 19:19:01 KpuO654w
沖縄開発庁と担当大臣の管理指導能力不足だな
259:ちゅらさん
10/10/23 19:30:02 /NXQt/Ug
二重行政の悪弊
260:ちゅらさん
10/10/23 20:02:00 KpuO654w
ぬーやてぃんしむさ。もっと金よこせw
261:ちゅらさん
10/10/23 20:23:04 LyDX0Jaw
沖縄に投資した金の半分以上は本土大手ゼネコンに渡ってるよ。
262:ちゅらさん
10/10/23 20:27:39 4W7DwFTg
基地ができた後から基地のそばに引っ越してきたくせに、基地が迷惑なら住民が
でていけ。
263:ちゅらさん
10/10/23 20:29:03 qjL6Yeeg
残りの半分は外資か本土のリゾートグループwm
264:ちゅらさん
10/10/23 20:33:49 cxp92Zkw
美ら海水族館と首里城って間違いなく日本の税金投入されてるよな~。
いわば沖縄県の二大観光地を国民の税金で用意してもらってるわけで...一般沖縄県民も、じゅうぶん恩恵受けてるんじゃねぇの?
265:ちゅらさん
10/10/23 20:35:07 fAH2g9Zg
>>262
それは詭弁だろw
266:ちゅらさん
10/10/23 20:40:01 xbmu2wmg
10年前のデータしか知らんが、沖縄の公共事業県外受注率は北海道、長崎に続き下から3位。
実はそんなに県外に取られてない。今はどうなってるか分からんが。
新都心や美浜みたいなのを有難がってる時点で発展は見込めないだろう。
○○建託や、○○ホームに少ないパイを奪われて、新都心完成後より一人当たり県民所得は減ってる。
貿易赤字が増えるだけ。
267:ちゅらさん
10/10/23 20:41:34 Xg5KmeNw
>>257
戦後沖縄県政の左翼支配が長すぎたんだよ。
左翼の競争を排除する奴隷教育が沖縄人をダメにしたんだよねえ。
268:ウン子 ペーチン ◆SySYr1.3Xs
10/10/23 20:45:27 FBWhBzPA
教職員がのさばっていたねえ~。
振り返ると精神も含めて最大最悪いろんなチャンス踏みにじられた。
269:ちゅらさん
10/10/23 20:50:01 Xg5KmeNw
昔々のことでした。
ある日、名護に東京から来た一人の男が何にも無い山を買い始めました。
どんどんどんどん買っていく男を名護の人は馬鹿だ馬鹿だと言っていました。
「山なんか買ってもどうにもならないだろうw」と・・・・・
ところがある日その山には立派な国道が出来て
その山は国費で整地されて名護市内でも有数の一等地で国道沿いの商業地になりましたとさ。
おしまい。
270:ちゅらさん
10/10/23 20:51:05 qjL6Yeeg
体育とかの「右向け右だろ軍隊式教育と言えよ
271:ちゅらさん
10/10/23 20:52:45 cxp92Zkw
なんか小沢が辺野古の土地買ってた話を彷彿させる
272:ちゅらさん
10/10/23 20:55:17 Xg5KmeNw
>>268
基本的に競争が無いと子供は伸びないからね。
あの悪名高きゆとり教育も日教組が強く推進してきたけど。
あれもインドで英国が行った奴隷化教育を真似したものだからねえ。
273:ちゅらさん
10/10/23 21:03:58 fAH2g9Zg
まぁ結局教育がどうのこうのより自分が悪いんだけどねw
274:ちゅらさん
10/10/23 21:09:08 Xg5KmeNw
なんか日教組先生が来ているね^-^
275:ちゅらさん
10/10/23 21:16:08 fAH2g9Zg
日教組や左翼教育なんて沖縄だけじゃないし
ゆとりにいたっては最近だろ
要するに沖縄人はあれなんだよw
276:ちゅらさん
10/10/23 21:33:45 qjL6Yeeg
日教祖てwm強いて言えば教職員の労働組合だかんなwm
277:ちゅらさん
10/10/23 22:34:08 4W7DwFTg
>>265
なにが詭弁だ 基地が目の前にあるのを承知で住み着いたくせに、墜落が怖い
騒音がうるさいから基地が出て行けとかアホか
278:ちゅらさん
10/10/23 22:38:09 fAH2g9Zg
>>277
元々自分の土地に外人が来て防衛だなんだとか居座ってアホかとも言えるだろ
それを詭弁ってんだよ坊主
279:ちゅらさん
10/10/23 22:40:39 Z9j7UnRQ
労働組合は建前だろw日本民主教育政治連盟に所属している議員人数を調べてみろよw
280:ちゅらさん
10/10/23 22:49:43 4W7DwFTg
>>278
基地が目のまえにあるのを承知で引っ越してきた住民が悪い
イヤなら住民が引っ越せよ
281:ちゅらさん
10/10/23 22:52:40 ODI1PuhA
>>580
元々人が住んでたし、沖縄は住める土地がない
奪った土地なんだからそっちがでていけよ
282:ちゅらさん
10/10/23 22:53:42 4W7DwFTg
普天間の小学校だって移転の話が2度あったのに、基地反対の左翼が移転に
反対して何も罪がない子供たちを楯にしてる呆れた所業
283:ちゅらさん
10/10/23 23:15:16 fAH2g9Zg
>>280
水掛け論、ループするだけで不毛
基地があるのを承知で引越し~云々の問題じゃない
防衛やら抑止力の観点の問題
第一、こんなのチベットやらパレスチナやら例をあげればきりないし
もしかして上記の問題の容認派ですか?
そしたら尖閣、日本本土が中国に侵略されても何も言えませんな
中国の近くに住んでる方が悪いんだろ?
284:ちゅらさん
10/10/23 23:45:57 4W7DwFTg
>>283
なに言ってんだよ おまえのほうからおれに絡んできたくせに
だいたいどこの誰が独立したいと言ってるんだ?
独立したら沖縄の基地全て排除するのか?
排除してどうやって生活できるんだあ?
排除して中国からのっとられるのがわからんのか?
285:ちゅらさん
10/10/24 00:09:50 H6GwwWtg
>>284
ただお前の水掛け論を指摘しただけで
絡むもくそも掲示板だろうが。
基地があるのを承知で引越し~云々の問題じゃない
防衛やら抑止力の観点の問題
って書いてるだろうが
286:ちゅらさん
10/10/24 00:10:35 CqwV5tEQ
中国が乗っとたら乗っとったで
基地闘争にケリがつくから、産業や教育に力を集中できるから良いかもな
若い奴は基地よりそういうのを先に解決しろよと思ってるし
287:ちゅらさん
10/10/24 00:21:59 5K3T6n6g
子供たちを楯にしてる呆れた所業 って言ってるけど
民間人の土地を強奪するのは呆れた所業じゃないのかね?
どっちが引くかって言ったら奪った犯罪者のほうが先に引くのが
常識的ではないのかね?
288:ちゅらさん
10/10/24 02:13:05 2JborIAw
>>285さん 次元の低い人間はスルーしたほうがいいよ!時間の無駄だよ・・無視・無視!!w
289:ちゅらさん
10/10/24 02:29:29 sQTf0BBg
>>286
いや、人民解放軍が駐留するだろ
チベットが軍事基地化したのを知らないのか?
ただ、反対運動が出来なくなるだろーから対外的にはケリつくかもな
大好きな県民集会を開けば戦車で轢き殺され強制排除、得意の基地を囲む
人間の鎖は重火器で武力排除、反対の言論さえ封殺されるもんな
見た目は解決するわw
290:ちゅらさん
10/10/24 03:39:31 CqwV5tEQ
>>289
それは知ってる
だからケリがつくだろうって言った
反対派の多くは戦争体験世代だし、いずれ収まるだろう
291:ちゅらさん
10/10/24 05:29:29 vaGJ/lEA
>>275
TVを見ててもゆとり教育を受けた馬鹿は見世物にしかならないのは解るだろw
日教組先生なの??wwww
292:ちゅらさん
10/10/24 07:23:28 lW5QhBOQ
>280
見たいな、何も知らないレベルがまだいるんだ?
沖縄じゃないのか?ナイチャーかな、だったら分かるが。
293:ちゅらさん
10/10/25 02:55:35 cBqaZPbA
>>291
あのなぁ
俺はゆとり教育賛成、否定の批判じゃないんだよ
何も沖縄人だけがこういう教育うけたわけじゃないだろ
んなもん関係ないんだよ勤勉さの問題なんだよ
わかるか?
教育だの左翼だの避けてないで答えてくれよ
何で沖縄発展しないの?
沖縄人が教育だの何だの論じるのは片腹痛いんだよ
294:ちゅらさん
10/10/25 03:23:47 LLNR4BHw
ゆとり教育賛成と言っている奴に
教育だの何だの論じるのは片腹痛いんだよ
295:ちゅらさん
10/10/25 03:28:54 cBqaZPbA
ゆとり教育賛成など一言も言ってない
教育関係無く言い訳なしにやっていくのが普通の人格
で、沖縄人はというとやたら言い訳ばかり
296:ちゅらさん
10/10/25 03:36:51 JRcsk5yQ
>>295
>>教育関係無く
つまりは普通の人格としてゆとり教育は有効だと言っているわけですねw
297:ちゅらさん
10/10/25 03:39:49 0JlMwi/g
>>293
普通に発展してますけど
298:ちゅらさん
10/10/25 03:42:33 cBqaZPbA
普通の人はゆとり教育に疑問を持つ以前に勤勉にやっていく
それが「普通」ですね
実際周りは秋田なんか田舎だが学力は高いですがね
どういうことでしょうねw
299:ちゅらさん
10/10/25 03:46:28 0JlMwi/g
秋田は学力が高い割に進学率低いし、あまり発展しないのは何故?
300:ちゅらさん
10/10/25 03:49:53 LLNR4BHw
ゆとり教育に疑問をもっちゃ、何かまずい事でもあるのかなw
301:ちゅらさん
10/10/25 03:50:37 cBqaZPbA
発展してますよ。沖縄よりかは
特別補助金無しに。
302:ちゅらさん
10/10/25 03:56:44 cBqaZPbA
>>299
君らは所詮ゆとり教育、つめこみ教育関係無く
発展しないのは何故?ってことじゃないでしょうかね
303:ちゅらさん
10/10/25 04:00:01 0JlMwi/g
>>399
今の沖縄より成長率低かったと思うが
304:ちゅらさん
10/10/25 04:00:51 0JlMwi/g
>>399
>>301
305:ちゅらさん
10/10/25 04:04:48 LLNR4BHw
発展中ですが、どこらへんを見て
発展してないと思っているのか・・・。
306:ちゅらさん
10/10/25 04:06:53 JRcsk5yQ
>>302
つまり秋田の日教組先生って事ですねw
左翼教育の反戦反米教育が子供たちに無用な悪感情を植えつけるのが
沖縄の教育における問題だと気が付かないのが日教組先生の特徴ですね。
子供を政治利用するのが左翼日教組先生ですからねえw
307:ちゅらさん
10/10/25 04:44:39 cBqaZPbA
>>306
もうちみは勘違いしてるからどうでもいい
つまり結論は沖縄人はアフォってことでいいってことですね
学力低下は左翼、日教祖、つか沖教祖のせいと。
それもあるね。それは俺も納得。
でも最大の理由は沖縄人の気質かもね。
どんだけ中卒、高卒が多いんだよ。
なんで???
日教先生のせい?w
影響の強い京都や秋田はどうなの?ここは学力高いけど。
保守論客ですら批判的なのに、金は十分やってるのにねぇ
これを解決しなきゃ
一生沖縄は日本人に偏見を生むだけ
308:ちゅらさん
10/10/25 05:04:49 JRcsk5yQ
>>307
理解力の無さがヤバイね^-^
沖縄は戦後ず~~っと反米反日教育がされているんだけど。
京都や秋田も反日教育えおしているんだw
憎しみを植えつけるような教育を京都や秋田でもやっているんだw
309:ちゅらさん
10/10/25 05:09:23 JRcsk5yQ
>>307
ってゆうかお前って中国人か朝鮮人だろw
310:ちゅらさん
10/10/25 05:13:49 JRcsk5yQ
大体、前の戦争も日本の共産主義者の起こした戦争なのに
日教組が左翼になるのは変だよなあ。
さすが詐欺師で屑の左翼だよね^-^
311:ちゅらさん
10/10/25 05:15:07 cBqaZPbA
>>308
戦後みんなそんな教育されてましたよっと
団塊世代がそうだろがw
沖縄だけ特別と思ったら大違い
312:ちゅらさん
10/10/25 05:19:28 cBqaZPbA
>>大体、前の戦争も日本の共産主義者の起こした戦争
え?なにこれ説明してくんないかしら
ww
笑わすな
313:ちゅらさん
10/10/25 05:43:28 45PRzpNg
ググレない人きているね。
鄧小平も日本軍には感謝しているとNHKのインタビューで言っていたのにw
314:ちゅらさん
10/10/25 05:45:07 45PRzpNg
中国人か朝鮮人なんて言われて反論しないって事は・・・・・w
315:ちゅらさん
10/10/25 05:53:27 cBqaZPbA
>>314
316:ちゅらさん
10/10/25 05:58:38 45PRzpNg
やっぱ地上の楽園のお花畑な住人なのかw
317:ちゅらさん
10/10/25 06:22:56 cBqaZPbA
>>313
>>314
には反論するきry
んでそのシナ人に見習って金の使い方でも学んだらどうかね?
ただし右翼弾圧だけはしないでねw
318:ちゅらさん
10/10/25 06:50:06 cBqaZPbA
重ねて書くがとーしょーへーを引用にだすとか矛盾が多いんだよ
だから東アジアで民主資本主義で自立できない元独立国
琉球人さんクオリティーですかー?
ったくどっちが中国人、朝鮮人なのかなぁ?
結局どっちつかずのナーナーなんだろ
319:ちゅらさん
10/10/25 07:19:51 45PRzpNg
中国人必死すぎてワロタwww
320:ちゅらさん
10/10/25 07:37:03 cBqaZPbA
もういいよ許してやるよ
ただし今までちみらの島につぎこんだ金返してくれ
利子つけてとは言いません。
無理かw
まったく不毛な島だよ
せめて敵国の本土上陸の拠点にはなってね。ちゃんと。
まぁいやでもなるだろうけど
321:ちゅらさん
10/10/25 07:40:56 45PRzpNg
KD113151072172.ppp-bb.dion.ne.jpの斜め上なファビョリ具合は北朝鮮人か?w
日本の歴史も知らないようだしwww
322:ちゅらさん
10/10/25 07:46:10 45PRzpNg
>>320
今日はこの辺でカンベンしてやる!ヾ(`◇´)ノ彡☆!! ってよしもと新喜劇かよwwww
323:ちゅらさん
10/10/25 07:50:42 cBqaZPbA
日本の歴史知らない?w逆にこっちが言いたいわ
しっかり隣にokinawaってだしやがってwてめw
説得力ないんだよw色んな意味で
324:ちゅらさん
10/10/25 08:03:08 45PRzpNg
>>323
お前の方が説得力が無いんだけどw
ググレないんだろw
中国や北朝鮮では使えないからググリ方が解らないんだろ。
大体こんな中国北朝鮮の工作スレで沖縄批判する事自体が工作員臭いw
325:ちゅらさん
10/10/25 08:15:35 cBqaZPbA
おめーはググレググレしか言えねーのか
グーグルヲタが
ようは何も言えないんだろw
イラつくんだよテレビで沖縄がでると在日臭くて
326:ちゅらさん
10/10/25 08:28:28 wCjzNY5Q
>>325
同属嫌悪って事だなw
327:ちゅらさん
10/10/25 08:32:44 45PRzpNg
ワロタw
328:ちゅらさん
10/10/25 09:20:03 cBqaZPbA
>>326
そうだなーもうどうでもいいけど
在日みたいに「何とかしてくれ」じゃなく
「なんとかしなきゃ」っていう脳みそに切り替えてがんばってくれ
んで自立できるぐらいになってくれ。つーかならなきゃいかなかった
そして政府は金だした。政治経済軍事にしろなんにしろ
お前はこういう事いうと在日認定する低脳だがな
329:ちゅらさん
10/10/25 09:23:07 geIYH5dw
>>328
つまり近親憎悪って事だな?w
330:ちゅらさん
10/10/26 10:35:29 enKqYPSg
日本なんて無修正のエロ画像をネットに送信したり販売しただけで逮捕される国だからな
あぁもうこんな国嫌だ…独立して無修正のエロ画像を貼っても逮捕されない国にしよう
331:ちゅらさん
10/10/26 10:45:49 enKqYPSg
>>253
金を渡せば発展する訳じゃないんだよ
沖縄は隣接県がないから経済的にもハードモードなんだよ
それに中央政府から渡される金は沖縄県が自由に使える金じゃないし
北部振興金として用意された1000億円の金も沖縄県が自由に使えずに
本土系のゼネコン企業が箱物を建てまくっただけだったしな
332:ちゅらさん
10/10/26 11:07:30 dbDsLfxg
>>330
無修正のエロ画像幾らでも貼られてるが逮捕されるの?
逮捕されたって余り聞かないが??
333:ちゅらさん
10/10/26 11:14:04 enKqYPSg
>>332つい最近自分の無修正のチンコ画像を貼って逮捕された声優の事件があったよ
後2ちゃんねるのVIP板で自分のチンコ画像晒して通報されて
逮捕された奴もいるし
この国では無修正は違法なんだよ
俺がはじめてAVを見た時モザイクがあることに愕然としたよ…
モザイクがあるから卑猥じゃないとかそういう訳の分からない理由かららしいけど
そういう国なんだこの国は
沖縄は独立して無修正立国にしようぜ!
334:ちゅらさん
10/10/26 11:18:22 enKqYPSg
>>301
URLリンク(www.hana-pun.com)
このサイトによると財政力指数は沖縄と大して変わらないらしいが
335:ちゅらさん
10/10/26 11:25:59 dbDsLfxg
>>333ゲットオメ
無修正画像所か無修正動画が無尽蔵に貼られてる場所とか知らないの?
336:ちゅらさん
10/10/26 11:28:30 enKqYPSg
>>335
そういう所は鯖が海外にあったりして
日本の警察が迂闊に手出しできないんだろうな
でも日本人が日本の鯖で無修正貼ったら逮捕されちゃうよ
337:ちゅらさん
10/10/26 11:55:31 EiJGZ3+w
海外は無修正には寛容だけど、逆にロリには厳しい。
338:ちゅらさん
10/10/26 12:02:06 EiJGZ3+w
追加
何故か「出血を伴うSM画像・動画」にも厳しい。
事故・殺人の動画は平気なのに、その基準というか感覚が不思議w
339:ちゅらさん
10/10/27 19:10:14 R/O7uZUg
>>255
振興予算の累計額は9兆円ぐらいだったはずだけど、
いつ100兆円もくれたの?
340:ちゅらさん
10/10/28 09:30:16 jTdkOGCQ
シンガポールみたいな国家を目指すことは可能だろうか
341:ちゅらさん
10/10/28 09:34:37 BSbbSLCQ
シンガポール発展のモデルは日本。ということは、いずれ滅びるということだ。
沖縄は独自の発展の道を探した方がいい
342:ちゅらさん
10/10/30 10:26:12 ByL9qeyg
■沖縄は日本領■
他のスレッドに「沖縄県民の75%は独立を希望している」とありました。日本人はそれに反発せず、中にはそれをマジに信じた人もいるのは、 残念で情けない。某大国の駐日ネット工作員が投稿した文章だと見抜けないのでしょうか? 沖縄県民は誰も独立など希望していません。
中国国内ネットには「沖縄は中国領だ」という文章がしばしば投稿され、事実を歪曲した勝手な主張が書かれています。
それを知る人なら、日本の2チャンネルに「沖縄県民の8割は独立を希望」と投稿したのは誰か、簡単に見抜くでしょう。
「ウソも1万回言えば真実になる」と言います。尖閣衝突事故についても、中国最大の「人民網」ネットは、日 本巡視船が
中国漁船の右横腹に90度(T字型)に突入する歪曲衝突図解を掲載し、中国全国民は日本が悪いと信じき っています。
そのようにして14億人の巨大な世論を形成するのです。
14億人を抱える中国は、エネルギー・食料確保に必死で、尖閣海域の天然ガスと魚を渇望していることでしょう。地
図を見る時には北を上にしないで、中国大陸から東を見てください。奄美・琉球・石垣の諸島が中国大陸の目の前を塞ぐのは、
中国にとって邪魔なのです。沖縄にアメリカ軍が駐留するのも、中国にとっては邪魔なのです。中国ネットで「沖縄は中国領だ」と主張、
日本の2ちゃんねるで「沖縄県民は独立を希望」と主張するのも、世論形成のためのウソ散布です。中国網易ネットでは、屋久島・種子島・
奄美・沖縄までもが中国領になっています。
言語学的にも琉球方言は日本語と同じウラルアルタイ語族です。中国とは無関係です。日本人は「沖縄は日本領」と毅然と主張し、
泥棒国家・中国を追い払うべきです。
工作員は東京の中国太子館員。
343:ちゅらさん
10/10/30 10:30:40 ByL9qeyg
▼中国は「沖縄も日本に不法占領されている」とまでいい出した。今までもチベット人やウイグル人の土地を、そのやり方で奪ってきた。
▼中国の学者 「沖縄の主権は中国に属する」と叫び始めている 2010.10.03
漁船激突事故に端を発する尖閣諸島問題だが、危ないのは尖閣諸島だけではない。中国は「沖縄も日本に不法占領されている」とまでいい出したのだ。
9月19日、中国大手紙『環球時報』が、「沖縄は日本の領土ではないのだから、日本は釣魚島(尖閣諸島の中国名)について中国と対話する資格はない」、
との論文を掲載した。筆者は、在日中国大使館勤務経験がある商務省の研究者、唐淳風氏である。
いわく、「中華琉球王国」(沖縄のこと)は一貫して中国の属国だった。明治政府が不法に侵略・占領したが、現在の日本には沖縄の主権はなく、米国
から行政管理権が認められているだけ。しかも、「沖縄では住民の75%が日本からの独立を望んでいる」というのだ。
これについて、中国情勢に詳しい宮崎正弘氏は、「かつて琉球は中国だけでなく薩摩藩にも朝貢していたし、現在の沖縄に独立派はほぼ皆無。完全な
でっちあげ」と一蹴。その一方で、論文の意図をこう分析した。
「中国は沖縄を独立させようとしているのです。そうして沖縄と安全保障条約を結び、自軍を駐屯させると。今までもチベット人やウイグル人の土地を、
そのやり方で奪ってきましたから」
声高に叫んで無理を通すのは中国の常套手段。昨年12月には歴史研究者らがシンポジウムの席で「琉球処分にも沖縄返還にも国際法上の根拠はない」
との主張を展開、中国社会科学院日本研究所の学者・呉懐中氏は「沖縄の主権は中国に属する」とまで断言している(新華社8月20日付)。
まだ一部の意見とはいえ、中国においては、こうした学者の発言は、政府の意向を受けたものであることが多い。彼らは、日本の反応を注意深く見てい
るのだ。
※週刊ポスト2010年10月8日号
工作員は東京の中国太子館員。
344:ちゅらさん
10/10/30 10:34:38 ByL9qeyg
■中国が尖閣の領有権を主張する背景の一つとして、中国が1972年の日中国交回復時に日本に対する戦争賠償請求権を放
棄したことが指摘されている。賠償請求権を放棄したことを後悔し、後になってから「尖閣諸島の海底資源を賠償の代償とし
て取るべきだ」という考えが台頭したという。これはおかしな考えだ。
そもそも1972年に中国が対日賠償請求権を放棄した背景にあるのは台湾とソ連だ。日中国交回復以前に日本は台湾
(=中華民国)と国交があったが、その台湾は対日賠償請求をしなかった。日本に台湾との縁を切らせ、新たに日本を中国と
国交回復させるためには、台湾が日本にしたサービスと同等のサービスを、中国も日本に提供する必要があった。だから中国
は対日戦争賠償請求権を放棄した。
また当時、中国とソ連は激しく路線対立し、中国はソ連の脅威にさらされていた。中国にとって日本と国交回復することは、
対ソ抑止力となりメリットのある事であった。社会主義中国の指導者鄧小平が日本自衛隊を閲兵した時、意外さに日本人は驚
いたものだ。しかし中国にとってはこれは対ソ牽制行動であった。
つまり当時の中国は対日賠償請求権を放棄すると同時に、代替メリットを引き出したのである。今さら「尖閣諸島の海底資源
を賠償の代償として取るべきだ」と言い出すのは、メリットの2重取りで、姑息である。
日中国交回復以前の段階で日本社会党が訪中した際には、毛沢東は社会党黒田寿男に「日本は中国に謝ることはない。日本の
おかげで(=日本が国民党と戦って戦力を削いだために)、共産党は政権を取ることができた」とまで言った。
ところで中国はチベットを侵略して120万人を殺したことを謝罪し、チベットに賠償し、チベットを元の独立国に戻しまし
たか? 中国が自分のことを棚に上げて日本を批判しても、滑稽なだけ。
345:ちゅらさん
10/10/30 10:37:56 ByL9qeyg
■中国抗議デモ■
11月6日(土) 日比谷野外音楽堂 (千代田区日比谷公園1-3)。
13:00開会 、15:45出発。 詳細は「頑張れ日本!全国行動委員会」を検索。
■各団体デモ■
2ちゃんねる>掲示板リスト>案内>大規模OFFを参照。
参加自由。合法。日の丸は「国旗通販」で検索。
■Yahooニュースコメント欄では投稿削除、投稿不能などが続発。Yahooや在日の仕業だと思い込む人もいる。
某大国の駐日ネット監視員が高度なパソコン技術と日本語能力を持ち24時間工作している。
投稿不能になった時の対策は、
4. 別のパソコン(ネット喫茶)を使用する。
5. ID(例:tak***)を変更する。
6. 事前にワードで作文しておき、ニュース発表後5秒以内に貼りつける。書き込み欄でゆっくり書いていたら敵に丸見
えで、投稿阻止処置をされてしまう。
346:ちゅらさん
10/10/30 10:43:07 ByL9qeyg
■中国政府は長年の間「“釣魚島”は中国領だ」と中国国民に刷り込んできたから、その“釣魚島”が中国の思い通りに中国領
にならない今、中国国民の怒りが爆発して暴動が起きる。自信過剰な中国政府自らが招いた自縄自縛。
中国政府は今度は「沖縄は独立すべきだ」(=日本と分離させた上で、中国が取り込む作戦)という荒唐無稽・自分勝手な主張
を始めた。ウソを1万回言う手法により世論を形成し、日本領をかすめ取ろうという作戦は、“釣魚島”と同じ。図々しいにも
ほどがある。また中国国民の怒りが爆発して、中国政府はますます窮地に陥る。
膨張主義コソ泥国家は放っておけばいい。そのうち自滅する。中国の反日デモは習近平の門出を飾るにふさわしいね。
347:ちゅらさん
10/10/30 11:50:45 ByL9qeyg
●日本で中国抗議デモが行われる前日になると、中国工作員は対応に多忙になり、ネット監視している暇がなくなる。チャンス。書き放題。
08年3月のチベット蜂起の時には工作員は1週間多忙で、2チャンネル、ヤフーは書き放題だった。w
348:ちゅらさん
10/10/30 12:20:26 vg9RibTA
中国が、尖閣は自分の物という根拠は、琉球が中国の物という前提があるからなんだな。
ならば我々琉球人は叫ぼう!
琉球は今日本国なのだから尖閣は日本の土地だと! 中国に帰属したい琉球人などいないと!
349:ちゅらさん
10/10/30 12:26:06 vUunCcig
>>348
>>中国が、尖閣は自分の物という根拠は、琉球が中国の物という前提があるからなんだな。
違うだろ
350:ちゅらさん
10/10/30 13:26:04 ByL9qeyg
中国に侵略されたチベットは辛酸をなめ尽くしました。沖縄県民の皆さん、目覚めて下さい。
■中共は「仏教を信じるチベットは野蛮」と勝手に決め付け、「解放する」と称し、1959年に侵略して120万人を大虐殺した。
大勢のチベット人は手足を切断され、首を切り落とされ、焼かれ、熱湯を浴びせられ、馬や車で引きずり殺された。女性たちは
繰り返し強姦されまくった。中国兵たちの取り囲む中で、僧と尼僧とは性交を強制された。拒否した僧は腕をたたき切られた。
中国兵はチベット人の死体の上で大小便をし、その上で踊った。
59年に労働改造所に収容された1万3千人のうち、4年後まで生き残ったのはわずか60人だった。食料はほとんど与えら
れず、人々は雑草・豚のえさ・ゴキブリを食べた。 出典:『中国はいかにしてチベットを侵略したか』 講談社 マイケル・ダナム
■中国の歴史教科書では過去の日本の侵略を詳述する反面、中国のチベット人侵略は全く認めません。日本の2ちゃんねる
でも、08年に工作員が「チベット農奴制を解放してやった」とうそぶいていました。百歩譲って「農奴解放」だとしても、
撤退せずに居座った中国はれっきとした侵略です。チベット人がいまだに叫び続ける原因はここにあります。
351:ちゅらさん
10/10/30 19:16:15 ByL9qeyg
■ウソつき中国
餓死者について張戎は述べる、「劉少奇は大飢饉を深く憂慮しており、1961年初めまでに3000万人が餓死したことも承知していた。
食べ物といえば、木の葉・野菜の漬物・野草だけで、ほかには何もない。穀物は一粒たりとも残っていなかった。行く先々で劉少奇は胸を引き裂
くような光景を目にし、悲惨な話を耳にした。大飢饉の原因は毛沢東がソビエトから兵器を購入するため、中国国民が食糧不足に陥るのを顧
みずに穀物をその代価としてソビエトに輸出してしまったためだ。」
中国の教科書には大量餓死を「自然災害のため」とウソを書いてある。中国のチベット侵略をも「解放」と正当化している。
曹長青は「習慣的嘘はわれわれ中国人の生命方式であり、唯一の言語だ。このような虚言の世界の中では、虚言の感覚すら失われて、嘘が『真
実』として受け止められ、歴史さえも勝手に操作され、現実も作り上げられてしまう。中共は虚言の機械であり、億万の中国人の心をダメに
した」。
石平は「天安門事件の結果、共産党政権の正当性に最大の理念的根拠であった共産主義の神話が、中国国民の心の中で跡形もなく完全に崩壊
した。共産党政権の政権基盤をいかにして立て直すのかが、江沢民政権にとっての至上課題となった。13億の民を束ねていけるだけの神話
として、『愛国主義精神』という名のナショナリズム意識と感情の浸透が徹底的に図られた。こうして日本は悪者に仕立て上げられた」
352:ちゅらさん
10/10/31 15:11:53 lHVVEtqw
■中国抗議デモ■
11月6日(土) 日比谷野外音楽堂 (千代田区日比谷公園1-3)。
13:00開会 、15:45出発。 詳細は「頑張れ日本!全国行動委員会」を検索。
■日本の掲示板では中国工作員が勝手な工作をやってます。こんな卑怯な国とは、まともに付き合えません。
■ヤフー掲示板では、08年チベット騒乱の時には、無関係な話題を大量投稿して妨害しました。昨日の書き込みを見ようと
してクリックすると、とんでもなく古い記事へと飛んでしまい、思うようになりませんでした。強力な信号を送りつけられて、
パソコンを壊された人たちもいました。
■2ちゃんねるでは投稿を阻止したり、投稿した文章を文字化けさせて読めなくするなどの妨害をしています。
■Yahooニュースコメント欄では投稿削除、投稿不能などが続発。Yahooや在日の仕業だと思い込む人もいます。
実は某大国の駐日ネット監視員が高度なパソコン技術と日本語能力を持ち24時間工作しています。
投稿不能になった時の対策は、
4. 別のパソコン(ネット喫茶)を使用する。
5. ID(例:tak***)を変更する。
6. 事前にワードで作文しておき、ニュース発表後5秒以内に貼りつける。書き込み欄でゆっくり書いていたら敵に丸見
えで、投稿阻止処置をされてしまう。
■あなただったら、こんな厚顔無恥・自分勝手なことをできますか?一方で、日本人は中国国内の掲示板で真実を伝えること
は全くできません。削除・アクセス拒否されます。
尖閣漁船衝突事件以後も、日本は中国西部の災害に1億円の援助をしました。日本は世界に稀に見るお人よし国家だと自覚
する必要があります。
353:ちゅらさん
10/10/31 20:19:38 lHVVEtqw
▼工作員、厚かましい工作はやめろよ。
日本人が中国の掲示板で真実を伝えようとしても、中国には言論自由がないから、削除・アクセス拒否される。
一方、日本には言論自由があるから、お前たちは勝手なことを書ける。ずいぶん不平等だな。
お前たちが沖縄洗脳工作を止めないなら、俺も中国の歴史を書くぞ。
天安門、文革、大躍進後の大餓死、ウイグル・・・、俺の書斎には本はたくさんある。何を書いてほしい?
354:ちゅらさん
10/10/31 20:31:42 85J1laPg
コピペに対抗してコピペやるってか>>353
355:ちゅらさん
10/11/01 00:31:46 eGydH8Qg
みんな、コピペうまいね。
356:ちゅらさん
10/11/02 08:20:30 GZ3Ph9Ig
★【中国抗議デモ・東京】★
期日:平成22年11月6日(土)
場所:日比谷野外音楽堂
(東京都千代田区日比谷公園1-3)
13時00分 開会
【登壇予定】 田母神俊雄、小池百合子、山田 宏、ペマ・ギャルポ、
15時45分 デモ出発 「日比谷野音」~到着「常盤橋公園」(千代田区 大手町2-7-2)
17時30分 街宣活動 有楽町「交通会館前」(~19時)
「頑張れ日本!全国行動委員会」で検索
357:ちゅらさん
10/11/03 11:08:29 e7oj4Pkw
■中国抗議デモ■
11月6日(土) 日比谷野外音楽堂 (千代田区日比谷公園1-3)。
13:00開会 、15:45出発。 詳細は「頑張れ日本!全国行動委員会」を検索。
■日本の掲示板では中国工作員が勝手な工作をやってます。こんな卑怯な国とは、まともに付き合えません。
ヤフー掲示板では、08年チベット騒乱の時には、無関係な話題を大量投稿して妨害しました。昨日の書き込みを見ようと
してクリックすると、とんでもなく古い記事へと飛んでしまい、思うようになりませんでした。強力な信号を送りつけられて、
パソコンを壊された人たちもいました。
2ちゃんねるでは投稿を阻止したり、投稿した文章を文字化けさせて読めなくするなどの妨害をしています。
Yahooニュースコメント欄では投稿削除、投稿不能などが続発。Yahooや在日の仕業だと思い込む人もいます。
実は某大国の駐日ネット監視員が高度なパソコン技術と日本語能力を持ち24時間工作しています。
投稿不能になった時には、
1. 別のパソコン(ネット喫茶)を使用する。
2. ID(例:tak***)を変更する。
3. 事前にワードで作文しておき、ニュース発表後5秒以内に貼りつける。書き込み欄でゆっくり書いていたら敵に丸見
えで、投稿阻止処置をされてしまう。
などの対応を迫られます。
あなただったら、こんな厚顔無恥・自分勝手なことをできますか?一方で、日本人は中国国内の掲示板で真実を伝えること
は全くできません。削除・アクセス拒否されます。
尖閣漁船衝突事件以後も、日本は中国西部の災害に1億円の援助をしました。日本は世界に稀に見るお人よし国家だと自覚
する必要があります。
358:ちゅらさん
10/11/03 14:15:40 e7oj4Pkw
農民出身の毛沢東は、人口を増やして皆で人海戦術で農作業をすれば、国が豊かになると単純に考えた。北京大学の学長が必死に反対したが、毛沢東は
逆に学長を投獄した。農民出身の無教養な独裁者の独断のツケが今日まわって来て、14億人を抱える中国はいま、エネルギー・食糧確保に必死。それが尖閣
諸島や南シナ海での領土・資源争いの背景のひとつ。
1980年から一人っ子政策を実施しましたが、中国国民の男尊女卑思想は簡単には変わらない。男の子を欲しいけど一人しか産めない。そこで「人為」が働く。
現在生まれてくる子の男女比は、男の方が多いという不自然な状態。近い将来、今度は嫁不足が深刻な社会問題になる。嫁が1000万人不足すると言われる。
伝統的に国民の団結力が弱く、自国政府への不信が他国よりも強く、あくまでも自分のことを考える国民の割合が他国よりも多いから、社会が歪む。海外へ出た
がる中国人が多いのも、自国に対する不信が背景にある。
359:<推薦の辞>敵性国家中共を知るために
10/11/03 18:38:07 IVBKKPrQ
敵性国家中共を知るために
獨協大学名誉教授 昭和史研究所代表 中村 燦
日本は三つの敵性国家と隣り合って近現代を生き抜いてきた。ロシア・朝鮮・中国だ。
これらの国に潜在する対日敵性はいつ顕在化してもおかしくないのだが、現在その危険が最も大きいのが中国(中共)だ。
世界を瞠目させている、その異常な軍拡の狙うものは何か。最終的には米国の打倒、世界の征服である。
そのためには太平洋を制覇しなければならず、先ず西太平洋を支配するためには台湾・沖縄・日本を併合せねばならない。
その恐るべき侵略計画の実態を、この本は教えてくれる。
著者の鳴霞さんは私の尊敬する中国人の一人だ。常に第一級の資料によって、中共の敵性と危険を日本人に警告してくれるジャーナリストだ。
その鳴霞さんが、中共が日本を仮装敵国としていること、中共空軍が沖縄奇襲攻撃の演習をしていること、
そして驚くべし中共とロシアが対日戦略の密約まで結んでいるという事実まで、最新の資料で暴露したのがこの本だ。
冷戦時代、中共とソ連の間には不信と対立があった。
いま、共産中国と、ソ連復興を目指すが如きロシアが、対日軍事同盟を結んでいる事実を本書は明かす。
この二大敵性国家による日本侵略作戦が発動された暁、日本はそれにいかに対処できるのか。
恥も外聞もない武力信奉国の中共が、明日にでも対日侵攻を開始しないという保証はなく、
そのような万一の極限状況に対して我が国はいかなる対策と準備をしておくべきなのか。
「彼を知り己を知る者は百戦してあやうからず」という。
本書は敵を知るには最新最適の必読書である。
国政国防担当者、有識論者は広く江湖に読まれることを期待して推薦の辞に代える次第である。
【月刊「中国」主幹 ジャーナリスト 鳴霞・著
「中国人民解放軍の正体」2010年3月刊より】
∧__∧
( *T∀) 憂国の士らしい絶筆だな!
.ノ^ yヽ、
ヽ,,ノ==l ノ
/ l |
"""~""""""~"""~"""~"
360:ちゅらさん
10/11/05 19:45:34 gQhKjmMQ
今度の選挙で先島への自衛隊反対派の伊波氏が当選すると。。
今は猫を被ってる中国が数年後に豹変。沖縄侵攻。
中国の少数民族に行なった大量虐殺レイプが沖縄でも。
中国人大量入植で沖縄人は農民工の身分に。
世界は見てみぬふり。
本当は普天間も県内が良いと思うんだが。中国やばすぎ。
361:ちゅらさん
10/11/05 20:15:01 TSMKM3Kg
大丈夫、伊波は当選しないから
362:ちゅらさん
10/11/06 09:42:25 1U7jV45g
>>360普天間の部分返還くらいで中国が侵攻してくると本気で信じてるのか?w
363:ちゅらさん
10/11/06 09:47:13 571FpdiA
>>362
自治労は尖閣は中国領だと宣言しているぞ。
URLリンク(uproda.2ch-library.com)
364:ちゅらさん
10/11/06 10:10:14 hJR40Lig
>>362
>>普天間の部分返還くらいで中国が侵攻してくると本気で信じてるのか?w
問題はそこじゃない。
中国の艦隊が威嚇行為をしながら近海を通過したり、漁船が堂々と領海侵犯
違法操業をしている八重山地域への自衛隊配備を、地元の願いを聞き入れず
(与那国では議会で決議もしている)、自衛隊は配備しないと明言し
あろう事か、中国とはお話し合いで解決しましょう等と脳内お花畑の発言を
知事候補討論会で発言している。このご時勢に。
まるで侵略してくださいといわんばかりだ。
365:ちゅらさん
10/11/07 00:43:19 kJ/LR3kA
米軍基地は、「琉球共和国」国民が、自分自身でアメリカと交渉すればよいのだ、ヤマト人を当てにしている間は、永遠に変らない、同情されながらも、その実は、冷笑され、ツバを吐きかけられて終わるのだから。
366:ちゅらさん
10/11/10 04:43:10 2TiVYUyg
現地の方々がどう感じているか知りたくて来ました。
肌感覚として、独立して国を築きたいと思っているの?
戦争を生きのびられたご老人方はどう考えてる?
沖縄の方々は今は同じ日本人で、(勿論誇り高い歴史をもっていて)
だからこそ苦労したこと、負担していることをもっとちゃんとわかってほしいと
主張されているのかと思っていたんだけど
これは現地の方の感覚からしてはずれているんだろうか
最近、中共の主張とか政治的な話ばかり目にするので心配になったもので。
367:ちゅらさん
10/11/10 05:15:38 LZfyO6Eg
>>366
このスレ立てたのもこんな主張しているのも中国人3人組とその他外国人及び他府県民だよ。
368:ちゅらさん
10/11/10 07:46:25 cyTJqaJQ
>>366
うまく伝わるか自信がありませんが、こう考えています。
地域としての沖縄(文化として琉球)は、日本列島の各地域の最後の地域として
日本に含まれました。それは征服とか隷属とかではなく歴史の必然で
日本各地に豪族としてミニ国家が乱立した時代を経て国家形成してきたように
最後のミニ国家琉球王国が日本に参画したのです。手法は征服とカタチになりますが
これは日本各地のミニ国家が経験してきたことなので同じ事象でしょう。
歴史で「天下統一」の語句がありますが元号でいう明治の至って時の為政者が
最終的に「天下統一」を実現させたことになるのでしょう。
日本列島の諸地域は距離の差こそあれ交流が可能です。
海を隔てた北海道と沖縄は日本国構成に参画するのに時間がかかりました。
沖縄地域はアジア諸国や日本との交易をおこなう交易人が支配する国家形成をしていたので
その国家形成上、いまだに僅かの交易商人末裔が「独立」を夢想しているようです。
が、歴史上では400年も経てきているわけですから、夢想では済まされず「日本国一員」である事は事実です。
この沖縄地域民の大多数は「独立。?なにそれ?」って感覚でしょうが
沖縄地域の発展の歴史上、「独立国でもいいな~」って淡いロマンがあるのも事実です。
そういう想いは、地域の歴史文化財、昔の街並みを保存維持してる発想と同じ部類だとおもいます。
地域を大事にする心の「郷土愛」を悪用して誘導喧伝して「独立」云々や、
さらに悪の巣窟の支那独裁国家の隷属属領に計画している輩も暗躍して
「尖閣事件」のような直接行動も起こすようにってきて厄介な状況です。
369:ちゅらさん
10/11/10 08:02:14 tPUvPDOg
>最後のミニ国家琉球王国が日本に参画したのです
少しは歴史を勉強しろ
その前に「逆立ちしてクスまれ」
370: w W W W W W WC
10/11/10 08:20:11 7wAxNNRA
>>369
ヤマトゥーハーメーぬ、しったかー w
371:ちゅらさん
10/11/10 08:22:32 J721Wguw
ミニ国家?w
徳川家が全国を統一した少し後に、すぐ薩摩に征服されていたから
実質、江戸初期には日本国の一部だろ。
372: w W W W W W WC
10/11/10 08:23:13 7wAxNNRA
だーどぅくうかさぬまちがてぃねーらん、
>>369 あてやあいびらん、
>>368 あてね。
373:ちゅらさん
10/11/10 09:26:15 2TiVYUyg
366です。真面目なレスをつけてもらえて嬉しい。
>>367
つまり、現地の方々に独立の気運が高まっているわけじゃない、のかな?
>>368
他の地域がもともと部族や藩などのいろいろなグループを吸収して成立した集合体の国家であり
沖縄(琉球)や北海道はその最後に加わったのであって、
そういう意味では日本の他の地域と変わらないと368さんが考えているということと、
淡いロマンとしての独立国への思いはあっても現実に独立気運が高まっているわけではないこと
むしろその郷土愛につけこまれるようなことを368さんは憂えているということ
という理解でいいんでしょうか
独立って言われてもチベットや台湾の二の舞になりそうでとてもお薦めできないと思いつつ
でも歴史とか戦争のこととか基地のこととかいろいろ言われていて、
これからも日本人でいてほしいと思うのはもしかして失礼なんじゃないかと心配になって
「現地の人は実際にはどう思っているんだろうね」って言っていたところでした。
374:373
10/11/10 09:31:26 2TiVYUyg
×他の地域が
○他の地域も
ごめん
375:ちゅらさん
10/11/10 09:40:40 e2P6WGLA
>>371
薩摩に征服されて実質日本国の一部と言うなら
その分日本人の血税と言う賠償金を払ってもらうしかない
はっきり言おう沖縄が日本に復帰したのは実質米国の保護・後ろ盾にして
日本政府から日本人の血税を獲得するためである
米国が沖縄に米軍を駐留させているのは琉球独立が目的
376:ちゅらさん
10/11/10 10:14:48 EcaNLhFw
>>366
沖縄県と琉球王国は被ってないから。
沖縄県というのは日本が定義した行政区域。
日本がそういう名前で行政サービスしてくれるから、
一緒にやってるだけ。
日本という枠から離れて独立するなら、
ついてくのは本島人だけだよ。
八重山も宮古も独立独歩の時期のほうが遥かに長い。
宮古は文化も言語も違うし、
八重山は文化、言語的にはほぼ本島化されてるけど、
差別政策のお陰でむしろ征服以前の文化にアイデンティティを見出してる。
宮古も八重山も琉球王国のことは反吐が出るほど嫌ってるから、
「誇り高い歴史」という認識自体が誤り。
三流弱小国家よりも、どうみても日本のほうが偉大だわな。
377:ちゅらさん
10/11/10 10:19:11 EcaNLhFw
>>366
米兵に撃たれまくった中を生き延びた日本兵で
独立したがってる奴がいるか?
チャンコロやロスケに洗脳された一部の人間だけだろ。
兵隊と違って矢面にたってない連中が、
独立されたくなきゃ金よこせ!だって?
それはただの甘えだよ。
378:ちゅらさん
10/11/10 10:26:34 EcaNLhFw
嘉数で米軍戦車部隊を壊滅させたのも、
新都心で海兵隊の突撃を跳ね返したのも、
どちらも日本本土からきた兵隊。
沖縄戦でさえ一番被害蒙ってるのは本土からきた兵隊。
だから本土の人が贖罪意識なんて感じる必要はカケラもない。
自称戦争被害者の御託は、あなたの素直な心で是非を判断すれば良い。
379:ちゅらさん
10/11/10 10:27:51 tPUvPDOg
バカ光臨だなw
380:ちゅらさん
10/11/10 10:39:39 EcaNLhFw
>>368
>沖縄地域はアジア諸国や日本との交易をおこなう交易人が支配する国家形成をしていたので
完全な誤りだな。
交易での稼ぎなんてほとんど出てないよ。
基本は百姓からの搾取。
農地の支配権を争った連中の中で勝ち残ったのが、
そのまま支配層にスライドしてる。
中継貿易で一瞬稼げたのが室町初期くらいか?
それでも王国全体を支えるレベルの稼ぎはないよ。
中継貿易のあがりなんてたかが知れてる。
中期頃から南蛮船の性能があがり、直接日本の港に入るようになったから、
またどうでもいい空気国家に逆戻り。
381:ちゅらさん
10/11/10 10:42:40 tPUvPDOg
その時代に生きていたような物言いだなw
382:ちゅらさん
10/11/10 10:44:01 /4j2ZTAQ
たぶん出張帰りだろう。
石垣島は、全島民に箝口令が布かれているそうだ。
なかなか、ユニークな人だ。
383:ちゅらさん
10/11/10 10:48:56 EcaNLhFw
>>381
生きていたも何も、
明らかな事実だろ?
尚氏のどこが交易人?
商人だったアジがどこにいる?
全員領国支配を基礎として、
港は生産物を鉄と交換するための場所。
鉄で農具を作り、生産能力をあげ、
刀を作って支配地域を広げた。
大交易時代幻想なんてとっくに打破されたものだと思ってたが。
まだ学校での洗脳教育から抜けられない奴がいるんだな。
384:ちゅらさん
10/11/10 10:50:36 tPUvPDOg
落ち着け。
まずは「逆立ちしてクスまれ」
385:ちゅらさん
10/11/10 10:52:34 EcaNLhFw
>>384
反論できないマヌケの言い草だな。
哀れな奴。
386:ちゅらさん
10/11/10 10:55:22 tPUvPDOg
若者よ がんばれよw
収入はいくらあるんだ?
387:ちゅらさん
10/11/10 10:57:22 e2P6WGLA
>>380
知ったかぶりの無知 それとも知能が低いのかな
百姓から搾取出来るわけない
琉球王朝の収入源は中国との交易がほとんど
沖縄は狭い島で土壌も痩せていて作物を作るのは適していない
米が作れるのは限られた場所しかない
沖縄で作れる作物はたかが知れている
島から作れるのは芋位でしかも薩摩侵入後である
無知に教えてやろう
中国からサトウキビが伝わって琉球王朝は考えた制度
サトウキビを作る権利をくじ引きで決め権利を獲得した者が作った黒砂糖を
王府が買い上げる制度である
それを薩摩に売ることで王朝は利益を上げたが
薩摩はさらに高い値を付けて大阪で売りさばいた
沖縄本島では基本的に年貢という制度はない
税金を課したのは宮古島と八重山だが
石垣島は流刑地だから罪を犯した者から徴税できる
宮古も何らかの理由を付けて徴税したんだろう
388:ちゅらさん
10/11/10 10:58:59 EcaNLhFw
>>386
君は都合が悪くなるといつもそうやって話をそらすの?
そんなんだからその年までアホなままなんだよ。
沖縄の男は女と違ってバカばかりだよね。
女の人は教育はないけど真面目で親切。
男はショボい学歴を鼻にかける井の中の蛙。
尊大なくせに簡単な仕事一つできない。
沖縄は教育資源を女性に集中させるのがいいと思うな。
389:ちゅらさん
10/11/10 11:00:41 tPUvPDOg
>>388
君は将来「社会に対応できない人」になるね。
がんばって生きろよwww
390:ちゅらさん
10/11/10 11:07:34 e2P6WGLA
>>383
知能が低いな
現代でも沖縄で農作物を作るには難しい
まして琉球王朝時代に何が作れる
沖縄本島ではコメ作できるところは限られている
薩摩侵入後、芋が中国から伝わって沖縄の主食を芋にする事が出来た
それまではタロイモなどの南方のイモ類が主食
薩摩侵入後に中国から伝わったサトウキビも黒糖を買い上げる制度
中国貿易で莫大な利益があったから小さい島に宮殿を建てる事が出来たのである
391:ちゅらさん
10/11/10 11:08:15 EcaNLhFw
>>387
プッwwww
あわ、ひえ、豆、米、他にいくらでも農作物は作れまんがなwww
お前のお父さん、あるいはお爺ちゃんにでも聞いてごらん?
百姓なら子供時代の主食がそれだから。あわのご飯に豆腐。
まあ苦労知らずのマヌケぶりからして、本島の街育ちだろうなぁwwww
392:ちゅらさん
10/11/10 11:09:34 tPUvPDOg
ヤマトゥからの島流し学生は
やっぱりバカが多いと実感。
393:ちゅらさん
10/11/10 11:10:06 EcaNLhFw
>>387
中国との交易?
はぁ?
何を輸出するの?加工技術もろくにないのに。
まさか朝貢貿易で充分稼げるなんていうマヌケな考えは抱いてないよね?
394:ちゅらさん
10/11/10 11:10:52 EcaNLhFw
>>392
沖縄県民はやっぱりバカが多いとみんな分かってます。
395:ちゅらさん
10/11/10 11:12:24 tPUvPDOg
>>394
じゃあさ、なんで君は沖縄にいるわけ?
沖縄以外の学校へは行けなかったんだ?w
396:ちゅらさん
10/11/10 11:16:30 EcaNLhFw
>>395
はぁ?県外の学校行きましたが。
君は誰と戦ってるの?
俺、レス先間違えてるかな?
397:ちゅらさん
10/11/10 11:18:14 tPUvPDOg
お前は戦ってるつもりなの?www
398:ちゅらさん
10/11/10 11:18:55 EcaNLhFw
>>397
いや、君が随分必死だからさ。
399:ちゅらさん
10/11/10 11:19:00 /4j2ZTAQ
いや、年配の方数名から聞いたことがあるが、
戦前の沖縄、農村部において、日常的な主食はイモだった。
女性達は物心がつく頃から、日が暮れる前に早起きしイモを炊くのが日課で、
その苦労話はつきない。
男尊女卑の時代、小学校以上の進学を望むと
「いなぐが、学問つけてぬーないが。必要ねーらん」と言われ、泣く泣く進学を
諦めた人もかなりいたようだ。
又、戦前の農家で小規模な養豚もあったようだが、仲買に買い叩かれたそうだ。
400:ちゅらさん
10/11/10 11:21:48 EcaNLhFw
>>399
お前の聞いた年寄りがアホだったんだろうね。
普通の百姓は豆を潰して、海水を自分で汲んで、
それで豆腐も作るし味噌も作った。
大体豚には何をあげるの?豚は穀物が主食だけど。
401:ちゅらさん
10/11/10 11:22:49 tPUvPDOg
ブタにはウンコ
402:ちゅらさん
10/11/10 11:24:08 e2P6WGLA
>>393
中継貿易
明の時代海禁令と言う鎖国政策をとった
それを利用して琉球は東南アジアや日本から買った品物を中国に売り利益を上げた
清国になっても基本的に同じだが東南アジアとの交易は廃れた
403:ちゅらさん
10/11/10 11:24:23 EcaNLhFw
>年配の方数名から聞いたことがある
つーか自分の父ちゃん、じいちゃんから聞いたとは言わないんだね。
ハイ、アホ決定。
ついでに言えば鶏も飼ってたし、犬も食ったよ。
動物性たんぱく質の補給源ね。
芋の葉だけではどっちも育たんわな。
豚は確かに農村では食わなかった。あれは売る用。
育てるのに金がかかるからもったいなくて食べられない。
404:ちゅらさん
10/11/10 11:26:46 EcaNLhFw
>>402
明の交易は自前の商人の密貿易が基本。
琉球が与ってたのはおこぼれだけだよ。
当時の船で、あれだけ長い海岸線を監視できるわけないじゃん?
405:ちゅらさん
10/11/10 11:28:03 tPUvPDOg
ブタは正月につぶして
親戚で分け合って食べたと昔の人はいう。
知ったかぶりするなってw
406:ちゅらさん
10/11/10 11:29:05 EcaNLhFw
>>405
昔の人と言ってもいろいろだからなぁ・・・
お前が聞いたアホは豆腐や味噌も自前で作れないくらいの池沼だったんだろ?
407:ちゅらさん
10/11/10 11:30:05 /4j2ZTAQ
又、養豚を営む農家でも技量に差があった。
イモの収穫に余裕のある農家では、そのイモの一部を飼料とし、十分に肥育したのち
出荷するため、よい値段がついたそうだ。
ちなみに畜産は、穀物を直接消費せず、家畜に与え育てることから「迂回的生産」と
呼ばれている。カロリーベースでいうと、穀物8~9与えて、肉が1生産できる。
さらに
「手で魚をとるよりも、網や漁船をまずつくってから魚をとるほうがはるかに
収穫があがる。このように、初めから消費財を生産せず、それをつくるための
道具、機械、工場設備などの生産手段をつくる迂回をしてから消費財を生産
したほうが、一見よけいな手間と時間を費やすようにみえても、結局生産物が
多く得られる。このような生産方法を迂回生産という。」
畜産の場合は、穀物を直接消費せず、家畜に与えるため「迂回的生産」とよぶ
ことは出来るが、それによって生産量が飛躍的に向上するわけではないので、
「迂回生産」とは間違えないように注意すること。
408:ちゅらさん
10/11/10 11:31:05 EcaNLhFw
つーか重ねて聞くけど、豚には何を食わせてたんだ?
豚は穀物が主食だぞ?芋の葉は食わん。
人間とエサが競合するから高くなるんだよ。
お前の妄想によれば、戦前は芋しか育ててないんだろ?
409:ちゅらさん
10/11/10 11:35:04 /4j2ZTAQ
>>408
読解力のない人へ
「戦前の沖縄、農村部において、日常的な主食はイモだった。」
この文章のどこを読めば
「戦前は芋しか育ててないんだろ」になるのかな?
410:ウン子 ペーチン ◆SySYr1.3Xs
10/11/10 11:36:27 7wAxNNRA
むかしむかしの云うところの「さつまいも」が伝わる以前は「ヤマン」、
「ンム」と云えば山芋のことでした、ターンムももちろんですが、
主食のひとつだったと思われます。
411:ちゅらさん
10/11/10 11:36:56 EcaNLhFw
>>409
はい、妄想君お疲れ様。
じゃあ芋以外に何を育ててたのかなぁ?
俺の意見は>>391
あなたの反論を聞かせてね!あればの話だがwww
412:ちゅらさん
10/11/10 11:38:30 tPUvPDOg
かわいそうな青年だな~将来性ゼロw
413:ちゅらさん
10/11/10 11:39:46 EcaNLhFw
>>410
ターンムで思い出したが、
普通に米も作ってるな。
百姓の口には滅多に入らなかったが、
戦前の時点では既に、粟にときどき銀シャリが混じるくらいにはなってる。
414:ちゅらさん
10/11/10 11:40:29 EcaNLhFw
>>412
リアルタイムで惨めな人生送ってる人に言われてもなぁ・・・
ご愁傷さまです。
415:ちゅらさん
10/11/10 11:43:02 e2P6WGLA
>>413
だから限られた場所と言っている 米作には平たい土地と豊富な水がいる
沖縄には棚田はない
沖縄で有名なたーぶっくわーと言えば
416:ちゅらさん
10/11/10 11:43:29 EcaNLhFw
正月に豚を潰せるのはかなり裕福な家庭。
>>412の先祖はそうだった。
普通はヤギがせいぜいだからね。
しかし、世の中が進歩するにつれ、
豚なんてその辺のスーパーでパックで売られるようになった。
世の中が>>412の一族を追い抜いて行ってしまったのです・・・
417:ちゅらさん
10/11/10 11:44:57 EcaNLhFw
>>415
はいご苦労さん。
きっと昔の琉球は「限られた場所」だらけだったんだろうねww
だとしたら何であんなに人口増えたんだろうなぁ。
不思議だなぁwww
朝貢貿易で中国からもらう布とかを食ってたとか?(爆
418:ちゅらさん
10/11/10 11:46:42 tPUvPDOg
この青年は何が楽しいのだろうか???w
419:ちゅらさん
10/11/10 11:48:37 EcaNLhFw
>>418
別に楽しいからやってるわけじゃないけどなぁ。
享楽的な性格ではないからね。
ただでさえ所得低いくせに、子供の学費まで
マシン屋につぎこむ某県民と違ってね。
420:ちゅらさん
10/11/10 11:51:12 EcaNLhFw
楽しいからやる、楽しくないからやらない、
これがダメ県民の考え方。>>418はそれに則ったレス。
楽しかろうが、楽しくなかろうが、必要なことはやる。
事実誤認は論破して正す。これがまともな人間の考え方。
421:ちゅらさん
10/11/10 11:57:15 /4j2ZTAQ
>>412
青年だったらまだ救いはあるが。
たぶん、親が軍人で戦前から米を主食に食っていたからそう思うのだろう。
「戦前の沖縄、農村部において」という推察ができないはず。
戦前の農村において、十分な穀物を豚に与える事の出来る農家は限られていた。
前述した事を簡単に言えば畜産とは「穀物10に対して肉1」の生産である。
戦前の一般農家では、穀物を十分に与える事ができす、肥育不十分なまま出荷した
ことが、仲買に買い叩かれる要因でもあった。
借金で、生活が苦しくなり、自らの畑を売って小作になる者も多かった。
逆に、豪農は豚に十分な穀物を与えることが出来たので、肥育十分な豚を
出荷し高値で売ることが出来た。
422:ちゅらさん
10/11/10 11:59:54 e2P6WGLA
>>391
戦前の沖縄の主食は芋類が一般的
粟も食べたらしいが腹もちが悪くあまり食べていない
粟は沖縄でも作れるがたくさんは作れない
ひえ、は気候的に沖縄では難しい
サツマイモが導入される前の王朝時代の沖縄の民衆の主食はタロイモなどのイモ類
タロイモは水が確保できれば稲よりも簡単で塩害や台風の被害にも強い
423:ちゅらさん
10/11/10 12:02:10 e2P6WGLA
キャッサバと言うのもある
タピオカは実際に食べた事ある
424:ちゅらさん
10/11/10 12:05:00 EcaNLhFw
>>421
はぁって感じ。
米が主食っていつ、誰が言った?
豚って一、二頭育てられればいいほう。
常に育ててるわけでもない。
投資できるだけの金もないし。完全な小遣い稼ぎだよ。
そんな頭数では高値で売っても大きくは稼げない。
しかし借金ができるほどでもない。
借金で首が回らなくなるほどマジで養豚やってた奴は少数派だよ。
君はもっと現実を見たほうがいい。
425:ちゅらさん
10/11/10 12:05:06 e2P6WGLA
>>417
中国から伝わった唐芋のおかげ
426:ちゅらさん
10/11/10 12:08:19 EcaNLhFw
>>422
>粟も食べたらしいが腹もちが悪くあまり食べていない
ゲラゲラ)
年中腹をすかしてるのが当たり前なのに、
腹持ちもクソもあるかwww
問題はそれで体が動くか否かだよ。
君はほんとに脳内丸出しだね!
427:ちゅらさん
10/11/10 12:10:33 /4j2ZTAQ
>>421
さらに一部の農家ではあるが、
仲買を通さず、直接那覇へ豚を運搬する人もいた。
どこで売ったのかまでは聞かなかった。昔も家畜市場があったのだろうか。
それともと畜精肉所的なところがあったのか。
真夜中の2時3時、提灯の明かりで馬車道を照らしながら那覇を目指したそうだ。
当時、幼少だったその人の話では「真夜中に起こされ、眠い目をこすりながら
非常に寒い中、とぼとぼと那覇を目指した」と言っていた。
先人達の苦労がしのばれる。
428:ちゅらさん
10/11/10 12:12:00 /4j2ZTAQ
たぶん、旧正前に出荷したんだろうな。
429:ちゅらさん
10/11/10 12:14:03 EcaNLhFw
>>427
君の脳内ぶりもしのばれるね!
ヤギ、犬、鶏、この三大タンパク源は、
腹持ちがいいのか悪いのか教えてくれるかな?
君の理論だと、腹持ちが悪いと食べないんでしょ?
まあ実際は大した量は食えないから関係ないんだけどねww
430:ウン子 ペーチン ◆SySYr1.3Xs
10/11/10 12:35:24 7wAxNNRA
>>373
>これからも日本人でいてほしいと思うのはもしかして失礼なんじゃないかと心配になって
↑こんなレスは吐き気するなあ~
↓私のようなのも外にも居るかもしれない。
曾祖母の時代の日常等母からあれこれ聞いて育った私には、
日本人としての意識は有りません(キリッ
先祖代々(400年以上たどれる)沖縄生まれの沖縄育ち、
米民政府の支配下琉球政府の下で生まれ育ったので、
1972年に成人後ですが日本復帰したからと云って、
日本人ですとさらっとは受け止めきれない。
でも日本に所属して日本国民であると云う考えははっきり持っている。 w
一般のニッポン人は何の疑問も無く、
日本人として生まれて日本人として生活してそして日本人として死んで逝く、
目出たいことだ。
親の移民先で生まれたり、ハーフ、国の支配者が変わったり、人々の所属はいろいろ有りだ、
だれか名無しのゴンベひとりの人のコメントで納得なんて危険だと思います。
431:ちゅらさん
10/11/10 12:37:35 e2P6WGLA
>>426
だから何度も言うように中国から伝わった唐芋のおかげで沖縄は餓死せずに助かった
沖縄は中国から搾取されたりなど圧政をうけていない
日本は薩摩の侵入以降、琉球から搾取するだけ
大戦後、沖縄人は明治以降の日本人の圧政で我々は苦しんだと米軍に訴えている
432:ちゅらさん
10/11/10 12:41:39 /4j2ZTAQ
>>431
同じ事を何回も突っ込んで悪いが、俺が中学生の頃に読んだ本で、
「日本人の圧政で我々は苦しんだと米軍に訴えた」のは、戦前戦中と特高に
弾圧されていた共産主義者達。
終戦直後、沖縄の共産主義者達は米軍を「解放軍」とみなし好意的に見ていた。
しかし、米軍政の「高圧的・軍事優先・人権財産権の軽視」政策により
しだいに日本復帰へと傾いていった。
433:ウン子 ペーチン ◆SySYr1.3Xs
10/11/10 12:44:16 7wAxNNRA
稲作=田んぼ、水稲っては限らないからね。
思い出した,確か宮古は田んぼが無かった?
陸稲(じーめー)は、少しはあったのかな、粟はよく取れたって聞いたなー。
434:ちゅらさん
10/11/10 12:44:59 R1ViEqEQ
むかしの豚の飼い方を教えよう。豚は♂と♀がいるの。
むかし農家のフールで飼育する豚はみんな♀だ。
♂はエリートで専業農家が種付け用に所有し、それを商売にしていた。
農家の♀豚に種付けして生まれた仔豚のうち♂は1週間以内に去勢し、
乳離れをしたら市場に出し肥育専業農家が穀物で仕上げて肉豚にする。
♀のうち元気なのを自家保有して次の母豚として育てる。
残りの♀仔豚は市場に出し他の農家に売る。
自家で飼う♀豚は人糞を餌にする。その餌は芋類を
食べた排泄物に限る。米は消費が良いので、その排泄物は豚も食べない。
つまり、一般農家で飼う豚は仔豚を産むため(繁殖)にあるわけだ。
この母豚の繁殖率が悪くなる(産子数が少なく、乳が出なくなる)と、
フールから出して、しばらく別に穀物を与えて太らせて、祭事などの
機会に屠る。
これがリサイクル畜産だ。
435:ちゅらさん
10/11/10 12:45:49 QYTy8TqQ
>>中国から伝わった唐芋のおかげで沖縄は餓死せずに助かった
中国側から積極的に沖縄へ伝えたのではなく、進貢船で中国に渡った沖縄の役人が
農村を視察した際、甘藷栽培を見て沖縄の地に適すると、自ら持ち帰ってきたはずだが?
436: w W W W W W WC
10/11/10 12:51:18 7wAxNNRA
日本を悪者にして中国上等工作員、
毎度毎度のワンパターン、あんた脳がパタイしてないか w
沖縄の尖閣諸島を、
中国国民にうその教育で、中国の物だとか「うふゆくしむにー」教えて、洗脳して、
おぞましい、
あんたもそれ判っていて、工作員やっているのかな。 w
437:ちゅらさん
10/11/10 12:55:41 QYTy8TqQ
>>日本は薩摩の侵入以降、琉球から搾取するだけ
薩摩藩は琉球の進貢貿易を継続するため、江戸・大阪の商人から多大な借金をしてまで
琉球へかなりの投資をした。
尚家や取り巻きの役人は薩摩とよろしくやって、個人貿易で私服を肥やした。
搾取されていたのは悪どい琉球王府が支配していた民達だけ。
438:ちゅらさん
10/11/10 13:13:51 eK5ocFgw
>>378
一番被害蒙ってるのは住民だろ
439:ウン子 ペーチン ◆SySYr1.3Xs
10/11/10 13:16:16 7wAxNNRA
>>437
搾取していたのは,中間層の役人、王がソレを嘆いた歌を詠んでいる。
かみしむやちまてぃ、、、尚けい王
歌と漢字思い出して後で書くさ。
440:ちゅらさん
10/11/10 13:23:09 LZfyO6Eg
>>435
野國総官が福州から持ち帰った唐芋を儀間真常が沖縄全土に広めて
それが薩摩にもわたりサツマイモの名前で日本中に広まった。
当時の日本全土の食糧難の解決にもなったんだよね。
さとうきびや黒糖の製造方法も儀間が福州から持ち帰っているね。
沖縄は尚家以前の旧支配層の子孫も膨大な土地を所有していたりするから
領土戦争にしてもそれほど酷い状態を経験していないのに被害妄想の激しい人がいるのは
共産主義者にとって支配者は残酷だった事にした教育による洗脳が効いているんだろうね。
義務教育で習う江戸時代以前の農民は悲惨だったような間違った印象操作がされている事と似ているね。
本当に悲惨だったなら江戸時代の識字率が8割だったりするような状態は生まれないからねえ。
441:ウン子 ペーチン ◆SySYr1.3Xs
10/11/10 13:31:29 7wAxNNRA
沖縄の王府時代その後も芸能行事が一杯、
沖縄の離島も含めた集落に伝わる歌のすばらしさは鳥肌経つほど豊かですよ。
瀕死生活状態では生まれないと思う。
442:ちゅらさん
10/11/10 13:35:58 /4j2ZTAQ
//www.affrc.go.jp/ja/db/seika/data_nriae/h06/nriae94018.html
『戦前期の農業における租税負担率の再推計
租税負担率の格差は、当初より農業が非常に高く1890年には非農業の6倍であったが、
その後縮小し日露戦時で2倍、1920年代には1.5倍となるが、格差が解消することはなかった(図1)。
第一次大戦後、国税の負担率の格差は解消するが(図2)、地方税の負担率の格差は解消しない(図3)。
それは地租と家屋税・戸数割の農業負担の大きさに起因する(図4)。 』
江戸時代は5公5民の世界。
廃藩置県後も、「租税負担率の格差は、当初より農業が非常に高い」
世界恐慌の時の農村部の疲弊、からゆきさん等の身売りなど有名。
すくなくとも農村部は裕福ではないな。
443:ちゅらさん
10/11/10 13:40:19 LZfyO6Eg
>>441
ですよね。
芸能文化や豆腐の製造方法や泡盛の醸造方法も広まっている事を考えると食生活も豊かだった事もわかるのにね。
444:ちゅらさん
10/11/10 13:46:09 LZfyO6Eg
>>442
食うや食わずの状態で農民の子供が寺小屋で読み書きを習うわけが無いだろう。
大体、統計で物事を判断しようとするから恵のような沖縄で金儲けしようとする馬鹿に利用されるんだよ。
統計も所詮、仕事をしない公務員のいい加減な仕事で集めたデータだよ。
445:ちゅらさん
10/11/10 14:02:51 yzSkEP5w
おまえら
チベットを調べたほうがいいよ。
あそこは中国によって開放されたんだぞ。 これからのおまえらと同じじゃん。
446:machi
10/11/10 14:22:06 D38ijVfw
必見
447:ちゅらさん
10/11/10 14:33:25 7wAxNNRA
[ ZR080155.ppp.dion.ne.jp ]
ぺっ
448:ちゅらさん
10/11/10 15:16:47 yzSkEP5w
解放後のおまいら↓
www.youtube.com/view_play_list?annotation_id=annotation_191783&p=F4BA8B1A9B683629&feature=iv
449:ちゅらさん
10/11/10 15:18:01 eK5ocFgw
偉大なる中華民族の中国人が友邦たる我ら琉球民族に対して
そんな非道な行いをするはずがないだろ
450:ちゅらさん
10/11/10 15:20:34 yzSkEP5w
>>449
南モンゴルもそういう言葉でだましたよな。
中国人のウソツキは尖閣侵犯事件の流出ビデオで見たとおりだろ。
何をいまさら!!
451:ちゅらさん
10/11/10 15:23:54 yzSkEP5w
中国の七色の河は有名だよな。昔は綺麗な大河だったのにw
中国の河イルカも絶滅してしまったよな。
こんどはジュゴンも食われて絶滅か(-人-)。
452:ちゅらさん
10/11/10 15:26:21 e2P6WGLA
>>408
養豚の餌には人糞もある 沖縄の伝統的な豚舎は便所も兼ね機能的で合理的だった
因みに日本は人糞を作物の肥料にしたが(沖縄も同じ)人の糞尿をドレッシングにした
野菜を生か生に近い状態で食したために日本人のお腹には寄生虫がいるのが普通だった
それは戦後も30年位まで続いた
453:ちゅらさん
10/11/10 15:31:29 e2P6WGLA
沖縄は食文化が中華圏であったために食物を生で食するのは野蛮な行為と言う考え方
必ず食物には煮たり焼いたりなど火を通して食べた
それは寄生虫や食中毒など体を害する事が知られていたからである
454:ウン子 ペーチン ◆SySYr1.3Xs
10/11/10 15:36:34 7wAxNNRA
宙極の農家、まだまだ家族で回虫育てているんだろうな、
してそのうんこと一緒に出て来たうんこまぶしの、
20センチほどのうどんのようにゆるやかにミミズダンスを踊る回虫を、アヒルニワトリがついばむ。
ああ~~うっとりと動画をみているごとく創造してしまう。
455:ちゅらさん
10/11/10 15:40:02 LZfyO6Eg
中国の農村では鶏も豚も人も同じ家で暮らしているから新型インフルエンザが生まれるんだよね。
コレラの流行も中国から来たといわれているから元々衛生的に汚いんだよねえ。
456:ちゅらさん
10/11/10 15:41:27 yzSkEP5w
>>452
どこの国の人間か??
457:ちゅらさん
10/11/10 15:43:30 LZfyO6Eg
>>456
中国人は中国に帰れ
458:ちゅらさん
10/11/10 15:47:49 e2P6WGLA
>>456
沖縄在住
459:ちゅらさん
10/11/10 15:47:54 yzSkEP5w
>>457
中国が日本から琉球人を開放し奴隷にする。 よろこべ。
460:ちゅらさん
10/11/10 15:48:05 LZfyO6Eg
こいつの壊れた人間性からみると在日北朝鮮人だな。
785 名前: 東京都名無区 投稿日: 2010/09/28(火) 12:32:24 ID:ERuqeJCQ [ ZR080155.ppp.dion.ne.jp ]
502 :名無しさん@十一周年:2010/09/28(火) 12:28:22 ID:12LBWSSb0
公明党が国会質疑してるな。。
中国軍が日本に進駐したら 創価学会信者と施設が真っ先に虐殺・破壊されるなw
公明党信者は女が多いので悲惨な殺され方(レイプされ放題)をするな。
仏教国チベットが、そうだったからな。 よかったな 創価学会。
786 名前: 東京都名無区 投稿日: 2010/09/28(火) 12:37:03 ID:ERuqeJCQ [ ZR080155.ppp.dion.ne.jp ]
>>785
www.youtube.com/watch?v=qvI2WTjflnI
787 名前: 東京都名無区 投稿日: 2010/09/28(火) 12:45:24 ID:ERuqeJCQ [ ZR080155.ppp.dion.ne.jp ]
>>786
創価学会の女信者
中国人の男がワクワクしてることを忘れんなよ。 時間が残されてないぞ。
461:ちゅらさん
10/11/10 15:51:12 yzSkEP5w
>>460
チベットの話をしてるのに在日北朝鮮人?
チベットは北朝鮮の属国じゃないぞ。 同士 中国人よ。
462:ちゅらさん
10/11/10 15:55:21 LZfyO6Eg
>>461
図星だったか・・・・在日北朝鮮人よ・・・・
こんな壊れた書き込みをするのは在日北朝鮮人しか考えられないだろ。
463:ちゅらさん
10/11/10 15:58:44 R1ViEqEQ
戦後、米軍が沖縄の新鮮な野菜をみてサラダの材料として大量に注文した。
米兵は生で食うもんだから、たちまち回虫など寄生虫に侵された。
これを問題にした米軍は沖縄の農家に人糞肥料施肥禁止令を出した。
それで沖縄では農協とは別に米軍向け出荷団体(園芸農協)を設立して
清浄野菜作りをはじめた。
小禄、豊見城、北中城、宜野湾、羽地、今帰仁などの農家が米軍向け
野菜専業になった。
464:ちゅらさん
10/11/10 15:59:02 yzSkEP5w
>>462
図星?↓と北と何の関係があるのかい?
www.youtube.com/view_play_list?annotation_id=annotation_191783&p=F4BA8B1A9B683629&feature=iv
465:ちゅらさん
10/11/10 16:03:01 yzSkEP5w
>>463
スマン 勉強になった。 これを見て理解した。
466:ちゅらさん
10/11/10 16:11:07 LZfyO6Eg
>>465
ああ、北朝鮮人じゃなくて創価学会を攻撃するって事は幸福の科学か他の宗教か。合っている?
でもお前って壊れすぎじゃね?
お前のほとんどの書き込みが削除されていたぞ。
あとお前の貼った動画は見ない。
気持ち悪いから。
467:ちゅらさん
10/11/10 16:34:32 J+tWFYDA
【中国】
『沖縄独立運動を支持せよ』『同胞』解放せよ―党機関紙人民日報系の「環球時報」が報ず
ht支那豚URLリンク(news.searchina.ne.jp)
こんな、あからさまな中凶の宣伝工作に踊らされる県民っているのか?
出来の悪い工作員と中凶と共闘する左翼系の団体がどんなに頑張っても耳を傾けるどころか
興味すら示めさないだろ、無駄な努力だよなw
468:ちゅらさん
10/11/10 17:27:19 zwEoQc+A
沖縄を第二のチベットにしてはならない。 以上。