09/01/19 00:52:43 Y8XPi8vI
さりげなく２げとー
3:ちゅらさん
09/03/07 06:32:40 aGhISUI2
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
まだ奄美の中学校 校則で強制丸刈りか
4:ちゅらさん
09/04/29 08:41:02 UQEtK0/E
琉球は奄美を侵略しました、ですのでお詫びと共に損害賠償が必要です。
しかし奄美は文化風俗習慣言語が琉球とほぼ同一です、本来、薩摩とは違います。
道州制では琉球州として一緒に東支那海の石油天然ガスを一緒に開発所有しましょう。
たっぴらかしぇー 中国
5:ちゅらさん
09/04/29 09:24:42 rIulxIPY
softbank218113206208.bbtec.netのオナニースレはここですか？
6:ちゅらさん
09/05/08 15:59:24 vM37d2m6
奄美住民の方。７月２２日日食でうちの家族５人、あなたのおうちに
２泊させてください。１５万円だします。お願いします。
7:ちゅらさん
09/05/08 16:06:33 ZtxrjAYo
>>6
いやです
8:トゥンジーボーイ
09/05/08 16:13:28 Z5Nptr42
奄美で15万円あったら一軒屋が買えるんじゃないか？
9:ちゅらさん
09/08/23 12:09:43 eWg.CB2c
ぢ
10:黒うさぎ
09/08/23 12:59:11 /94eG4IY
昔あった沖縄の奄美差別
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
沖縄の県民性も考え物だね～
11:ちゅらさん
09/08/24 11:51:56 OoCZ7UR6
当時沖縄人から見たら奄美なんて、今で言う在日みたいなもんだったんだから
仕方ないよ。
12:トゥンジーボーイ
09/08/24 14:03:11 THlLMlv2
オレ等は年寄りだから感覚が違う。奄美の人はナイチャーというのではなく
八重山や宮古の離島の一部のような感覚だ。
奄美の人と話すときの感覚は、石垣の人と話すときと同じだな。
13:ちゅらさん
09/08/24 14:10:36 OoCZ7UR6
>>12
10によれば、貴方のもう少し前の世代は
在沖奄美人として差別してたって事でしょ？
14:ちゅらさん
09/08/24 14:14:55 9G4KHK5k
奄美が沖縄より一足早く本土復帰したからじゃね？
１９７２年まで奄美も沖縄と同じように米国統治下だったら
状況は異なっていたかも。 もしかしたら沖縄県に
編入していた可能性もあるし。
15:トゥンジーボーイ
09/08/24 14:42:39 THlLMlv2
＞13
＞１０はオレ等が子供のころの話だからね。子供のころは八重山も北海道も同じだ。
近所には中国人やインド人や朝鮮人もいて、白人や黒人の子供、またそれらのハーフもいて、普通に遊んでいた。
復帰して後は物心つくころなので余計に同胞としての意識は強くなった。
16:ちゅらさん
09/08/24 21:17:39 OtHIQw26
>>15の個人的環境の話じゃなくて、奄美人は沖縄県内では
差別されてたって事でしょ？
17:ウン子 ペーチン ◆SySYr1.3Xs
09/08/24 22:00:14 7hbkADPM
奄美人ては云わなかった、
首里那覇辺りの年寄りは（子供だったので別地域のことは知らない）、
「ウーシマー」（奄美の人を指して）と云って多少蔑視の空気有った。
1950年代前半。
ただ、地域が何処から何処までを大島と云っていたのかはちょっと曖昧、
18:ゆう ◆g.Sza7Oq0I
09/08/24 22:16:06 F38Li56w
昔の首里の方は首里以外を区別してた
祖母は死ぬまで小学校の頃首里城のうなーで運動会してたのを自慢してた
19:ちゅらさん
09/08/25 09:01:12 sMlaEphM
>>17
勉強になる。
今後、奄美人がレスしてきたら
「このウーシマー！シマに帰れ！！」
と書いてみる。
20:ちゅらさん
09/09/19 19:59:38 z1cru4Ag
中学の頃、先生に奄美出身の人がいたなぁ
素晴らしい先生だった
21:ちゅらさん
09/09/19 20:03:39 5fAj8gt6
K.M？
22:ちゅらさん
09/09/19 20:46:56 9Hq0rQmQ
奄美は鹿児島か？
23:ちゅらさん
09/09/19 20:51:04 WL92E3y.
大島人って書きます。
24:ちゅらさん
09/09/22 14:31:50 OYHIDcbQ
与論はイナカー、徳之島はＤＱＮなイメージ
あと大島とトカラの間は、なんとなく隔たりがある感じ
25:ちゅらさん
09/09/22 14:45:39 vIPEqnxg
島に生まれたもんは税金なし！！
海外の島々みたく原住民はただで海で
お魚とったりヤシの実食ったりして生きていけるように
改革したらいいワニがね～、沖縄は何ゆえ税金は都会並み
食品は東京より高く、仕事は無いとか
ジョウヒ茶～の世界ワニか
26:ちゅらさん
09/09/22 15:10:30 48Odvh1k
>>25
嫌なら南極に行くか、東南アジアのゲリラ活動が盛んな山奥に行け。
27:ちゅらさん
10/01/05 18:28:46 8y6MY2VI
URLﾘﾝｸ(blog.oricon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kizukiminami.com)
URLﾘﾝｸ(jp.myspace.com)
きずき みなみ 城 南海
・・・鹿児島弁を聴くと帰りたくなります。 NHK沖縄（NHK鹿児島制作）
28:ちゅらさん
10/01/05 19:31:00 y2sC.Xco
優秀なイメージはあるが、島だけみると離島としか思い浮かばない。
29:ちゅらさん
10/01/10 21:48:46 nkYfbLJw
奄美は空き地多そうだから沖縄から基地移設したら？
宮古よりよっぽど現実的なきが汁。
何故誰も提案しないの？鹿児島の圧力か？
30:ちゅらさん
10/01/10 21:55:48 nqUt18yY
奄美の酒「れんと」が呑みた～い
31:ちゅらさん
10/01/11 19:31:09 hyjLdbzU
三浦大知の出身地
32:ちゅらさん
10/01/14 10:51:24 Fdhf2JzE
こういうスレが立つこと自体が気持ち悪い
沖縄人のレベルが低いのがよくわかるわ…
33:助
10/01/14 10:52:49 DJxqkrGc
沖縄の人が立てたかわかんないじゃん。
34:ちゅらさん
10/01/14 11:03:13 VBaZt/hw
>>32
アホ丸出しっすな
35:ちゅらさん
10/01/14 12:07:34 Zt2xxJ7.
奄美のコンビニは凄かったな
コンビニの中でパンやドーナツを製造していたな
36:ちゅらさん
10/01/14 12:08:36 DJxqkrGc
浦添にもあるじゃん。
37:ちゅらさん
10/01/14 12:09:21 Zt2xxJ7.
マジかぁ？
38:ちゅらさん
10/04/29 07:59:50 dTfq7zzQ
徳之島の住民集会島の人口の約半分が集まったらしいね。
39:ちゅらさん
10/04/29 08:07:44 pqMRh8DA
半径２００ｍの島だからな。
40:ちゅらさん
10/04/29 10:23:11 2HvoMGMw
徳之島
座標 北緯27度49分12秒
東経128度55分56秒
面積 247.77km2
海岸線長 80km
最高標高 645m
最高峰 井之川岳（いのかわだけ）
所在海域 太平洋・東シナ海
所属諸島 奄美群島
41:奄美
10/04/29 10:26:25 2dyXYZng
奄美生まれで沖縄住んで２年なるけど、鹿児島県民で良かった思う
この島には、基本的モラルもないし、学力の低さには、ビックリしました。
沖縄県民なら、今頃、「なんくるぱーぱー」のままで終わってたかも
基地問題にしても、まだ徳之島住民のほうがしっかりした考えをもって
意見ももってる様に見える。
42:ちゅらさん
10/04/29 10:33:42 UaBXtMug
>>41
鹿児島は学力調査で全国２０位台なのに
何故、年収は沖縄とドッコイドッコイなのですか？
43:ちゅらさん
10/04/29 10:43:52 ifWw3uGg
プクク…｢徳のない島｣
44:w W W W W W WC
10/04/29 10:46:20 FEs82LFQ
伊仙町でしたっけ、全国区で選挙トラブル晒すのは。 w
45:ちゅらさん
10/04/29 10:46:26 UaBXtMug
吐苦乃死魔
46:奄美
10/04/29 10:59:12 2dyXYZng
沖縄は確かに、他の島に比べれば、都会だし
国からの援助も多い。
空の便も多いし、観光客も多いこれだけ恵まれた島
なのに、年収がワースト1.2なのが不思議なくらい
まだまだ発展出来ると思うのだが？
47:ちゅらさん
10/04/29 11:23:06 ifWw3uGg
>他の島に比べて…
徳之島の160万には頭が下がるよ。
まあ基地を他府県か奄美が少しでも負担してくれれば経済振興も可能なんだが
48:ちゅらさん
10/04/29 11:26:50 UaBXtMug
>>徳之島の160万には頭が下がるよ
何ね？
徳之島の160万って？？？
年収？
49:ちゅらさん
10/04/29 11:39:11 dTfq7zzQ
四半期収では？
50:奄美
10/04/29 11:42:26 2dyXYZng
米軍基地自体、沖縄の大きな産業のひとつだけど
本当に経済振興可能か？
今の状態では、移設は難しいと思うが
51:ちゅらさん
10/04/29 11:45:19 ifWw3uGg
基地産業とか基地経済とかの認識や発想では議論にならんな。
52:ウン子 ペーチン ◆SySYr1.3Xs
10/04/29 11:46:14 FEs82LFQ
>>50
同ムツカシイと思うのですか？
年収160万の人々から哀れみを持って忠告受けているんですね、沖縄県！！
53:ちゅらさん
10/04/29 11:48:15 ifWw3uGg
平均年収
鹿児島県…227万円
沖縄県 …207万円
徳之島 …160万円
54:糸とんぼ
10/04/29 11:51:43 e9oQDkNA
沖縄は年収は低いかもしれないが
幸福度は高いと思うのだが・・・
55:ちゅらさん
10/04/29 11:52:48 UaBXtMug
医療が充実していないと、年寄りには厳しいな。
56:ちゅらさん
10/04/29 11:56:22 aPNXKrBg
そこで徳○会病院ですよ
57:奄美
10/04/29 12:39:38 2dyXYZng
年金暮らしの年よりが多く過疎化してる島なので
仕方ないのですが、哀れみもたなくてもいいです。
58:ちゅらさん
10/04/29 13:55:53 yCVv5CDA
沖縄が日本である意味あるの？
厄介事を押し付けるだけの奴らと
関わりを続けさせられる日本は
かわいそうだな。
59:ちゅらさん
10/04/29 13:58:30 yCVv5CDA
>>58
スレ違い。無視して。
60:ちゅらさん
10/04/29 14:01:55 ifWw3uGg
そういえば何島だった？ハブを役場が買い取る島は？
飲みに行く前にハブ捕まえて換金してから行くような映像見たんだがｗ
61:ちゅらさん
10/04/29 14:03:40 yCVv5CDA
沖縄本島だろ。
62:ちゅらさん
10/04/29 14:11:59 ifWw3uGg
奄美大島だった。
ハブ 換金 役場で検索したら出てきた。でぶ屋のロケだったの面白いだした。
63:ちゅらさん
10/04/29 14:12:12 1Kun7e/g
ハブ 買取 で検索
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
64:ちゅらさん
10/04/29 14:15:52 ifWw3uGg
>面白いだした。
はっさ、オレの日本語よｗ
65:奄美
10/04/29 14:44:53 2dyXYZng
沖縄の社長が行ってたけど沖縄の人はなにもしないで
「なんくるないさー」人ばかりだから
沖縄は発展しないだってさ
66:ちゅらさん
10/04/29 14:48:54 +RCblb3A
そんな沖縄人に武力制圧された奄美
67:奄美
10/04/29 15:08:22 2dyXYZng
中国人？
68:ちゅらさん
10/04/29 15:47:52 zdxRg6tQ
買い取ったハブは、ハブ酒とかにするのかね？
69:ちゅらさん
10/04/29 16:05:05 ZVHhwlLQ
昔は多幸山ハブセンターでも、ハブを買い取っていたが、
ハブとマングースの決闘が無くなってから買い取らなくなったらしい。
70:ちゅらさん
10/04/29 16:07:39 ifWw3uGg
また山に放すらしいよ
71:ちゅらさん
10/04/29 16:22:01 ZVHhwlLQ
それを又捕まえて売る。
72:ちゅらさん
10/04/29 16:30:34 ifWw3uGg
うん。奄美大島の役場の人が言っていたらしい。
一応、害獣駆除の予算は国から出ているらしい
73:ちゅらさん
10/04/29 16:57:24 2HvoMGMw
なん くるさー ないさ
74:ぐそ～ん。
ぐそ～ん。
ぐそ～ん。
75:ちゅらさん
10/07/29 19:32:55 7LBYws6A
ビッグダディは撮影やってないかい
76:ちゅらさん
10/08/27 21:28:20 fIzVsglQ
>>41じゃあ奄美は沖縄より鹿児島に住んで働けば
77:ちゅらさん
10/08/27 21:36:18 yufURKtg
>>41が奄美の人間かは不明と見るべき
確認もせず断定は禁物
ウヨナイチャーの分断工作かもしれない
全てではないがウヨナイチャーは弱いと見ると手段を選ばない
汚い手をどんどん使う
78:ちゅらさん
10/08/27 21:41:19 yufURKtg
それにしても奄美はなんで日本復帰を急いだのかね
琉球に属していれば琉球の玄関として発展の可能性があったと思うが
おそらく日本に復帰しても沖縄との経済的つながりはあるだろうと
甘い考えがあったのかもしれない
しかし、米軍は奄美が二股かけるのは許さなかった
国境ができたわけだから米軍の政策は当然ではあった
79:ちゅらさん
10/08/27 21:59:30 fIzVsglQ
奄美の本土復帰を扇動してたのは共産主義勢力だったから
米国民政府が警戒してたんだろうな
当時はマッカーシズムが吹き荒れてた時期だったし
後奄美から三万人くらい沖縄にやってきて
その奄美人達に仕事を奪われるという住民達の危機感も公職追放を手伝った
80:ちゅらさん
10/08/27 22:47:28 QRa9D4oA
沖縄で活動している右翼は奄美関係者なのですか？
81:au.NET
10/08/27 22:59:57 BbK1j88Q
与論島、沖永良部は鹿児島より沖縄と一緒になりたいと言ってたな。
高校野球も沖縄を応援してると。
82:ちゅらさん
10/08/28 00:11:01 PI09jUjg
奄美は自然が残っててナイス！沖縄は基地問題で・・・お金で汚れてますよｗ
助けてくれ！！！！
83:@琉球
10/08/28 06:41:18 T5JYWRaQ
>>81
距離からすればそうだろうな。２倍以上距離の差あるんじゃない。
84:ちゅらさん
10/08/28 10:31:36 QuxXNBYA
>>81
だが断る。
（現状でさえ沖縄県は、離島への負担で苦労している）
85:ちゅらさん
10/08/28 11:23:51 PvTTQLjQ
米軍は奄美の人めんどくさいと思ったかもしれない。 言うこと聞かなそうだし。 うちの親父は沖永良部だけど、人種がもう沖縄の人と違うと感じる。 せっかちなんだよね。 80過ぎたオジーオバーでも早口でしゃべってセカセカ歩く。 小さい島なのに全然のんびりしてない。 目先も効いていて、鹿児島で一番高収入な所は沖永良部だったはず。 実際豪邸多いよ。
86:ちゅらさん
10/08/28 11:31:14 v5BigYGA
>>79
公職追放と戦犯みたいな言い方するが
奄美の人たちが日本国籍になったんだから当然だろう。
琉球籍に移した奄美人は地位を失うことはなかった
奄美の人たちが損をしたと思うのは。待遇の良かった軍作業で合理化になると
はじめに首切られるのは奄美出身者
私が子供の頃奄美出身の家族がいたが父親が基地で憲兵隊長だったらしい。
私のいる家にはないテレビはあるし冷蔵庫もあった
しかし、父親は合理化にあい一家は沖縄を出て行った。
奄美出身者の公職追放というが失職していない者もいる
おそらく日本国籍から琉球籍に移したんだろう
87:ちゅらさん
10/08/28 11:38:20 v5BigYGA
琉球開発金融公社というのがあった
総裁に宝村という人がいたが奄美の人で士官学校出の旧軍の軍人
検索で調べたら公社総裁に10年近く居座っていた。
88:ちゅらさん
10/08/28 11:45:01 v5BigYGA
>>85
そういう事だと思うよ
日本国籍だからしょうがない。
要するに奄美人は外国人になったから行政上不具合がでてくる。
それに、日本復帰前は奄美経由で日本への米軍物資横流しがあったからね
それが奄美の日本復帰で取り締まりが容易になった
つまり奄美返還は米軍のもくろみ通りだった
89:ちゅらさん
10/08/28 11:54:53 v5BigYGA
それに奄美の日本返還は、朝鮮戦争も関係しているだろう
中国の参戦でその牽制の意味（琉球を日本に返すぞという脅し）もあって
奄美を日本に返したと思われる
90:ちゅらさん
10/08/28 12:07:09 v5BigYGA
もちろん奄美の日本復帰は奄美住民が強く望んだ事
小学生まで引っ張り込んで断食運動したらしいからね
奄美の日本復帰は住民の強い意思表示があったからこそ実現した
91:ちゅらさん
10/08/29 02:41:14 2+zxbDPA
沖縄ってエブリワンないんだ。
92:ちゅらさん
10/08/29 08:39:07 VdWEW4xQ
>>91
その代わりにココストアがあるんじゃね？
（運営会社は一緒みたいだし）
93:ちゅらさん
10/09/18 17:13:49 d7WCZj0g
毒蛇のハブが生息する鹿児島県の奄美群島で、ハブの捕獲数が急増している。8月末の時点で、昨年の総捕獲数より約2000匹多い2万2100匹を突破。住民からは「異常発生か」と不安の声が上がる一方、自治体のハブ買い上げを狙った小遣い稼ぎで「不景気が影響している」との指摘も。予想外の事態を受け、自治体は買い上げ予算の確保に追われている。
奄美大島の奄美市では、8月末で5695匹を捕獲。駆除のためハブを買い上げる制度が1954年からあり、1匹当たり4000円もらえる。
市は当初、昨年並みの5250匹分で予算を計上。買い上げの急増で、9月議会に4900匹分の補正予算案を提出した。1匹3500円を支給する徳之島町でも当初予算の4000匹分に、400匹分を追加する案が審議中だ。
なぜ捕獲数が増えたのか。ハブの生態に詳しい東京大奄美病害動物研究施設の服部正策准教授は、観測史上最長となった長梅雨の影響を指摘。「地面がほとんど乾かず、ハブが活動しやすい状況だったのでは」と分析した上で、「ハブは急に数を増やせない」と異常発生を否定する。
94:ちゅらさん
10/09/18 17:48:45 48SfZKWQ
奄美から来た人いたけど『ナイチャー』だったな。
他のナイチャーと同じ区分。
歴史はどうあれ若い人はみんなそうだと思うよ。
95:ちゅらさん
10/09/18 19:01:08 EVbVddvQ
しかし、奄美も大変そうだ
サンゴ礁の浅瀬を陸地のように徴税しようと考えたり
今度はハブ獲りの増加で自治体の買い上げ金の確保に追われている
過疎化が進んで税収にも限りがあるからたいへんだろう
奄美は普通の離島・普通の日本人でも普通にやっていけるような2338気がするが
96:ちゅらさん
10/09/19 01:21:40 m68pa/tQ
>>94
俺もそう思った。
発音も物の考え方もナイチャーそのもの。
アレ以来全く親近感が無くなった。
97:96
10/09/19 01:23:16 m68pa/tQ
と、オバーが奄美出身の俺が言ってもいいものかどうか。
98:ちゅらさん
10/09/19 01:26:25 1asEfBWw
んなこたない
99:ネコウヨ
10/09/19 03:11:10 x/rtWFUA
知ってる人はこんにちは。奄美のネコウヨがやってきたにゃ。
いろいろ誤解が多いから、またまた知ってる範囲で答えてあげる。
100:ネコウヨ
10/09/19 03:16:06 x/rtWFUA
>>96>>97
そうかも知んないｗ、視線が内地の方を向いてるからね。
101:ちゅらさん
10/09/19 07:10:54 czxS1bFA
>>93
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜ おい、お前「毒」持ってる？ってハブに聞いてみたんだよ。
| |r┬-| | そしたら何て答えたと思う？
＼ `ー'´ ／
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ＜ 「Yes, I have.」だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ バ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ ン
| ノ | | | ＼ / ） / バ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ ン
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
, -z―─―- ､
, ' ´弌孑ｙ ´' zk 三ﾆ｀丶、
, ' ...::::::::::::::::::::::::::::::::.... ≠ﾆ三丶、
／z'' ..:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.... ｰ ﾆ三＼＿___
／y' .:::::::::≠:::::::::::::::::::::, - ─ - ､ ー≠ﾆ三三三｀丶、
. /≠' .::::::::ﾆ=::::::::::::::, ' ＼ ''''ﾆ三 ｎ
/ .z::::=三:::::::::／ ＼ ／ ￣ ｀ ｰ ､ ｀＼
≠=:::::ｰ= / / ／(（○）) (（○）､三）
z 三 '''' ,' ,' / '⌒（__人__）⌒‘ゝ' ぎゃぁぁあぁぁぁあぁお！！
ﾆ ｰ=, z≠! V |r┬-| |
ー' 三ﾆ ,kz'! ＼ | | | ／
102:ちゅらさん
10/09/19 10:46:30 xg/qaRWw
琉球王国の薩摩支配時代から数百年間、沖縄と奄美は別物だからな。
何の親近感もない。
103:ちゅらさん
10/09/19 11:54:08 GwQxevCQ
>>102
別物ではない薩摩は中国を恐れて表向きは奄美を琉球領域とした
薩摩は中国と密貿易していたから奄美は琉球の領域にする必要があった
別物になったのは明治になって完全に鹿児島になってからだろう
教育の成果で復帰運動の指導者の泉芳郎が「奄美は沖縄とは違う」
「我々は日本人」と言うまでになった
奄美が沖縄とは別物かどうかは奄美の住民が決める事である
復帰の理由が沖縄とは違う。奄美は日本人だ
ということだから それでいいんじゃないの
104:ちゅらさん
10/09/19 12:07:35 GwQxevCQ
ただ、奄美の日本復帰は裏目に出たという事はまちがいない
おそらく日本になっても沖縄との経済関係は保てるとの甘い期待もあっただろう
しかし、国境ができたわけだから米軍政府が沖縄人と同じ扱いするわけない
沖縄との経済関係が切れた奄美は22万人もいた人口が減少していく一方
だから経済も衰退の一方だっただろう
島嶼という狭い地域では視野が狭くなりがちで指導者も知識に乏しく狭い視野
でしか判断できないようだ
それは沖縄も同じではある
105:ネコウヨ
10/09/19 13:39:35 x/rtWFUA
>>102
琉球王国時代ってのが元々短いってのもある。しいて言えば永遠のお隣さんかな。
>>103
その視点には賛同出来るが、ただそれ以上の事があの時点で出来たのか、無理だと思うけど。
奄美が復帰を急いだのは戦前の経済活動では既に本土志向で、平均して本土11に対して沖縄1であったこと、
本土へ移住した同郷人が既に２５万人に達していて関係を分断された事も理由になった。
余談だが、奄美で商売するため沖縄から移住してきた人たちもいるよ。主に海産物業者で、その子孫は沖縄県人会を作ってる。
それから制度的に制限を加えた事をアメリカ人の責任にしたがっているけど、どの様な資料を基にしているだろか教えて欲しい。
こちらの情報では琉球籍への変更は琉球政府の意向で困難を極め、貴方が挙げた人も転籍を希望したが結局叶えなれなかったそうだ。
転籍出来たのは沖縄の人と結婚してた人かな。これにはうちの遠い縁者が該当してたそうけど、そうでない人は公務員でも非正規職員とされた様だ。
琉球新報で紹介されていたけど、そちらのどこかの自治体で教育委員長を務めた人がその様な証言をしてた筈。その記事は今検索中。
106:ちゅらさん
10/09/19 13:58:53 xg/qaRWw
>>103
表向きだろ？
事実上別物。
しいて言えば、昔琉球が武力制圧し配下とした島
107:ネコウヨ
10/09/19 14:30:34 x/rtWFUA
>>106
そうなんだよな。
でも最近の琉球新報の記事は「奄美と団結」て主張が多くなってるでしょ、
なんか違和感がある。
108:ちゅらさん
10/09/19 14:30:40 T19zrJpg
奄美の日本復帰を主導したのが共産主義者だったから
アメリカが警戒したんじゃねーの
あと日本復帰を希望したのに何故か三万人以上も沖縄にやってきてるから
住民側が警戒したんだろう
109:ネコウヨ
10/09/19 14:38:02 x/rtWFUA
>>108
正解。
ただ復帰後の奄美は急速に保守化して、共産党の勢力は復帰後一年で10分の1以下になったけど。
そう沖縄の人にとって単純に奄美の人が邪魔になったから。
110:ちゅらさん
10/09/19 15:47:36 pVeAbSbA
沖永良部以南と徳之島以北では事情が異なる
与論・沖永良部は北山の直轄領土だった
111:ちゅらさん
10/09/19 16:10:34 GwQxevCQ
>>105
そうではない奄美は日本復帰前はまちがいなく沖縄との経済関係に依存していた
詳しく言えば沖縄の基地経済に依存していた。それは闇の経済といっていい。
米軍基地からの物資が奄美経由で日本本土に流れて奄美は密貿易で潤った
同じく境界であり闇というか密貿易で潤っていたのが与那国島
奄美も与那国も密貿易の取り締まり強化で衰退していく
奄美の人口が22万人、与那国も現在より十倍以上の人口だった
制度的な制限というが奄美が外国になったわけだからそれはしょうがない1054
厳格な米軍政府が不正を許すわけないだろう
あくまでも奄美出身者は外国人である
或いは米軍物資の本土への横流しは明らかに不正である。
奄美が日本の一部になれば取り締まりも容易になる
今の奄美地域のの人口は12万人で奄美の復帰が裏目に出た結果である
奄美が復帰して助かったのは宮古八重山かもしれない
米国からの援助手厚くなったかもしれない
宮古八重山は人口は減っていないむしろ増えている
観光客も奄美よりも多い
米国の後ろ盾があるなしでは大きな違いがある
奄美地域はは自らの判断で貧乏くじを引いたのかもしれない
112:ちゅらさん
10/09/19 16:16:17 GwQxevCQ
>>110
そう云う昔の話は如何でもいいこと
今は奄美住民が自らの意思で鹿児島県民になったのである
それでいいじゃん
ただ、又琉球に戻りたいというならチャンスがあれば戻ればいい
沖縄側が拒否する権利はないだろう
ただチャンスが来るかといえばなんともいえない
運命だと思って鹿児島県民で永久に通すのもいいと思うが
沖縄は独立すると思うけどね
113:ちゅらさん
10/09/19 16:21:49 GwQxevCQ
>>108
沖縄は戦争で身も心もボロボロになっているのに
そのドサクサで米軍の物資の横流し密貿易は許されるわけない
勿論正規に基地関連で暮らしていたのもいるだろうが
沖縄は戦争でボロボロだよアンタ
米軍側からすれば或いは沖縄住民から見ても邪魔になったり疎ましくなったりするだろう
114:ちゅらさん
10/09/19 17:06:42 pVeAbSbA
物というのは、大抵はメーカーの各地域の支社や問屋・流通業者に一旦流してから
そこから受注した店などに送っている。メーカーが物を直接店に送っているわけではない。
で、鹿児島にも沖縄にも、支社・問屋・流通業者があって同じように物がある。
沖縄からの船や飛行機が発着している所は、同じように物があるなら、輸送コストの高い
鹿児島の業者からは調達せず、輸送コストの安い沖縄の業者から物資を調達しているわけ。
輸送コストは業者にもよるが鹿児島から送るよりも1.5～3割も安く抑えられる。
115:ネコウヨ
10/09/19 18:22:31 x/rtWFUA
>>111
この件に付いて在沖縄奄美連合会の陳情や、その意を汲んだ鹿児島県庁と本土の国会議員が琉球政府に働きかけている。
回答は「すべて米国民政府の責任で、琉球政府には責任はない」という形になっている。
当時琉球政府が、米国民政府の布令布告を非民主的をものとしてその撒廃を訴えていた事実とは矛盾する回答とは思う。
また琉球新報の取材によれば、二名の琉球政府高官が偶然にも、「奄美出身者を排除すれば失業者減る」とのコメントを残している。
実際、市町村単位で保護司などに任命されても琉球政府の承認が出なかったとの事だしね。
外国になったから当然と言われるが、当時の奄美の認識としては同じ日本である筈の沖縄からのこの仕打ち、
仕方ないと思う反面、理不尽がすぎると当時から感じていた事を申し上げておく。
そちらは沖縄は独立するべき、沖縄は正しくて責任は全て他所の連中と言う考えで行動していないですか？
責める気は無いが、沖縄の負の部分を都合よく（独立を正当化？）隠そうとしている様にも見えるのだが。
それから密貿易の件だが、奄美では自分の所の物産で取引した話が多く、米軍物資の横流しは聞いた事が無い。
出来れば資料を教えて欲しい。
116:ネコウヨ
10/09/19 18:27:14 x/rtWFUA
>>113
戦果アギャー?
>>114
それは税金の減免と補助が国からあるのでしょうね。
117:ちゅらさん
10/09/19 1140f8:50:44 GwQxevCQ
>>115
沖縄は正しいとかいう問題ではない
法令・布令など法律というものがある
それに従うのが近代以降のルール
琉球は元々日本ではない
米国の琉球諸島の占領の目的は
「日本帝国に虐げられた琉球住民の解放と琉球の独立」である
米軍横流し密貿易というのは事実聞いたことがないなら恥じて隠してるだけだろう
奄美には22万にも人口があったわけだからそれを支えているのは米軍の横流し
物資しかない
奄美が復帰して取締りが強化されると人口は支えられなくなり本土に職を
求めて島を出る人が増えたんだろう。
日本復帰前には奄美群島には22万人の人口があったのである
118:ちゅらさん
10/09/19 19:07:46 GwQxevCQ
>>115
米軍物資の横流し密貿易なら検索すれば出てくる
例えば
「奄美 米軍物資 密貿易」で検索すれば出てくる
「軍政下奄美の密航・密貿易 - Google ブック検索結果」では245ページ前後
にある
119:ネコウヨ
10/09/19 19:15:22 x/rtWFUA
>>117
そう言う事ですか。貴方自身が沖縄の独立を願望するのは勝手だが、
それを正当化する為に事実を捻じ曲げるのは良くないな。
特に米国の後ろ盾を期待しながら、米国に全ての責任を押し付ける考えは感心できないし、
私自身は仕方ないと思う戦果アギャーなどを奄美だけの所業にする考えには驚きました。
人口減少は戦前から続きでしかなく、奄美の経済は大島紬や観光で復帰後1960年代に最盛期を迎えた。
その後はそれらの不振と沖縄の復帰が重なって緩やかに経済と人口が縮小して現在に至る。
沖永良部は農業で自活するため必死で働いて年収をあげている。
徳之島はそれを見習い自活に向け舵を切ったところ、不意にあの基地問題が起こったのです。
120:ネコウヨ
10/09/19 19:36:35 x/rtWFUA
>>118
読んだんですけど、横流し密売には沖縄の人も絡んでいますがね。
あと米軍がいい加減な物資放出してるし、どこが全て奄美の責任？
121:ネコウヨ
10/09/19 20:00:08 x/rtWFUA
>>118でのソースを読めば、
>>117での「奄美には22万にも人口があったわけだからそれを支えているのは米軍の横流し物資しかない」
と言う主張が間違いであることが証明されてます。
122:ちゅらさん
10/09/19 20:03:05 T19zrJpg
この仕打ちっていうか先に日本復帰したのに
沖縄に大量に出稼ぎに来すぎなんだよ
三万人以上奄美から沖縄に来たらしいが
沖縄の連中が仕事を奪われると警戒してもしょうがない
当時の沖縄にとって奄美人は外国人なのに権利は沖縄人並みに享受するのは都合が良くないか
ちょうど今の日本の労働者移民の問題について似ている
米軍の物資横流しの件については沖縄の人もかかわってるだろうけど
奄美の人もかかわってるからしょうがない
123:ちゅらさん
10/09/19 20:19:21 T19zrJpg
>>119経済的に厳しいなら米軍基地お裾分けしますよｗ
124:ウン子 ペーチン ◆SySYr1.3Xs
10/09/19 20:31:43 amrWgOYg
>>122
5万人て聞いたけど。
125:ネコウヨ
10/09/19 20:37:06 x/rtWFUA
>>122
概ね同意しているから文句は言いたくは無いのだが、>>117は全責任を奄美へ押し付けている感があってのでねえ。
それから「当時の沖縄にとって奄美人は外国人」これは間違いだよ。制度上では同じ日本人だったと思うけど。
実際、履歴書に「奄美」と書くと不合格で「大阪」だと合格なんて事例があったから、奄美限定対処だろうね。
これは市村彦二と言う琉球新報社編集局長も勤めた奄美出身者が記事にしている。
米軍基地いらないよｗ 奄美側は沖縄ほどの補助金は来ないのでいろいろ模索してますよ。
特に奄美大島は海自の大規模展開を陳情してたけど、民主党政権ではどうな�1623驍ｱとやら。
126:ネコウヨ
10/09/19 20:39:45 x/rtWFUA
>>124
最大で6万人とも言われているね。
1970年ごろには5000人位までに減ったようだね。
127:ちゅらさん
10/09/26 11:17:52 8HHfcn9g
鹿児島といえば西郷さん、西郷さんといえば桜島、
桜島といえば桜島大根、桜島大根といえば鹿児島の農産物、
鹿児島農産物といえば薩摩芋、薩摩芋といえば芋焼酎、
芋焼酎といえば米麹（こめこうじ）、
米麹といえば黒糖焼酎、黒糖焼酎といえばサトウキビ、
サトウキビといえば奄美群島、奄美群島といえば注目の徳之島
鹿児島といえば徳之島。
128: w W W W W W WC
10/09/26 11:27:12 TnsUg/Nw
46代朝潮太郎の島人乙
129:ちゅらさん
10/09/26 12:17:40 Ppm+Zoxg
>>125
当時奄美は日本に復帰したんだから行政権と責任は鹿児島と日本政府
沖縄在住の奄美人の地位や身分については日本政府と鹿児島県の担当である
沖縄や米軍政府には責任はない
奄美人を公職に付けて重用したのは米軍が奄美を統治しやすくするための
懐柔策である
だから、奄美が日本になれば切られるのは当然
沖縄側もやりやすくなる
奄美の日本復帰は奄美の意思表示で実現したのである
結果が裏目に出たとしても仕方のないこと
昔は奄美では民放が見れなかったから日本復帰は後悔していると聞いた
130:ちゅらさん
10/09/26 13:13:22 Zuong1uw
鹿児島の田舎
あ、鹿児島自体が沖縄より田舎だから当たり前か。
131:-..-v
10/09/26 13:18:05 TnsUg/Nw
鹿児島には山形屋でぱーとあるよ、ソレホド田舎ではない。
132:ちゅらさん
10/09/26 13:43:05 Ppm+Zoxg
やまかたやは田舎の百貨店
百貨店と言えば 三越・伊勢丹・高島屋・・である
133:ちゅらさん
10/09/26 13:45:37 Ppm+Zoxg
沖縄には三越がある
やまかたやは りうぼうに競争で敗れた負け組
134:ちゅらさん
10/09/26 16:34:43 VXYamrSA
おっと、山形屋の悪口はそ(ry
屋上の遊園地、ゲームセンター、熱帯魚屋はいい思い出。
135:ネコウヨ
10/09/26 17:01:26 V1xXgiEw
>>129
あなたの>>111での発言に対してソースをお願いしたのだが
>>118の資料ではあなたの発言は間違いであるとしか言えない。
また>>115では「沖縄は正しいとかいう問題ではない」などと言っているのに、
一週間経った>>129では「沖縄や米軍政府には責任はない」などと主張を翻している。
一週間待ちましたよ、説明をお願いします。
136:ちゅらさん
10/09/26 18:35:07 Ppm+Zoxg
>>135
奄美で米軍物資が日本本土に横流し密輸されたのは事実だろう
>>118にも米軍の物資の本土密輸が載っている
在沖奄美人の身分や地位についての責任は米軍政府や沖縄側にはない
当たり前のこと
それは日本政府や鹿児島県が担当することであるそれが道理というもの
137:ちゅらさん
10/09/26 18:39:37 4Irp0sTQ
>>125
＞特に奄美大島は海自の大規模展開を陳情してたけ
自衛隊は地元経済を活性化するために存在するわけではない。
いくら陳情しても、必要ないところには来ない。
138:ちゅらさん
10/09/26 18:44:47 Ppm+Zoxg
それとも沖縄人の米軍物資の横流しを書かないから不満なのかな
持ち論沖縄住民は米軍の物資の略奪をやっている
トラックいっぱいに積んで行く壕の者もいた
沖縄住民はそれを「戦果」といっていた
米軍は沖縄人の米軍物資の略奪には寛大だった
しかし、それが本土や台湾に流れる事には取り締まりを行った
お宅の言うように奄美人は米軍の物資を略奪しない横流しもしない
品行方正な人たちだったんだろう
沖縄ではお宅らの言う不当な扱いされて可哀想だったんだろう
18e0それだったらさっさと奄美や日本本土に帰ればいいだけのこと
沖縄には何かが目当てで来たわけだしさっさと出て行けばいいだけの話し
139:ちゅらさん
10/09/26 18:51:20 Ppm+Zoxg
戦前の沖縄が芋とはだしの極貧の暮らしだったのと比べれば
米軍占領かの沖縄は恵まれていた
沖縄が文化的な暮らしが出来るようになったのは米軍のおかげ
テレビも昭和34年ごろから民放が見られた
奄美ではNHKが昭和30年代半ば以降で民放は昭和50年以降に放映されるようになった
責任云々を米軍や沖縄側にお汁けるのは論外
それは鹿児島県や日本政府に言えばいい話
140:ちゅらさん
10/09/26 18:59:47 4Irp0sTQ
>>139
君の産み親は、台湾から来たのか？
141:ちゅらさん
10/09/26 19:02:23 Ppm+Zoxg
>>140
それは知らないが
台湾なら別に悪くはない中国でもいい
142:ちゅらさん
10/09/26 19:05:00 4Irp0sTQ
>>141
知らないと言うことは、
「生みの親は、日本人かもしれない。中国人かも知れない。黒人でない事は確かだ。」
ということか？
143:ちゅらさん
10/09/26 19:09:04 Ppm+Zoxg
>>142
知らないね 私は身寄りのない孤児だったから
ただ国籍が日本であり本籍は沖縄
しかし日本人という意識はない
144:ちゅらさん
10/09/26 19:21:17 Ppm+Zoxg
身寄りのない孤児の私から言わせりゃ
もし奄美の人間が沖縄返還前の在沖奄美人が沖縄側にその地位や身分や
処遇をめぐり沖縄側に責任云々するのは情けない話である
不満なら鹿児島県や本土政府にいうことである
沖縄は関係ない それが道理というもの
145:ちゅらさん
10/09/26 19:25:14 4Irp0sTQ
>>142
君の過去のレスは、沖縄に対する憎悪感情で溢れていた。
「沖縄が嫌いだからこそ、沖縄が日本でなくなって欲しい」という気持ちが
あるのかと思っていた。
そうでは無いのか？
146:ネコウヨ
10/09/26 19:27:53 V1xXgiEw
>>138>>139
やっぱり話をすり替えてきたね。
あなたは全ての責任は奄美にある的な発言をした後に、
沖縄も横流しをやっていたとさも当たり前の様に語り、
私が奄美人は品行方正であると発言したなどと捏造して責任を転嫁しているね。
姑息な人間だな。
>>137
沖縄の追い出せ行動には不安も感じているからだよ。
147:ちゅらさん
10/09/26 19:33:43 Ppm+Zoxg
>>145
私はそのようなちまちました人間ではない
物事の原理原則や道理に従う人間であり
それに反するのは我慢ならない
物事の原理原則や道理に従えば沖縄は日本ではないし
独立するのが筋
沖縄の帰属は日本ではなく中華圏である
私は日本に住んでいたときも沖縄に戻ってからも
沖縄は独立したほうがいいという考え方である
148:ネコウヨ
10/09/26 19:34:03 V1xXgiEw
>>144
つまり自分の沖縄人でもない日本人とは思えない境遇に対して、
故郷があると言う感情を持つ人間を妬ましく思っているのか。
149:ちゅらさん
10/09/26 19:36:25 Ppm+Zoxg
>>146
もう如何でもいいじゃん
沖縄は何れ独立するだろうが
奄美がどこに属するかは奄美住民が決めること
琉球に帰属でも沖縄側に拒否する権利はない
150:ちゅらさん
10/09/26 19:38:58 Ppm+Zoxg
>>148
沖縄人とか日本人とかそんなのは如何でもいい
自分のやりたいことが出来れば何人でもいい
或いは自分の能力や才能が試せる所であればどこの国でもいい
151:ちゅらさん
10/09/26 19:39:34 4Irp0sTQ
>>147
原理原則から言えば自らの意思に基づいて、日本復帰を果たした沖縄は日本である。
152:ちゅらさん
10/09/26 19:51:24 Ppm+Zoxg
>>151
それを言うなら琉球併合は日本によって不正に行われたものである
日本復帰の意思表示したのは日本帝国の同化教育で日本人と刷り込まれたからである
しかも無理やり同化政策が進められたのである
沖縄の日本復帰は沖縄住民全ての意思ではないが
教職員などのキャンペーンなどで支持を得て首長選�12f4唐ｪそのあらわれとなっただけ
詳細に言うと長くなるからいえないが
沖縄の日本復帰はそんな単純な物ではない
過去の歴史を考えれば沖縄はまだ落ち着き先が決まっていない
さらに米軍基地問題は日本政府に解決できない
沖縄の米軍基地問題を解決できるのは日本から独立した沖縄住民の意思である
153:ちゅらさん
10/09/26 19:53:28 Ppm+Zoxg
全ての沖縄米軍基地を日本本土に移せば沖縄独立問題は沖縄側から
出ることはない
154:ネコウヨ
10/09/26 19:56:12 V1xXgiEw
つまりあなた自身の原理原則である沖縄独立論を展開する上で
都合よく屁理屈を並べているわけですね。
沖縄独立論は可能性を積み上げて持論を展開するべきで、
あなたの様に周りを軽蔑しつつ断言するのは良くないよ。
155:ちゅらさん
10/09/26 19:56:32 4Irp0sTQ
>>150
凄い。示唆に富んでいる。
過去の国家と個人は、領有・所有。帰属・隷属の関係であった。
現代社会においても、その原則は生きている。
しかし、現代の人々の国家観のなかに「国とは個人の能力や才能を最大限試す
ための装置である」という意識が広がった。
沖縄の復帰とは、まさに「個人の能力や才能を最大限試せる場」として、日本を
選んだことに他ならない。
国家とは帰属・隷属する為のものではない。
偏狭なナショナリズム発現の場でもない。
国のかたちとは、与えられるものではなく、自らがつくるものである。
たとえきれい事であってもこれは筋だ。
156:ちゅらさん
10/09/26 20:02:56 Ppm+Zoxg
沖縄返還協定秘密協定を知っていると思うが
明らかに財政的に日本は損失を被った
或いは日本の主権にかかわる事にも損失は及んでいる
秘密交渉を担当した若泉教授は自裁したその責任をとったんだろう
日本は沖縄を抱える限り今後も損失や或いは主権にかかわる問題を抱えることになる
157:ちゅらさん
10/09/26 20:07:14 Ppm+Zoxg
それにね政治家や官僚は本音では沖縄は独立したほうがいいと思っている
佐藤優氏も琉球新報でそう述べていた
しかし、米側の意向もあって沖縄を独立させられないのが実態である
米側は相当の財政負担を日本政府が沖縄に出すまで日本領とする方針だろう
それは長くても30年もないと思う
二十数年だろう
もうすでに中国の中華圏回復活動が始まっている
158:ちゅらさん
10/09/26 20:12:45 Ppm+Zoxg
尖閣もあの中国漁船は本来なら領海侵犯
領海侵犯で拿捕できなかった日本は世界に国家としての体面や尊厳が侵され
恥をかいたのである
今後もこのような日本の屈辱は起きるだろう
日本人はどこまで我慢できるかな
日本が戦争しかけると中国は米国と同盟して立ち向かうだろう
159:ちゅらさん
10/09/26 20:15:07 4Irp0sTQ
沖縄が日本に復帰したことにより、得るものは大きい。
国籍とは与えられたものではない。惰性で所有するものでもない。
「個人の能力や才能を最大限試すための場」として日本という国は常に試される。
縄文系と渡来弥生系の多民族国家である日本の国の形は、与えられるものではなく
自らがつくるものである。
160:ちゅらさん
10/09/26 20:16:33 Ppm+Zoxg
辱めを受けて日本人はいつまで我慢できるかな
戦争はしかけられないし
米国と中国の敷いたレールにそって日本は操られているだけ
行き着く先は沖縄を手放すという事態だろうと思う
161:ちゅらさん
10/09/26 20:17:56 6m8wBs2A
今日も戯言ほざいてんだね 乙
162:ＣＢ４００Ｆ
10/09/26 20:25:40 qKtzTc0g
沖縄を取る？ 何のメリットがある？
163:ちゅらさん
10/09/26 20:25:59 4Irp0sTQ
>>158
君の国家観は
君自身の言葉「18a5自分の能力や才能が試せる所であればどこの国でもいい」
とは正反対に、隷属・領有、まさに旧態然としている。
164:ちゅらさん
10/09/26 20:46:53 Ppm+Zoxg
162さんが
沖縄を取る？ 何のメリットがある？と疑問を抱いていらっしゃる
それは無視ですかな
165:ちゅらさん
10/09/26 20:50:16 4Irp0sTQ
>>164
162さんは君に聞いているんだはず。
166:ちゅらさん
10/09/26 20:52:03 Ppm+Zoxg
日本が沖縄を抱えるメリットはない
しいて言えば対米関係を良好に保てるだけ
日本は沖縄という玉を壷の中で握ってどうしようもない状態
握った玉を手放せば壷から手が抜けて楽になるが米国が怖くて
手をはなそうにも離せない状態である
167:ネコウヨ
10/09/26 20:53:09 V1xXgiEw
>>164
スレタイとは違う方向へ持って行こうとしてるから呆れて見てたけど、
>>162さんは君に言ってんだろ。
168:ちゅらさん
10/09/26 20:53:10 Ppm+Zoxg
>>165
沖縄を取るという意味が分からない
169:ちゅらさん
10/09/26 21:01:25 4Irp0sTQ
>>168
中国は今回のたたみかける高圧的尖閣対応で、国際的信用を明らかに失墜させた。
取るの取らないのの旧態然とした、帝国主義的古くさい対応ややめろということだろう。
170:ちゅらさん
10/09/26 21:01:27 TOcs5j8w
他県だけど、一応ここは「奄美群島」を語るスレッドなんだから
中国絡みの話とか安保絡みの話は、該当するスレでやった方がいいと思う。
171:ＣＢ４００Ｆ
10/09/26 21:03:32 qKtzTc0g
[ FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jp 君に言ってんだよ
沖縄を手放すということで言ったんだよ
舌足らずで悪い！ ごめん
172:ＣＢ４００Ｆ
10/09/26 21:06:42 qKtzTc0g
スレチでした すいません
173:ネコウヨ
10/09/26 21:07:42 V1xXgiEw
FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jpさん、まとめ。
基本的に嘘吐きで妄想族である。詳細はこのスレを最初からお読み下さい。
174:ちゅらさん
10/09/26 21:07:59 Ppm+Zoxg
取るとは中国が沖縄を取るでメリットがあるのかという意味ね
中国が沖縄を取ってメリットはない
しかし、明治の日本の琉球併合で琉球の救国の志士は命をかけて清の李鴻章に
訴えた さらに沖縄線ではあまりにも血を流し過ぎた
中国は体制は変わっても琉球の志士が命をかけて訴えた事は忘れていない
米国もそれを忘れていない
米国の白人社会の騎士道精神と中国が共同で琉球を元の地位に戻すことは
必ず来る
175:ちゅらさん
10/09/26 21:10:57 Ppm+Zoxg
>>173
あんた日本人なら中国が日本の主権を侵害したんだから
何とかしたらどうかね
米国も日本の主権を侵害しているだろうこれでいいのかね
176:ちゅらさん
10/09/26 21:12:01 Ppm+Zoxg
日本は世界中に恥をかいたんだよ
それが分からないのかな
177:ちゅらさん
10/09/26 21:16:49 Ppm+Zoxg
日本は琉球を凌辱したんだから
米国と中国から主権を侵害されて凌辱されるのは当然の報いである
それは政治家や官僚は理解しているが頭の弱い連中に理解できるわけない
普通なら中国漁船が領海侵犯ということさえ気づいていないからね
どこに目を付けているやら
178:ネコウヨ
10/09/26 21:18:13 V1xXgiEw
スレ違いなんだけどさ。
このスレに関する君の嘘を誤魔化すのは止めてくれる。
179:ちゅらさん
10/09/26 21:20:26 4Irp0sTQ
>>176
恥をさらしているのは中国のほうなんだが。
180:ちゅらさん
10/09/26 21:26:57 Ppm+Zoxg
竹島も韓国が占拠して米国は認めた
千島は南千島をサンフランシスコ講和で日本は放棄したが択捉・国後は
千島じゃないとか日本固有の領土といているが
講和の結果欧米はソ連(ロシア)の領土と認め批准している
日本も調印・批准している
普通日本の領土であれば自衛権や専守防衛が許されるはず
自衛権を行使しないという事はロシアの領土と認めたのである
それも日本の領土というなら主権のである侵害
日本は1841周りから主権を侵害されっぱなしである
これも昔の報いである
181:ちゅらさん
10/09/26 21:31:08 Ppm+Zoxg
>>179
漁船は領海侵犯なんだよ本当は
体当たりして公務執行妨害と言うのは軽い罪でしかない
分かるかね 領海侵犯は重罪
しかし、船長を送検せずチャーター機で帰国 英雄になった
本来なら漁船は領海侵犯なんだよ
何故日本は中国に返したのかな
世界に尖閣は中国の領土と映ったことはまちがいない
182:ちゅらさん
10/09/26 21:36:52 Ppm+Zoxg
>>178
分かった奄美の事には関わりたくないから退散する
183:ネコウヨ
10/09/26 21:44:14 V1xXgiEw
>>182
結局、自分が付いた嘘は認めないのだな。
そんな事ではどこで発言しても戯言と言われるよ。
184:ちゅらさん
10/09/26 21:47:44 8HHfcn9g
下地島に自衛隊か普天間代替基地を誘致せよ
185:ちゅらさん
10/09/26 23:02:47 Ppm+Zoxg
>>183
お宅は奄美人かな
どこが嘘なのか具体的に指摘してもらわないとね
お宅の書き込みは筋がしっかりしていない
嘘が何か具体的に指摘してもらわないとね
答えようがない
186:ネコウヨ
10/09/26 23:19:33 V1xXgiEw
>>185
もう良いよ、こちらの発言をまともに見ないで演説に酔っていた様だね。
資料と発言がここまで違う人は今まで見たことがないな。
退散するんじゃ無かったのかい？
>>183の私の発言に反応しているようだけど、>>173での似たような発言はスルーしたくせに。
187:ちゅらさん
10/09/26 23:29:08 Ppm+Zoxg
>>186
お宅は奄美人じゃないだろう
188:ネコウヨ
10/09/26 23:40:15 V1xXgiEw
>>187
つまり私が奄美人であると困る分けなんだね。
189:ちゅらさん
10/09/26 23:50:40 Ppm+Zoxg
>>188
奄美人には同情するが
お宅が内地人ならいいたいこと言わせてもらう
本土人の領土に対する欲望は異常だからね
しかし、その異常さを発揮してもらわないと今は困るね
奄美が琉球かどうかは奄美が決めること
お宅が奄美人なら沖縄基地問題にはかかわらないほうがいい」
つまり、米軍基地を奄美にということは今さら遅い
米国の後ろ盾を得ることはできない
だから米軍基地を誘致などという事は考えないほうがいい
190:ちゅらさん
10/09/26 23:53:47 Ppm+Zoxg
奄美が日本復帰した時点で米国との関係は切れたそういうこと
沖縄は米国の後ろ盾があるから日本政府と対応できるのである
191:ネコウヨ
10/09/27 00:01:44 fYCbK9QQ
>>189
あら、奄美人を蔑んだ発言を繰り返した癖に同情ですか？
またも発言が変転したね。
沖縄人でも日本人でもない人が、本土人への願い事を語り困る事があるとも言う、変じゃないですか。
それから自衛隊を誘致する話はしましたけど、米軍のそれはしてませんが。
そう言う風にコロコロ発言を変えたり、他人の発言を捏造するのは良くないよ。
192:ちゅらさん
10/09/27 00:19:46 T2iWNThQ
工作員に餌あげる イクナイ
193:ネコウヨ
10/09/27 00:30:00 fYCbK9QQ
>>192
「FL1-119-244-164-147.okn.mesh.ad.jp」って工作員なの？
その割には発言の一貫性がないんだよな。
194:ちゅらさん
10/09/27 00:36:56 GNQL0uWw
沖縄振興政策が切れるって事は、奄美振興政策も切れるって事だろ。
日本国領土の1/3の南西諸島域の一端としての政策論議を、
沖縄と一緒に論議出来ないものかネ。
少なくとも海保の統合ぐらいは認めてもいいのではないかい。
東シナ海を第１０管区と第１１管区に分けるのは、おかしいって。
195:ネコウヨ
10/09/27 01:05:04 fYCbK9QQ
＞沖縄振興政策が切れるって事は、奄美振興政策も切れるって事だろ
管轄が違うからなあ。
沖縄振興開発金融公庫は内閣府・財務省所管の特殊法人で政策金融機関15bf。奄美群島振興開発基金は国土交通省の独立行政法人。
こっちでは法人自体は無駄な組織だ潰せって意見が新聞にも載るけど沖縄はどうですか。
＞日本国領土の1/3の南西諸島域の一端としての政策論議
賛成。
＞海保の統合
県単位で分けてあるから無理じゃね。
意思疎通を問題にしていると思うけど縄張り意識のある都道府県警と違って
海保組織は自衛隊組織に近いから問題ないと思うけど。
196:ちゅらさん
10/09/27 07:29:19 2WNwxs4g
奄美の人も沖縄の人も同じ日本人。
何の違いもないでしょう。
それより毒蛇のハブが沖縄より奄美が多いって言うのは本当かなぁ～？
197:ちゅらさん
10/09/27 08:28:16 5kowPVzA
>>191
お宅は奄美人じゃないだろう
欲深く醜い日本人の成りすましだろう
奄美人は琉球民族であると思うが
奄美の帰属は奄美住民が決める事
198:ちゅらさん
10/09/27 08:29:42 5kowPVzA
もう一度
奄美人は琉球民族であるが
奄美の帰属は奄美住民が決める事
それが民主主義の原則
倭人がとやかくいうことではない
199:ちゅらさん
10/09/27 08:49:24 5kowPVzA
もう一言ダメ押し
奄美住民は沖縄と同じ血を分けた同胞であり
奄美住民は琉球民族である
200:ちゅらさん
10/09/27 08:53:36 cIrPknaw
>>196
ほんとらしい。人口比だと、ハブに噛まれる事故は奄美のほうが多い。
201:ちゅらさん
10/09/27 08:54:05 5kowPVzA
20世紀末に台湾の台北で沖縄の経済団体と友好団体が台湾側と会合した
その中で琉球と台湾が同じ中華同胞として今後も結束していこうと約束した
奄美が中華は嫌と言うなら琉球に入る必要はない
202:ネコウヨ
10/09/27 13:03:50 fYCbK9QQ
>>196>>200
だね。沖縄の方が土地の開発が進んでいるからハブの数は減っているとも聞いているよ。
>>201
沖縄人でも日本人でもない、中国系でもない、ましてや奄美人とも血を分けた同胞じゃないと自覚している人がそんな発言をしても説得力はないよ。
結局、育った沖縄を呪う気持ちがあるから、沖縄が最も不幸になる事を前提に発言しているのだろうか。
君が孤児>>143であり成長の過程で沖縄から受けたトラウマ>>145には同情するが、
>>150での発言も本音なら、沖縄を離れ他所で生活するのはどうだろうか。
その前にカウンセリングを受けて見るのも良いだろうね、少しは癒されるかもしれないよ。
203:ちゅらさん
10/09/27 13:12:31 5kowPVzA
>>202
奄美は沖縄と同じ血を分けた琉球民族である
琉球から搾取した強欲で醜い日本人にとやかく言う資格はない
中国は琉球に莫大な異液をもたらしたが搾取はしていない
琉球から搾取と同化を強迫的に押しつけた日本人に琉球領有を主張するのは
無知厚顔というものである
日本は琉球から搾取し災いをもたらしただけ
この償いはするのが当然である
204:ちゅらさん
10/09/27 13:16:40 5kowPVzA
訂正
中国は琉球に莫大な利益をもたらしたが搾取はしていない
日本あるいは薩摩は琉球の貿易で得た利益をコソ泥のように掠め取りあるいは
搾取をした
日本人が琉球領有を主張するのは強欲で面の皮が厚いとしか言いようがない
205:ちゅらさん
10/09/27 13:19:13 5kowPVzA
過去の経緯から日本は米国が善しとするまで
沖縄に血税と言う賠償金を上納し勤めを果たせば
米国からお咎めを許されるであろう
206:ネコウヨ
10/09/27 13:22:05 fYCbK9QQ
やれやれ。
以前は米軍を追い出して人民解放軍を駐留させるんだと叫んでいたのに、
いまは米軍の力だのみの発言か。
207:ちゅらさん
10/09/27 13:30:47 5kowPVzA
米軍を追い出すまさか
米軍基地が無くなれば琉球の独立ができるわけない
あの市長は普天間の県内移転を反対しているのは普天間の9ddb存続を
望んでいるからだよ 勿論、憶測
しかし、あの市長は米国には何度も出向いている
米側から助言も受けているだろう
それにそって動いているだけ
米国と沖縄はホントはグルなんだよ分かる
米軍ヘリの大学不時着も焼け太りで得したのは大学側
米軍も墜落とはいっていない不時着と言っている
司令官も上手く不時着したとコメントしただろう
米軍は沖縄を日本から守るためにいるのである
208:ネコウヨ
10/09/27 13:39:38 fYCbK9QQ
どんどん都合よく話を変えるし昔の発言を忘れていくんだね。
まあこのスレでの発言の変転振りを自分で理解できないなら仕方ないな。
君もしかして躁病かもしれないよ、病院へ行く事をお勧めする。
209:ちゅらさん
10/09/27 13:45:40 5kowPVzA
事故前より一回りも大きい建物が建ったのは事実
米軍が沖縄にもたらした恩恵は計り知れない
アーミテージ氏も知事選で県内移設が不可能になると日本で記者会見した
わかる、彼も県内はもう不可能とコメントしているのである
県知事選の候補者は現知事も県内移設反対を表明した
米国は沖縄をバックアップしているだけ
210:ネコウヨ
10/09/27 13:46:54 fYCbK9QQ
スレ違いだね。
211:ちゅらさん
10/09/27 13:52:57 5kowPVzA
もうひとつ教えよう
日米沖縄返還秘密協定で米軍にお金が渡る事になったが
そのお金が日本政府から一旦当時の屋良主席に渡り
主席から米軍にお金が渡る事になったが
実際に米軍に渡ったかは明らかになっていない
日本は巨額の資金を米側に渡したがそれは今後も続く
秘密交渉を担当した若泉教授は96年に自裁した
212:ネコウヨ
10/09/27 13:58:49 fYCbK9QQ
まったく、スレ違いすら理解できないのかい君は。
自分の不幸の憂さ晴らしでしかないのだろうな、そう話は沖縄の知識のある人達と話あってね。
それからソースを求めれても、嘘ソースとか、知人とか信頼できる先輩が言ったなどとは言わない方が良い。
ま、この発言も忘れてしまったんだろうね。
213:ちゅらさん
10/09/27 14:02:04 5kowPVzA
奄美は沖縄とは同じ血を分けた琉球民族である
琉球は元々中華圏に属する
214:ネコウヨ
10/09/27 14:04:42 fYCbK9QQ
君がそう信じるのは勝手。
215:ちゅらさん
10/09/27 14:10:03 5kowPVzA
奄美は沖縄とは同じ血を分けた同胞であり琉球民族である
琉球から搾取と同化を強迫的に押しつけた日本人に沖縄や奄美を語る資格はない
ましてや領有を主張するのは強欲で厚顔というもの
中国は琉球に莫大な利益をもたらしたが搾取はしていない
中国側が琉球の返還を主張するのは当然
過去の経緯から日本は血税という賠償金を米国が良しとするまで沖縄に上納し
勤めを果たせば日本は米国からお咎めを許されるであろう
216:ネコウヨ
10/09/27 14:22:06 fYCbK9QQ
ハイハイ、何時まで続ける気ですか。エンドレスですか。
沖縄人でも奄美人でも日本人でも無い君が語る事は正義なんだね。
それも脳内ソースですか？
217:ちゅらさん
10/09/27 15:18:29 sQ59Dpvg
科学的に琉球民族は存在するのか説明してくれ。
218:ちゅらさん
10/09/27 15:27:01 5kowPVzA
科学的に琉球民族が存在するかは米国側に聞け
米国は沖縄占領の方針として
琉球住民は日本帝国から虐げられた少数民族であり琉球住民の日本帝国からの
解放と琉球の独立が大義名分であった
219:ちゅらさん
10/09/27 15:29:55 5kowPVzA
個人的に沖縄米軍の軍属から聞いた話では
沖縄人は日本人とは違う少数民族である
沖縄独立云々には沖縄の人たちが決める事であるとのこと
220:ちゅらさん
10/09/27 15:33:05 5kowPVzA
つまり
沖縄は日本だから米軍や軍属が独立工作をすることはないということである
221:ちゅらさん
10/09/27 15:34:23 5kowPVzA
しかし、米軍の情報機関はは沖縄返還の前日まで琉球独立の情報工作をやっていた
222:ネコウヨ
10/09/27 15:43:10 fYCbK9QQ
>>217
横槍だが、まともな答えは無理でしょうね。
ほら答えに詰まって米軍に責任転嫁しているでしょ。
223:ちゅらさん
10/09/27 15:44:39 5kowPVzA
調べたら米軍第七心理作戦部隊使ってアメリカが秘密裏に沖縄独立をはかり
沖縄復帰を阻止しようとしていた
最も琉球独立に力を入れたのは60年代の米軍政府のキャラウェイ中将で
彼の下で米軍情報機関が琉球独立の工作を実地していた
224:ネコウヨ
10/09/27 15:47:38 fYCbK9QQ
ほらほら、琉球民族が存在する科学的根拠を質問されているのに、
話が通じないから米軍の工作の話へ持っていってるね。
225:ちゅらさん
10/09/27 15:55:37 5kowPVzA
科学的な根拠は自分で調べればいい
日本の研究者の情報を貼り付けても担当者に迷惑をかけるだけ
実際にインターネットの情報がＨＰの担当者や研究者によって内容が変えられた
裏であれこれと文句をいう馬鹿がいるんだろう
最も信用ある情報は米国の研究機関に直接自分で聞くのが一番
226:ネコウヨ
10/09/27 16:07:17 fYCbK9QQ
>>225
君は他スレで散々演説した後に、科学的根拠を問われて沈黙していたね。
他人に下駄を預ける、それは新しい言い訳ですね。
科学的根拠を挙げる事ができないのであれば、正論であると演説する事が単なる妄想でしかない事に気付かないとは。
可哀相な人だ。
227:ちゅらさん
10/09/27 16:07:57 5kowPVzA
米国の沖縄占領の方針は
日本帝国に虐げられた少数民族の琉球住民の解放と琉球独立であり
大義名分である
228:ネコウヨ
10/09/27 16:10:30 fYCbK9QQ
ほらほら、また無駄な脳内ソースの演説を繰り返す。
229:ちゅらさん
10/09/27 16:11:14 5kowPVzA
科学的に琉球民族が存在するかは米国側に聞けばいい
それが出来ないのは臆病者
日本人は裏では悪口言っても米国にはぺこぺこだからな
230:ちゅらさん
10/09/27 16:12:59 5kowPVzA
>>228
科学的に琉球民族が存在するかは米国の研究機関に聞けつーの
臆病者の日本人が
231:ネコウヨ
10/09/27 16:16:23 fYCbK9QQ
ほらね自分で根拠を挙げられない言い訳でしょ。
それでは君の様に偉そうに演説しても単なる妄想族。
232:ちゅらさん
10/09/27 16:21:58 5kowPVzA
琉球民族が科学的に存在するかは
自分で調べるのが当り前
それが出来ないのは日本が米国の属国でアメリカ人が怖いからだろう
233:ネコウヨ
10/09/27 16:31:42 fYCbK9QQ
直ぐに話を摩り替える人だねえ。
科学的根拠を問われているのは君だよ。知識が無ければ謝罪すれば良い。
アメリカ人が知っているなどと偉そうに発言するのは言い訳。
234:ちゅらさん
10/09/27 19:37:33 DqMGzFfQ
>>215
「才能・能力が発揮できれば国籍など関係ない」という君のレスとは裏腹に
君の国家観は旧態依然としている。
原罪に囚われ、自らの命を絶とうとした氷点の陽子のように、
ゆだや人を虐殺したドイツ人の子供達は、生まれたときから罪人なのか。
原爆で市民を無差別に殺したアメリカの生まれてくる子供達は、その罪の償いのため
自らの命を差し出さなければならないのか。
歴史を輪切りにし、断罪しようとする君の姿勢は明らかにおかしい。
235:ちゅらさん
10/09/27 20:10:45 5kowPVzA
米国の沖縄占領の方針は
日本帝国に虐げられた少数民族の琉球住民の解放と琉球の独立であり
大義名分である
米軍が奄美群島を占領のため日本軍に通達すると米軍の北琉球との認識に
日本軍は奄美は琉球ではなく鹿児島県と言い張った
236:ちゅらさん
10/09/27 20:16:26 DqMGzFfQ
>>235
過去とは学ぶべきものであって、囚われるものではない。
占領当時の米軍の「抑圧された琉球解放」は君も書いているとおり、単なる
大義名分であり、真の目的は、極東地域で自由に軍事優先で使える基地の島の構築に
あった。
237:ちゅらさん
10/09/27 20:21:22 aiDMyWQA
>>235
｢守礼の光｣を読んで洗脳されたんだな。分かるよ
238:ちゅらさん
10/09/27 20:25:21 DqMGzFfQ
嘉手納のｺｺ一番には、海兵隊の機関誌が置いてある。
しかし英語は赤点なので、なにを書いてあるか分からない。
(-_-)y-~~~
今気がついたが、俺は洗脳されにくい体質だな。
239:ちゅらさん
10/09/27 20:31:11 aiDMyWQA
>>235
｢守礼の光｣は日本語だ。もう廃刊した。検索すればどんな雑誌だったか分かる
240:ゆう
10/09/27 20:33:19 m7jz26vw
>>238
AFESの機関紙はSHOGUN。
MCCSのは忘れた。
昔、北谷の代理店に頼んで広告出したことある。
241:ちゅらさん
10/09/27 20:35:33 5kowPVzA
国連「琉球民族は先住民／人権委員認定」
国連のＢ規約人権委員会は日本政府に対して「アイヌ民族及び琉球民族を国内
立法下のおいて先住民と公的に認め、文化遺産や伝統生活様式の保護促進を
講ずること」と勧告する審査報告書を発表した
勧告で「琉球民族」が明記されるのは初めて
・・・・・・省略・・アイヌ民族・琉球民族の子供たちが民族の言語、文化に
ついて習得できるよう十分な機会を与え、通常の教育課程にアイヌ、琉球の文化に
関する教育も導入すべきだ」と求めている
242:ゆう
10/09/27 20:37:09 m7jz26vw
Island of OKINAWA
だったかな。
243:ちゅらさん
10/09/27 20:46:14 aiDMyWQA
｢守礼の光｣と｢今日の琉球｣は米軍政府のプロパガンダ誌。結構おもしろかった。
必ず｢琉球は日本ではありません。琉球人は日本人ではありません。｣て文章が至る所に書かれていた。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
244:ゆう
10/09/27 20:53:48 m7jz26vw
>>243
それに対抗してたのが、当時の沖縄共産党。
共産党が母国復帰として国旗振ってた。
245:ネコウヨ
10/09/27 20:54:06 fYCbK9QQ
>>243
面白そうですね。
246:ちゅらさん
10/09/27 20:56:15 5kowPVzA
沖縄復帰前の米軍の奉仕活動は有難かった
小学校のグラウンドの整備を引き受けたり
献血やその他医療福祉や教育面への貢献があった
247:ちゅらさん
10/09/27 20:56:16 MB67EvsQ
共産党は中共と昔対立してたっけ
248:ちゅらさん
10/09/27 21:49:06 2WNwxs4g
話しは沖縄の人達も奄美の人達も本土の人達と同じ日本人なので、琉球民族
とか括るのはどうかと思いますよ。
性格は人それぞれだけど同じ日本人なので。
249:ちゅらさん訂正
10/09/27 21:50:13 2WNwxs4g
話しはズレますが、沖縄の人達も奄美の人達も本土の人達と同じ日本人なの
で、琉球民族とか括るのはどうかと思いますよ。
性格は人それぞれだけど同じ日本人なので。
250:ゆう
10/09/27 21:50:47 m7jz26vw
>>249
とっとと八王子に帰れ。
251:マキシマース
10/09/27 23:37:22 fq91F6vA
悲しいやら～情けないやら～被害妄想カルト宗教団体のサルなのか！血の濃い一部の田舎者なのか！那覇新都心、北谷ハンビー軍跡地発展！沖縄市未だに低迷！軍施設が近くにある町は戦争がない限り栄はしません！いや！今の時代紛争を起こせばお互いマイナス！
252:ちゅらさん
10/09/28 00:19:55 MdxILzTw
新都心とハンビーってただの消費地でしょ。
その消費を成り立たせてる、米軍基地や政府からの補助金を無視することはできないよ。
普天間がただ意味もなく返還されて、新都心化したら、新都心と美浜が死ぬだけ。
簡単な経済の仕組みを知りたい県民がいたら、レスお願いします。
新都心と美浜が開放されたのに、なぜ一人当たり県民所得が増えないどころか減ったのか解説します。
253:マキシマース
10/09/28 00:36:55 XnKzBCMg
ビックダディーのお母さん！スケベ～父ちゃんをぶっ飛ばすぐらい強くなれ～！
254:ちゅらさん
10/09/28 01:02:45 g9CfcLuw
いや県民が反対しようがしまいが
普天間は返還されるでしょ
255:マキシマース
10/09/28 01:39:34 XnKzBCMg
マナ～を守りましょう！ここのレスはビッグダディー圏内！俺も間違がったけど！訳分からなくなるよ～
256:ちゅらさん
10/09/28 02:05:46 IeG+mZUA
政治とか歴史なんてどうでもいい。
琉球民族は何を基準に琉球民族なのか？科学的に説明してくれればいい。
257:ウン子 ペーチン ◆SySYr1.3Xs
10/09/28 02:53:53 rrrhmRgA
>>256
ひとくくりできる形質人類学的琉球民族ってそんなもの無いよ。海に囲まれた島、人種のるつぼ、
ヤマトとのハーフ系、戦後の白人ハーフ系、黒人ブームのハーフ系、
戦前のみなみの国のポリネシア系ハーフ、
戦後直ぐのフィリピンハーフと最近のフィリピン嫁系、やはり最近の中国嫁系
久米三十六世系ハーフ、中南米系ハーフ、
朝青龍そっくり系もかなり居るしもとぶとたまぐすく、
久米島んちゅは、短顔奧目でお目目ぱっちりまつ毛がカール、 w
羽衣伝説は印度人が大昔やって来たのかもしれん、
うちのおばはインディラガンジーにそっくり、威厳は無いけど。 w
思い出せば止まらない、 w
258:マキシマース
10/09/28 02:54:34 XnKzBCMg
ビックダディーのお父さん、お姉ちゃんは元気かな～一度は行って見たい奄美大島！あの家族は日本の家族愛原点。
259:ウン子 ペーチン ◆SySYr1.3Xs
10/09/28 03:08:40 rrrhmRgA
もうひとつの社会的文化的な意味での琉球民族なら、ややひとくくりできる。
それは言葉が通じたり、文化的社会的時間的地理的共有を一部なり持っていて、
琉球人だと思えば琉球民族で良いのでは、
琉球民族に入りたく無ければそうですかで良いんでは。
だからハーフの人もクォーターもその子孫も、
沖縄人、琉球民族と本人が思っていれば肯定的に「そうだ」で良いのでは。
260:マキシマース
10/09/28 12:27:09 XnKzBCMg
お互い結局は仲良くコミュニケーション？
261:ネコウヨ
10/09/28 12:56:53 cl4oVZ2g
>>260
そうですね、わがまま演説はいらんけどｗ
マキシマースさん、２ちゃねんるにこんなスレもあるよ、検索してね。
【奄美】｢ビッグダディ｣を観てるバツイチ集まれ！
>>256
実社会で主張運動してる人達には、科学的社会主義を信奉している者も多いので、
彼らの主張基準からすれば十分科学的根拠なんでしょう。
意味不明？ｗ
262:ちゅらさん
10/09/28 13:24:29 n3Vb2qFQ
>>256
民族の区分けというのは単純ではない歴史や文化や言語などで判断される者だが
お宅の質問は分かりやすい科学的に民族を説明するなら簡単
科学的分析が遺伝子分析しかないからである
日本人はるかな旅展のＨＰから「分子レベルでみた日本人のルーツ」を開き
画面の「図２」を見れば明らかに本土日本人とは民族が違うことが分かる
それを少し説明すると
沖縄の人々には、弥生系とは異なる大陸系の新しい遺伝子の流入があったため、
結果的には本土日本人や大陸側の集団と近縁になった
琉球人については、中国南部からの影響が比較的新しい時期(５００～１０００年前)
に推定される
参考 日本人の源流を探してから
もう一度重ねて説明
沖縄の人々には弥生系とは異なる大陸系の新しい遺伝子の流入があったため
結果的に本土日本人や大陸側の集団と近縁になった
上記の大陸の新しい遺伝子とは
中国南部からの影響が比較的新しい時期(５００～１０００年前)と推定される
科学的説明は最も簡単だし分かりやすい これでよろしいかな
263:ちゅらさん
10/09/28 15:46:37 uIWLYihw
>>262
＞日本人はるかな旅展のＨＰから「分子レベルでみた日本人のルーツ」を開き
＞画面の「図２」を見れば明らかに本土日本人とは民族が違うことが分かる
見てみた。
www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/5-26.html
図２の解説
「琉球人は本土日本人や韓国人と似ているがアイヌとは似ていないという考え方（図2）」
・・・・全然、君の解説と違うんだが。
264:ちゅらさん
10/09/28 16:06:38 uIWLYihw
「08.白血球の型から先祖集団の故郷を探る」
www.geocities.jp/ikoh12/honnronn4/004_08.html
で「HLAから見た日本人の成立過程」の解説
「2）琉球人については、緑三角(B54-DR4)の遺伝子セット、すなわち中国南部からの影響が比較的
新しい時期(グラフから読み取ると500年～1000年前）に推定される。
（筆者）この時期であれば、琉球王国も視野に入る時期であり中国南部との交流も十分考えられる。
また、沖縄独自の遺伝子セット(青丸）が2セット、5000年前ごろに見られるが、これは沖縄集団
がすくなからず縄文時代人の特徴を残していると推測される。としている。」
尚、グラフを見て分かるように、「緑三角(B54-DR4)の遺伝子セット」は、
本土日本人・韓国人についても1500年前に存在している。
君の解説は的を射ていない。
265:ネコウヨ
10/09/28 16:17:33 cl4oVZ2g
ほらね、妄想族の法螺なんだから。
266:ネコウヨ
10/09/28 16:21:12 cl4oVZ2g
>>265の発言は、>>262に対してです。
267:ちゅらさん
10/09/28 16:22:07 n3Vb2qFQ
>>263
似ているとか似てないの問題ではない それは科学的表現ではない
お宅は科学的な説明しろと言ったが その意味さえあなたは理解できていない
その図は集団ごとの遺伝的距離を系統的に表したもので
遺伝子分析で系統図を作った場合図のようになるということ
単純でわかりやすいはずだが
あなたには全く理解できないようだ
268:ちゅらさん
10/09/28 16:29:12 n3Vb2qFQ
>>264
その緑三角(Ｂ54ＤＲ４)のお宅の言うように１５００年前で古墳時代と推定できる
しかし琉球人の緑三角は図でもわかるように５００～８００年前である
年代のずれがある
説明にもあるように琉球の緑三角は５００～１０００年前に中国南部から
琉球への流入である
269:ちゅらさん
10/09/28 17:57:36 uIWLYihw
>>267
＞お宅は科学的な説明しろと言ったが
そんなことを言った覚えはない。
徳永勝士という学者は、研究の考察で
「沖縄独自の遺伝子セット(青丸）が2セット、5000年前ごろに見られるが、これは
沖縄集団がすくなからず縄文時代人の特徴を残していると推測される。」としている。
原日本人である縄文人と、大陸から渡ってきた渡来系弥生人。
沖縄に住む人に原日本人である縄文人の特徴が濃いことは現在では定説と言っても良い。
又、本土日本人が縄文人と渡来系弥生人の混血であることは、事実である。
「騎馬民族(渡来系弥生人)征服説」をモチーフに金城哲夫は「ノンマルトの使者」を書いた。
近年では逆に、母系由来ミトコンドリアＤＮＡと父系由来ＤＮＡの研究結果の違いに
着目し「騎馬民族征服説」を否定する学者もいる。
とにかく、君が過去レスで書いていたように
「自分の能力・才能を最大限発揮できれば、民族等なんでもいい」のだ。
270:ちゅらさん
10/09/28 18:09:56 uIWLYihw
>>267
「HLA遺伝子から見た民族集団の近縁度」
www.geocities.jp/ikoh12/honnronn4/004_08.html
同じく徳永勝士という学者が考察したグラフによると
www.geocities.jp/ikoh12/honnronn4/004_08/1HLAnimotoduiku_ruiennzu.jpg
これを見ても分かるとおり、
日本人とは「縄文人と大陸渡来系弥生人」の混血である。
沖縄が縄文人の特徴を色濃く残しているのは言うまでもない。
271:ちゅらさん
10/09/28 18:23:37 n3Vb2qFQ
>>269
沖縄には日本本土と同じ縄文人はいない
遺伝的にはっきりと違いがある
日本の縄文人は北海道・東北の縄文人と関東以西の縄文人など少なくとも2種類
あるいは3種類
九州の縄文人は5000年前に壊滅状態になり
朝鮮半島の縄文人が渡って来た
沖縄は沖縄貝塚人で南方系であり石器など道具も東南アジアと共通である
民族などどうでもいい。 その通り
しかし日本と沖縄を取り巻く歴史と国際関係からそれを許さない国がある
琉球は明治日本に不正に併合された事は歴史的事実
中国は反対だったし
米国も琉球とは国際条約を結んでいたし 琉球独立が目的で沖縄を占領した
現実に今沖縄には米軍基地がある
その解決は日本にできるわけない
272:ちゅらさん
10/09/28 18:32:13 qLJ4UZtA
奄美のスレッドで何やってんだ？おまえら。
273:ちゅらさん
10/09/28 18:39:17 uIWLYihw
>>271
大多数の住民意志により、日本復帰を果たした歴史的事実もある。
歴史を重ねた人間社会はは循環しているのか、進化しているのか、退化しているのか。
たぶん循環し、進化し、退化しているのだろう。
とにかく
「お前に出来るわけがない」と言って育てられた子供は、本当になにも出来なくなる。
「お前ならやれば出来る」といって育てれば大きく育つ。
そんなもんだ。
274:ちゅらさん
10/09/28 18:40:07 n3Vb2qFQ
>>274
某やここで遊んでいるだけだよ
某やも加わればいい
275:ちゅらさん
10/09/28 18:40:39 uIWLYihw
>>271
今日も帰る。じゃ、また。
276:ウン子 ペーチン ◆SySYr1.3Xs
10/09/28 18:58:04 rrrhmRgA
現在の沖縄にすんでいるひとびとびとびとたちは、
でーえぬえーがどうのこうのではおさまりつかんよーーーーーーーっ w W W W W W WC
戦前戦後とくに戦後は混沌とした混血状態、
それでも何となく沖縄人でいるひとびとびとびと。いいじゃないですか。
三線に共鳴し豚肉好きで豆腐チャンプルーゆしどうふ、
バイオレット、島酒、オリオン飲んでスラブヤーに住んでシーミーお盆エイサー等等、
牛おーらせーにヒージャー汁あしてぃびち、かしてぃらかまぶくアンダーギー、
むえー小、ハブ酒、なーひんまんどーんてー、、、。
うんなくんな、あんないかんないして、暮らしているうちに、
やっぱり台風とかも共有しながら戦闘機の爆音子守唄で幼児期をすごし、
アル中パチ中お父うとハタラチャーお母あが離婚して、
母方の親の家で大したしつけも受けずに育って、
うちなーんちゅらしいウチナーンチュが出来上がって行く。
目出たし。
277:ちゅらさん
10/09/28 19:06:24 n3Vb2qFQ
>>273
くどい人だな
沖縄が日本に復帰したのは「お金」だよ
復帰運動した人達は日本人に金を掴まされた連中
所詮日本は小国にすぎない
沖縄は米国と中国の後ろ盾で独立するだろう
その時米中の圧力で日本の代表が沖縄まで出向いて土下座して「独立して下さい」
と懇願することも考えられるよ
278:ちゅらさん
10/09/28 19:30:27 XKK/xU6g
おまえは中国が好きなのか、中国共産党が好きなのかどっちだ?
279:ちゅらさん
10/09/28 19:35:55 n3Vb2qFQ
中国は好きだね
お前よりもな
ただし、共産主義は嫌いだね
何れ米国と中国が沖縄問題で日本に圧力をかけるだろう
280:ちゅらさん
10/09/28 20:15:00 +0ZM/xYA
死ぬまで無いから、安心して老後を迎えるといいよ。
年金未納で生活保護受けてそうだけど。
281:ちゅらさん
10/09/28 20:23:00 n3Vb2qFQ
生きている間に実現する可能性大
年金はちゃんと払っている
生活保護？
そんな安い金もらえるか
俺は以外に頭がいいんだぞ
自分の食いぶちぐらい知恵を使って確保するわい
282:ちゅらさん
10/09/28 20:40:07 +0ZM/xYA
どう見てもガチキティだから誰も信じてくれない・・・
寂しっくすだね
283:ちゅらさん
10/09/28 22:47:36 IeG+mZUA
うーしまーは一体どうなったんだw
納得がいく琉球民族とは何をもっていうのか？
歴史的な根拠より科学的な根拠が知りたい。
まぁ同じﾎﾓｻﾋﾟｴﾝｽｻﾋﾟｴﾝｽだ。ヤマトゥーもウーシマーもウチナーもナークーも同じ種であるけど。
284:ちゅらさん
10/09/28 22:53:17 n3Vb2qFQ
>>283
単純で目で見て分かるソースを出したが
科学的根拠と言う意味さえ理解していないわけだからあきらめた方がよろしいかと
285:ちゅらさん
10/09/28 23:38:29 YEVe0YuA
>>41
>沖縄県民なら、今頃、「なんくるぱーぱー」のままで終わってたかも
と、あるが「なんくるぱーぱー」とは沖縄本島では聞かない言葉なのだが
奄美方面の方言なのか？
その標準語訳も教えて欲しい。
286:ちゅらさん
10/09/28 23:43:12 n3Vb2qFQ
奄美も学力は沖縄と変わらないはず
287:ちゅらさん
10/09/29 00:06:07 2QAUlADg
奄美も年間平均所得は沖縄より数十万円低いらしい。
ビックダディは愛知、関東、関西、そうでなけりゃせめて、沖縄本島に移住すべきだった。
288:ちゅらさん
10/09/29 00:32:19 rU2ZUMTA
奄美にも米軍基地をお裾分けすりゃいいよ
奄美も沖縄と同じく補助金頼みの経済は変わらんだろうし
大丈夫、米軍人は結構良い奴らだからｗ
彼らの消費で奄美の経済も活性化するだろう
289:ちゅらさん
10/09/29 00:47:19 Ys2AZx2Q
奄美列島は、
琉球列島よりすこし先に日本に返還された。
っていう事実がある。
経済政策もなかったらいし、鹿児島県になってしまったし
あるいみ沖縄よりアワレ・・・なのかな？
290:ちゅらさん
10/09/29 05:59:08 1HgMmvsg
>>289
「奄美県」だと規模が小さすぎるからね。
もし1972年5月15日まで、米軍占領が続いていたら、
沖縄県になっていた可能性もある。
291:ちゅらさん
10/10/09 16:37:27 PGhvxhHg
奄美人は、沖縄をバカにするから、俺、奄美人が嫌い。
奄美人とつきあうと、こちらをバカにしてくるから
奄美人とは付き合わないほうがいいよ。
奄美人が何故沖縄に来るかというと自分の島に
働く場所がないから沖縄に来るんだ、本土へ行く人も
いるけどね。
奄美人は、一生に一度は、奄美の外へ
仕事を探しに、奄美をでなければならないんだって、それほど
奄美には雇用の場がない。
奄美人は、自分の島に雇用の場を造り出す事が出来ないんだ。
要するにバカばっかり。
292:ちゅらさん
10/10/09 18:04:41 +zoibcew
>>291
それ沖縄にもかなり当てはまるから。
293:ちゅらさん
10/10/10 07:17:15 g6Hg5pNA
沖縄の人は、沖縄で生まれて、
沖縄で仕事を探して、一生沖縄の外へ
出稼ぎに行かずにすごす人も多いからね。
奄美とは全然違うんだよ。
294:ちゅらさん
10/10/10 09:10:24 fmxWu5/A
北海道もその傾向だな
295:ちゅらさん
10/10/10 12:09:06 pB8MA16Q
最近の若いのは、一回は内地に出るだろ?
大学進学や仕事しに。
むしろ、まったく沖縄から出たことない奴の方がレベル低そうな印象。
296:ちゅらさん
10/10/10 12:24:20 /oJIldbQ
優秀な人が島に戻ってこないと先細りと言うか先は暗い
今の奄美はそういう状態
大学や高専あるいは短大の類もない
調べたら看護・医療・調理師養成の専門学校位しかない
就職も公務員と企業の支店・支所と病院・福祉と農業とウミンチューぐらいだろう
これじゃ出生率は高くても人口は先細りになる
沖縄は米国の後ろ盾があったから仕事もあったし人口も増えた
297:ちゅらさん
10/10/10 21:16:27 kLsEYwhA
奄美も名桜大学みたいな公立大学法人とか国立沖縄高専みたいなの陳情して設立すればいいのでは？
298:ちゅらさん
10/10/10 21:42:23 EHEzLVsQ
琉大の奄美分校があったのに、廃校になった
299:ちゅらさん
10/10/11 00:44:09 YKOiAynQ
じゃあ奄美にも米軍基地を移設すれば
米軍の力で経済も盛り上がるし大学も立てて貰えるんじゃね
300:ちゅらさん
10/10/11 00:53:40 YKOiAynQ
>>296ていうか仕事ねーよ
出生率が高いのも考え物だな
301:ちゅらさん
10/10/11 10:18:47 ftpE8ibw
沖縄県民など他県で通用しない人間ばかりだからどうしよもないだろう
302:ちゅらさん
10/10/11 10:48:16 p0vepECQ
ウチナーンチューは他県では通用しなくても
民族性が近い中国では通用する
303:ちゅらさん
10/10/11 10:51:34 p0vepECQ
>>299
いまさら遅い
沖縄は基地被害が理由で基地反対すれば配慮してもらえる
奄美は基地を受け入れたら基地反対の理由がない
配慮してもらえない
304:ちゅらさん
10/10/16 04:45:04 IQpJAxWA
奄美出身AV女優・三浦亜沙妃
それにしてもマ○コが黒い。
305:ちゅらさん
10/10/16 06:02:01 uaYf2DLQ
三浦大知の親戚？
306:ちゅらさん
10/10/20 21:19:59 GxfN5gQA
奄美は大雨で大変
鹿児島県は奄美の治水土木事業はちゃんとやっているのかな
307:ちゅらさん
10/10/20 22:00:11 8IlggBjw
５８号線がズタズタ
308:ちゅらさん
10/10/20 22:05:35 KFPU0UoQ
マスコミがうるさくて辟易する
309:ちゅらさん
10/10/20 22:07:37 8IlggBjw
new record!
310:ちゅらさん
10/10/21 20:35:59 Y50QZSdA
浸水してるのは窪んでる土地じゃね
311:ちゅらさん
10/10/21 21:18:52 xLdRGTMA
アメダスあぼーん
URLﾘﾝｸ(www.jma.go.jp)
312:ちゅらさん
10/10/21 21:59:47 7GRrfhlQ
>>311
測定器の故障ではなく、通信回線の故障だと思われ
313:ちゅらさん
10/10/22 04:27:55 JhxNUAyw
奄美って、沖縄とも合併できず地域振興の交付金があまり回ってこず、
鹿児島からも忘れ去られた（煙たがられた）存在。
お～い、奄美の皆さん、濡れてないですか・・・
314:琉
10/10/22 13:18:51 6ta6tgNg
今度は石垣島か？今の雨雲レーダー見る限り凄いのが次々と海上から襲ってきてる。
315:ちゅらさん
10/10/24 21:56:09 xN1Wyz6g
沖縄県は何故奄美の災害に動かないのか？
鹿児島側とは相互協定のようなものがあるはずだから
当然動かなければいけないはずだが。要請がないからか？
隣人を助けないとは冷たくないか？
316:ちゅらさん
10/10/24 21:59:25 nAPeZLzQ
>>315
うちなーひじゅるーだからさ。
317:ちゅらさん
10/10/24 22:08:21 CebqPz1Q
大島んちゅ 優秀な奴多し
318:琉
10/10/25 02:42:26 7r0ID52w
最も恐れてた事！
普段は山に潜んでるハブがこの大雨で麓に流入の可能性あり。
319:ちゅらさん
10/10/25 06:55:27 TioX6b4g
生活保護天国、
母子家庭天国、
奄美。
320:ちゅらさん
10/10/25 08:27:51 /W945tJA
コンビニのレジ前に募金箱が設置されるだろーから
釣り銭を寄付します。
奄美の方々、復興頑張って下さい
321:ちゅらさん
10/10/25 12:33:23 gjz7LPzw
奄美っていったことないのですが、沖縄で言えばやんばるとか名護みたいな感じのところですか？
322:ちゅらさん
10/10/25 13:33:07 Tk+hGlTw
西表
323:ちゅらさん
10/10/25 20:54:07 gjz7LPzw
なるほど、アマミノクロウサギ≒イリオモテヤマネコのようなものなのですね。
324:ちゅらさん
10/10/25 22:19:36 JVuovnRg
３１日に奄美市で始まる予定のプロ野球横浜ベイスターズの秋季キャンプが、予定通り実施されることが２４日分かった。奄美空港（同市笠利）と会場の市民球場（同市名瀬）を結ぶ国道５８号が復旧したことなどから、市と球団が決めた。
市紬観光課によると、被災後に球団側から受け入れ可否の打診があった。球団としては直前の開催地変更は難しく、同市も準備を進めていることから実施することで合意した。
市民球場はグラウンドやロッカールームに被害はなかった。２３日に球団職員が同市を訪れ、状態を確認した。
同課の日高達明課長は「災害で気落ちした市民の励みにもなる。派手な出迎えはできないが、しっかりと練習できる環境を整えたい」と話した。
325:ちゅらさん
10/10/26 21:01:16 9DL+q94w
火災は放火だったらしい
326:ちゅらさん
10/10/27 01:13:55 DCgAiTRw
>>313徳之島が基地を受け入れてれば
交付金を貰えたのにな…ていうか今googleで調べたら奄美結構交付金とかあるじゃん
327:ちゅらさん
10/10/27 03:56:47 6GZ7R5+Q
国道58号って鹿児島―那覇なんだなｗｸﾞｸﾞｯて初めて知ったｗ
328:ちゅらさん
10/10/27 05:55:44 38XS/n8g
国道390号も
那覇市～宮古島市～石垣市
329:ちゅらさん
10/10/27 16:45:19 Gl9Z+JQA
ローソンで買物したら釣り銭の１円玉と５円玉位は寄付しよーぜ
＜義援金募金概要＞
■実施日 ：2010年10月24日（日）～11月6日（土）の14日間
■実施店舗 ：九州地区および沖縄地区のローソン店舗全店と下関市の一部店舗
（1,065店舗/2010年9月末現在）
■名称 ：「奄美地方大雨災害」義援金募金
■募金お届け先 ：日本赤十字社鹿児島県支部（予定）
URLﾘﾝｸ(www.lawson.co.jp)
330:ちゅらさん
10/10/27 16:59:06 7uAdph7Q
>>327
俺も30年近く前だが鹿児島港からフェリー乗る時５８号線見つけてびっくりした事が有る
（国道から港までの数百ｍ位だと思う）
331:ちゅらさん
10/10/27 17:04:33 uT9OrKPg
国道は58号線まで。59から100までは欠番らしい
332:ちゅらさん
10/10/27 17:22:24 PdqglZWg
独立ｏｒ日本がいいか、沖縄県民の住民調査をしてほしい。
333:ちゅらさん
10/11/26 21:03:31 CEn7w0Nw
離島フェア 奄美市からも出展あり
334:ちゅらさん
10/11/26 21:27:22 QRvHLkCQ
右翼イデオロギーを沖縄に布教する人種の供給源
335:ちゅらさん
10/12/26 01:15:49 U1xMu0/A
文化の香りが微塵も感じられない、
田舎くさい島、それが奄美。
336:ちゅらさん
10/12/26 10:12:17 U5BOmp2Q
鶏飯食べたいな
337:ちゅらさん
10/12/26 10:25:20 X3qiOYrA
>>336
那覇市西で食える
338:ちゅらさん
10/12/26 11:07:58 aFTb5c2w
文化は確かに無いけど仕事は出来るんだよな奄美ンチュ。
同じ琉球文化圏だけどあの人達あまりのんびりしてないよね。
民謡も沖縄や本土と全然違う。
アジアで似てる音楽って、個人的にはモンゴル民謡に似てる気がする。
339:ちゅらさん
10/12/26 11:12:10 mRdq+pVA
奄美と沖縄って、昔は同じ文化圏で似た言葉を使っているけど
今では韓国と北朝鮮くらい違う地域になってる。
340:ちゅらさん
10/12/31 17:16:16 5sgXOYdw
雪降ったらしいですね
341:ちゅらさん
10/12/31 20:28:38 SM0quRxA
test
342:ちゅらさん
11/01/03 22:05:37 nn+MwjlA
上の方の書き込みで琉球人と中国人は民族性が近いというのがあるけど
事実なんですかい？
ヤマトンチュと中国人は全く違う民族なもので。
343:ちゅらさん
11/01/03 22:50:07 c8zxdRpw
ウチナーンチューは民族性は和人より中国南部にちかい
具体的にはいい加減でテーゲーで大雑把
金銭感覚も金が目当てで祖国復帰とやらをやらかした教員連中など中国南部に近い
ジャッキーチェンが発言して批判されたが中国人は支配される方を好む
などウチナーンチューも同じ
344:ちゅらさん
11/01/03 23:34:13 nn+MwjlA
>>343
ほう、そうなんですか。
大和の人間は中国人とは全く気質が違うんですけどね。
何事にもきっちりしているので品質の良い製品ができるのでしょうな。
あと、清潔さにおいても世界一かもしれませんな。
去年、中国へ行って驚きましたわ。
腹も下しましたしな。
345:ちゅらさん
11/01/04 17:16:58 hoxGqPmg
中国は北の方より上海から南の方が経済発展が著しい
沖縄は台湾を含めて中華経済圏に取り込まれた方が展望が開ける
奄美はルーツは本土と言う主張だから普通の日本人になれば
日本本土で優遇される
346:ちゅらさん
11/01/04 19:26:52 nmHpA5Qg
>>345
台湾は経済的には中国に色目使っているところもあるけど精神的には
大和LOVEですね。
「海角７号」という映画を見れば台湾人の日本人に対する感情がわかる。
いっそ沖縄は中国と連合国家になって台湾は日本と連合国家を形成すれば
いいんじゃないの？
日本も台湾のこと好きだしね。
347:ちゅらさん
11/01/04 19:43:12 nmHpA5Qg
好き合っている国同士が合体すればいいと思うんですよね、基本的にはね。
348:ちゅらさん
11/01/04 20:31:30 KQ4ZU6Bw
台湾は中華人民共和国との三通を緩和してから、経済成長が著しい。
去年、購買力平価1人当たりＧＤＰが日本を超えた。
輸出の４割以上を大陸に依存している。
349:ちゅらさん
11/01/04 21:15:30 nmHpA5Qg
まあ、中国がここまで発展できたのも日本の総額６兆円を越えるODAの
恩恵があるからな。
新幹線技術も日本が教えた。（ただし、他国に輸出しないという約束だった
が平気で反故にされたね。JRの葛西会長はカンカン。）
今回の尖閣事件で日本企業は今後シナとの取引には慎重になると思うよ。
あまりにも常識がない国なのでリスクが大きいことに日本企業は気づき始めた。
今後は中国よりも東南アジアやインドへシフトしていく企業が増えること
だろう。
350:ちゅらさん
11/01/04 21:23:37 u6iU6Mqg
オレがまえから言ってることだ。
民主党批判に執着するあまり、物事の検証ができないバカばかりだから
中国へのこれまでの援助、企業の活動を忘れている。
351:ちゅらさん
11/01/04 21:47:25 nmHpA5Qg
日本の凄さ、偉大さを知らない沖縄人が多すぎるね。
日本からの技術供与がなくなったらシナとか朝鮮は終わるだろうよ。
日本としては一刻も早く民主党政権を終わりにして日本周辺の敵対的な国
との付き合いは減らし、日本に友好的な国との付き合いを増やしていく
方向にシフトしたい。
ことに中国はダメだ。
まともに付き合える国ではない。
あの国の実情というものをまともに知りもしないで中国に迎合するような
ことを言っている沖縄人には疑問符を付けざるを得ない。
352:ちゅらさん
11/01/04 21:50:56 u6iU6Mqg
これまで自民党が最悪に中華崇拝政策を進めてきたから
まずは自民党を解散させるのが先だ
353:ちゅらさん
11/01/04 22:03:02 PSrflwuQ
沖縄人がというか、沖縄のマスコミと教授が言ってる程度だと思うがな
基地反対だが、共産主義は怖いみたいな意見多いし
354:ちゅらさん
11/01/04 22:51:17 hoxGqPmg
>>351
中国や韓国相手には凄いと言えるかもしれないが
欧米と比べればトップレベルにあるわけではない
日本が高いレベルにあることは確かだが世界で日本だけと言う最先端の技術は少ない
ただ、極小のモーターとかネジだとかは世界的にシェアの高い製品はある
結局は日本の技術は欧米の応用にすぎず中国や韓国をとやかく言えない
日本は中国に抜かれていく日は遠くない
355:ちゅらさん
11/01/04 22:58:32 hoxGqPmg
日本が得意とするのは技術よりも「歩どまり」
つまりできるだけ不良品の数を少なく生産する事
昔はこれで日本製の製品が安く売れた
今はそれが通用しなくなってきただけの話
356:ちゅらさん
11/01/04 23:05:06 0nJ0Vduw
それも技術だろ
357:ちゅらさん
11/01/04 23:52:42 G0UKD4KA
科学技術だけじゃない、日本人の発想力は凄すぎ。
ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵ、ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ、ｶﾞﾝﾀﾞﾑ...世界中の子供のみならず大人も魅了した。
中国はパクるだけだよね。
早く著作権の概念覚えてほしいもんだ。
358:ちゅらさん
11/01/05 01:54:32 opFvWq4g
日本企業が持っていた特殊な技術や国際的特許はたくさんあったんだが、
バブル崩壊後の大不況時代に欧米企業に会社ごと買われて続々と海外に持って行かれた。
たとえば真球に限りなく近いベアリングやしなやかで強靭な鋼索など日本の独壇場だったのに
落ち込んだ経営の救世主出現とばかりに欧米企業にその特許を売り渡してしまい、
人件費の安い中国に工場を作られてそれを日本が輸入してる現状。
当時の政府は不良債権処理の銀行救済ばかりに目を向け技術を持った企業の救済をやらなかった。
そのツケはあまりにも大きいね。
359:ちゅらさん
11/01/05 07:25:49 YMcZCazg
俺も中国様々なのは民主党より自民党だったと思うよ。
民主党から始まった話じゃない。
360:ちゅらさん
11/01/05 08:17:04 ptY6iykw
しかもマスコミや2ちゃんねるに思考を犯された馬鹿ドモは
尖閣に何度も中国人が上陸して挑発されても逮捕さえしなかった自民党政権時のことは知らないくせに、民主党批判に必死だ
無知とは誠に恐ろしい。
361:￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣
11/01/05 08:41:11 slB3rFkA
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} /~"ﾆﾌ {. ／二ニニィ {フ=ﾆ､ﾄ､
j | {／/ ,ｉ' ,ﾍツ_＞'/ : ド=’ｲ | ヽ
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〉 ＼イ,.,.､冫 l.､ ｜
l、 ＼,,ﾊ. ／` 丶 :},）｜ 古畑任三郎でした。
ヽ、 ,ﾊ ヽ / ｀ ‐⌒ー ' , |‐- .._
>'i ＼ ヽ. , ‐--ー一 ''ﾞ!丿 ＼
,/l ヽ ＼ 丶、 ｀"二´ ,' | ﾄ､
ノ | ヽ. 丶､ ｀ヽ、 ___ノ |. | |
362:ちゅらさん
11/01/05 08:43:28 aNucwoYg
>>354
欧米の方が日本より優れている技術って例えば何？
大概の工業生産品は日本に太刀打ちできない。
航空機だって敗戦してから造っていないだけで造り出せば世界一の品質の
ものができるよ。
「はやぶさ」の今回の快挙も日本人の優秀さを証明している。
あと、中韓をやたら買い被っているようですが彼らはコピー力はあるが
オリジナルの製品を造りだすことができない。
そういう意味で日本が中国に負ける日が来るということはあり得ない。
363:ちゅらさん
11/01/05 08:51:01 ofMJS0Sg
『中韓をやたら買い被っているようですが彼らはコピー力はあるが
オリジナルの製品を造りだすことができない。』
昭和40年代に、欧米諸国が日本に対して同じ事を言っていた。
やはり、歴史は繰り返すってやつだな。
364:ちゅらさん
11/01/05 08:55:46 aNucwoYg
今、日本製品が世界で一時ほど売れずに中韓にシェアを奪われているのは
ひとえに「円高」の影響。
今、一ドル＝82円という空前の円高だ。
一方中国は為替を操作して元安にしておりウォンも依然に比べて安い。
「Made In Japan」は世界最高の製品の証として認識されており、今後為替が
90円台半ばくらいになれば日本製品は再び世界を席巻するよ。
日本に旅行に来て日本の電化製品を買って帰国した中国人がルンルン気分で
その製品を開けてみたら・・何とMade In Chinaと印字されていて激怒し、何
のために日本まで行ったんだとしょげ返ってしまったという笑うに笑えない
逸話があるよ。
365:ちゅらさん
11/01/05 10:33:24 jS7MsIxw
>>360
逮捕するまえに強制退去にするのは高度な政治的判断。
逮捕したあとに、中国との関係悪化に恐れをなし
那覇地検に全責任をなすりつけ無罪放免にしてしまうのは
無能かつ思慮の足りない行き当たりばったり、計画性皆無の政治。
しかも民主党のトップ連中は、海保の船を破損した中国人船長の
罪はとがめないくせに、自分らに都合の悪い衝突映像を流出した
海保職員には徹底的に制裁を加えようとしてたよな。
自民政治が完全に正しいとはいわない。
しかし民主はあまりにも、愚かで身勝手かつ乱暴な政治を行っている。
そのことにようやく、一般国民が気づき始めただけ。
366:ちゅらさん
11/01/05 12:01:50 g+G7/uvg
みんな書き込んでるスレを間違えてないか・・？
ここは奄美スレだぞ
でもレスの内容は悪くないし続けても良いと思うけどさ
367:ちゅらさん
11/01/05 13:25:39 ptY6iykw
>>365
では、尖閣問題は自民党政権時には逮捕しなかったのに、空気読まずに逮捕した民主党政権に国民は怒っとんだな？
Sengok38は非国民で国民の敵だ？
368:ZR1
11/01/05 13:42:16 ACbOEuMw
次の選挙はみんな・社民・国民・共産 のどちらかに入れよう、
369:ちゅらさん
11/01/05 15:52:37 q8o7mWDA
どれもあれだな
自民かみんな以外ないな(笑)
370:ちゅらさん
11/01/05 16:14:31 ptY6iykw
自民はあり得ん。民主より罪は重い
371:ちゅらさん
11/01/05 16:20:00 ptY6iykw
て言うか、まだ自民に夢見てる奴がいるとはな。あれだけ散々な目に合わされていながら
372:ちゅらさん
11/01/05 16:21:52 q8o7mWDA
他がゴミだから消去法でそうなるわな
民主党や共産、社民みたいな素人よりはるかにマシ
373:ちゅらさん
11/01/05 16:37:07 ptY6iykw
どこがマシなのか。６０年かけて韓国人と中国人の幸せに貢献したことか？
いやはや、寝言は寝て言えと
374:ちゅらさん
11/01/05 16:47:56 q8o7mWDA
今はその韓国や中国に媚びる民主社民共産(笑)
益々入れたくなくなるよな
375:ちゅらさん
11/01/05 16:48:24 ofMJS0Sg
【谷垣総裁は「今年は自民党にとって勝負の年だ。政権を追い込んで、政権奪還への道筋を切り開かなければならない。己を奮い立たせて前に進みたい」と決意を示した。】
民主党と勝負する前に、自民党が政権を持っている間に、少子化・社会保障問題・
財政赤字・税制改革に勝負を挑んで欲しかったものだ。
野党になった今の自民党は、単なる施策妨害政党として存在している。
376:ちゅらさん
11/01/05 17:21:30 ptY6iykw
自民党が烏合の集団だったと自ら説明しているような会見だ。
なぜ政権から転落したか、全く反省も理解もしていない。
377:ちゅらさん
11/01/05 17:22:04 KDagCBMA
日本を衰退させたのが自民党なら、
日本を世界２位の経済大国にさせたのも自民党
378:ちゅらさん
11/01/05 17:37:37 ptY6iykw
違うな。日本人の勤勉さだ
379:ちゅらさん
11/01/05 17:44:12 KDagCBMA
勤勉な日本人が頑張って世界２位になり
だんだん怠惰になっていき衰退したということか
政党は関係なかったな
380:ちゅらさん
11/01/05 20:28:07 aNucwoYg
>>366
申し訳ない。
ここは沖縄から見た奄美のスレだったね。
やたら中国を持ち上げる輩がいるのでそれはちょっと違うのではないかと
一言言いたくなったんだよ、ごめんね。
もう一言言わせてもらえば、日本人というのは全世界で信用されているよ。
「日本国」のパスポートを見せればどこの国の入国もホントに短時間で
済ませられる。（敵対国は除く。）
ほとんど顔パスと言ってもいい。
日本人というだけでほぼどこの国でも歓迎されているのよ。
それは事実。
沖縄人は日本に対して複雑な心境があるのかも知れないけど
世界的に見れば「日本人として生まれた」ということは幸せなことである
ということは認識していて欲しい。
381:ウン子 ペーチン ◆SySYr1.3Xs
11/01/05 20:40:51 1+d5xR0g
>>380「日本人として生まれた」
敗戦直後生まれた時は日本国でもなかったし、日本人でもなかったんですけど、、。
二十歳過ぎてからニッポン国民になった。
当時の琉球政府文教局が、文部省教育を選択せずに、米国英語教育をやっていたら、
日本人としての意識は持てたのか疑問。