【犬達を】広島ドッグパークボラOFF【幸せに】3ワンat OFFMATRIX
【犬達を】広島ドッグパークボラOFF【幸せに】3ワン - 暇つぶし2ch419:エージェント・774
06/11/04 23:48:52 x89QEJUQ
>>417
そうなんだよね。
情報出さないようにして、支部長を徐々に締め出そうとしてる気がする。
一生懸命やってるし、犬を見る見方が代表とは違うっぽいから、邪魔になったのかもね。

420:エージェント・774
06/11/04 23:52:06 zbMtxLv2
ボランティアに行かれてる方の声がBBSでもあんまり聞こえなくなってる
ブログも更新されてないし、AAの対応を待ってる状態なんだと思うけど
みんなどう感じてるんだろう?ボランティアの方の考えを聞きたい。

421:エージェント・774
06/11/04 23:56:05 qZzz2Lak
>>419
広島支部長と言う名ばかりの地位?を与えられ
その「広島支部長」って名前に答えようと
必死に頑張った し●こさん
AAにいいように利用され 利用価値が無くなったらポイ捨てされそうになってますね。


422:エージェント・774
06/11/04 23:57:44 qZzz2Lak
犬猫板より
>834 :わんにゃん@名無しさん :2006/11/04(土) 23:12:44 ID:HxlGzL05
832です。

記事全文UPしますね。

『広島ドッグパーク救済活動にご協力ください』
現在 ボランティア団体AAが現地に入り、病気のわんちゃん達の世話や治療を続けていますが、
ボランティアの方、医療費が足りない状況です。
下記の要領にて、ご協力をお願いいたします。
(ボランティアについて)
現地にて平日、長期(一週間以上)のわんちゃんのお世話をしてくださる
ボランティアの方を緊急で募集しています。
宿泊施設も現地にて準備されています。
お電話にてお問い合わせください。

(支援金について)
皮膚疾患 心臓病 血石等 2~3年以上かけて治療しなければならない子が多数います。
獣医さんに診療してもらうのも、ボランティアの方々の食事にも費用が必要です。


こう書かれてて 振込先がでかでかと書かれてました。

423:エージェント・774
06/11/05 00:02:41 nmvpV9mG
最近は「殺伐とした雰囲気」らしいですよ。>現地。

424:エージェント・774
06/11/05 00:05:24 BACKIHrJ
AAの代表とお話したことのある人が、何故AAに不信感を
いだくようになったか、赤裸々に語っている。
情報を発信しないAAよりも、よっぽど信用できる。

URLリンク(suzzy.exblog.jp)

425:エージェント・774
06/11/05 00:11:32 a8GrkBst
>>423
もうだいぶ頭数も少なくなり、
隔離のメンバーもしょっちゅう入ってくれる人たちなので
要領よく仕事が出来てる、ってあるブログに書いてあって安心してたんだけど。

それはAA 対ボラの方々 ってことなんでしょうかね。
今何頭くらい残ってるんですか? もう11月・・・

426:エージェント・774
06/11/05 00:11:44 BACKIHrJ
某BBSでも、AAと同じように、熱心に擁護していた人達が
東京譲渡会の話あたりから、一切ダンマリで書き込みをしなくなった。

あのBBSで、少しでもAAに猜疑心的な書き込みをすると、飛びかかって
きていた♀はどうしたんだww

427:エージェント・774
06/11/05 00:13:46 BACKIHrJ
某BBSで、熱狂的にAAを擁護していた人々が東京譲渡会あたりから
すっかり、書き込みがない。

疑問や不信感の書き込みをすると、噛み付いてきた人々はAAと同じ
ダンマリだね。


428:エージェント・774
06/11/05 00:21:19 TE7s9l/d
URLリンク(mimichan.sblo.jp)
もパークの件更新したみたい。

以前の記事で相当擁護派に叩かれたらしいです。


429:エージェント・774
06/11/05 00:23:25 gO2KfAg+
>>426
皆もう飽きたんだよw

430:エージェント・774
06/11/05 00:25:39 iSKGybOM
学生の譲渡会のコメ欄に、もしAAが決行すれば、「もう現地の
ボラは黙っていない」というようなコメがあった。
今後のAAの出方次第では、みんな犬のためにと我慢してきた不
満が、一気に爆発するかも。それに全国の後方支援の人たちだって、
詳しい情報を発信しないAAに不満を感じている人も多いと思う。
でも、ここでAAが手を引いたら犬たちはどうなるのか、と思うと
難しいよね。いろんな愛護団体が協力してくれるといいんだろうけど。
それぞれ考え方が違うと一致協力とはいかないのかな。


431:エージェント・774
06/11/05 00:32:58 n3kT9EMF
ボランティアの方々だけは、犬達を裏切らないでほしい。

432:エージェント・774
06/11/05 00:33:47 PPE75chP
>>423
ボラに行ってる人のブログ、いくつか見てるんだけど、東京の話が浮上して以来更新されなかったり、違う話でお茶を濁してる。
やっぱ殺伐としてるのか。

433:エージェント・774
06/11/05 00:52:57 109TMQX+
>>425
昨日の時点で100頭前後です。
昨日は20人くらい里親希望の面接があり決まったのは確か5頭だったと思います。
うち2頭はボランティアさんです。

434:エージェント・774
06/11/05 01:06:33 4JGTI3Au
ここで言うと怒られそうだけど。

「犬に負担がかかるから東京譲渡会に反対」
「知識のない学生に任せるの心配だから東京譲渡会に反対」
というのを聞いて、
正直言って一般人の感覚からずれ過ぎてると感じた。
保護しすぎ感とでもいうのかな。
だって犬だよ・・・。
人間じゃないんだよ・・・。

とまあ、こんな感じで、
ドッグぱーく事件初期にはみんな一致団結してたんだけど、
落ち着いてくると色々な意見の「違い」が強調されてきて、
バラバラになっていくんだろな。

435:エージェント・774
06/11/05 01:08:07 iSKGybOM
>>433さん

ボラ、ご苦労様です。
AAさんのスタッフ(?)で大阪へ帰られた方、いらっしゃい
ますよね?
それって、今回の犬の移動と関係あるのでしょうか。

436:エージェント・774
06/11/05 01:16:15 a8GrkBst
>>433
詳しく教えて頂き有難うございます。
最近「もう大丈夫だよな」なんて、ちょっと気持ちが緩んでいた所に
危なっかしい東京での譲渡会情報だったから妙な心のワサワサ感が・・

100頭ならAAのサイトに画像と個々の状況をUPして里親募るのってダメ?
残ってる子ってやっぱり具合の悪い子が多いんでしょ?
東京なんて行ってぶり返したらどうするんだろ・・

437:エージェント・774
06/11/05 01:23:42 109TMQX+
>>435
Yさんですかね?
関係ないと思いますよ。スタッフや長期鯔の方はかなり疲労が来ていますから一時自宅へ帰られたのではないでしょうか?
犬の移動とか譲渡会とか知っているのはAAの中でもほんの一部だと思います。
私は、東京の学生さんが先走りしてしまったのだと思っています。

438:エージェント・774
06/11/05 01:50:21 109TMQX+
>>436
私は皆さんの意見とは反対です。
元気な子も増えてきてます。でも里親さんは決まりません。
ゲージの中で吠える姿を見るとなかなか難しいかなって思ってしまいます。
里親探しの範囲を広げることも必要な時期に来ているのかも知れません。

東京へ送るかどうかも定かではないのですが、調子の悪い子を送ることはないでしょう。
輸送に耐えれる子を送るはずです。
東京での対応が不満ではあるのですが・・・

>100頭ならAAのサイトに画像と個々の状況をUPして里親募るのってダメ?
AAにそういった技術と対応能力があるのかどうか???
私個人的にはカタログのように写真で選ばれたり、写真見ながら不特定多数の人に評価されるのは好きではありません。

439:エージェント・774
06/11/05 02:16:36 a8GrkBst
>>438
>私個人的にはカタログのように写真で選ばれたり、
>写真見ながら不特定多数の人に評価されるのは好きではありません。

もちろん分かるけど、今どんな犬が居るかさえ分からないのでは
どんな子の里親になるかという心の準備・家族会議などもクリアしにくいし。
AAのサイトに掲載しているような感じで病状・簡単な性格など含めて載せてこそ
それをきっかけに広島なり大阪なり出かけて
実際会って、面談して、トライアルして、という手順に進みやすいのではということで。
実際ボラの方が犬達の画像をブログに載せて下さってるからこそ
「こんな子がいるなら募金しよう、里親に立候補しようか」とかいう気持ちにもなるわけで。

サイト見てカタログ販売のごとく「あっこれいいジャン」で
AAが車に乗っけて家まで来て渡して終わり。
ってのを想像されてはちょっと・・・困る。

実際今回のレスキューで犬達の酷い状態を知り、たくさんの援助をもらえたのも
不特定多数がアクセスできるネットのお蔭だったわけだし。

440:エージェント・774
06/11/05 02:16:40 iSKGybOM
>>437
435です。ありがとう。実際に見ておられる方がおっしゃる
なら、可能なことなのでしょうね。でも、東京その他の譲渡会
で里親が見つからなかったら、またちょっと大変ですね。AA
の公式見解が発表される(?)かどうかを含めて、見守るしか
ないですね。



441:エージェント・774
06/11/05 02:40:54 109TMQX+
>>439
ごめんなさい。個人的な感傷で書いてしまって。
私にとって犬は出会いなんです。

442:エージェント・774
06/11/05 02:53:31 voaVj8qR
>>439
賛成 誰かAAに鯔を。

443:エージェント・774
06/11/05 03:06:09 XEEs9bbo
>>441
どんなきっかけでも、出会いにかわりはないよ。

444:エージェント・774
06/11/05 08:05:53 yacQ2nS4
>>433
お疲れ様です。ご報告ありがとうございます。
昨日は5頭の里親さんが決まったんですね、ヨカッタ。
>>439
賛成です。昨日も20人の方の里親候補の申し出があったそうですが
HPで犬達を紹介すれば、もっともっと来ていただけますよ。きっと!
他の団体名を出して申し訳ないんですけど、
広島の仔もお世話になっているハッピーラブズさんのHP紹介なんかを参考にされたらいいなって思ってます。
URLリンク(www.happylabs.jp)

だれが作るとなるんですが、AAって実際は人数も少なそうですし
HPの更新とか報告も遅れ気味なので無理そうな感もします。

今、東京の大学で譲渡会とか騒がれてますが、全く地元近辺の名前がなかったのも寂しいような・・・
広島又は近辺の大学の方で、残ってる仔達の紹介HPの作成のお手伝いに名乗りを上げてくれないかな?
写真部とかの人や、若い人達の得意分野だと思うので、こういうので参加してほいです。
AAも犬の事、一番に思ってくれてたら断ることなんてありえないと思いますけど。

445:エージェント・774
06/11/05 09:27:49 4Qj36vVf
>>444

かなり前、
HP担当者も広島入りという記事がありました。
担当者がいるのですよ!
いないにしてもAAは犬の世話などしていない。
うんこなどさわったこともないのでは?
現地AAを見ていてなにが忙しいのかよくわかりません。
ボラでさえ夜中に帰ってからブログ更新してまた次の日はボラ。
AAはやる気がないだけでしょう。
断ることはかなりありえますよ。
ていうか無視でしょう、きっと。
前に、収支報告の計算の人手が足りないのなら手伝いましょうか?
とメールしましたが無視されました。

446:エージェント・774
06/11/05 09:44:25 ycXUKRXW
>>445
すごいね。無視するなんて。

そうそう前にP男のことでメールしたんだけどすぐ返事きた。
でも少し言い訳がましい印象だった。

「忙しいから仕方ない」という意味の言葉があった。
あのP男が忙しそうにしていたの見たこと無いけどな。

447:エージェント・774
06/11/05 09:59:33 2hR9GFuK
ここの人は私生活でのストレス解消にAAと犬を利用してるだけですね。

448:エージェント・774
06/11/05 10:16:10 PZ46oYNF
>>439
写真をサイトにあっぷして、それが里親のきっかけになるのはいいと思う。
けどやっぱり里親希望者は実際に犬に会わないと駄目だよね?

広島にいられるのも限度があるだろうから
結局、いずれは犬をどこかに移して
また譲渡会(犬とのお見合いの場)をもうけなきゃならないんじゃないかな。

せめて広島からも近くて、AAの拠点である関西に引き上げて
犬の体調を良くしてからの方がいいと思うけど
100頭近くの犬を収容する場所が無いだろうな・・・。

449:エージェント・774
06/11/05 11:11:28 HP8f4w2I
コピペ

852 名前: わんにゃん@名無しさん 投稿日: 2006/11/05(日) 11:10:52 ID:jLuq3GzZ
学生譲渡会更新

URLリンク(rinascere.blog79.fc2.com)

450:エージェント・774
06/11/05 12:05:17 1Z7pNo+V
>>449
結論から言えば、「譲渡会をやるかどうかは検討中で、
結果は後日」ってことだよね。

連絡先もフリーメールのアドレスと苗字だけ。
どこの誰とも分からない担当者。

このブログが一般に見つからなかったら、
譲渡会は開催されてただろうな・・・。

451:エージェント・774
06/11/05 12:41:20 n3kT9EMF
アークエンジェルズは、ワンマンで事を進める感じだよね
それも間違った方向にそれでそれを指摘されるとそんなこと言ってないとか…
ボランティアの方達の考えで事を進めていった方が一番犬達の為に事が進むような気がする。

452:エージェント・774
06/11/05 13:17:22 PZ46oYNF
>>451
大抵の団体にはワンマンな人がいそうなもんだけど。w

>ボランティアの方達の考えで事を進めていった方が一番犬達の為に事が進むような気がする。
うん。考え方はそのほうがいいと思う。
ただ実際問題として、仕事も家業もおいて
ずっとぱーくの犬たちのことに専従する人が複数いないと成り立たない。
さすがに現地に鯔で入ってる人でそこまでできる人がいないだろう。そこが一番の問題。

AAの代表がワンマンだけじゃなくて
話の聞けるきちんとした人であればいいんだけど・・・


453:エージェント・774
06/11/05 13:26:55 n3kT9EMF
>>452
>AAの代表がワンマンだけじゃなくて
>話の聞けるきちんとした人であればいいんだけど・・・

そうなんですよね、アークエンジェルズの方達が
色んな人の意見を聞いて、それでいい事は取り入れて
事を進めていってくれたらこんなトラブルはおきてなかったように思います。

454:エージェント・774
06/11/05 15:48:35 UjF80aVS
譲渡会の責任者とやら、ほんとタダのフリアドなのな。

URLリンク(profiles.yahoo.co.jp)

455:エージェント・774
06/11/05 16:16:15 PZ46oYNF
本アド使うと他のメールとごちゃごちゃになってしまうから
ある意味仕方がないかも。

しかし学生同士の組織に上も下も無いと思うんだけど
「上の人」というのはどういう立場の人なのかな。
単に学生の中心になってる人という意味なのかな。

456:エージェント・774
06/11/05 16:24:51 b0BvzfSH
大阪本部のインターネット環境が止められたそうです。
代表が解約したのではないでしょうか。

AAのスタッフは今迄のところ無給だそうです。
寄付金額も代表夫婦しか知らないそうです。
全ての事柄が林夫婦によって決められているみたいです。

無給スタッフのいる個人商店みたいですね。



457:エージェント・774
06/11/05 16:31:50 2hR9GFuK
>>546
アクセスが殺到すると管理会社が勝手に止めることがあります。
なんでも代表が悪いと決め付けるのは人としてどうかと思いますよ。

458:エージェント・774
06/11/05 16:34:20 2hR9GFuK
>>456
>>1のサイトはまだありますが。。

459:エージェント・774
06/11/05 16:40:35 UjF80aVS
>>457
インターネット環境が停められるのと、サイトが残ってる事は関係ないのでは?
完全自社サーバーに置いてるって訳では無いのでしょう?

460:エージェント・774
06/11/05 16:46:20 UjF80aVS
それこそ、大坂事務所にでも問い合せないとわかんないかもね。

URLリンク(ark-angels.jp)

事務所:〒534-0014 大阪市都島区都島北通り2-20-2
電話:06-6925-8811(代表)
FAX:06-6925-8812
ARK-ANGELS

事務所運営時間 AM10:00~PM6:00





461:エージェント・774
06/11/05 18:10:02 aiUaZ3oM
以前は.comでした。
それを解約して.jpに変更したので
10月末で.comは解約されたと思われ。
ドメインが変更されれば、当然IDやパスは変更されている。

>>456
大阪本部のインターネット環境が止められたそうです。
代表が解約したのではないでしょうか。

462:エージェント・774
06/11/05 18:13:28 AI1TZFYd
結局今回のAAは


・悲惨さをアピール
 → お金が集まってウマ~

・医者やボランティアに自費で対応してもらう
 → お金かからないでウマ~

・途中から単体レスキューに譲渡を中止
 → 自分達が主体じゃないと募金額減っちゃうからね

・譲渡会を開始
 → 文句を言わなさそうな一般人に面倒押し付け。
   医療費かからなくなるからウマ~

・他団体での譲渡会を開始
 → 5000マソも集まったし、冬になる前に面倒毎は他人へ~

そのうちベンツでも乗り回してるAAを見ることになるのかな。
流石、大阪のクオリティ♪

463:エージェント・774
06/11/05 19:26:28 0jfBjNfr
5000万どころじゃないだろ?

464:エージェント・774
06/11/05 19:31:23 aiUaZ3oM
AAと別にHP作っちゃまずいだろか。


465:エージェント・774
06/11/05 19:36:19 b0BvzfSH
>>461
プロバイダーを解約したという事です。
したがって大阪本部にはインターネットに繋がらないパソコンが
あるだけのようです。

466:エージェント・774
06/11/05 19:52:16 2hR9GFuK
>>465
どこからの情報?

467:エージェント・774
06/11/05 20:15:27 a8GrkBst
>>464
ワンちゃん紹介のならAAに話して許可もらって作って!
で、1匹づついつも世話してよく分かってるボラさんのコメント
(この子は甘えん坊さん、心優しいです、とかの)も
もらって付け加えてもらう。
で、「里親ご希望の方はAAさんまで」だめかなあ。

468:エージェント・774
06/11/05 20:16:33 AI1TZFYd
>>463
まだまだ集める気みたいだからね。
ドックパークを出汁にして。
こんだけ金が集まったのに、援助物資を要求してるのみて確信したよ。

最後の一匹まで面倒見ます!
っとかいって。2,3匹を手元に残して。
世話は全部、無償ボランティアのスタッフにさせて。
ほとんど残ったお金は、活動費という名目で・・・

469:エージェント・774
06/11/05 20:31:59 0jfBjNfr
使い込み

470:エージェント・774
06/11/05 21:31:54 b0BvzfSH
>>大阪本部

471:エージェント・774
06/11/05 21:52:17 gyY0e+4N
広島ドッグパークに拠点を移すのでは。
Aのような施設ができるね。
広島県人のみなさん、林夫婦をよろしく。


472:エージェント・774
06/11/05 22:04:04 109TMQX+
>>468
金も物資ももうそんなに集りません。

>>471
林夫婦があんな田舎に居座るわけない。

473:エージェント・774
06/11/05 22:12:32 n3kT9EMF
>>464
里親募集の犬達の写真付きプロフィール作っていただきたい
ボランティアに行ってる方も自分のブログにパークの犬達の写真
載せてたりするんだから作ってしまっても良いんじゃないでしょうか
後からアークエンジェルズの方から何か言われるかもしれないけど
作ってしまっていいと思う。
それで1人でも多くの方が里親希望してくれたらいいと思う。

474:エージェント・774
06/11/05 22:13:36 n3kT9EMF
自分なら絶対作ってると思います。

475:エージェント・774
06/11/05 22:20:33 79sSvaOQ
法的には、AAに所有権がある訳だけど、
例えば画像の子を番号+性格の説明する程度なら構わないのでは?と
思うのは甘いだろうか?

この子の里親募集!と掲載するよりは、ツッコミ所が無いと思うんだけど。

476:エージェント・774
06/11/05 22:29:23 n3kT9EMF
ボランティアの方々がブログに載せてるように
さりげなく写真にプロフィールを添えて載せたらいいと思うんですけど
(でも写真禁止とかなったらますます辛い状況になりますね…)

477:エージェント・774
06/11/05 22:31:24 109TMQX+
>>474
どうして作らないの?

478:エージェント・774
06/11/05 23:03:49 gyY0e+4N
ボランティアさんの意見が聞きたいです。
HPつくってボランティアさんとAAの関係が悪化すればつらい。


479:エージェント・774
06/11/05 23:06:21 n3kT9EMF
>>477
自分は、現地に行ってボランティアしてる訳ではないので
犬達のことを詳しくなく、写真もありません。
現地へボランティアに行かれて犬達の事をよく知ってる方が
作ってくださった方が一番良いんじゃないかと思います。

480:エージェント・774
06/11/05 23:17:31 a8GrkBst
>>479
いや、行った事なくても全然OK、
サイトを作れるならそれ専門のボラさんになってもらえたらいいんだけど・・
で、実際の犬達の画像・載せる文章は現地のボラさんからメールなどで送ってもらう。

>>478
現地の方のご意見どうでしょうか?

481:エージェント・774
06/11/05 23:20:33 gyY0e+4N
HP言いだしっぺの478です。

自分も現地人ではありません。
480と同じことを考えていました。


482:エージェント・774
06/11/05 23:25:41 PZ46oYNF
>>480-481
そういう形の鯔があったらいいと思う。
ただし画像・コメントを現地に依頼するので
どうしても即時性は損なわれる。
外野から「うpが遅い」と罵られるのを覚悟して。

483:エージェント・774
06/11/05 23:31:06 n3kT9EMF
>>479です。
>>480
ブログ程度だったら出来ますが、HPとか作ったことないです
でもブログ形式で作ったり、何か出来る事があれば協力したいです。

応援サイト作ったみたいな流れで犬達の里親さんを探すのを
応援する意味で犬達のプロフィールを作るのは全然悪く無いと思うんですけど…
現地の方々、皆さんどう思いますか?

484:エージェント・774
06/11/05 23:39:27 a8GrkBst
ウィキみたいなのは?
これならボラさんたちが直接書き込めそう。
でもどんなのがあるかな? ちょっと自分は詳しくないので・・

485:エージェント・774
06/11/05 23:46:34 gyY0e+4N
言いだしっぺです。

先ほどあるボランティアの方に
コメント出しておきました。
返事がきたらこちらにも回答します。


486:エージェント・774
06/11/06 00:01:30 gsr4ekQQ
>>485
早く犬が貰われていくことを考えるなら。
ページを作ることは自己満足なのでは?

他の団体、特に専門家である単体レスキューからの引き取りを断ったり。
千人を越える人が引き取り希望があっても、独善的な対応。
特に、先住犬の避妊問題については、まるで自分達の宗教観を押し付けるような対応。
かといって、東京まで移送してマスコミ集めての譲渡会。

こんな団体が頭をやってる限り、本当に全ての子達が幸せになれると思いますか?
協力することが、逆に問題を長引かせる結果になると思いませんか?

487:エージェント・774
06/11/06 00:17:28 qHQ5ph7p
協力することが、逆に問題を長引かせる結果になる?

そんなこと現地で汗かいてるボラさんたちに486さんは言えますか?
じゃあどうすれば全ての子達が幸せになれると486さんはお考えですか?
AAのことは色々聞くけど現に今犬達は彼らの所有の元にある。これは仕方ない。
今は協力するしかないでしょ? 

明日からストライキでも起こしてボラさんたちに「自分達に頭を譲れ」とAAに迫れとでも?

488:エージェント・774
06/11/06 00:24:42 k80UPwI7
AAのブログの内容が消されてる

489:エージェント・774
06/11/06 00:26:09 84t8tzDs
>>486
どうしたら一番犬達の為になるでしょうか
>>486さん何かいい案があったら言って頂きたいです
お願いします。

490:エージェント・774
06/11/06 00:30:10 uhZLmEJ8
写真掲載の里親応援サイトはブログタイプでいいんじゃないか?
簡単に早く始められる。
問題は、問い合わせがAAに行くから、AAの頭越しに出来ないこと。
事前に申し入れせねばならん。
あと、誰がやるか。一人はキツイよね。

491:エージェント・774
06/11/06 00:35:49 84t8tzDs
>>480
写真掲載の里親応援サイトを作るにあたって
マイナスになる面、プラスになる面をみんなであげてみませんか。

コメント欄に沢山質問などがきた場合1人だときついですね


492:エージェント・774
06/11/06 00:37:27 84t8tzDs
>>491 訂正です
>>480×
>>490

493:エージェント・774
06/11/06 00:49:13 qHQ5ph7p
480で書いたけどブログならボラさんたちがUPしてくれる方が早いし
詳しく書けるだろうからイイかも。
いつも覗くボラさんのブログがあるんだけど(ウィンクちゃんのお母さんになった方)
すごくいい感じでパークの子を紹介してくれて・・・
ああいう方たちにちょっと手を貸してはもらえないかなあ・・なんて。

494:エージェント・774
06/11/06 01:04:38 uhZLmEJ8
クリアしなけりゃならん問題がいくつか。
・AAの了承がたぶん必要。
・コメントを受け付けるなら、一貫した考え、スタンスの保持が必要。複数人が運営するならその辺の徹底をどうするか。
・現地の多数の方の協力が必要だから、結構ご負担をかけてしまう申し訳なさがある。

495:エージェント・774
06/11/06 01:18:13 ITAfEOPi
日本は良くも悪くも前例主義の国なんだよね。
広島ドッグパーク事件は日本のレスキューの前例となる一件。
だからこそ、金銭の流れ、犬の流れ、人の流れを明確に、ワンマン、いい加減、曖昧、隠匿、隠滅などを一切排し、全てを誰もが閲覧、PDFでダウンロードなども出来る事後報告を仕上げる必要がある。
残念ながら今のところ悪い方向に進んでるようにしか見えない。

496:エージェント・774
06/11/06 01:38:24 wyVomMN8
そうだな。
反動物愛護、反動物、反ボランティアが入り乱れて、混沌としてくる

497:エージェント・774
06/11/06 02:03:41 P7sX+U2W
愛護団体同士が仲が悪いのは仕方がないね。
皆考え方が違って、それぞれ自分の考え方が正しいと思ってるんだから。

AAも変だと思うけど、この人の考え方も全てに賛同は出来ないな。
URLリンク(suzzy.exblog.jp)

498:エージェント・774
06/11/06 02:07:47 rQsUB86p
大阪から9頭がパークに返されたそうですね。
だったら大阪で譲渡会やればよかったんじゃないですか?
神戸でも京都でも。
東京や北海道で強行したい理由は何なんでしょう?

499:エージェント・774
06/11/06 02:12:12 gsr4ekQQ
>>487
>そんなこと現地で汗かいてるボラさんたちに486さんは言えますか?

はい。
mixi、その他関係者のページでもAA本体(夫妻)と、本当の意味で
一生懸命頑張ってるボランティアの間で軋轢が発生しているのを見てませんか?
そもそも。
汗をかいてるか、かいてないかはこの件には関係ないのでは?
mixiでもそうですが、こういう感情的な言論封鎖をする人って多いですよね。


>じゃあどうすれば全ての子達が幸せになれると486さんはお考えですか?

まず最初に。
『全ての子達が幸せに』っという感情論からくる幻想はやめませんか。
こういう時だからこそ現実を見ませんか?
何かをすることによって、負も発生します。
マイナス、プラスの双方を考えてトータルで考えませんか?
もし、そういう判断ができないのなら。HPはやめたほうがいいと思いますよ。


>AAのことは色々聞くけど現に今犬達は彼らの所有の元にある。これは仕方ない。
本当に仕方がないのですか?
それこそ、今の状況だとマイナス面がかなり多くでていますが。
多くの子達の幸せを考えるのなら、この状況を放置するんですか?

一刻でも早く、協力を申し出ている単体レスキューや、その他の団体に
分散して、手厚いケアが受けられる状態にするべきだと思いますし、
そのようになるように声を届けるべきです。

500:エージェント・774
06/11/06 02:18:17 wyVomMN8

本間獣医科の情報なにかありませんか?

501:エージェント・774
06/11/06 02:36:29 uhZLmEJ8
大阪もキャパがいっぱい?

502:エージェント・774
06/11/06 02:44:50 qHQ5ph7p
>>499
見てませんよ、私はmixiなんてやってないからその中でのあれこれは全く知らない。

>一刻でも早く、協力を申し出ている単体レスキューや、その他の団体に
>分散して、手厚いケアが受けられる状態にするべきだと思いますし、
>そのようになるように声を届けるべきです。

そう思うならここにではなくあなたがAAに直接そう言いなさいな。
でも>>497の上2行に書かれている通り、
それが可能なら初期の時点で出来ていた。

私は今の現状以内で自分が出来うる事をやってる。
(事務所の手伝い、募金やここを覗いたり周りに話をしたりホストファミリーも考えた)
東京の譲渡会にも?と思ったから
なんとか広島で里親が見つかれば、とあれこれ考えてここに書き込んだのは
以上の通り。

>じゃあどうすれば全ての子達が幸せになれると486さんはお考えですか?

これに早く答えて下さい。屁理屈はもういいから。

503:エージェント・774
06/11/06 03:23:11 wyVomMN8
>>502
横レス申し訳ないが、もう少し穏やかに。
確かに>>499読んでいて理屈ばっかりじゃんって思っていた。特に後ろ6行はムカつくね。
>>499さんは今まで何をしたんだろうか?マジ教えてほしい。

504:エージェント・774
06/11/06 03:48:51 bcWzQoQi
誰か代表夫婦と仲の良いスタッフと友達になる。
そして、どういう内情なのかを詳しく調査する。
ボラの方々にも、色々と詳しく調査する。
今、内部でも不協和音が響いてるならば、何か糸口が見つかるかも?

明らかにそれはおかしいだろう!という内容があれば、
ニュー速あたりで、お祭りに?!
運がよければマスコミに流れ…
代表夫婦 さようなら できるかも?

すみません 寝ぼけてるので、次の方↓何か良い案を…

505:エージェント・774
06/11/06 07:17:05 k9PUpAcm
>>499
他の団体も今いる子だけで手一杯、それに常時資金不足です。
>>504
あまりの世間知らずに絶句です。

506:エージェント・774
06/11/06 07:23:43 uVV9UEKk
結局あんたら根は性格悪いんだね。

507:エージェント・774
06/11/06 08:10:50 gsr4ekQQ
>>503
>確かに>>499読んでいて理屈ばっかりじゃんって思っていた。特に後ろ6行はムカつくね。

関係者キタァ~

508:503
06/11/06 08:44:08 wyVomMN8
>>507=>>499

言うに事欠いてそんなレスですか?
>>499さんは今まで何をしたんだろうか?マジ教えてほしい。


509:エージェント・774
06/11/06 09:11:01 k9PUpAcm
mixiをみてきましたがAAへの疑問を書いてるのはごく一部の方のみです。
AAとボランティアさんとの間に亀裂があるとは思えないレスばかりでした。
また、大阪から広島に来た犬はAAが前から大阪で保護してた犬だそうです。

あまりに主観的な意見はしないでくださいね。
犬のためになりませんので。


510:エージェント・774
06/11/06 09:16:22 4STEp4h6
>>486
広島ドッグパークから手を引けと?
林夫婦に協力するなということですか?
犬がいなければそうしたいですよ。

でも何十頭と残っている犬達はどうするのですか?
パピーや病気の犬を放っておけということですか?

そんな意見があるとは想像もつかなかった。

511:エージェント・774
06/11/06 09:29:55 xNRSIo8G
>>486
いや良いかもよ
AAと鯔の激突>今ならマスコミリーク喜ぶかもね?

AAはそのまま犬を放っておけないからパート募集>
誰も来なくて>鯔に折れる
鯔主導の管理なんて無理か?

512:エージェント・774
06/11/06 09:35:06 CuUUvSHW
>また、大阪から広島に来た犬はAAが前から大阪で保護してた犬だそうです。

これおかしくない?

パーク寒いし、冬雪が積もって環境悪いから
譲渡会をまとも(最初は全頭治療&全頭避妊後譲渡とHPで告知してましたよね)
な治療せずにレスキュー入って
一ヶ月もたたずに開催したんだよね?

これから寒くなって大変になる現場に、なぜ大阪の
犬を持ち込むの?

パークの犬を大阪に移動なら理解できるが?
パークの犬のためのボランティアかAAの為のボランティアなのか?

信じられないな


513:エージェント・774
06/11/06 09:48:39 k9PUpAcm
>>512
広島の犬も里親さんが見つからなければ最後は大阪に行きます。
元からいた犬が広島で里親さんが見つかれば、それだけ負担が減ります。
パークの犬はかなりの子が体力が落ちてるか、複数の病気ですのですぐに手術ができません。
あそこまでの飢餓状態だと麻酔でショックをおこして死ぬ子もいるでしょう。
病気治療も薬の副作用がでやすい状態だと思いますし、一つの治療をした後でないと
他の治療ができない場合が多いんです。
これらをすべてAAがやろうとすると最低数ヶ月はかかります。
医療費も寄付金でまかなえないでしょう。


514:エージェント・774
06/11/06 09:59:11 CuUUvSHW
>513

別に広島に移して鯔さんの手を煩わせる必要ないでしょ?
人手が足りない物資が足りない募金が足りないって
くれくれヒーヒー言ってる現場だよ?
大阪は人手が足りてるとかで鯔募集してないよね

広島より大阪の方が交通の便も良いし
里親さん探すのも有利だよね?

常識的に考えて
おかしなことしてる団体だね

もうちょっと
広く世間みたらどう?

515:エージェント・774
06/11/06 10:06:37 k9PUpAcm
>>514
広島には毎日、里親希望の方が来てるようですよ。
大阪もスタッフの何人かが広島に行ってるので人手は足りてるとは言えない状況です。

516:エージェント・774
06/11/06 10:11:07 CuUUvSHW
>515
悪いけどあなたと話を交わしても、何も得るものが無いと思います
ただ冷静に広く周りを見えるようになった方が良いと思いますよ
手遅れだと思いますが


517:エージェント・774
06/11/06 10:29:42 4STEp4h6
gsr4ekQQといいCuUUvSHWといい
批判だけで、解決策はなにもない。
それとも同一人物?

>>悪いけどあなたと話を交わしても、何も得るものが無いと思います

これそっくりそのままお返しします。


518:エージェント・774
06/11/06 10:37:45 9fYdPt8n
>509
元から大阪で保護してた犬?

私設応援団サイトの画像BBSのテリアは広島から大阪に送られた子だって
はっきりあるよ。預かりさんが里親希望したけれど、断られて広島に戻される
ことになったそうだ。mixiにも広島の犬を預かってた大阪の人が戻すよう
言われたってある。複数のボラさんのブログで大阪から犬が戻ってるって
報告もある。

元から大阪にいた子が来ただけって509の書き込み以外見たことないよ。

519:エージェント・774
06/11/06 10:45:33 XwwG41kG
例のBBSから…AA林の物の考え方が良く分かるね。
ところであそこ、いつのまにかIP表示になってる。

AとAAの違いですね。
Aのオリバーさんは大学教授として生計をたてられ、世界最大の動物愛護が進んでいる
イギリス母国から、支援をえて、非営利団体として活動されているということです。
AAは、Aにマスコミが取材が来るようになってから、ボラに参加し、昔からの支援者たちに
自分達の食べるものまで、寄付を届けるように電話をかけたのです。
もちろん、マスコミに取材されて、ヒーロー気取りでした。
オリバーさんの知らないところで、地域で築いた信用がなくなりました。
その後、喧嘩別れですが、名前まで取られたので、怒っていられます。
Date:2006/11/06/Mon/10:17:45 [1386]

520:エージェント・774
06/11/06 11:08:42 Zccgk77m
>>519
そのうえ堂々と自分の事は棚に上げてHPで非難してるからねw
Aにとれば事故にあったようなもん

521:エージェント・774
06/11/06 11:17:29 CuUUvSHW
>517
自分で率先しる!
突撃レポよろ
出来ないなら批判してるやつと同じだと思う
口先だけwwwww

>519
あのBBS管理人はもともとAA寄りで
批判とかすぐ削除してたからね
批判が続出すうるの何とかしようと思って
IP出すようにしたんだろうけど、流れは変わんないだろうね
利用者が2chに流れるだけだけでしょ



522:エージェント・774
06/11/06 11:24:32 k9PUpAcm
>>518
じゃあ、戻ってきた子たちと一緒に広島に行ったんでしょう。
>>519
BBSには安楽死に関しての考え方の違いからとも書いてありますよ。
>>521
疑問がある人が直接メールなどして聞いてみるのが一番いいかと思います。

523:エージェント・774
06/11/06 11:29:07 Zccgk77m
>>522
健康な犬とか助かる見込みのある犬は安楽死はしないでしょ

524:エージェント・774
06/11/06 11:46:51 HfR7FxM1
安楽死は欧米のレスキュー団体でも普通にやってるよ
もちろん健康面と直しようのない攻撃性とか仕方ない理由がある場合だが
Aの活動はどうかしらんが、基本理念はイギリスのレスキュー団体を
基にしてるから綺麗事だけ並べてるAAよりは現実的かも

525:エージェント・774
06/11/06 11:48:29 kHW5CyiF
大阪事務所のバックヤードは狭いし、広島以前からの犬もいて
収容量は既にいっぱいでは。スタッフも殆ど広島で、
犬の世話は事務スタッフがやってるようで大変そうだし。

それよりブログによる里親探し協力の話をしようよ。
何か行動に移さないと、レスキューが進まない。

526:エージェント・774
06/11/06 11:51:34 kHW5CyiF
>>485
>先ほどあるボランティアの方に
>コメント出しておきました。
>返事がきたらこちらにも回答します。

その返事があるのをここで待っています。ヨロシコ

527:エージェント・774
06/11/06 11:58:05 kHW5CyiF
ブログの画像やそれに添えるレポをうpする役割を
譲渡会を考えている学生さんにお願いしたらどうだろう?
(犬についての説明(レポ)は現地によく行っている鯔さんに取材してもらう。)
現地に何度か鯔に入ってるらしいし、代表も受け入れてくれるかもしれん。

雪が降れば鯔に入れない人も増えそう。今のうちにちょっとでも前に進めたい。



528:エージェント・774
06/11/06 12:15:47 uxQigKZm
確かに今の状態だと、どんなわんこがいるのかすらわからないから
行ってみて自分の飼える範囲のわんこがいなかったら、って
少し遠いところの人だと躊躇うかもしれない。

だからブログでも画像掲示板でもサイトでも、
どんなわんこがいてどんな性格でどんな状況で、ってのを
紹介するのがあるのはいいと思う。
1エントリー1わんこで、性格や特徴に追記・修正のある人はコメントをつけていく。

529:エージェント・774
06/11/06 12:57:26 SaZ/qY0P
>>519
Aに近い方のようなのでお聞きしたいのですが、
Aは今回のようなレスキューを頼めばしてもらえるんでしょうか。
これからも同じこと(規模の差はあれ)が起きた場合
どこに言えばいいのでしょうか。

近くに繁殖場と思われる場所があるんですよね。
土地を貸してる人は、一人で犬の繁殖してるっていってる。
周りには民家は一軒も無く、車で通るぐらいですが
犬の鳴き声を聞いたことが無いんです。
でもペットブームといわれる最近になって
建物は拡張されているし。
あの建物の中に犬がいるとなるとかなりの数。
気になってしょうがない。

530:エージェント・774
06/11/06 13:10:33 84t8tzDs
>>529
犬達がどのような環境で飼われているか
建物の中に入れたらいいですよね。
中は、見れない状態なんですか?

531:エージェント・774
06/11/06 13:13:56 84t8tzDs
>>529
まず電話で状況を話して相談してみるのはどうですか
動いてくださるかもしれませんよ。

532:エージェント・774
06/11/06 13:34:51 wyVomMN8
>>529
まず行政に連絡ですよ。
県へ届出がされているか調べることです。
県には立ち入り調査の権限があります。
事実が分からないと・・・・・

533:エージェント・774
06/11/06 13:36:37 8YLjgENs
隔離で、ボラさんが病院に連れて行って欲しいって食い下がったワンちゃん、
統括に必要ないって言われて、連れて行ってもらえなかったみたいだね。
体力がなくて、急変することもあるかもしれないのに…。
いったい、なんのための募金だったんだろう。
AAは、どうして一時預かりの募集はしないのかご存知の方いますか?
体力がつくまで一時預かりしてもらって、その間にネットに写真載せて
里親募集したらいいんじゃないの?


534:エージェント・774
06/11/06 13:39:30 k9PUpAcm
>>533
どこからの情報か書いてくれるかリンクしてもらえるとありがたいんですが。

535:エージェント・774
06/11/06 13:43:53 84t8tzDs
>>533
獣医さんが近くにいるわけでもないし、動物病院だって
車で行かないと行けない距離にあるんですよね
急変して手遅れになったら考えたら少しでもおかしいなと思ったら
病院で診てもらって欲しいです。
そんなに治療費を切り詰めないとお金が無いんですかね?

自分もまだ里親が決まっていない犬達のプロフィールを
作っても良いんじゃないかと思ってます
これからの季節を考えると少しでも犬達の為にプラスになる行動を
起こさなくては行けないと思います。

アークエンジェルズに許可なんかいらないんじゃにでしょうか
何か言われたらその時はその時に対応するんじゃだめでしょうか。

536:エージェント・774
06/11/06 13:47:38 NWS8/uS/
>>533
それでもし犬になにかあったら広島支部長がタイヘンな事になる。
涙が止まらないとか言い出すね。

537:エージェント・774
06/11/06 13:48:08 8YLjgENs
>>534

ボラさんのブログです。
URLリンク(karo.exblog.jp)

風邪だから、大したことないってことかもしれないけど
夜間誰もいない寒い所で一晩過ごすこと考えたら
心配だと思う自分は、過保護かなあ。

538:エージェント・774
06/11/06 13:50:13 SaZ/qY0P
山の中で建物はゲートからかなり離れているので
中の様子は全くわかりません。
本当に繁殖をしているのかどうかさえ。。。
土地の持ち主も実際に確かめたわけではなく
犬の繁殖するから土地を貸して欲しいと来たので貸しているようです。
中の様子を見る手を模索中です。

539:エージェント・774
06/11/06 13:52:22 wyVomMN8
>>533
どの犬?気になります。

>>535
>アークエンジェルズに許可なんかいらないんじゃにでしょうか
>何か言われたらその時はその時に対応するんじゃだめでしょうか。

それでいいと思うので、お願いします。


540:エージェント・774
06/11/06 14:00:51 UKt46Lpp
広島に犬を戻してるのは、学生がやる譲渡会に出すためってことはない?

541:エージェント・774
06/11/06 14:05:39 k9PUpAcm
>>537
そのブログにもこうありますが。。
>自分ちの子だったら様子見にするけど

542:エージェント・774
06/11/06 14:12:17 8YLjgENs
>>541
そっか、やっぱり私が過保護なんだね。
お騒がせして、ごめんなさい。

543:エージェント・774
06/11/06 14:31:31 k9PUpAcm
>>542
お互いにその場にいたわけじゃないですから。
伝聞情報はどうしても尾ひれがつくことがあるので話が大きくなることがあるんです。
そのブログオーナーさんもちょっと感情で書いた部分があると思いますよ。


544:エージェント・774
06/11/06 14:44:27 wyVomMN8
>>543
同意

確かにこのスレ見てると、プログの情報で騒いでいるケース多い。
現地の生の情報減ってきた。

545:エージェント・774
06/11/06 15:20:05 kHW5CyiF
>アークエンジェルズに許可なんかいらないんじゃにでしょうか
>何か言われたらその時はその時に対応するんじゃだめでしょうか。
「許可」とまではいかなくても
一応ここである程度形を決めてから話を通しておいた方が良くないかな?
後から「そんな話は聞いてない」とヘソを曲げられたら
元も子もなくなりそうで。

ブログ形式が早く着手できそうだけど
全頭、小さい写真でも一覧できると、もっと便利な気がする。

546:エージェント・774
06/11/06 15:40:00 kHW5CyiF
>>538
>犬の繁殖するから土地を貸して欲しいと来たので貸しているようです。
登録もしないで勝手な繁殖をしていないか
お住まいの行政に通報した方が良くないですかね。
お住まいはどちらなんでしょう。(ここには書きにくいか・・・)
地元の人が見て、いい知恵をくれるかもしれない。

547:エージェント・774
06/11/06 15:47:02 HIgFlGBf
>>542
この子はイタグレだね。 寒さに弱い犬種で、夏でも毛布がお友達。
犬種によって感じる寒さが格段に違うし、体力の消耗も考えなアカン。
純犬種を主にレスキューしている団体なら、そんくらい分かるだろうに…。

548:エージェント・774
06/11/06 15:49:38 Zccgk77m
>>547
寒さに弱かろうが、そんなことはAAにしたら問題ではないのさw


し〇こはどうしたんだろう? ブログもストップしているし

549:エージェント・774
06/11/06 15:53:42 wyVomMN8
>>538
>>546に同意。どちらにしても個人では動けないと思う。
調査権限のある行政に通報するのが先決でしょうね。

550:エージェント・774
06/11/06 15:55:01 k9PUpAcm
>>538
都道府県名も書かないほうがいいと思います。
ネットは公開の場です。
誰がみてるかわかりません。

個人的な感想ですが、これだけ大規模なレスキューと譲渡会を開いて、
注目されるようになった愛護団体ですから、ブリーダーやショップには
あまりよく思ってないところもあるんではないでしょうか?
この心配はAA以外の団体にも当てはまると思います。
杞憂であればいいんですが。


551:エージェント・774
06/11/06 15:55:49 84t8tzDs
アークエンジェルズのHP微妙に更新されてますよね
それが出来るのなら里親が決まってない犬達にプロフィールも
載せてほしいよ~なんで簡単な事なのに出来ないんだろう。。。
憶測になりますが、これから譲渡会控えてるから載せれないとかじゃにですよね?

552:エージェント・774
06/11/06 15:57:46 84t8tzDs
>>551 訂正です。
誤>載せれないとかじゃにですよね?
正>載せれない訳じゃないですよね?

553:エージェント・774
06/11/06 15:58:35 uBZaWLdo
ところで東京譲渡会はどうなんたんだろう?
学生たちがドッグパークまで行ったようだが・・・。

反対意見を無視して、まさか水面下で着々と譲渡会の
準備をしているのかな。

554:エージェント・774
06/11/06 16:02:53 422IyVqa
HPに
「現在募集をしているワンちゃんの紹介を順次UPして参ります。」ってあるから
これから載せていくのかな?


555:エージェント・774
06/11/06 16:19:42 qHQ5ph7p
>>503
スマソ つい・・・

gsr4ekQQ=URLリンク(suzzy.exblog.jp) なんですよ。
ブログに載せるだけでは気が収まらずここにまでやってきた。
直接代表に掛け合えっつーの。
>>554
今見てきたら載ってた。(昨日は無かったから今日UPしたのか)
もう本当に早くしてくれ、って感じ。

556:エージェント・774
06/11/06 16:32:46 Zccgk77m
>>555
希少価値のAA信者w

557:エージェント・774
06/11/06 16:35:25 uxQigKZm
>>555がどういう根拠でそんなこと言い出したのかわからないが
>gsr4ekQQ=URLリンク(suzzy.exblog.jp) なんですよ。
には全く同意できない。主張違うと思うんだけど。

それとは別件で、mixiの
九州動物愛護学生ネットワーク
URLリンク(mixi.jp)
Life Eye
URLリンク(mixi.jp)
この辺が各地方譲渡会の関係者?

>そこで「学生として何ができるのか?」と、広島で一緒にボランティアをした
>他大学の学生さんたちと考えました。
>全国の学生が協力すれば、寄生虫の有無を調べるために全頭の便検査をしたり、
>ドッグパークの犬を各県の里親さんのところまでリレー輸送したり、
>ポスターなどを掲示して里親が見つかるように働きかけたり、
>その他いろんなことができるのではないかと思います。
>そして、こうしたつながりができることによって、学生間の交流や情報交換、
>別の保護活動への協力もできるのではないかと考えています。

>10月21、22に広島にて、現地の愛護団体による動物達の譲渡会が行われる予定なのですが、
>その譲渡会が終了した辺りから、残された動物達を学生のネットワークを使い、
>全国に輸送し譲渡会を開き、里親を探したいと思っています。
>消えかかっていた動物の命に目を向け、その動物達に新しい出発を与えて
>あげたいと考え、この学生による動物愛護ネットワークのコミュニティを開設しました。

558:エージェント・774
06/11/06 16:36:58 kHW5CyiF
>>554
ほんとだ。
この作業のお手伝い鯔は駄目なのかな。
HPをいじるから、部外者では困るかな。

559:エージェント・774
06/11/06 16:42:20 kHW5CyiF
>>559
鯔に入った人がネットワークを作ったんだね。

>>ドッグパークの犬を各県の里親さんのところまでリレー輸送したり、
>>ポスターなどを掲示して里親が見つかるように働きかけたり
きちんとすれば、これは有り難いかも。
レスキュー最初もリレーの形で他団体に渡したりしたと代表が言ってた。



560:エージェント・774
06/11/06 16:44:09 qHQ5ph7p
>>556
残念でした、自分は一回ボラ行って色々?だったので
それ以来犬が助かれば、って願ってここ覗いてるだけ。
そんな煽りしか出来ないんだね、心がささくれてない?

561:エージェント・774
06/11/06 18:33:12 qvNahDzh
アップされています。
AAがやってくれるのなら、HPは必要ないですね。
皆様色々な意見ありがとうございました。

562:エージェント・774
06/11/06 19:00:10 kHW5CyiF
>>561
ああ、本当だ。良かった。
鯔さんの協力のお陰でHPに人手をさばけるようになったんだね。

563:エージェント・774
06/11/06 20:39:12 BnvINil0
URLリンク(rinascere.blog79.fc2.com)

東京譲渡会
AAや学校に問い合わせをはじめる人があらわれたぽい
相変わらず学生はダンマリ。

かなり胡散臭い。注目を集めたかっただけ?

564:エージェント・774
06/11/06 20:44:24 o1kWe07b
>>563
東京だけじゃなくて、北海道、青森、鹿児島でも譲渡会を
開催する予定らしい。
鹿児島だけは、中止になったそうだが、その他は中止や延期の
話は一切ない。

東京は強行突破しそうな悪寒・・・。

565:エージェント・774
06/11/06 20:49:36 Uek1YtSz
友人が広島のAAに東京譲渡会の確認をしました。
結果日程は未定だけれど、譲渡会はやるそうです。

566:エージェント・774
06/11/06 20:50:47 BnvINil0
コメの「大人なら」さんが言うように、真相と延期や中止を頼むには、学校しかないのかな?

メールへの返事も来ないみたいだし。

567:エージェント・774
06/11/06 20:52:09 o1kWe07b
>>565
ええぇーーー!やるの???


568:エージェント・774
06/11/06 20:55:40 o1kWe07b
学生のブログのコメントに書いてた人いたけど、
東京には里親を探してあげたい犬が保護センター(処分所)に
わんさかいるのに、何も広島の犬の里親探さなくても・・・。
やっぱ広島ブランドなのか・・・。

569:エージェント・774
06/11/06 20:58:11 BnvINil0
全国動物愛護学生ネットワークの参加大学の一覧とかあるのかな?

あくまで決行なら漏れもお願いメールしてみるかなぁ(>_<)

570:エージェント・774
06/11/06 21:07:28 TnkWDoIT
ここにも、苦手板の虐待廚が跋扈してるな
皆気をつけてな。 あいつら変な誘導するから


571:エージェント・774
06/11/06 21:09:38 Uek1YtSz
>>567

広島の事務所に電話で確認したそうです。
「日程・場所は決まり次第、HPに掲載するのでHPで確認して下さい」
と言われたそうです。

なので、今のところ東京譲渡会は決定みたいですね…。

572:エージェント・774
06/11/06 21:12:58 o1kWe07b
>>571
↓のbbsで「譲渡会の経過~」スレがあります。
URLリンク(nsf.jp)

そこにも571さんの情報を書いてあげて下さいませんか?

東京譲渡会が決定なんて、やっぱりあのダンマリは
水面下で決行するつもりだったからかもね。

573:エージェント・774
06/11/06 21:14:35 o1kWe07b
>>572
すいみません、スレタイは
「譲渡会についての経過(東京・青森・北海道)」でした。

574:エージェント・774
06/11/06 22:04:18 kHW5CyiF
東京の譲渡会。時期はともかく
エントリー出来る犬、輸送方法、輸送中の対策を知りたいですね。

575:エージェント・774
06/11/06 22:11:16 rQsUB86p
>>571
事実無根って言ってた舌の根も乾かんうちに、よくもまあ。
恥知らずとはこのこと。
犬を人質にとられてるようで、どうしようもなかったけど
こんな団体をのさばらせるのは長い目でみて日本のためには
ならないと思う。私はもう関わるのはやめます。さようなら。

576:エージェント・774
06/11/06 22:20:16 k9PUpAcm
>>575
さようなら。

577:エージェント・774
06/11/06 22:22:11 wyVomMN8
ボランティアさんも段々去っていく。

578:エージェント・774
06/11/06 22:29:37 pRmO0otH
しなこさんのブログ見れないんだけど。。。
みんなは見れてるのかな?

579:エージェント・774
06/11/06 22:30:32 pRmO0otH
あ、今見れました。
ごめんなさい。

580:エージェント・774
06/11/06 22:30:54 HrKZFy6q
>あたな方の近くで活動を支援しようとしていた学生さんに聞いた所、
>まずはAAの代表と話をして犬さえ連れてこれれば、
>ネットで反対とか言っている人達なんてたいした事無い。
>AAとの関係を良くしてあくまで広島から犬を連れてきて、
>場所だけ見つけて決行のおつもりみたいですね。
>で他の方が書かれたように、コメントや寄せられた意見に答えるより
>見せかけだけの代表の文とかのせてお茶を濁して、
>広島に行きボランティアさんに交じってアピールですか?

水面下でこんなことになっとったらしい。現地鯔の反感買うだろうな~。

581:エージェント・774
06/11/06 22:53:05 bQwETi5m
九州動物愛護学生ネットワークは、こちらで少し経緯が見られるね。
URLリンク(www.freeml.com)

582:エージェント・774
06/11/06 22:54:29 P7sX+U2W
>>580
ネットの書き込みだし、どこまで信じられるかがポイントだね~。

583:エージェント・774
06/11/06 22:56:05 FrsG0HLe
>>509によると大阪で保護した犬も広島に送ったそうだから、
この機会にそちらの里親募集もするのかな?
広島の犬ですってことにするつもりかな?

584:エージェント・774
06/11/06 23:26:22 MomqzcJy
>>580

あたな方 まで読んで、ゴミ投稿と判断

585:エージェント・774
06/11/06 23:34:58 2Wgm2DIa
学生のブログ、またもや抗議でいっぱい。
AAへの不満をここでぶちまけている感じがして、
何となく、可哀想になってきた。


586:エージェント・774
06/11/06 23:42:31 mjJaq/CI
>>585
誰が可哀相?
可哀相なのは、人間に振り回される犬達ですよ。

587:エージェント・774
06/11/06 23:47:52 2Wgm2DIa
>>586
確かに。ゴメンナサイ。


588:エージェント・774
06/11/07 00:05:48 pLem0rCq
暖かいお家で治療もしてもらって、気持ちも穏やかに暮らせていたのに
広島に戻されて、またあのバリケン暮らしに。
そして更にはるばる東京まで連れて行かれるのかな・・・
終の棲家を見つけるためとは言え、辛いだろうな・・・

589:エージェント・774
06/11/07 00:06:46 ZvqLZQ7q
東京に連れて行くにしても、なぜ大阪から一度広島へ移動させるのか?
どうせだったら大阪-東京の方がまし。
どっちにしてももう何を考えてるのかわかんね。

590:エージェント・774
06/11/07 00:09:58 V+7N7Ffs
物資の追加募集で電気ヒーターもあるね。
ディロンギタイプだと電気を食う割には暖かくならないし
電熱線のヤツは火が出ないか心配。
それに容量オーバーでヒューズが飛ばないだろうか。

591:エージェント・774
06/11/07 00:21:37 39MCj44t
RINA○CEREはヤ○ザキ動看短大の学生ですか?

592:エージェント・774
06/11/07 00:47:02 3+OO1uhE
>>591
そうだよ。知らなかったの?

593:エージェント・774
06/11/07 00:51:47 3+OO1uhE
>>591
追記っす。
ボクは明日仕事の関係上ネット環境のない所にいます。
皆さん頑張って抗議のメールを送ってください。ダメ?

594:エージェント・774
06/11/07 01:40:34 Ik6JoThj
有名人の協力者は名前をだして、
寄付した一般人は無視。

広島では抗議のメールは無視、無視、で終わりらしいです。
病気の犬や体調の悪い犬は獣医にも見せに行かないそうです。
お金は人間を変えるのですね。
現場からの情報でした。

595:エージェント・774
06/11/07 02:02:09 ST4VHILB
>>583
>大阪で保護した犬も広島に送ったそうだから

>>594
>病気の犬や体調の悪い犬は獣医にも見せに行かないそうです。

煽りだろうが、どさくさにまぎれてウソは書かないほうがいい。


596:エージェント・774
06/11/07 02:13:35 Ik6JoThj
>>595
煽りじゃないよ。
広島ボラに聞いてみな。

>大阪で保護した犬も広島に送ったそうだから
583ではないけれど、正確には、広島の犬の関西のホストファミリー
のところにいる犬を、皆が反対しているにも係わらず広島に送った
という事です。





597:エージェント・774
06/11/07 02:19:23 Ik6JoThj
追伸、
送られた、温かい家庭にいた犬達は広島に送られて、ブルブルと
怯えて震えていたそうです。
ホストファミりーさんは何故そんなに急ぐのか、不審に思っている人が
大勢いるようです。

598:エージェント・774
06/11/07 02:33:24 ST4VHILB
>>596
現場にいらしたんでしょ?
何日のどの犬のことでしょうか?

599:エージェント・774
06/11/07 02:39:44 wnjwcn+b
>>598

だんなぁ、又聴き屋をからかっちゃあいけませんぜ www

600:エージェント・774
06/11/07 02:43:48 ST4VHILB
>>596 >>597
>正確には、広島の犬の関西のホストファミリーのところにいる犬を
>皆が反対しているにも係わらず広島に送ったという事です。

それぐらい知っていますよ。これはプログで読んだ話ですけど・・


601:エージェント・774
06/11/07 02:44:59 9IegdBPs
>>597
怯えて当然だろ
あんな酷い体験をした場所へ戻すなんて虐待だ

林はまだ金儲けを企んでるんだろうか
またTVを呼んで宣伝に使う為必要なのか
広島へ送り返された犬が東京の譲渡会にいたら
間違いなく金儲けと宣伝だというのが分かるだろう
いままでやってきた事は犬の為じゃない
募金が欲しかっただけだ

602:エージェント・774
06/11/07 02:52:20 YnQmCNrl
なんで幸せに暮らし始めた犬達を、嫌な思い出しかない場所へ戻すんだよ。 
バリケンに入るのを拒否した犬もいるみたいじゃないか。
里親になれなかった人達だって、文句があったのはAAの仕切りにだ。決して、こんなことを望んでいたわけじゃないだろ。  
やっと出来た温かい家族から引き離されて、今犬達はどんな思いなんだろうな…。

603:エージェント・774
06/11/07 02:52:22 33tk2WWJ
今、BBS版で「譲渡会中止」のAA代表のコメントと称する
ものがupされてます。ただし、疑っている人もいる。

604:エージェント・774
06/11/07 03:02:26 ST4VHILB
>>599
失礼しました。
ID:Ik6JoThj が、さも詳しげに大嘘たれるので、突っ込んでしまいました。
レスが返ってきません。

605:エージェント・774
06/11/07 03:18:40 Ik6JoThj
>>604
嘘じゃないよ。
嘘と思うんなら、広島ボラにきいてみな。
あの夫婦はボラ達から悪魔と呼ばれているよ。
今のところは、これ以上、言えないがね。

ところで、広島支部長がF氏に代わったんだそうだ。
この人も上手く利用されている事に気づかないんだね。

606:エージェント・774
06/11/07 03:26:43 Ik6JoThj
11/2にも1頭、死んだそうだよ。

>何日のどの犬のことでしょうか?
5日に大阪から送られた犬だよ。

607:エージェント・774
06/11/07 03:27:07 ST4VHILB
>>602
>バリケンに入るのを拒否した犬もいるみたいじゃないか。

だいたい皆そんなもんですよ。喜んで入ってくれる子は少ないです。

>>605
話をそらすなよ。
>病気の犬や体調の悪い犬は獣医にも見せに行かないそうです。
だから、いつから何匹くらい見捨てたんだ?

>今のところは、これ以上、言えないがね。
これから、調べますか?


608:エージェント・774
06/11/07 03:35:55 Ik6JoThj
>>607
だから知っている情報で公開できる情報は書いたつもりだが。
あなたが信用できないなら、直接、広島のボランティアさんに聞いてください。


609:エージェント・774
06/11/07 03:37:19 ST4VHILB
>>606
2日になくなったのはE.スパニエルだろ。手術後の体調が回復しなかった。何の手術?

5日は入っていなかったが、種類は何だっけ?
事なきを得たという話だったが・・

610:エージェント・774
06/11/07 03:38:53 YnQmCNrl
>>607
おまいは何もわかっていない。一番大事なことは何だ?

611:エージェント・774
06/11/07 04:12:04 6p+ih6GP
先住犬が若い家にいるのと
ぱーくに戻るの、どっちが幸せなんだろうね……
先住犬の若さを理由に里親希望を断るなら
何で一時預かりしてもらったんだろう。

612:エージェント・774
06/11/07 04:35:20 2jZAAn1m
>>603
読んできました。
じっくり読んでも・・トカゲのシッポ切りにしか見えない。
学生さん哀れ也。

613:エージェント・774
06/11/07 04:55:42 2jZAAn1m
>>612
自己レスごめんなさい。
ホントのメールかは不明なのね、あら先走っちゃた。

614:エージェント・774
06/11/07 05:01:22 FJ9S+xIf
>>613
mixiのコミュで、回答を貰った本人が、全文載せてるので
AAから来たメールとしては、本物なのでは?

615:エージェント・774
06/11/07 05:21:28 2jZAAn1m
>>614
だ。。だよねぇ・・
あれが本物なら、学生さんのブログで10月30日の
内容がまるっと嘘書いた事になるよねぇ・・

616:エージェント・774
06/11/07 05:56:45 FJ9S+xIf
>>615
だから、AAは土壇場で知らん顔したんでしょ? たぶん…
HPに里親募集の子の写真掲載するとか言い出したのも、
某巨大掲示板 (こことも言うが) で、勝手に作る案がでたからでしょ


617:エージェント・774
06/11/07 06:14:46 lPZmAFF3
>>615

真偽のほどは、夜もあけてAAに電話確認する猛者が現れれば判明するかなと思う(^o^;


某BBSやらミクシやらブログやら情報源はばらばらやし、発信される情報も錯綜やし、素人なんで教えてください。
まとめサイトとかってどうやって作るんでしょうか?


618:エージェント・774
06/11/07 06:33:03 nstk4YAb
>617

URLリンク(atwiki.jp)

がんばって作ってくだい

619:エージェント・774
06/11/07 07:03:10 VRT1z5QS
私は昨日東京譲渡会について書き込みしたものです。

某BBSで東京譲渡会は中止と代表のメールが掲載されていますが
昨日、広島AAの事務所の方は、「日程・場所は未定ですが、決まり
次第HPにてお知らせしますのでHPを確認して下さい」との事は
間違いなく言われております。

最初は大阪のAAに電話をしたら、こちらではわからないので広島に
電話をしてほしいとのことで、広島AAの電話番号を教えてもらい
広島AAに電話したそうです。

大阪・広島とも話した相手は女性だそうです。

某BBSはIPが出るので、あちらには書き込みしたくありません。
でも、これは本当の話で、電話をした時間は午後2時頃だそうです。

彼女の家は2匹目を考えていて、散歩仲間に東京譲渡会の話を聞き
それなら、広島の犬を引き取ろうと考えたようです。
どこで、東京譲渡会の話を聞いたのかも広島のAAに聞かれたそうです。

中止のメールは本当なんでしょうかね?



620:591
06/11/07 07:06:54 39MCj44t
〉〉592
ありがとう。
学校に抗議するまえに確認したかったんです。

621:591
06/11/07 08:07:39 39MCj44t
ブログ更新されてますね。
取りあえず「電話で抗議」は保留します。

622:エージェント・774
06/11/07 08:12:02 t1hZjfxL
>>616
>>617
ありがとう。>>615です。礼が遅れてごめんなさい。
連続書き込みはダメなのね。


623:エージェント・774
06/11/07 08:13:44 TC2JZRgD
のブログが更新されて「中止の方向で…」とあります。
ただ、AA広島へ電話した人に「東京譲渡会は決定」と解答したようなので
騒ぎをなったから、学生団体を外しただけの可能性も否定出来ない。
というより、蜥蜴のしっぽ切り?

鯔の話だと移動するかもしれないからって、バリケン入れ替えさせられたらしいし、
林暗躍暴走の予感。。。。


>報告

対応の遅れにより、情報が錯綜しておりますことをお詫び申し上げます。
改めて、この掲示板はRINASCEREの内部連絡用の目的で作成されたものであり、
全ての情報が企画段階であったことをご承知頂きたく存じます。
皆様の混乱を招いてしまい、本当に申し訳ありません。

各大学の代表達の話し合いの結果、現段階では企画不足の為、1
1月23日の譲渡会は行わない方針であることをご報告申し上げます。
尚、現在各大学の代表達により、企画の立て直し、皆様のご意見に対する情報開示の
準備を進めております。今後の活動方針に関しましては、別途ご報告申し上げます。
大変申し訳ありませんが、もう暫くお待ち頂きますようお願い申し上げます。

全国動物愛護学生ネットワーク代表 高橋 理恵



624:エージェント・774
06/11/07 08:17:53 TC2JZRgD
>>621
抗議じゃなくて
「学生は振り回されとるのと違うんか? 騙されとるんちゃうんか?」と
心配を装うのもアリかと思う。

625:エージェント・774
06/11/07 08:23:35 HJzcVUnJ
なんか、酷い展開だなぁ。
AAは、全部学生のせいにして今回の件からは逃げるんだね。
酷すぎるよ。

色々なことを見てると。
募金した5万円は授業料になったみたいです。
今後は、絶対にこういうところには募金しません。

626:エージェント・774
06/11/07 08:28:37 ST4VHILB
>>608
>公開できる情報は書いたつもりだが。

公開してはいけない情報って、どんなことでしょう。

プログやここで書かれていることよりもっと醜いAAの実態がいくらでもあります。
推測や憶測ではなく事実です。
やはりそういう情報は出さないほうがいいですか?


>>610
スマソ
又聞き屋からのレスも返ってこない
2日に亡くなったスパ何の手術だったか分かったら教えてください。
どうも代表は知っているのか知らないのか、とぼけています。



627:エージェント・774
06/11/07 08:33:21 TC2JZRgD
>>626
>公開してはいけない情報
うーん、>608 が誰か判ってしまう情報? 
じゃなきゃ只の釣、あるいはかまってちゃん。


628:エージェント・774
06/11/07 08:34:05 nstk4YAb
>ID:ST4VHILB 何がしたいの?
自分が知ってる情報書けば

629:エージェント・774
06/11/07 08:46:04 ST4VHILB

>>215を読んでほしかったなぁ

630:エージェント・774
06/11/07 08:48:57 TC2JZRgD
928 名前:わんにゃん@名無しさん メェル:sage 投稿日:2006/11/07(火) 08:29:42 ID:3hThir2F
ブログ米、結局なんだか分からんな…(例のBBS書込めなくなってる?)

>少し時間はかかりましたが
一番皆さんが気にされていた、譲渡会に関して企画不足で中止との事で。
皆さんの意見を受けとめて頂けて何よりと思います。
情報公開は大切かと思います。新しいサイトが立ち上がり、スムーズに質問への答え等が
返ってくる仕組みや態勢を整えて頂ける事を期待しています。

さてここからは、こちらのブログの管理人さんや高橋さんには一切許可を得た発言ではありませんが、
幾つか錯綜している情報に関して私が知り得た事を書きます。
実はこちらのコメント欄にVETさんが連絡先を書かれて話しませんかと呼び掛けられて、
当日よりお電話にて何度かお話させていただきました。
VETさんは広島の件を期に、学生ボランティアのネットワーク作りが出来ればと
関わったお一人であるとの事で、私の意見を述べさせて頂きました。
(計画が無理があるんじゃないかとか、レスポンスが悪いとか・・・)
あくまでも学生さん主体であり、VETさんも意見は伝えるが、
あまりこうしろああしろは言う立場に無いし、対応できるできないもまた学生の度量。
学生さん達が壁に当たりながらやっていかないと本当の意味での学生ネットワークにならないとのお話でした。
そんなお話の中でVETさんからお聞きして、私が知っている範囲の質問に上がっている点で、
現在譲渡会に関して全くアークエンジェルスさんに話もしていなかったのに、
学生さんが先走りデタラメを書いたのではとの話が出ていますが、ここに書かれる以前に
口頭ではあるが、VETさんも林代表とお話して、場所と日時が決まれば双方のページで発表し
協力するときちんと話はされていたとVETさんから聞いています。
(場所が決まらなかった為発表されず。と言うか今回中止に)

こちらのブログの管理人の学生さんがなかなか回答が書けずにいたのは、水面下で動いていたとかではなく、
高橋さんからの連絡待ちでその間こちらのブログの管理人の学生さん達も情報が無かったと。いっぱい寄せられた質問には何とか答えたいと言う気持ちはあったようです。
確かにもう沢山の方が指摘されているように、稚拙なところや組織として未熟かと思います。
今回の事を通して、まず組織や対応の仕方、計画の立て方等を再考して、成長してくれると私は信じています。
勝手な事を書いたので、迷惑であれば削除してください。


631:621
06/11/07 08:51:51 oK1HC3kA
>>624
>心配を装うのもアリかと思う。
そうですね。
昨日からの流れを読むと「抗議」は適切でないですね。
その方向で考えてみます。

632:エージェント・774
06/11/07 09:02:02 TgP0MA0l
>>621
>>624
そこまでやるとりっぱな電波だわ。

633:エージェント・774
06/11/07 09:52:23 6p+ih6GP
>>626
スプリンガーは胃捻転だったっぽい。
あと、お尻に腫瘍もあったらしい。


634:エージェント・774
06/11/07 10:09:48 V+7N7Ffs
>>633
膵臓も悪かったと書いてあったよ。

635:エージェント・774
06/11/07 10:18:50 1tXnWFPk
し○こは、なぜ解雇に?

636:エージェント・774
06/11/07 10:24:02 V+7N7Ffs
引き戻されたクリーム色のフレブル(チャビイちゃん)がどうしているか気になる。
譲渡された方がすごく心配されていた。
もし現地でおわかりの方、報告お願いします。

637:エージェント・774
06/11/07 12:22:12 VxuJwWTE
>>635
し○この解雇って何?

638:エージェント・774
06/11/07 12:41:47 YnQmCNrl
学生たちの譲渡会、中止になったってブログで正式報告されてる。
URLリンク(rinascere.blog79.fc2.com)

639:エージェント・774
06/11/07 14:14:14 juFA0zat
>637

>605参照。でも伝聞で、確かな情報じゃない。

640:エージェント・774
06/11/07 14:14:33 ST4VHILB
>>628
やはり誰も話題にしない事実(情報)は、出さないほうがいいのでは?
ただ、偏った情報で論議を進めるのはやめたほうがいいと思っただけ。

>>633 >>634
胃捻転は知りませんが、膵臓病は林が流した情報。
本当は違うみたいですよ。
この件に関しては具体的にどんな策略があるのか分からないのですが・・・

スパニエルの遺体はどこへ行ったのでしょうね?


641:エージェント・774
06/11/07 14:39:10 TgP0MA0l
>>640
ソースは?

642:エージェント・774
06/11/07 15:31:10 jdOEWsUO
>>640
埋めたんじゃね?

643:エージェント・774
06/11/07 15:57:49 J3R0VQ67
広島のボラさんのブログに大阪から返されてきた犬の写真がアップされていた。
コメ欄にそれぞれの子達のホストファミリーだった人達が心配して書き込んでる。
切ない……

大阪で一般家庭から一般家庭への譲渡じゃだめだったのか?
なにもパークへ連れて行って里親を捜さなくてもいいんじゃないのか?
大阪のスタッフが足りないなら、足りる時まで預かってもらったらいいのに。

644:エージェント・774
06/11/07 16:37:53 zZP5vi/X
大阪で譲渡会すればよかったじゃんね?
なんでパークに戻したいのか意味不明。
東京中止になったから、返してくれるかもよ。
恩着せがましく言われるんだろうけど。

645:エージェント・774
06/11/07 16:43:42 6p+ih6GP
>>640
祭壇みたいなのを作って、色々お供えしてる
写真は鯔のブログでUPされてた。
その後は、やっぱり埋めたんじゃないかな?

646:エージェント・774
06/11/07 18:16:41 gZ6hL73L
>>643
どのブログ??
教えてほしい。


647:エージェント・774
06/11/07 18:19:51 8dxdoH7v
>646
URLリンク(kubifurobo.exblog.jp)

648:エージェント・774
06/11/07 18:21:59 nstk4YAb
コピペ




942 名前: わんにゃん@名無しさん 投稿日: 2006/11/07(火) 18:20:46 ID:7O3a+i7o
IP出したり消したりしてる怪しい掲示板よりコピペ

以前本家のアークの会員でした。友人がアークの中でスタッフをしておりまして、聞いた話ですが(こういった伝聞は、このようなBBSでは信憑性に薄いことは分かっていますが)、AとAAとの分裂の致命的なきっかけは、「お金」です。
AAの代表は、すでに噂されているように、かなり金銭に不透明な部分がありますよね。そういったことがあったそうです。実際アークの広報誌にも載ったことがあります。

無職の林代表が高級外車を乗り回して暮らせるのは、なぜなんでしょうね?これはスタッフも「なぞなところなんです・・・」だそうです。実際にボラで話を聞きました。
また、寄付などのお金の流れは、代表夫婦しか知らないそうです。これも私が実際にボラでスタッフに聞いたことです。


649:エージェント・774
06/11/07 18:28:32 OF+RYr+A
代表って無職じゃなく会社の役員やってるんだって。
だから出勤しなくて良いから
ボラ活動に専念できてる、だそうです。

650:エージェント・774
06/11/07 18:31:17 gZ6hL73L
>>647
ありがとう。

広島へ連れかえされた犬のホストファミリーはみんな泣く泣く
手放したそうで、代表夫妻は何を考えてるのかわからん。
私もお金のことは代表夫妻しか知らないと聞いた。
今回だけじゃなくAAをずっと支援したいと考えてたけど、
やめてもっとまともな団体を探すことにする。


651:エージェント・774
06/11/07 18:37:36 kaTFCjDm
某ブログより

1、代表は仕事(役員など)をしているが、出社しなくても良い立場で
収入がある事。だから保護活動ができる。

ほんとかなぁ???





652:エージェント・774
06/11/07 18:41:36 kUrNTEln
Aもサーカス一家の1500万
収支報告書出てないですね。
必ず出しますと書いていた文字を今も思い出す。

653:エージェント・774
06/11/07 18:48:15 nstk4YAb
>652

Aでノウハウ得たみたいだから、やること
似てるのかもね

654:エージェント・774
06/11/07 18:53:46 jdOEWsUO
>>649
本当に会社の役員なら、すぐにわかりそうなものだけど
さんざん探しても林さんの素性はわからないのよ

655:エージェント・774
06/11/07 19:11:20 V+7N7Ffs
>>647のブログ主さんには感謝でいっぱいだね。
現地鯔だけじゃなく、ああやってパークの犬の様子を知らせてくれてる。
預かりをしていた人は気がかりで仕方ないだろうからね。セツナス・・・

そもそも犬のテーマパークなんか作るから
犬も助けた人も他の人もみんなみんな
苦しんだり悲しんだりしなきゃならなかったと思うと
新たな怒りが湧いてくる・・・

656:エージェント・774
06/11/07 19:29:42 cTyaUDV2
奈良の公務員みたいだな。>代表

657:エージェント・774
06/11/07 21:17:51 ST4VHILB
>>641
ソース聞かれてもどこまで言っていいかわかりませんが、これは事実ですから部屋担当の鯔も
AAも、そして獣医さんも知っています。

遺体が今どうなっているかが問題です。


658:エージェント・774
06/11/07 21:26:24 y9BzlkDr
>>640
死亡原因は胃捻転です。
遺体は肉屋の冷凍庫で保存しもらっているそうです。

659:エージェント・774
06/11/07 21:26:25 ST4VHILB
>>645
その祭壇も色々問題がありました。

660:エージェント・774
06/11/07 21:30:02 XMDU74/s
>>659
kwask

661:エージェント・774
06/11/07 21:32:28 ST4VHILB
>>658
情報サンクスです。
肉屋の冷凍庫で冷凍保存ですか。

662:エージェント・774
06/11/07 22:19:23 3WAtDcXN
>>661
嘘に決まってるじゃないですか!ありえない!
テレビでやってた犬ですよね。
内臓が腐敗しててすい臓摘出

>>659
祭壇の問題って?
なぜ遺体にこだわる?

663:エージェント・774
06/11/07 22:40:37 OF+RYr+A
>>662
えっ?先日なくなったスパニエルのことでしょ?

664:エージェント・774
06/11/07 22:42:32 ENTNlV8v
不法埋葬

665:エージェント・774
06/11/07 23:23:47 9IegdBPs
>>647
ブログ見た
なんで?どうして?なぜ?
誰かこの酷い仕打ちの理由を教えて
ぜったい代表の虐待だろ

666:エージェント・774
06/11/07 23:25:15 F1Jz1Ma9
某BBSの管理人が2chに対して切れてるけど、
前後の書き込みの説明もなく、批判書き込みだけとりあげてる。
ここ3~4日の書き込みって言ってるけど、それより前のもあるよね?

最初の引用にある「キモい」発言は、AAに対して批判的な書き込みがあったら
即登場して反撃する、AA代表と同じ名前の人に対して、
ずいぶん詳しいけど、AA関係者ですか?、的なコメントに逆ギレした
HAYA○HIが「引退宣言」と称して逆切れ演説をぶちかましたあとに
書き込まれた記事についてだよね。
あれは確かにキモかった。ROMってるだけでもHA○ASHはかなり異常だった。
なのに、あんだけ管理人がご機嫌伺うって事は、
H○YASHIってほんとは代表じゃねーの?って思った。

AA批判に対してやたら気を使ってたし、あの管理人もAA関係者なんじゃね?


667:エージェント・774
06/11/07 23:32:15 1wpZzPPk
「H○YASHIさん戻ってこなくていいです」みたいなカキコは削除されてたね。

668:エージェント・774
06/11/07 23:40:09 zZP5vi/X
>>666

AA批判が増えてきて、もうやめたそうだよね。
犬が大事なんじゃなくて、AAが大事っぽい。

669:エージェント・774
06/11/07 23:40:48 ST4VHILB
>>662
膵臓の全摘出はウソですょ。代表がTVとかに流しただけ。
どういう意味があるのか分かりませんが・・・
かなり確信はあります。

祭壇の話はしたくありません。私にとっては非常に醜い話です。
他の人から聞いてください。
やはり遺体は丁重に葬ってあげたほうがいいと思います。


670:エージェント・774
06/11/08 00:00:26 sVjWjxrm
胃捻転で以前死んだ犬の事で管理不行き届きの批判が多かったため、
同じことを繰り返すと、再び批判の嵐になる事を予想してだと思う。
冷凍庫の件は解剖して、証拠にしようとしている為。

証拠になんかならない事を解っていないことは、天然というしかない。


671:エージェント・774
06/11/08 00:21:46 sVjWjxrm
>>625
返金してもらえばいいのでは。
メールに口座番号と名前を書いて、AAの預金通帳と合えば返金される
のでは。

672:エージェント・774
06/11/08 00:44:07 irkIKdzG
ほんとうに冷凍してんの?
掘り返したり、凍らせたり忙しいなw

HPにわざわざ赤字で掘り返した犬の事載せているけど、だからどうだっていう感じ
人間だって土葬する地域があんのに
それより冷凍なんてそっちのほうが可哀想じゃん

673:エージェント・774
06/11/08 00:49:27 MUc7ELVP
ある意味 信じます(盲信します)という言葉はある程度の牽制になるのでは?と思い始めてきた今日この頃。
天然さんは増長するだけかもしれませんが・・・

674:エージェント・774
06/11/08 01:10:30 uFGGL7To
>>672
土葬する地域だって、埋めるには許可が必要なんだよ

675:エージェント・774
06/11/08 01:18:24 gbIBGGY1
信じますっていうのは考えることをやめるのと同じようなもんだしね。
天然さんには、お似合いかな。
犬のことが1番とか言ってるけど信じた自分のことが実は1番大事なんだよ。


676:エージェント・774
06/11/08 01:46:42 Q1LlgZ+V
ミミたんブログの、天然という言葉について。禿同。
URLリンク(mimichan.sblo.jp)

677:エージェント・774
06/11/08 01:47:48 sVjWjxrm
しかし、某BBSはひどいな。
管理人はAAの関係者ではないと思うけど、林夫婦がどんな人間か解らないくせに
よく、あそこまで庇えるもんだと思うよ。
書き込んでいる人も5400万でたりないと。。。。

実際には今現在で1000万円もかかっていないでしょう。 
医療費は半分ぐらいの獣医が無料にしています。 
有料獣医もボランティア価格で行っています。
通常の半額以下です。 
薬も大量に寄付され、犬用の物資、餌等も寄付されています。
通常の4分の1以下の医療費です。 
どう計算しても5400万ですごくおつりがくるよ。
パークの使用料も無料、光熱費も無料ですよ。
勿論、ボランティアも無料奉仕だし。


678:エージェント・774
06/11/08 02:24:24 pYj0Zkja
足りないというなら
細かい詳細を記載した収支報告を出して
これだけ使ったから足りないと言えば
寄付するやつは大勢いるだろう
どんぶり勘定で「足りません もっとくれ」と言われてもね~
シェルターの募金も以前から集めてるけど
幾らくらい集まったんだろう


679:エージェント・774
06/11/08 02:25:56 Q1LlgZ+V
パークはもう寒さがキツイんだって。暖房器具も壊れたままだそうな。   
こういうことに金をかけずに何に金をかけるんだ?
犬にもボラにも厳しいAAって何の団体だっけ?
URLリンク(blog.m.livedoor.jp)

680:エージェント・774
06/11/08 03:22:05 pYj0Zkja
AAのHPの里親募集
性格欄のコメントってなんかさみしい
鯔のブログのほうがよっぽど分かりやすい

681:エージェント・774
06/11/08 06:47:35 q3OPuiiv
>679
のリンク先速攻消されてる・・・・
自分たちが正しいと思うなら消す必要ないだろうに
かえって疑惑を肯定したことになるのに考え無しだよね

オウムのように「私たちは正しいのに
なぜ!世の中が認めてくれない」になるなこりゃ
世の中が認めてくれないのは理由があることに気付け信者さん


682:エージェント・774
06/11/08 07:28:11 gbIBGGY1
譲渡会の反省がすごくちゃんとされてる。
この時点でここまでハッキリ書いてくれてた人っていたっけ。
ほんとお疲れさま。AA信者さんたちはご遠慮くださいね。

URLリンク(blog.livedoor.jp)






683:エージェント・774
06/11/08 07:52:56 gbIBGGY1
>>677

その某BBS、画像つきのほう見てびっくり。
ガマンしてたのが一気に吹き出てきた感じ。
ボラさんの悲鳴が痛々しいよ・・・

684:エージェント・774
06/11/08 08:28:34 q3OPuiiv
>683

盲目AA鯔信者と疑問点はあるけど犬の為鯔で温度差あるね

自分でAAマンセーなのに平気で無理やり連れ去られた犬の状況
教えるって言ってる平○ボラあまりにも痛い偽善で
読んでてめまいがする

685:エージェント・774
06/11/08 08:37:51 iuUSasf7
>>677
こういうことは思い出すと過去初期スレでも
こうなるのでは…とずっと何人もいっていたよね
そのたびに擁護があ~でもないこ~でもないと
うそばっかり…結局すべてうそだったみたいだね…
今ロムすると問題点浮き彫りになる
もう擁護もできない状態で現れないみたいだけど

広島の譲渡犬がきたと
昨日知り合いの獣医が言っていた
疥癬はあるが 性格はいい仔らしい



686:エージェント・774
06/11/08 09:03:06 TUsuqz2l
Re: みなさんありがとうございました - ○AYASHI
2006/11/06(Mon) 23:07
ごめん、ハイジままさん、やっぱり言葉が見つからない。
ハイジちゃん>早く里親見つかって幸せになる事を祈ってるね!

このコメの人ってBBSで逆切れレス残して「もうこねえよ」って
人じゃなかったっけか?

687:エージェント・774
06/11/08 09:23:05 fQbFri/2
虐待厨遠征中

688:エージェント・774
06/11/08 09:30:05 tcBwSmAs
>>686
そう。
その後反省もしたようだしその書き込みも消した(修正した?)ようだけど、
人々の記憶に深く刻まれてると思います。

689:エージェント・774
06/11/08 09:39:56 TUsuqz2l
さんきゅう>>688
伝説の偉人のわりには逆撫でコメに見える。

690:エージェント・774
06/11/08 10:12:31 o/ByE/+w
例の学生団体のブログの管理人のmixiの日記見た人いる?
もう今は「友人までの公開」となってて見れないけど。
「若者らしくて好感を持った」って書いてる人もいたけど、大人に対する罵詈雑言にしか見えなかった。
「私たちはバカじゃない」とかBBSで皆が書いてることに対しては「妄想」って。
こりゃ全く伝わってないな。
まぁ、ある意味学生も被害者なのかもしれんが、中止で本当に良かった。


691:エージェント・774
06/11/08 10:18:13 Imkstw72
画像付きの方で
「○○のお家です!」
って屋外に設置された犬小屋を貼ってた方がいたが、
あれは大丈夫なんだろうか……

692:エージェント・774
06/11/08 10:33:47 B/Wg/3AN
画像付きより

Re: このBBSの趣旨に反します - がんばれ私設応援団 Home

2006/11/08(Wed) 09:59

今まで様子を見させて頂きましたが、この画像BBSの趣旨に反する書き込みはお控え下さい。
ここはあくまでぱーくのわんこのその後という趣旨で設置しました。
広島ドッグぱーくBBSに移動して頂けないでしょうか?
URLリンク(nsf.jp)
このままでは幸せになったわんこの飼い主さんが画像を貼りにくくありませんか?
もう少し、場を考えて頂けないでしょうか?
確かにハイジちゃんの事はとても残念ですが、それはAAさんとハイジちゃんの飼い主さんとの話し合いという訳にはいかないのでしょうか?
第3者がストライキを先導するのはいかがなものでしょう?
本当にぱーくのわんこが心配ならば、その様な事は考えないと思いますが?
ストライキ中、ハイジちゃんもぱーくに居るのですよ?
それ程、不信感があるのなら、直接kmさんとDDさんがぱーくに言って代表とお話し合いされたらどうですか?
今後、ぱーくのわんこ達の画像に対してのレス以外を付けられた方は、書き込み拒否や削除などの措置を取らせて頂きますのでご了承下さい。


Re: このBBSの趣旨に反します - k,m

2006/11/08(Wed) 10:17

どうぞ管理者権限でお好きなようにしてください
別に削除されても気にしませんから

ただ中立をもって良しとする
管理人が私情で特定団体を庇う文面はどうかと思いますが?
書き込み出来なくすると脅迫めいた内容でよく理解できました
パークにはいくつかの団体が入っていたはずですからね


ここも最近ボラOFFスレじゃなくなってきたな・・・

693:エージェント・774
06/11/08 10:41:53 q3OPuiiv
1000行ったら犬猫移動だね
元々犬猫から鯔行く人のために分離だし
犬も少なくなったし鯔も色々現地であるみたいだし


694:エージェント・774
06/11/08 10:43:20 irkIKdzG
y○mのレス


失礼を承知でレスしますが。。。
この書き込みの意図は、AA林代表の不信感を訴えている、と言う事ですか?

名誉棄損で訴えられても仕方が無いですよ。
それに耐えうる確証をお持ちでの書き込みですか?

不信感を持たれている、というのは理解できますが、その不信感は林代表ご本人から納得のいく答えを貰わない限り拭えない事です。
人の財布がそんなに気になりますか?

不信感を訴えると名誉毀損になるらしいw
林の集めた寄附金は「人の財布」らしいwwwww
頭のなかどうなっているんだろう・・・・



695:エージェント・774
06/11/08 10:44:59 zwV8iqHT
川嶋なおみがボラに来たって?

696:エージェント・774
06/11/08 10:48:01 irkIKdzG
犬猫板コピペ



一度里親に出してしまっている犬を
些細な事情でわざわざAA側が引き上げる目的って何?
レスキュー先でくつろいでいる犬を
パークに戻す理由って何?

AAは他のことはともかく、犬にとって最適な選択を
するんじゃなかったのか?

うちに引き取ってきた犬はもうすっかり家族の一員だ。
落ち度はまったくないつもりだが、AAの犬返せ事件の数々を見ていると、
道理が通らないことだらけで、
だからAAがうちにも難癖付けてきたらどうしようと不安になってくる。

うちの犬はもうオレを主として決めてしまっていて、
うちの家族に対する様子と、親切なご近所さんに対する態度とは
はっきり違っているんだ。終生のわが家と犬がもう決めているのに
いまさら引き離されたら犬だって深く傷つく。
やっとうちとけて、リビングの一番いい場所で
暖房でぬくぬくしながら腹出して寝てる犬を、
糞寒い湯来に戻せるか!
トラウマで吐くほど嫌なバリケン生活なんか、もうさせられねぇよ。

避妊を終えて正式譲渡を終えると少しは安心できるだろうが、
栄養状態が悪すぎて今は無理。
現在はパークから持ち込んだ病気中だ。

うちの犬はパーク出身の犬なんかじゃないんだ。
犬は不幸にもパークにいた過去があるというだけで、
もうオレの大事な扶養家族なんだ。
オレ以外の誰もこれ以上幸せにできねぇと断言できる。

食い物からうんこまで、オレがあらん限りの愛情を込めて世話してるんだ。
オレよりいいものくって、オレの膝を枕にして、寝息立ててるこの犬を、
ふがふがと寝言言ってる間抜けな犬を、今更誰にもわたさねぇ。

万が一AAが無茶なことを言ってきても、絶対にこの生活は守り抜く。

だってオレは群れのリーダーだからな。
仲間は命に代えても守るもんだろ。


697:エージェント・774
06/11/08 10:49:54 TVwhN1iy
>>683 今ざっと読んだ。 
ホストファミリーさんの気持ちを考えると切なすぎる。
トラウマの場所へ連れ戻される犬の気持ちを想像すると・・ただひたすら恐怖感だろう。
一度でも、家庭というあたたかな居場所を知った子にとっては残酷すぎる。。

AA(つうか代表)の真意を測るため一日二日でもストライキすれば。。

698:エージェント・774
06/11/08 11:01:27 B/Wg/3AN
大阪のスタッフもみんな涙ながらに反対したけど
全権限は代表夫婦にあるからどうにもならなかった、って
ボラの人が書き込んでたな
マジ残酷すぎるよ

699:エージェント・774
06/11/08 11:04:07 o/ByE/+w
ここに貼り付けて良いのかどうか迷ったけど、少しでも多くの人の目に触れて欲しいと思った次第。
学生団体のブログのコメントから拾ってきました。
********************************************

告発させていただきます。
始めまして。
譲渡会、中止とのご報告。心からホッとしている者の一人です。
本日、こちらに書き込みさせていただくのは、こちらに書き込みに来られている方々が、ホントに広島のワンちゃん達、
そして辛い立場に立たされているワンちゃん達のことを真剣に考えていてくださると思い、
また、今回の譲渡会を考えた学生さんたちも計画自体には幼く稚拙なところは多々あったとは思いますが、
ワンちゃんたちのことを一所懸命に考えてくださったと信じ、告発をさせていただきます。
私の友人は、大阪でホストファミリーをしています。
その友人と先週の金曜日に偶然出会いました。その友人は泣いていました。
事情を聞くとその日のお昼に、AAの大阪本部にワンちゃんの様子を見せに行ったところ突然、
広島にワンちゃんを返すように言われたそうです。(続く)

700:エージェント・774
06/11/08 11:07:23 o/ByE/+w
(続き)
7日に広島のドッグパークにワンちゃんを一度連れて帰ってから東京の譲渡会に連れて行くと・・・
何故、ドッグパークに連れて行かなければいけないのか。
そんなことをしたら、今、ホストファミリーさんの家で幸せに暮らして、心のリハビリをし、健康を取り戻したことが全てダメになってしまう。
彼ら、彼女らにとって今は天国、そしてドッグパークは地獄の日々を送ったところなのだから・・・
ホントに愛護を志している方々のする行動だとはとても思えません。
まして、AAさんとの最初の約束は、
大阪のホストファミリーさんのところのワンちゃん達は大阪で譲渡会をすると言う約束で預かったそうです。
それをAAさんの方に言っても「そんな話は知らない。とにかくドッグパークの子はドッグパークから送り出す。
大阪は一切口出し無用。」と言うお話だったそうです。(続く)

701:エージェント・774
06/11/08 11:10:39 FuZ9ager
>>690
見つけるのに手間取ってる間に制限されてて読めなかった。
やっぱりそんな感じだったのかな。
 まぁ私も大学時代で、動物関係でないけどボラやってたんで
気持ちは分かるかもしれないが、
失敗していいもんでない、命がかかってるものだからねえ。

702:エージェント・774
06/11/08 11:13:31 amc2xxoW
今回の東京譲渡会は中止になったけど、
学生達は必ず広島ドッグパークの犬で譲渡会をすると思う。

真剣にコメント書いてる人達の気持ちが全く伝わってない。
今の熱が冷めたころ開催すると思う。


703:エージェント・774
06/11/08 11:14:00 o/ByE/+w
結局、彼女は「里親が決まっていてその方にお渡しするのであればすぐに渡す。
でも、ドッグパークにだけは絶対に返しません。」と突き放したそうです。
しかし、5日にドッグパークに、大阪から連れて行かれた7頭のワンちゃん達は、
2頭はホストファミリーさんが里親となって連れて帰ってきましたが、
後の5頭は、ケージの中で震えて出てこなくなり、もちろん食事もせず、水も飲めない状況になっていると
現地のボラの方からの報告が入っているそうです。
大阪の本部の方も「大阪の子を、ドッグパークに返すのはよくない。なんとか思いとどまって欲しい。」と
代表に懇願してくださっているそうです。
そしてドッグパークの中でも・・・(続く)

704:エージェント・774
06/11/08 11:16:40 mH70HLRk
預かりさんから引き戻された家庭と
そうじゃない家庭と明らかな違いや条件はあるのだろうか?
(例えば一人暮らしだとか、先住犬が未避妊・去勢だとか、外飼いだとか)

もし何の不足もない家庭の犬も引き戻しを要求されたとしたら
その辺の話を団体に聞きたい。

705:エージェント・774
06/11/08 11:18:49 mH70HLRk
>後の5頭は、ケージの中で震えて出てこなくなり、もちろん食事もせず、水も飲めない状況になっていると
>現地のボラの方からの報告が入っているそうです。
>大阪の本部の方も「大阪の子を、ドッグパークに返すのはよくない。なんとか思いとどまって欲しい。」と
>代表に懇願してくださっているそうです。

これが事実なら、みんなでパークに戻すのをやめるようお願いしないでいいのかな?
自分の犬がこんな不安な状態になってると思ったら、たまらない。

706:エージェント・774
06/11/08 11:22:17 TVwhN1iy
>>694 こういうひともいるんんだね 
URLリンク(nsf.jp)

高級車じゃなくもし高性能複合機を何台か所有する生活してるとしても、
支援物資に複合機やら人間用カッパやらがあれば ほいほいと寄付するのかな?この人

707:エージェント・774
06/11/08 11:26:36 q3OPuiiv
AA内部分裂!!

詳しくはここの、キ○ママさん読んで
URLリンク(rinascere.blog79.fc2.com)

708:エージェント・774
06/11/08 11:31:13 ixB/LQ/A
里親になれない条件の人に一時預かりなら預けるってのも
おかしくないかな?
一時預かりさんが「里親にはなれない」と断ったなら話はわかるけど、
「このまま里親になりたい」っていってるのに、犬もなじんでるのに
なぜ広島へ連れ帰るのか?
先住犬が幼いからって理由は理解不能。
だってその幼い犬は1ヶ月まえはもっと幼かったじゃんか。
なのにワンコを預けたわけだろ。

年明けに譲渡会するって聞いたし、そっちへ回すためかなと
憶測されてもしかたないよこれじゃ。



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