06/11/03 18:05:52 HrTsAtW8
AAが仕切っているのかな？
東京に関しては、今夜代表者が集まって開催に関して話し合いがあるみたいだけれど。
結局話題を作って、マスコミ集めてアピールしたいだけ？
風化させてはいけない問題だけれど、犬達に負担をかけなくたってやり方はあると思う。
窓口が無い？
東京と同じように、皆で意見を寄せれば中止になる？
351:エージェント・７７４
06/11/03 18:11:04 HrTsAtW8
>>349
それは移送日で、譲渡会は23日になってます。
352:エージェント・７７４
06/11/03 18:16:48 vOzwEB3I
>>351
訂正ありがとうございます。
353:エージェント・７７４
06/11/03 18:41:36 TZoVJkwL
板違い、ローカルルール違反ですので、こちらのボランティア板スレへどうぞ。
このスレはボランティア参加さん向けの情報交換だけでお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(volunteer板)l50
354:エージェント・７７４
06/11/03 18:48:31 wNvshB3o
>>353
しつこいなぁ。あんたに指図されるおぼえはないな。
みんな犬のことを本気で心配してんだよ！
355:エージェント・７７４
06/11/03 18:52:29 KBGYmffq
>>353
ほんと、あんた何？
そんなに気に入らないなら削除依頼出してきたら？
356:エージェント・７７４
06/11/03 18:58:30 354Q/zLx
>>354 そういう態度をするから愛誤＝イタイって思われるよ。。
確かにもう、ボランティア参加に関する話題よりも・・、
AA（愛護団体）を是非する話題になってるね。
それについて議論するなら、オフ板ではなくボランティア板へ行くのが筋でしょうね。
２ちゃんのローカルルールをきちんと把握してますか？？
また、どうしてageで書くのです？sageを知らないのですか？
357:エージェント・７７４
06/11/03 19:08:22 1CyH8mkf
>356
なぜわざわざボランティア板？
犬猫でしょ普通
なんか意図があるの？
2ｃｈ詳しそうなこと言ってるけど
あやしいおｗ
358:エージェント・７７４
06/11/03 19:09:55 gnz1aD9d
東京で開催されるなら、ＡＡと決別して反対運動も辞さない、っていう
ボラさんもいたよね。当日、反対運動あるなら、ぜひ参加したい。
359:エージェント・７７４
06/11/03 19:17:41 354Q/zLx
>>357
>>353がボラ板へって言ってるから それがいいのかな？と思っただけです。
犬猫板でも問題ないのなら、その板で議論されたらよかと思います。
>>353が板の管理人っぽい人なのかな？と思ったから。。
自分的にはどっちでもいいですが＜犬猫板でもボラ板でも
360:エージェント・７７４
06/11/03 19:24:57 wNvshB3o
>>356
糞尿まみれで犬たちを世話したボラが、無謀で不可解な譲渡会が気になるのは
当たり前のこと。イタイのはアンタだろ！
それに、いつからこの板はsage進行になったんだ？
361:エージェント・７７４
06/11/03 19:29:49 1CyH8mkf
>359
過去スレ読めば、ここと
犬猫しかないのわかるだろに
スレ違いだの言うならもっと調べてから
にするんだね
353にも言えるけどね
意図的に犬猫スレ外した様にね
362:エージェント・７７４
06/11/03 19:31:12 TZoVJkwL
ボランティア板がお嫌でしたらこちらへお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)l50
363:エージェント・７７４
06/11/03 19:44:08 gnz1aD9d
>>356
勝手にsage進行とかヘンな決まりつくらないでください。
364:エージェント・７７４
06/11/03 21:25:59 aJyKUhnd
林にしてみれば、他のボランティア団体に出すより、お金もかからんし、
文句も言われんし、学生のほうが騙されやすくちょろいからだ。
信者にしやすいし。
かわいそうなのは、林に利用される、学生と犬たちだ。
後々、問題が起きないことを祈る。
365:エージェント・７７４
06/11/03 22:57:09 Hjmfc0vo
今日行ったボラさんで、東京とかの譲渡会のこと聞いた人いる？
AAスタッフはどんな様子だった？
366:エージェント・７７４
06/11/03 23:02:41 K19fMgL3
>>364
学生先走りすぎたな。
367:エージェント・７７４
06/11/03 23:05:43 3dAd14Kq
東京での譲渡会の件を
AA広島支部長のﾌﾞﾛｸﾞにコメントした人がいた。
けど 皆スルー
やっぱりあそこは○○こさん教の集団
368:エージェント・７７４
06/11/03 23:11:30 TZoVJkwL
板違い、ローカルルール違反(◆禁止事項 個人・法人への攻撃及び法令に抵触する 特定の個人叩き）
ですのでこちらのペット板スレへどうぞ。
このスレはボランティア参加さん向けの情報交換だけでお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(volunteer板)l50
369:エージェント・７７４
06/11/03 23:35:00 Vjip+gU0
>>368
＞禁止事項 個人・法人への攻撃及び法令に抵触する 特定の個人叩き
どこが叩きに当たるのでしょうか？
370:エージェント・７７４
06/11/04 00:08:05 fDPW1IMC
毛皮反対のデモに参加した人の日記から（関連文章だけ抜粋）
毛皮反対デモ、１０月２９日の大阪は、８０人以上だった。
びっくりしたのは、あの広島ドッグパークでのワンちゃんの世話をされている「アークエンジェル」の林代表が来られてて、驚いた～～～
他のアークエンジェルのスタッフの方とワンちゃん達と参加されてました。
今、本当に大変な時期だと思うのに・・・
テレビで「全国回って動物たちを助けます！」といわれてました！
毛皮反対の参加のワンちゃんも「毛皮反対」の服を着せられ、参加してました。
アークの人達と一緒に参加したワンちゃんは、あの広島ドッグパークで、被害を受けたワンちゃんです。
回復して、元気になって、本当に良かったー！！！
見た目は身近にいる健康なワンちゃんと変わらないぐらい回復してるけど、でも、食事も水ももらえないような虐待受けると、回復は時間がかかる・・・
371:エージェント・７７４
06/11/04 01:17:19 6A8fZB1m
学校には問い合わせしないで下さいって書いてあるけど、
思い切って学校に直接意見するのはどうなのでしょうか？
東京譲渡会自体が虐待になりかねない、貴校では学生に何を教えているのかと。
あまりに学校に意見が多ければ、学校側が動くと思うんです。体面もあるし。
私も東京の大学生(動物には関係ない所ですが)ですが、
例えば大学から自分のやっているサークル活動について注意されたら、
内容を変更したり再考したりすると思います。
学校から処分されたら様々な面で普通に困るし。
そもそも学校は正式に認可していないので学校に問い合わせするなとのことなのですが、
学生の行為について、その指導・監督団体である学校に意見するのは正当なことではないでしょうか？
と思いメールじゃ返信遅くなるかもしれないから電話とか直接出向くとか
してみようと思ったんですけど
いまいち大学・短大・専門が特定できずにいるので、まだできてません・・・orz
mixiに書き込んだ人はＹザキらしいけど、そこが中心なのかな？
それとも上にある日大・麻布が中心？
「他大学との共同」としか書いてなくて分からなくて。
どなたか特定できたら教えて下さい、動きます。
372:エージェント・７７４
06/11/04 01:34:09 0Ii4llVS
>>271
>>231
>>252
今日の話し合いの結果がどう書き込まれるか次第ではないかなと。
ただの嫌がらせではなくきちんとした意見なら、
本人達が何といおうと、問い合わせをしちゃいけない理由はありません。
具体的な学校名まで挙げて話しているわけですから。
しかも、公表された問い合わせの窓口もない。
将来ある学生さんだから、私は今日の書き込みまで猶予を持って待ち、
コメント等への返答を含めて納得行くものでなければ、もう時間がある話ではないので、
各学校の窓口に問い合わせするつもりです。
373:エージェント・７７４
06/11/04 01:37:15 jMkylzB1
ハッピーラブでは、問い合わせが多かった疑問や質問にはＨＰで
すぐに説明をするんですね。
URLﾘﾝｸ(happy-labs.jugem.jp)
ＡＡはどうしてそれができないのだろう？？？
そんなに難しいことではないはずなのに。
寄付金の第3団はこっちの団体に送ろうと思う。
広島のワンには変わらないのだから…。
374:エージェント・７７４
06/11/04 01:41:36 y2FIMI0a
>>371
そこまでやると流石に引く・・・。
ちょっとヒステリックになり過ぎだ。
375:エージェント・７７４
06/11/04 02:05:02 XvDQlxQk
学生の譲渡会のブログに現役トリマーのコメント
突っ込み所満載だな
ヴァヴァ様ったらTV取材受けたんだと！
376:エージェント・７７４
06/11/04 02:08:40 /03fYZf0
>>ハッピーラブズのＨＰを見たけど、これでは譲渡された犬を、再び
里親に出す事になる。
ＡＡのルールでは再譲渡はＯＫなのでしょうか？
このことがＯＫならドッグパークでの譲渡はいったいなんだったの？
ＡＡは再譲渡を認めた事になるし、広島から里親にだした犬が再譲渡
されても何も出来ないね。
本当に、いいかげんな団体だね。
これだけお金に汚い団体は見た事ないよ。
377:エージェント・７７４
06/11/04 02:25:11 LOhZroqw
ハッピーラブズが譲渡されたっていうのは、
里親としてではなくて、いわゆる一時預かりみたいな立場じゃない？
378:エージェント・７７４
06/11/04 02:27:12 Yheup778
>>376
そこを見る限り、AAルールに縛られるのを避けるために通常の譲渡ではなく
団体譲渡になったと書いてあるんでは？
AAって、なにかと条件つける割には状態を未チェックの犬を渡すなど
やる事がずさんで無責任だね。
379:エージェント・７７４
06/11/04 03:11:55 y2FIMI0a
>>376
言ってる意味がﾜｶﾝﾈ？
ＡＡからハッピーラブズに譲渡された時点で、ＡＡからは離れてハッピーラブズの所有となってるんだよ。
あとはハッピーラブズが全責任を持つって事だ。
380:エージェント・７７４
06/11/04 03:51:45 /03fYZf0
>>379
だから、再譲渡は普通の愛護団体では禁止されているだろ。
そうなると、ハッピーラブズは誰にも譲渡できなくなる。
そうでないなら（一字預かりなら）、医療費はＡＡが出すべきだ。
もし、
（その犬をハッピーラブズが里親に出す＝再譲渡）がＯＫなら広島の譲渡会で
里親の所有になった犬も再譲渡出来る事になる。
そうなると、あの譲渡会は何だったのかと言う事だ。
犬の事、人間関係のことを全く考えないで、お金の事だけを、考えた結果
だと言える。
381:エージェント・７７４
06/11/04 03:56:17 y2FIMI0a
>>380
団体から里親に出すのと、団体間で譲渡するのでは条件が違うのが当たり前だろ。
あほらし・・・。
382:エージェント・７７４
06/11/04 04:26:51 Qk8BSAvB
「ゆず」は「山本」か？
383:エージェント・７７４
06/11/04 08:14:59 mIEwCpSN
>>380
あんた、おかしいよ。病院へ逝け。
384:エージェント・７７４
06/11/04 09:30:54 ZkmXtytR
学生のクチコミによるネットワークの広がりはすごいからね
マスコミだってメーカーだって、まず学生に情報を流すとうぃうテクニックで成功したり
ＡＡにしたら犬は商品なんだろうな
385:エージェント・７７４
06/11/04 10:05:48 JbyX44/0
どうしてＡＡは色んな声を無視するんでしょうか？
386:エージェント・７７４
06/11/04 10:12:55 EF0Wu1Pl
>>370>>384
AAの代表が参加するのは自由だが広島の犬（チャンス）まで参加させる事は無いだろう。
どうして広島の犬なんだ？
ウサギの耳の付いたいイヤーウォーマーをされてた犬も居た。
人間がするのは自由だが、犬にとってはいい迷惑。犬は商品じゃない！
387:エージェント・７７４
06/11/04 10:22:50 ZkmXtytR
>>385
沢山の人から募金が来て、支持されていると思ってるんでしょ
２chやその他の批判なんて全体の１パーセント位の苦情だと考えているんだと思う
驕りの一言だと思う
388:エージェント・７７４
06/11/04 10:50:41 Yheup778
正直AAってレスキュー団体としてのレベルは低いと思う。
行動力はすばらしいと思うけど、知識や意識のレベルは最低。
単犬種のレスキュー団体の方が知識も団体としての意識レベルも犬に対する愛情も
ちゃんとしてるな、と思った。あたりまえっちゃあたりまえだけど。
今回のレスキューって鯔の人たちの力や里親に立候補した人たちがなかったら
成り立ってないってことほんとにわかってるのだろうか？
389:エージェント・７７４
06/11/04 11:04:41 0Cc6VuVP
>>385
色んな声っていうのは、２ｃｈでの声のことを言ってます？
それだったら、無視されて当たり前だと思いますよ。
まともな議論が成立してないからねぇ。
390:エージェント・７７４
06/11/04 11:28:38 u7iUiBVn
学生さんじゃ頼りないってのは勿論だけど。
いろんな大学で開催されると聞いて、大学を縦断する組織
（宗教等）の存在を嗅ぎ取ってしまう私は、
性格悪杉でしょうか。
391:エージェント・７７４
06/11/04 11:36:50 /03fYZf0
>>388
AAは愛護団体ではないよ。
愛護営利団体だ。
犬はマイノリティーだと思う。
でも究極のマイノリティーはその中でも雑種だよ。
本当に、愛護精神というものがあるなら、雑種のレスキューを
してもいいはずだ。
雑種がほとんどいない（批判を避けるための申し訳程度）団体なんて、
愛護団体なんて、いえないだろう。
雑種だとお金が取れない（取りにくい）からね。
392:エージェント・７７４
06/11/04 11:37:37 ZkmXtytR
>>390
そうか？
393:エージェント・７７４
06/11/04 12:26:15 t3ZwE0HD
学生のブログにコメントされてた。
前に学生擁護のコメント付けてた獣医師かな。
電話番号も書いてるけど、学生の言う「上の人」ってこの人なのか？
以下抜粋
↓
＞コメントをするのをやめませんか？
＞学生の彼らと会って話をしました。
＞この件の経緯、彼らの気持ち、理解しました。
＞大人が学生に対してあまり冷静でない意見をするのは見てて苦しいものです。
＞どうしてもであれば、大人は大人同士で話をしませんか？
＞自分に連絡をください。
394:エージェント・７７４
06/11/04 13:36:58 2CZ6zY0q
で、結局は北海道、青森、東京で譲渡会はやるんか？
395:エージェント・７７４
06/11/04 13:38:01 mIEwCpSN
>>388も>>391を叩きたいだけ。
それ以上のレスではないな。
396:エージェント・７７４
06/11/04 15:05:40 /03fYZf0
>>380
お前が行け！
397:エージェント・７７４
06/11/04 15:39:22 mIEwCpSN
自己啓発かな
398:エージェント・７７４
06/11/04 16:13:41 0Ii4llVS
学生のブログ、擁護者が増えてこのままどさくさで譲渡会続行なのかな？
話し合ったら書き込むとか言いつつ書き込み無しだし、逃亡か？
まっ、許可もなくいきなり板に連絡先晒す非常識な大人が近い所にいる事は判明。
399:エージェント・７７４
06/11/04 16:42:31 rixqeuaH
そうか？と言えば、
ドッグぱーくの看板とかの色の配色を見て、
もしかしたら？と・・・（黄色・青・赤）
400:エージェント・７７４
06/11/04 17:15:41 okAXoCF8
>>393
こんなのが「上の人」。。。。
ロクでもない企画だっていうことが、いっそうよくわかったよ。
401:エージェント・７７４
06/11/04 17:21:34 yIcLCefI
犬のためとか書いておいて、直接電話する人はいないんですねW
402:エージェント・７７４
06/11/04 18:27:44 ouUr61C1
>>401
身分も明らかにしないで連絡先だけのせるなんて・・・。
本当に関係者かどうか分からないでしょ。
関係者ならブログ主しか書きこめない所に連絡先を載せるべき。
403:エージェント・７７４
06/11/04 19:18:40 yIcLCefI
>>402
それをコメント欄に書いてみれば？
404:エージェント・７７４
06/11/04 19:24:08 0Ii4llVS
AAにしても、告発はしたけれど、事件として立件されて罰せられるかは微妙なんでしょ？
行政（保健所や環境省）は、確かに虐待にちかい状態ではあったが、「みだりに」虐待されたかは判断が難しい、
お金が底をついて餌を与えられなかったのを「みだりに」と言えるかどうか、よって行政による告発は見送ったと。
2CH有志で、再度署名や議員のHPとかに意見をよせて、告発→告訴になったらAA形無しと思ってみたりして。（他力本願、スンマセン）
ってか、ヤメ検の弁護士とか使うと若干は有利になるのかな？
エライ人教えてください。m(__)m
折角OFF板なので、
AAに期待したけれどフニャフニャなので、
きちんと立件してもらっちゃうオフに変更・・・
なんてダメだよね(>_<)
405:エージェント・７７４
06/11/04 20:34:47 6A8fZB1m
>>374
ヒステリックかなー、でも他に方法ありますか？？
３日の夜に話し合いをしますって書いてあるけどまだ進展ないし、
例え譲渡会がなくなったとしても移送の方向に進んでしまったら
学生さん達の努力も無駄になってしまう。
それだったらパネルを作るなり
残されている犬達のプロフィール公開できるよう調査するなり
そうした努力をしてほしい。
>>372の言うようにもう時間ない話なんだから、
ネット上だけの議論だと無意味かと。
406:エージェント・７７４
06/11/04 21:28:42 0Ii4llVS
なんとなく、学生じゃなくて操っている連中に学校が絡んでくると面倒だと思っている奴らがいるんじゃねぇかと勘ぐってみる。
そのうち危うく騙されて利用される所でした、ありがとうございましたなんてなるんじゃねぇ？
407:エージェント・７７４
06/11/04 21:28:48 rrbA63nv
ミクシィしてる人。
”トピック該当なしの話題・雑談等”を見て下さい。
本部と現地でもズレているみたい。
何考えてるんだ・・・？
408:エージェント・７７４
06/11/04 21:51:44 Yheup778
本部と現地というより、代表夫婦とその他って感じじゃない？
409:エージェント・７７４
06/11/04 21:53:37 yIcLCefI
>>405
>>393に電話してどのような立場の人なのか確かめてみてから話をしてみてはいかがですか？
AAに直接聞いてみるのもいい方法ですよ。
410:エージェント・７７４
06/11/04 22:30:22 tZ34fl2C
なんかさ、ここまで色んなことが連続して起こると、代表夫婦が計算ずくでやってる
ような気がしてきた。
たとえば、こんな展開はありそうなこと
色んな波紋を引き起こして、代表VS他のAA＋ボラの構図を作る
AAが崩壊
代表：怒って（振りをして）、犬を大阪に引き上げると宣言
ボラ組：猛然と反発して引き渡さないと抵抗
代表：じゃあお好きなよーに、と犬の所有権を保持したまま、大阪へ引き上げる
ボラ組：たちまち資金繰りに困って、義援金をよこせと詰め寄る
代表：ジョー団じゃない、犬を渡さないのはおまえらじゃん。
それにこの義援金はなにも広島の犬だけに限ったものじゃないぜ
ボラ組：しょぼーん (-_-;) 代表：ウマァー (^O^)ｖ
どーよ？
411:エージェント・７７４
06/11/04 22:43:57 rrbA63nv
>>408
ですね。
ただ、トップとメンバーが対立するような団体では今後が不安です。
即急に受け皿団体を募るべきか？と。
>>410
考えられなくも無いだけに怖い。汗
ただ、今回寄付された方の中には著名人もいるので、
下手に持ち逃げは出来ないのでは？と思います。
412:エージェント・７７４
06/11/04 23:04:00 VemquG5D
ＡＡはＡと考え方の違いにより分裂した団体でしょ。
今度はＡＡＡが誕生すると思うよ。
アンチＡＡ
あまりにくだらないのでｻｹﾞ
413:エージェント・７７４
06/11/04 23:10:15 0Ii4llVS
>>411
受け皿ができればこころある鯔さんたちが救われそうなきがしますね。
>>410
確かにありそうで恐い。
AAってNPO法人とかじゃないんだよね。
所詮個人なら逃げられ無くはない。
次の一手は学生そそのかして更に募金集め？
URLﾘﾝｸ(rinascere.blog79.fc2.com)
代表者と話し合いして黙りらしいが圧力か？
414:エージェント・７７４
06/11/04 23:27:17 UqF9o0xk
現場のボラさんが立ち上がってくれないかな？
もう代表夫婦はいない方がワンの為だよ。
415:エージェント・７７４
06/11/04 23:29:54 zbMtxLv2
もし>>410みたいな事になったら犬だけは渡したくない
お金が無くてもボランティアだけで里親・一時預かり探したり
出来そうな気がするんだけど。
416:エージェント・７７４
06/11/04 23:31:14 x89QEJUQ
>>414
所有権も寄付金も物資もAAのものなんじゃないの？
ボラさんもその辺握られてるから自由にはできないのでは。
417:エージェント・７７４
06/11/04 23:41:51 tCQGuVew
414に同意。
広島の支部長も、大事なことは耳に入らないと言っているし。
１０頭の犬たちが突然広島へ戻されたり、パーク内で何かが
起きている気配が感じられる……。
418:エージェント・７７４
06/11/04 23:42:05 UqF9o0xk
ＡＡって会社とかみたく、代表を解任できないの？？？
419:エージェント・７７４
06/11/04 23:48:52 x89QEJUQ
>>417
そうなんだよね。
情報出さないようにして、支部長を徐々に締め出そうとしてる気がする。
一生懸命やってるし、犬を見る見方が代表とは違うっぽいから、邪魔になったのかもね。
420:エージェント・７７４
06/11/04 23:52:06 zbMtxLv2
ボランティアに行かれてる方の声がBBSでもあんまり聞こえなくなってる
ブログも更新されてないし､AAの対応を待ってる状態なんだと思うけど
みんなどう感じてるんだろう？ボランティアの方の考えを聞きたい。
421:エージェント・７７４
06/11/04 23:56:05 qZzz2Lak
>>419
広島支部長と言う名ばかりの地位？を与えられ
その「広島支部長」って名前に答えようと
必死に頑張った し●こさん
ＡＡにいいように利用され 利用価値が無くなったらポイ捨てされそうになってますね。
422:エージェント・７７４
06/11/04 23:57:44 qZzz2Lak
犬猫板より
＞834 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/11/04(土) 23:12:44 ID:HxlGzL05
832です。
記事全文ＵＰしますね。
『広島ドッグパーク救済活動にご協力ください』
現在 ボランティア団体ＡＡが現地に入り、病気のわんちゃん達の世話や治療を続けていますが、
ボランティアの方、医療費が足りない状況です。
下記の要領にて、ご協力をお願いいたします。
(ボランティアについて)
現地にて平日、長期(一週間以上)のわんちゃんのお世話をしてくださる
ボランティアの方を緊急で募集しています。
宿泊施設も現地にて準備されています。
お電話にてお問い合わせください。
(支援金について)
皮膚疾患 心臓病 血石等 ２～３年以上かけて治療しなければならない子が多数います。
獣医さんに診療してもらうのも、ボランティアの方々の食事にも費用が必要です。
こう書かれてて 振込先がでかでかと書かれてました。
423:エージェント・７７４
06/11/05 00:02:41 nmvpV9mG
最近は「殺伐とした雰囲気」らしいですよ。＞現地。
424:エージェント・７７４
06/11/05 00:05:24 BACKIHrJ
ＡＡの代表とお話したことのある人が、何故ＡＡに不信感を
いだくようになったか、赤裸々に語っている。
情報を発信しないＡＡよりも、よっぽど信用できる。
URLﾘﾝｸ(suzzy.exblog.jp)
425:エージェント・７７４
06/11/05 00:11:32 a8GrkBst
>>423
もうだいぶ頭数も少なくなり、
隔離のメンバーもしょっちゅう入ってくれる人たちなので
要領よく仕事が出来てる、ってあるブログに書いてあって安心してたんだけど。
それはAA 対ボラの方々 ってことなんでしょうかね。
今何頭くらい残ってるんですか？ もう11月・・・
426:エージェント・７７４
06/11/05 00:11:44 BACKIHrJ
某ＢＢＳでも、ＡＡと同じように、熱心に擁護していた人達が
東京譲渡会の話あたりから、一切ダンマリで書き込みをしなくなった。
あのＢＢＳで、少しでもＡＡに猜疑心的な書き込みをすると、飛びかかって
きていた♀はどうしたんだww
427:エージェント・７７４
06/11/05 00:13:46 BACKIHrJ
某ＢＢＳで、熱狂的にＡＡを擁護していた人々が東京譲渡会あたりから
すっかり、書き込みがない。
疑問や不信感の書き込みをすると、噛み付いてきた人々はＡＡと同じ
ダンマリだね。
428:エージェント・７７４
06/11/05 00:21:19 TE7s9l/d
URLﾘﾝｸ(mimichan.sblo.jp)
もパークの件更新したみたい。
以前の記事で相当擁護派に叩かれたらしいです。
429:エージェント・７７４
06/11/05 00:23:25 gO2KfAg+
>>426
皆もう飽きたんだよｗ
430:エージェント・７７４
06/11/05 00:25:39 iSKGybOM
学生の譲渡会のコメ欄に、もしＡＡが決行すれば、「もう現地の
ボラは黙っていない」というようなコメがあった。
今後のＡＡの出方次第では、みんな犬のためにと我慢してきた不
満が、一気に爆発するかも。それに全国の後方支援の人たちだって、
詳しい情報を発信しないＡＡに不満を感じている人も多いと思う。
でも、ここでＡＡが手を引いたら犬たちはどうなるのか、と思うと
難しいよね。いろんな愛護団体が協力してくれるといいんだろうけど。
それぞれ考え方が違うと一致協力とはいかないのかな。
431:エージェント・７７４
06/11/05 00:32:58 n3kT9EMF
ボランティアの方々だけは､犬達を裏切らないでほしい。
432:エージェント・７７４
06/11/05 00:33:47 PPE75chP
>>423
ボラに行ってる人のブログ、いくつか見てるんだけど、東京の話が浮上して以来更新されなかったり、違う話でお茶を濁してる。
やっぱ殺伐としてるのか。
433:エージェント・７７４
06/11/05 00:52:57 109TMQX+
>>425
昨日の時点で１００頭前後です。
昨日は２０人くらい里親希望の面接があり決まったのは確か５頭だったと思います。
うち２頭はボランティアさんです。
434:エージェント・７７４
06/11/05 01:06:33 4JGTI3Au
ここで言うと怒られそうだけど。
「犬に負担がかかるから東京譲渡会に反対」
「知識のない学生に任せるの心配だから東京譲渡会に反対」
というのを聞いて、
正直言って一般人の感覚からずれ過ぎてると感じた。
保護しすぎ感とでもいうのかな。
だって犬だよ・・・。
人間じゃないんだよ・・・。
とまあ、こんな感じで、
ドッグぱーく事件初期にはみんな一致団結してたんだけど、
落ち着いてくると色々な意見の「違い」が強調されてきて、
バラバラになっていくんだろな。
435:エージェント・７７４
06/11/05 01:08:07 iSKGybOM
>>433さん
ボラ、ご苦労様です。
ＡＡさんのスタッフ（？）で大阪へ帰られた方、いらっしゃい
ますよね？
それって、今回の犬の移動と関係あるのでしょうか。
436:エージェント・７７４
06/11/05 01:16:15 a8GrkBst
>>433
詳しく教えて頂き有難うございます。
最近「もう大丈夫だよな」なんて、ちょっと気持ちが緩んでいた所に
危なっかしい東京での譲渡会情報だったから妙な心のﾜｻﾜｻ感が・・
１００頭ならAAのサイトに画像と個々の状況をUPして里親募るのってダメ？
残ってる子ってやっぱり具合の悪い子が多いんでしょ？
東京なんて行ってぶり返したらどうするんだろ・・
437:エージェント・７７４
06/11/05 01:23:42 109TMQX+
>>435
Ｙさんですかね？
関係ないと思いますよ。スタッフや長期鯔の方はかなり疲労が来ていますから一時自宅へ帰られたのではないでしょうか？
犬の移動とか譲渡会とか知っているのはＡＡの中でもほんの一部だと思います。
私は、東京の学生さんが先走りしてしまったのだと思っています。
438:エージェント・７７４
06/11/05 01:50:21 109TMQX+
>>436
私は皆さんの意見とは反対です。
元気な子も増えてきてます。でも里親さんは決まりません。
ゲージの中で吠える姿を見るとなかなか難しいかなって思ってしまいます。
里親探しの範囲を広げることも必要な時期に来ているのかも知れません。
東京へ送るかどうかも定かではないのですが、調子の悪い子を送ることはないでしょう。
輸送に耐えれる子を送るはずです。
東京での対応が不満ではあるのですが・・・
＞１００頭ならAAのサイトに画像と個々の状況をUPして里親募るのってダメ？
ＡＡにそういった技術と対応能力があるのかどうか？？？
私個人的にはカタログのように写真で選ばれたり、写真見ながら不特定多数の人に評価されるのは好きではありません。
439:エージェント・７７４
06/11/05 02:16:36 a8GrkBst
>>438
＞私個人的にはカタログのように写真で選ばれたり、
＞写真見ながら不特定多数の人に評価されるのは好きではありません。
もちろん分かるけど、今どんな犬が居るかさえ分からないのでは
どんな子の里親になるかという心の準備・家族会議などもクリアしにくいし。
AAのサイトに掲載しているような感じで病状・簡単な性格など含めて載せてこそ
それをきっかけに広島なり大阪なり出かけて
実際会って、面談して、トライアルして、という手順に進みやすいのではということで。
実際ﾎﾞﾗの方が犬達の画像をブログに載せて下さってるからこそ
「こんな子がいるなら募金しよう、里親に立候補しようか」とかいう気持ちにもなるわけで。
サイト見てカタログ販売のごとく「あっこれいいジャン」で
AAが車に乗っけて家まで来て渡して終わり。
ってのを想像されてはちょっと・・・困る。
実際今回のレスキューで犬達の酷い状態を知り、たくさんの援助をもらえたのも
不特定多数がアクセスできるネットのお蔭だったわけだし。
440:エージェント・７７４
06/11/05 02:16:40 iSKGybOM
>>437
435です。ありがとう。実際に見ておられる方がおっしゃる
なら、可能なことなのでしょうね。でも、東京その他の譲渡会
で里親が見つからなかったら、またちょっと大変ですね。ＡＡ
の公式見解が発表される（？）かどうかを含めて、見守るしか
ないですね。
441:エージェント・７７４
06/11/05 02:40:54 109TMQX+
>>439
ごめんなさい。個人的な感傷で書いてしまって。
私にとって犬は出会いなんです。
442:エージェント・７７４
06/11/05 02:53:31 voaVj8qR
>>439
賛成 誰かＡＡに鯔を。
443:エージェント・７７４
06/11/05 03:06:09 XEEs9bbo
>>441
どんなきっかけでも、出会いにかわりはないよ。
444:エージェント・７７４
06/11/05 08:05:53 yacQ2nS4
>>433
お疲れ様です。ご報告ありがとうございます。
昨日は5頭の里親さんが決まったんですね、ヨカッタ。
>>439
賛成です。昨日も20人の方の里親候補の申し出があったそうですが
HPで犬達を紹介すれば、もっともっと来ていただけますよ。きっと！
他の団体名を出して申し訳ないんですけど、
広島の仔もお世話になっているハッピーラブズさんのHP紹介なんかを参考にされたらいいなって思ってます。
URLﾘﾝｸ(www.happylabs.jp)
だれが作るとなるんですが、AAって実際は人数も少なそうですし
HPの更新とか報告も遅れ気味なので無理そうな感もします。
今、東京の大学で譲渡会とか騒がれてますが、全く地元近辺の名前がなかったのも寂しいような・・・
広島又は近辺の大学の方で、残ってる仔達の紹介HPの作成のお手伝いに名乗りを上げてくれないかな？
写真部とかの人や、若い人達の得意分野だと思うので、こういうので参加してほいです。
AAも犬の事、一番に思ってくれてたら断ることなんてありえないと思いますけど。
445:エージェント・７７４
06/11/05 09:27:49 4Qj36vVf
>>444
かなり前、
ＨＰ担当者も広島入りという記事がありました。
担当者がいるのですよ！
いないにしてもＡＡは犬の世話などしていない。
うんこなどさわったこともないのでは？
現地ＡＡを見ていてなにが忙しいのかよくわかりません。
ボラでさえ夜中に帰ってからブログ更新してまた次の日はボラ。
ＡＡはやる気がないだけでしょう。
断ることはかなりありえますよ。
ていうか無視でしょう、きっと。
前に、収支報告の計算の人手が足りないのなら手伝いましょうか？
とメールしましたが無視されました。
446:エージェント・７７４
06/11/05 09:44:25 ycXUKRXW
>>445
すごいね。無視するなんて。
そうそう前にＰ男のことでメールしたんだけどすぐ返事きた。
でも少し言い訳がましい印象だった。
「忙しいから仕方ない」という意味の言葉があった。
あのＰ男が忙しそうにしていたの見たこと無いけどな。
447:エージェント・７７４
06/11/05 09:59:33 2hR9GFuK
ここの人は私生活でのストレス解消にAAと犬を利用してるだけですね。
448:エージェント・７７４
06/11/05 10:16:10 PZ46oYNF
>>439
写真をサイトにあっぷして、それが里親のきっかけになるのはいいと思う。
けどやっぱり里親希望者は実際に犬に会わないと駄目だよね？
広島にいられるのも限度があるだろうから
結局、いずれは犬をどこかに移して
また譲渡会（犬とのお見合いの場）をもうけなきゃならないんじゃないかな。
せめて広島からも近くて、ＡＡの拠点である関西に引き上げて
犬の体調を良くしてからの方がいいと思うけど
100頭近くの犬を収容する場所が無いだろうな・・・。
449:エージェント・７７４
06/11/05 11:11:28 HP8f4w2I
コピペ
852 名前： わんにゃん＠名無しさん 投稿日： 2006/11/05(日) 11:10:52 ID:jLuq3GzZ
学生譲渡会更新
URLﾘﾝｸ(rinascere.blog79.fc2.com)
450:エージェント・７７４
06/11/05 12:05:17 1Z7pNo+V
>>449
結論から言えば、「譲渡会をやるかどうかは検討中で、
結果は後日」ってことだよね。
連絡先もフリーメールのアドレスと苗字だけ。
どこの誰とも分からない担当者。
このブログが一般に見つからなかったら、
譲渡会は開催されてただろうな・・・。
451:エージェント・７７４
06/11/05 12:41:20 n3kT9EMF
アークエンジェルズは､ワンマンで事を進める感じだよね
それも間違った方向にそれでそれを指摘されるとそんなこと言ってないとか…
ボランティアの方達の考えで事を進めていった方が一番犬達の為に事が進むような気がする。
452:エージェント・７７４
06/11/05 13:17:22 PZ46oYNF
>>451
大抵の団体にはワンマンな人がいそうなもんだけど。ｗ
＞ボランティアの方達の考えで事を進めていった方が一番犬達の為に事が進むような気がする。
うん。考え方はそのほうがいいと思う。
ただ実際問題として、仕事も家業もおいて
ずっとぱーくの犬たちのことに専従する人が複数いないと成り立たない。
さすがに現地に鯔で入ってる人でそこまでできる人がいないだろう。そこが一番の問題。
ＡＡの代表がワンマンだけじゃなくて
話の聞けるきちんとした人であればいいんだけど・・・
453:エージェント・７７４
06/11/05 13:26:55 n3kT9EMF
>>452
＞ＡＡの代表がワンマンだけじゃなくて
＞話の聞けるきちんとした人であればいいんだけど・・・
そうなんですよね､アークエンジェルズの方達が
色んな人の意見を聞いて､それでいい事は取り入れて
事を進めていってくれたらこんなトラブルはおきてなかったように思います。
454:エージェント・７７４
06/11/05 15:48:35 UjF80aVS
譲渡会の責任者とやら、ほんとタダのフリアドなのな。
URLﾘﾝｸ(profiles.yahoo.co.jp)
455:エージェント・７７４
06/11/05 16:16:15 PZ46oYNF
本アド使うと他のメールとごちゃごちゃになってしまうから
ある意味仕方がないかも。
しかし学生同士の組織に上も下も無いと思うんだけど
「上の人」というのはどういう立場の人なのかな。
単に学生の中心になってる人という意味なのかな。
456:エージェント・７７４
06/11/05 16:24:51 b0BvzfSH
大阪本部のインターネット環境が止められたそうです。
代表が解約したのではないでしょうか。
ＡＡのスタッフは今迄のところ無給だそうです。
寄付金額も代表夫婦しか知らないそうです。
全ての事柄が林夫婦によって決められているみたいです。
無給スタッフのいる個人商店みたいですね。
457:エージェント・７７４
06/11/05 16:31:50 2hR9GFuK
>>546
アクセスが殺到すると管理会社が勝手に止めることがあります。
なんでも代表が悪いと決め付けるのは人としてどうかと思いますよ。
458:エージェント・７７４
06/11/05 16:34:20 2hR9GFuK
>>456
>>1のサイトはまだありますが。。
459:エージェント・７７４
06/11/05 16:40:35 UjF80aVS
>>457
インターネット環境が停められるのと、サイトが残ってる事は関係ないのでは？
完全自社サーバーに置いてるって訳では無いのでしょう？
460:エージェント・７７４
06/11/05 16:46:20 UjF80aVS
それこそ、大坂事務所にでも問い合せないとわかんないかもね。
URLﾘﾝｸ(ark-angels.jp)
事務所：〒534－0014 大阪市都島区都島北通り2－20－2
電話：06－6925－8811（代表）
ＦＡＸ：06－6925－8812
ＡＲＫ－ＡＮＧＥＬＳ
事務所運営時間 AM10:00～PM6:00
461:エージェント・７７４
06/11/05 18:10:02 aiUaZ3oM
以前は.comでした。
それを解約して.jpに変更したので
10月末で.comは解約されたと思われ。
ドメインが変更されれば、当然IDやパスは変更されている。
>>456の
大阪本部のインターネット環境が止められたそうです。
代表が解約したのではないでしょうか。
462:エージェント・７７４
06/11/05 18:13:28 AI1TZFYd
結局今回のＡＡは
・悲惨さをアピール
→ お金が集まってｳﾏ～
・医者やボランティアに自費で対応してもらう
→ お金かからないでｳﾏ～
・途中から単体レスキューに譲渡を中止
→ 自分達が主体じゃないと募金額減っちゃうからね
・譲渡会を開始
→ 文句を言わなさそうな一般人に面倒押し付け。
医療費かからなくなるからｳﾏ～
・他団体での譲渡会を開始
→ 5000ﾏｿも集まったし、冬になる前に面倒毎は他人へ～
そのうちベンツでも乗り回してるＡＡを見ることになるのかな。
流石、大阪のクオリティ♪
463:エージェント・７７４
06/11/05 19:26:28 0jfBjNfr
5000万どころじゃないだろ？
464:エージェント・７７４
06/11/05 19:31:23 aiUaZ3oM
AAと別にHP作っちゃまずいだろか。
465:エージェント・７７４
06/11/05 19:36:19 b0BvzfSH
>>461
プロバイダーを解約したという事です。
したがって大阪本部にはインターネットに繋がらないパソコンが
あるだけのようです。
466:エージェント・７７４
06/11/05 19:52:16 2hR9GFuK
>>465
どこからの情報？
467:エージェント・７７４
06/11/05 20:15:27 a8GrkBst
>>464
ワンちゃん紹介のならAAに話して許可もらって作って！
で、１匹づついつも世話してよく分かってるﾎﾞﾗさんのコメント
（この子は甘えん坊さん、心優しいです、とかの）も
もらって付け加えてもらう。
で、「里親ご希望の方はAAさんまで」だめかなあ。
468:エージェント・７７４
06/11/05 20:16:33 AI1TZFYd
>>463
まだまだ集める気みたいだからね。
ドックパークを出汁にして。
こんだけ金が集まったのに、援助物資を要求してるのみて確信したよ。
最後の一匹まで面倒見ます！
っとかいって。2,3匹を手元に残して。
世話は全部、無償ボランティアのスタッフにさせて。
ほとんど残ったお金は、活動費という名目で・・・
469:エージェント・７７４
06/11/05 20:31:59 0jfBjNfr
使い込み
470:エージェント・７７４
06/11/05 21:31:54 b0BvzfSH
>>大阪本部
471:エージェント・７７４
06/11/05 21:52:17 gyY0e+4N
広島ドッグパークに拠点を移すのでは。
Aのような施設ができるね。
広島県人のみなさん、林夫婦をよろしく。
472:エージェント・７７４
06/11/05 22:04:04 109TMQX+
>>468
金も物資ももうそんなに集りません。
>>471
林夫婦があんな田舎に居座るわけない。
473:エージェント・７７４
06/11/05 22:12:32 n3kT9EMF
>>464
里親募集の犬達の写真付きプロフィール作っていただきたい
ボランティアに行ってる方も自分のブログにパークの犬達の写真
載せてたりするんだから作ってしまっても良いんじゃないでしょうか
後からアークエンジェルズの方から何か言われるかもしれないけど
作ってしまっていいと思う。
それで1人でも多くの方が里親希望してくれたらいいと思う。
474:エージェント・７７４
06/11/05 22:13:36 n3kT9EMF
自分なら絶対作ってると思います。
475:エージェント・７７４
06/11/05 22:20:33 79sSvaOQ
法的には、ＡＡに所有権がある訳だけど、
例えば画像の子を番号＋性格の説明する程度なら構わないのでは？と
思うのは甘いだろうか？
この子の里親募集！と掲載するよりは、ツッコミ所が無いと思うんだけど。
476:エージェント・７７４
06/11/05 22:29:23 n3kT9EMF
ボランティアの方々がブログに載せてるように
さりげなく写真にプロフィールを添えて載せたらいいと思うんですけど
（でも写真禁止とかなったらますます辛い状況になりますね…）
477:エージェント・７７４
06/11/05 22:31:24 109TMQX+
>>474
どうして作らないの？
478:エージェント・７７４
06/11/05 23:03:49 gyY0e+4N
ボランティアさんの意見が聞きたいです。
HPつくってボランティアさんとAAの関係が悪化すればつらい。
479:エージェント・７７４
06/11/05 23:06:21 n3kT9EMF
>>477
自分は､現地に行ってボランティアしてる訳ではないので
犬達のことを詳しくなく､写真もありません。
現地へボランティアに行かれて犬達の事をよく知ってる方が
作ってくださった方が一番良いんじゃないかと思います。
480:エージェント・７７４
06/11/05 23:17:31 a8GrkBst
>>479
いや、行った事なくても全然OK、
サイトを作れるならそれ専門のﾎﾞﾗさんになってもらえたらいいんだけど・・
で、実際の犬達の画像・載せる文章は現地のﾎﾞﾗさんからメールなどで送ってもらう。
>>478
現地の方のご意見どうでしょうか？
481:エージェント・７７４
06/11/05 23:20:33 gyY0e+4N
HP言いだしっぺの478です。
自分も現地人ではありません。
480と同じことを考えていました。
482:エージェント・７７４
06/11/05 23:25:41 PZ46oYNF
>>480-481
そういう形の鯔があったらいいと思う。
ただし画像・コメントを現地に依頼するので
どうしても即時性は損なわれる。
外野から「うｐが遅い」と罵られるのを覚悟して。
483:エージェント・７７４
06/11/05 23:31:06 n3kT9EMF
>>479です。
>>480
ブログ程度だったら出来ますが､HPとか作ったことないです
でもブログ形式で作ったり､何か出来る事があれば協力したいです。
応援サイト作ったみたいな流れで犬達の里親さんを探すのを
応援する意味で犬達のプロフィールを作るのは全然悪く無いと思うんですけど…
現地の方々､皆さんどう思いますか？
484:エージェント・７７４
06/11/05 23:39:27 a8GrkBst
ウィキみたいなのは？
これならﾎﾞﾗさんたちが直接書き込めそう。
でもどんなのがあるかな？ ちょっと自分は詳しくないので・・
485:エージェント・７７４
06/11/05 23:46:34 gyY0e+4N
言いだしっぺです。
先ほどあるボランティアの方に
コメント出しておきました。
返事がきたらこちらにも回答します。
486:エージェント・７７４
06/11/06 00:01:30 gsr4ekQQ
>>485
早く犬が貰われていくことを考えるなら。
ページを作ることは自己満足なのでは？
他の団体、特に専門家である単体レスキューからの引き取りを断ったり。
千人を越える人が引き取り希望があっても、独善的な対応。
特に、先住犬の避妊問題については、まるで自分達の宗教観を押し付けるような対応。
かといって、東京まで移送してマスコミ集めての譲渡会。
こんな団体が頭をやってる限り、本当に全ての子達が幸せになれると思いますか？
協力することが、逆に問題を長引かせる結果になると思いませんか？
487:エージェント・７７４
06/11/06 00:17:28 qHQ5ph7p
協力することが、逆に問題を長引かせる結果になる？
そんなこと現地で汗かいてるﾎﾞﾗさんたちに４８６さんは言えますか？
じゃあどうすれば全ての子達が幸せになれると４８６さんはお考えですか？
AAのことは色々聞くけど現に今犬達は彼らの所有の元にある。これは仕方ない。
今は協力するしかないでしょ？
明日からストライキでも起こしてﾎﾞﾗさんたちに「自分達に頭を譲れ」とAAに迫れとでも？
488:エージェント・７７４
06/11/06 00:24:42 k80UPwI7
AAのブログの内容が消されてる
489:エージェント・７７４
06/11/06 00:26:09 84t8tzDs
>>486
どうしたら一番犬達の為になるでしょうか
>>486さん何かいい案があったら言って頂きたいです
お願いします。
490:エージェント・７７４
06/11/06 00:30:10 uhZLmEJ8
写真掲載の里親応援サイトはブログﾀｲﾌﾟでいいんじゃないか？
簡単に早く始められる。
問題は、問い合わせがAAに行くから、AAの頭越しに出来ないこと。
事前に申し入れせねばならん。
あと、誰がやるか。一人はキツイよね。
491:エージェント・７７４
06/11/06 00:35:49 84t8tzDs
>>480
写真掲載の里親応援サイトを作るにあたって
マイナスになる面､プラスになる面をみんなであげてみませんか。
コメント欄に沢山質問などがきた場合１人だときついですね
492:エージェント・７７４
06/11/06 00:37:27 84t8tzDs
>>491 訂正です
>>480×
>>490○
493:エージェント・７７４
06/11/06 00:49:13 qHQ5ph7p
480で書いたけどブログならﾎﾞﾗさんたちがUPしてくれる方が早いし
詳しく書けるだろうからｲｲかも。
いつも覗くﾎﾞﾗさんのブログがあるんだけど（ウィンクちゃんのお母さんになった方）
すごくいい感じでパークの子を紹介してくれて・・・
ああいう方たちにちょっと手を貸してはもらえないかなあ・・なんて。
494:エージェント・７７４
06/11/06 01:04:38 uhZLmEJ8
クリアしなけりゃならん問題がいくつか。
・AAの了承がたぶん必要。
・ｺﾒﾝﾄを受け付けるなら、一貫した考え、ｽﾀﾝｽの保持が必要。複数人が運営するならその辺の徹底をどうするか。
・現地の多数の方の協力が必要だから、結構ご負担をかけてしまう申し訳なさがある。
495:エージェント・７７４
06/11/06 01:18:13 ITAfEOPi
日本は良くも悪くも前例主義の国なんだよね。
広島ドッグパーク事件は日本のレスキューの前例となる一件。
だからこそ、金銭の流れ、犬の流れ、人の流れを明確に、ワンマン、いい加減、曖昧、隠匿、隠滅などを一切排し、全てを誰もが閲覧、PDFでダウンロードなども出来る事後報告を仕上げる必要がある。
残念ながら今のところ悪い方向に進んでるようにしか見えない。
496:エージェント・７７４
06/11/06 01:38:24 wyVomMN8
そうだな。
反動物愛護、反動物、反ボランティアが入り乱れて、混沌としてくる
497:エージェント・７７４
06/11/06 02:03:41 P7sX+U2W
愛護団体同士が仲が悪いのは仕方がないね。
皆考え方が違って、それぞれ自分の考え方が正しいと思ってるんだから。
ＡＡも変だと思うけど、この人の考え方も全てに賛同は出来ないな。
URLﾘﾝｸ(suzzy.exblog.jp)
498:エージェント・７７４
06/11/06 02:07:47 rQsUB86p
大阪から９頭がパークに返されたそうですね。
だったら大阪で譲渡会やればよかったんじゃないですか？
神戸でも京都でも。
東京や北海道で強行したい理由は何なんでしょう？
499:エージェント・７７４
06/11/06 02:12:12 gsr4ekQQ
>>487
>そんなこと現地で汗かいてるﾎﾞﾗさんたちに４８６さんは言えますか？
はい。
mixi、その他関係者のページでもＡＡ本体（夫妻）と、本当の意味で
一生懸命頑張ってるボランティアの間で軋轢が発生しているのを見てませんか？
そもそも。
汗をかいてるか、かいてないかはこの件には関係ないのでは？
mixiでもそうですが、こういう感情的な言論封鎖をする人って多いですよね。
>じゃあどうすれば全ての子達が幸せになれると４８６さんはお考えですか？
まず最初に。
『全ての子達が幸せに』っという感情論からくる幻想はやめませんか。
こういう時だからこそ現実を見ませんか？
何かをすることによって、負も発生します。
マイナス、プラスの双方を考えてトータルで考えませんか？
もし、そういう判断ができないのなら。HPはやめたほうがいいと思いますよ。
>AAのことは色々聞くけど現に今犬達は彼らの所有の元にある。これは仕方ない。
本当に仕方がないのですか？
それこそ、今の状況だとマイナス面がかなり多くでていますが。
多くの子達の幸せを考えるのなら、この状況を放置するんですか？
一刻でも早く、協力を申し出ている単体レスキューや、その他の団体に
分散して、手厚いケアが受けられる状態にするべきだと思いますし、
そのようになるように声を届けるべきです。
500:エージェント・７７４
06/11/06 02:18:17 wyVomMN8
本間獣医科の情報なにかありませんか？
501:エージェント・７７４
06/11/06 02:36:29 uhZLmEJ8
大阪もｷｬﾊﾟがいっぱい？
502:エージェント・７７４
06/11/06 02:44:50 qHQ5ph7p
>>499
見てませんよ、私はmixiなんてやってないからその中でのあれこれは全く知らない。
＞一刻でも早く、協力を申し出ている単体レスキューや、その他の団体に
＞分散して、手厚いケアが受けられる状態にするべきだと思いますし、
＞そのようになるように声を届けるべきです。
そう思うならここにではなくあなたがAAに直接そう言いなさいな。
でも>>497の上2行に書かれている通り、
それが可能なら初期の時点で出来ていた。
私は今の現状以内で自分が出来うる事をやってる。
（事務所の手伝い、募金やここを覗いたり周りに話をしたりホストファミリーも考えた）
東京の譲渡会にも？と思ったから
なんとか広島で里親が見つかれば、とあれこれ考えてここに書き込んだのは
以上の通り。
>じゃあどうすれば全ての子達が幸せになれると４８６さんはお考えですか？
これに早く答えて下さい。屁理屈はもういいから。
503:エージェント・７７４
06/11/06 03:23:11 wyVomMN8
>>502
横レス申し訳ないが、もう少し穏やかに。
確かに>>499読んでいて理屈ばっかりじゃんって思っていた。特に後ろ６行はムカつくね。
>>499さんは今まで何をしたんだろうか？マジ教えてほしい。
504:エージェント・７７４
06/11/06 03:48:51 bcWzQoQi
誰か代表夫婦と仲の良いスタッフと友達になる｡
そして､どういう内情なのかを詳しく調査する｡
ボラの方々にも､色々と詳しく調査する｡
今､内部でも不協和音が響いてるならば､何か糸口が見つかるかも？
明らかにそれはおかしいだろう!という内容があれば､
ﾆｭｰ速あたりで､お祭りに？！
運がよければマスコミに流れ…
代表夫婦 さようなら できるかも?
すみません 寝ぼけてるので､次の方↓何か良い案を…
505:エージェント・７７４
06/11/06 07:17:05 k9PUpAcm
>>499
他の団体も今いる子だけで手一杯、それに常時資金不足です。
>>504
あまりの世間知らずに絶句です。
506:エージェント・７７４
06/11/06 07:23:43 uVV9UEKk
結局あんたら根は性格悪いんだね。
507:エージェント・７７４
06/11/06 08:10:50 gsr4ekQQ
>>503
>確かに>>499読んでいて理屈ばっかりじゃんって思っていた。特に後ろ６行はムカつくね。
関係者ｷﾀｧ～
508:503
06/11/06 08:44:08 wyVomMN8
>>507=>>499
言うに事欠いてそんなレスですか？
>>499さんは今まで何をしたんだろうか？マジ教えてほしい。
509:エージェント・７７４
06/11/06 09:11:01 k9PUpAcm
mixiをみてきましたがAAへの疑問を書いてるのはごく一部の方のみです。
AAとボランティアさんとの間に亀裂があるとは思えないレスばかりでした。
また、大阪から広島に来た犬はAAが前から大阪で保護してた犬だそうです。
あまりに主観的な意見はしないでくださいね。
犬のためになりませんので。
510:エージェント・７７４
06/11/06 09:16:22 4STEp4h6
>>486
広島ドッグパークから手を引けと？
林夫婦に協力するなということですか？
犬がいなければそうしたいですよ。
でも何十頭と残っている犬達はどうするのですか？
パピーや病気の犬を放っておけということですか？
そんな意見があるとは想像もつかなかった。
511:エージェント・７７４
06/11/06 09:29:55 xNRSIo8G
>>486
いや良いかもよ
AAと鯔の激突＞今ならマスコミリーク喜ぶかもね？
AAはそのまま犬を放っておけないからパート募集＞
誰も来なくて＞鯔に折れる
鯔主導の管理なんて無理か？
512:エージェント・７７４
06/11/06 09:35:06 CuUUvSHW
>また、大阪から広島に来た犬はAAが前から大阪で保護してた犬だそうです。
これおかしくない？
パーク寒いし、冬雪が積もって環境悪いから
譲渡会をまとも（最初は全頭治療＆全頭避妊後譲渡とＨＰで告知してましたよね）
な治療せずにレスキュー入って
一ヶ月もたたずに開催したんだよね？
これから寒くなって大変になる現場に、なぜ大阪の
犬を持ち込むの？
パークの犬を大阪に移動なら理解できるが？
パークの犬のためのボランティアかAAの為のボランティアなのか？
信じられないな
513:エージェント・７７４
06/11/06 09:48:39 k9PUpAcm
>>512
広島の犬も里親さんが見つからなければ最後は大阪に行きます。
元からいた犬が広島で里親さんが見つかれば、それだけ負担が減ります。
パークの犬はかなりの子が体力が落ちてるか、複数の病気ですのですぐに手術ができません。
あそこまでの飢餓状態だと麻酔でショックをおこして死ぬ子もいるでしょう。
病気治療も薬の副作用がでやすい状態だと思いますし、一つの治療をした後でないと
他の治療ができない場合が多いんです。
これらをすべてAAがやろうとすると最低数ヶ月はかかります。
医療費も寄付金でまかなえないでしょう。
514:エージェント・７７４
06/11/06 09:59:11 CuUUvSHW
>513
別に広島に移して鯔さんの手を煩わせる必要ないでしょ？
人手が足りない物資が足りない募金が足りないって
くれくれヒーヒー言ってる現場だよ？
大阪は人手が足りてるとかで鯔募集してないよね
広島より大阪の方が交通の便も良いし
里親さん探すのも有利だよね？
常識的に考えて
おかしなことしてる団体だね
もうちょっと
広く世間みたらどう？
515:エージェント・７７４
06/11/06 10:06:37 k9PUpAcm
>>514
広島には毎日、里親希望の方が来てるようですよ。
大阪もスタッフの何人かが広島に行ってるので人手は足りてるとは言えない状況です。
516:エージェント・７７４
06/11/06 10:11:07 CuUUvSHW
>515
悪いけどあなたと話を交わしても、何も得るものが無いと思います
ただ冷静に広く周りを見えるようになった方が良いと思いますよ
手遅れだと思いますが
517:エージェント・７７４
06/11/06 10:29:42 4STEp4h6
gsr4ekQQといいCuUUvSHWといい
批判だけで、解決策はなにもない。
それとも同一人物？
>>悪いけどあなたと話を交わしても、何も得るものが無いと思います
これそっくりそのままお返しします。
518:エージェント・７７４
06/11/06 10:37:45 9fYdPt8n
>509
元から大阪で保護してた犬？
私設応援団サイトの画像BBSのテリアは広島から大阪に送られた子だって
はっきりあるよ。預かりさんが里親希望したけれど、断られて広島に戻される
ことになったそうだ。mixiにも広島の犬を預かってた大阪の人が戻すよう
言われたってある。複数のボラさんのブログで大阪から犬が戻ってるって
報告もある。
元から大阪にいた子が来ただけって509の書き込み以外見たことないよ。
519:エージェント・７７４
06/11/06 10:45:33 XwwG41kG
例のBBSから…AA林の物の考え方が良く分かるね。
ところであそこ、いつのまにかIP表示になってる。
ＡとＡＡの違いですね。
Ａのオリバーさんは大学教授として生計をたてられ、世界最大の動物愛護が進んでいる
イギリス母国から、支援をえて、非営利団体として活動されているということです。
ＡＡは、Ａにマスコミが取材が来るようになってから、ボラに参加し、昔からの支援者たちに
自分達の食べるものまで、寄付を届けるように電話をかけたのです。
もちろん、マスコミに取材されて、ヒーロー気取りでした。
オリバーさんの知らないところで、地域で築いた信用がなくなりました。
その後、喧嘩別れですが、名前まで取られたので、怒っていられます。
Date:2006/11/06/Mon/10:17:45 [1386]
520:エージェント・７７４
06/11/06 11:08:42 Zccgk77m
>>519
そのうえ堂々と自分の事は棚に上げてＨＰで非難してるからねw
Ａにとれば事故にあったようなもん
521:エージェント・７７４
06/11/06 11:17:29 CuUUvSHW
>517
自分で率先しる！
突撃レポよろ
出来ないなら批判してるやつと同じだと思う
口先だけwwwww
>519
あのBBS管理人はもともとAA寄りで
批判とかすぐ削除してたからね
批判が続出すうるの何とかしようと思って
ＩＰ出すようにしたんだろうけど、流れは変わんないだろうね
利用者が2chに流れるだけだけでしょ
522:エージェント・７７４
06/11/06 11:24:32 k9PUpAcm
>>518
じゃあ、戻ってきた子たちと一緒に広島に行ったんでしょう。
>>519
BBSには安楽死に関しての考え方の違いからとも書いてありますよ。
>>521
疑問がある人が直接メールなどして聞いてみるのが一番いいかと思います。
523:エージェント・７７４
06/11/06 11:29:07 Zccgk77m
>>522
健康な犬とか助かる見込みのある犬は安楽死はしないでしょ
524:エージェント・７７４
06/11/06 11:46:51 HfR7FxM1
安楽死は欧米のレスキュー団体でも普通にやってるよ
もちろん健康面と直しようのない攻撃性とか仕方ない理由がある場合だが
Aの活動はどうかしらんが、基本理念はイギリスのレスキュー団体を
基にしてるから綺麗事だけ並べてるAAよりは現実的かも
525:エージェント・７７４
06/11/06 11:48:29 kHW5CyiF
大阪事務所のﾊﾞｯｸﾔｰﾄﾞは狭いし、広島以前からの犬もいて
収容量は既にいっぱいでは。スタッフも殆ど広島で、
犬の世話は事務スタッフがやってるようで大変そうだし。
それよりブログによる里親探し協力の話をしようよ。
何か行動に移さないと、レスキューが進まない。
526:エージェント・７７４
06/11/06 11:51:34 kHW5CyiF
>>485
＞先ほどあるボランティアの方に
＞コメント出しておきました。
＞返事がきたらこちらにも回答します。
その返事があるのをここで待っています。ヨロシコ
527:エージェント・７７４
06/11/06 11:58:05 kHW5CyiF
ブログの画像やそれに添えるレポをうｐする役割を
譲渡会を考えている学生さんにお願いしたらどうだろう？
（犬についての説明(レポ）は現地によく行っている鯔さんに取材してもらう。）
現地に何度か鯔に入ってるらしいし、代表も受け入れてくれるかもしれん。
雪が降れば鯔に入れない人も増えそう。今のうちにちょっとでも前に進めたい。
528:エージェント・７７４
06/11/06 12:15:47 uxQigKZm
確かに今の状態だと、どんなわんこがいるのかすらわからないから
行ってみて自分の飼える範囲のわんこがいなかったら、って
少し遠いところの人だと躊躇うかもしれない。
だからブログでも画像掲示板でもサイトでも、
どんなわんこがいてどんな性格でどんな状況で、ってのを
紹介するのがあるのはいいと思う。
1エントリー1わんこで、性格や特徴に追記・修正のある人はコメントをつけていく。
529:エージェント・７７４
06/11/06 12:57:26 SaZ/qY0P
>>519
Aに近い方のようなのでお聞きしたいのですが、
Aは今回のようなレスキューを頼めばしてもらえるんでしょうか。
これからも同じこと（規模の差はあれ）が起きた場合
どこに言えばいいのでしょうか。
近くに繁殖場と思われる場所があるんですよね。
土地を貸してる人は、一人で犬の繁殖してるっていってる。
周りには民家は一軒も無く、車で通るぐらいですが
犬の鳴き声を聞いたことが無いんです。
でもペットブームといわれる最近になって
建物は拡張されているし。
あの建物の中に犬がいるとなるとかなりの数。
気になってしょうがない。
530:エージェント・７７４
06/11/06 13:10:33 84t8tzDs
>>529
犬達がどのような環境で飼われているか
建物の中に入れたらいいですよね。
中は､見れない状態なんですか？
531:エージェント・７７４
06/11/06 13:13:56 84t8tzDs
>>529
まず電話で状況を話して相談してみるのはどうですか
動いてくださるかもしれませんよ。
532:エージェント・７７４
06/11/06 13:34:51 wyVomMN8
>>529
まず行政に連絡ですよ。
県へ届出がされているか調べることです。
県には立ち入り調査の権限があります。
事実が分からないと・・・・・
533:エージェント・７７４
06/11/06 13:36:37 8YLjgENs
隔離で、ボラさんが病院に連れて行って欲しいって食い下がったワンちゃん、
統括に必要ないって言われて、連れて行ってもらえなかったみたいだね。
体力がなくて、急変することもあるかもしれないのに…。
いったい、なんのための募金だったんだろう。
ＡＡは、どうして一時預かりの募集はしないのかご存知の方いますか？
体力がつくまで一時預かりしてもらって、その間にネットに写真載せて
里親募集したらいいんじゃないの？
534:エージェント・７７４
06/11/06 13:39:30 k9PUpAcm
>>533
どこからの情報か書いてくれるかリンクしてもらえるとありがたいんですが。
535:エージェント・７７４
06/11/06 13:43:53 84t8tzDs
>>533
獣医さんが近くにいるわけでもないし､動物病院だって
車で行かないと行けない距離にあるんですよね
急変して手遅れになったら考えたら少しでもおかしいなと思ったら
病院で診てもらって欲しいです。
そんなに治療費を切り詰めないとお金が無いんですかね？
自分もまだ里親が決まっていない犬達のプロフィールを
作っても良いんじゃないかと思ってます
これからの季節を考えると少しでも犬達の為にプラスになる行動を
起こさなくては行けないと思います。
アークエンジェルズに許可なんかいらないんじゃにでしょうか
何か言われたらその時はその時に対応するんじゃだめでしょうか。
536:エージェント・７７４
06/11/06 13:47:38 NWS8/uS/
>>533
それでもし犬になにかあったら広島支部長がタイヘンな事になる。
涙が止まらないとか言い出すね。
537:エージェント・７７４
06/11/06 13:48:08 8YLjgENs
>>534
ボラさんのブログです。
URLﾘﾝｸ(karo.exblog.jp)
風邪だから、大したことないってことかもしれないけど
夜間誰もいない寒い所で一晩過ごすこと考えたら
心配だと思う自分は、過保護かなあ。
538:エージェント・７７４
06/11/06 13:50:13 SaZ/qY0P
山の中で建物はゲートからかなり離れているので
中の様子は全くわかりません。
本当に繁殖をしているのかどうかさえ。。。
土地の持ち主も実際に確かめたわけではなく
犬の繁殖するから土地を貸して欲しいと来たので貸しているようです。
中の様子を見る手を模索中です。
539:エージェント・７７４
06/11/06 13:52:22 wyVomMN8
>>533
どの犬？気になります。
>>535
>アークエンジェルズに許可なんかいらないんじゃにでしょうか
>何か言われたらその時はその時に対応するんじゃだめでしょうか。
それでいいと思うので、お願いします。
540:エージェント・７７４
06/11/06 14:00:51 UKt46Lpp
広島に犬を戻してるのは、学生がやる譲渡会に出すためってことはない？
541:エージェント・７７４
06/11/06 14:05:39 k9PUpAcm
>>537
そのブログにもこうありますが。。
＞自分ちの子だったら様子見にするけど
542:エージェント・７７４
06/11/06 14:12:17 8YLjgENs
>>541
そっか、やっぱり私が過保護なんだね。
お騒がせして、ごめんなさい。
543:エージェント・７７４
06/11/06 14:31:31 k9PUpAcm
>>542
お互いにその場にいたわけじゃないですから。
伝聞情報はどうしても尾ひれがつくことがあるので話が大きくなることがあるんです。
そのブログオーナーさんもちょっと感情で書いた部分があると思いますよ。
544:エージェント・７７４
06/11/06 14:44:27 wyVomMN8
>>543
同意
確かにこのスレ見てると、プログの情報で騒いでいるケース多い。
現地の生の情報減ってきた。
545:エージェント・７７４
06/11/06 15:20:05 kHW5CyiF
＞アークエンジェルズに許可なんかいらないんじゃにでしょうか
＞何か言われたらその時はその時に対応するんじゃだめでしょうか。
「許可」とまではいかなくても
一応ここである程度形を決めてから話を通しておいた方が良くないかな？
後から「そんな話は聞いてない」とヘソを曲げられたら
元も子もなくなりそうで。
ブログ形式が早く着手できそうだけど
全頭、小さい写真でも一覧できると、もっと便利な気がする。
546:エージェント・７７４
06/11/06 15:40:00 kHW5CyiF
>>538
＞犬の繁殖するから土地を貸して欲しいと来たので貸しているようです。
登録もしないで勝手な繁殖をしていないか
お住まいの行政に通報した方が良くないですかね。
お住まいはどちらなんでしょう。（ここには書きにくいか・・・）
地元の人が見て、いい知恵をくれるかもしれない。
547:エージェント・７７４
06/11/06 15:47:02 HIgFlGBf
>>542
この子はイタグレだね。 寒さに弱い犬種で、夏でも毛布がお友達。
犬種によって感じる寒さが格段に違うし、体力の消耗も考えなアカン。
純犬種を主にレスキューしている団体なら、そんくらい分かるだろうに…。
548:エージェント・７７４
06/11/06 15:49:38 Zccgk77m
>>547
寒さに弱かろうが、そんなことはＡＡにしたら問題ではないのさw
し〇こはどうしたんだろう？ ブログもストップしているし
549:エージェント・７７４
06/11/06 15:53:42 wyVomMN8
>>538
>>546に同意。どちらにしても個人では動けないと思う。
調査権限のある行政に通報するのが先決でしょうね。
550:エージェント・７７４
06/11/06 15:55:01 k9PUpAcm
>>538
都道府県名も書かないほうがいいと思います。
ネットは公開の場です。
誰がみてるかわかりません。
個人的な感想ですが、これだけ大規模なレスキューと譲渡会を開いて、
注目されるようになった愛護団体ですから、ブリーダーやショップには
あまりよく思ってないところもあるんではないでしょうか？
この心配はAA以外の団体にも当てはまると思います。
杞憂であればいいんですが。
551:エージェント・７７４
06/11/06 15:55:49 84t8tzDs
アークエンジェルズのHP微妙に更新されてますよね
それが出来るのなら里親が決まってない犬達にプロフィールも
載せてほしいよ～なんで簡単な事なのに出来ないんだろう。。。
憶測になりますが､これから譲渡会控えてるから載せれないとかじゃにですよね？
552:エージェント・７７４
06/11/06 15:57:46 84t8tzDs
>>551 訂正です。
誤＞載せれないとかじゃにですよね？
正＞載せれない訳じゃないですよね？
553:エージェント・７７４
06/11/06 15:58:35 uBZaWLdo
ところで東京譲渡会はどうなんたんだろう？
学生たちがドッグパークまで行ったようだが・・・。
反対意見を無視して、まさか水面下で着々と譲渡会の
準備をしているのかな。
554:エージェント・７７４
06/11/06 16:02:53 422IyVqa
HPに
「現在募集をしているワンちゃんの紹介を順次UPして参ります。」ってあるから
これから載せていくのかな？
555:エージェント・７７４
06/11/06 16:19:42 qHQ5ph7p
>>503
ｽﾏｿ つい・・・
gsr4ekQQ＝URLﾘﾝｸ(suzzy.exblog.jp) なんですよ。
ブログに載せるだけでは気が収まらずここにまでやってきた。
直接代表に掛け合えっつーの。
>>554
今見てきたら載ってた。（昨日は無かったから今日UPしたのか）
もう本当に早くしてくれ、って感じ。
556:エージェント・７７４
06/11/06 16:32:46 Zccgk77m
>>555
希少価値のＡＡ信者w
557:エージェント・７７４
06/11/06 16:35:25 uxQigKZm
>>555がどういう根拠でそんなこと言い出したのかわからないが
>gsr4ekQQ＝URLﾘﾝｸ(suzzy.exblog.jp) なんですよ。
には全く同意できない。主張違うと思うんだけど。
それとは別件で、mixiの
九州動物愛護学生ネットワーク
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
Life Eye
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
この辺が各地方譲渡会の関係者？
>そこで「学生として何ができるのか？」と、広島で一緒にボランティアをした
>他大学の学生さんたちと考えました。
>全国の学生が協力すれば、寄生虫の有無を調べるために全頭の便検査をしたり、
>ドッグパークの犬を各県の里親さんのところまでリレー輸送したり、
>ポスターなどを掲示して里親が見つかるように働きかけたり、
>その他いろんなことができるのではないかと思います。
>そして、こうしたつながりができることによって、学生間の交流や情報交換、
>別の保護活動への協力もできるのではないかと考えています。
>10月21、22に広島にて、現地の愛護団体による動物達の譲渡会が行われる予定なのですが、
>その譲渡会が終了した辺りから、残された動物達を学生のネットワークを使い、
>全国に輸送し譲渡会を開き、里親を探したいと思っています。
>消えかかっていた動物の命に目を向け、その動物達に新しい出発を与えて
>あげたいと考え、この学生による動物愛護ネットワークのコミュニティを開設しました。
558:エージェント・７７４
06/11/06 16:36:58 kHW5CyiF
>>554
ほんとだ。
この作業のお手伝い鯔は駄目なのかな。
ＨＰをいじるから、部外者では困るかな。
559:エージェント・７７４
06/11/06 16:42:20 kHW5CyiF
>>559
鯔に入った人がネットワークを作ったんだね。
＞>ドッグパークの犬を各県の里親さんのところまでリレー輸送したり、
＞>ポスターなどを掲示して里親が見つかるように働きかけたり
きちんとすれば、これは有り難いかも。
レスキュー最初もリレーの形で他団体に渡したりしたと代表が言ってた。
560:エージェント・７７４
06/11/06 16:44:09 qHQ5ph7p
>>556
残念でした、自分は一回ﾎﾞﾗ行って色々？だったので
それ以来犬が助かれば、って願ってここ覗いてるだけ。
そんな煽りしか出来ないんだね、心がささくれてない？
561:エージェント・７７４
06/11/06 18:33:12 qvNahDzh
アップされています。
AAがやってくれるのなら、HPは必要ないですね。
皆様色々な意見ありがとうございました。
562:エージェント・７７４
06/11/06 19:00:10 kHW5CyiF
>>561
ああ、本当だ。良かった。
鯔さんの協力のお陰でＨＰに人手をさばけるようになったんだね。
563:エージェント・７７４
06/11/06 20:39:12 BnvINil0
URLﾘﾝｸ(rinascere.blog79.fc2.com)
東京譲渡会
AAや学校に問い合わせをはじめる人があらわれたぽい
相変わらず学生はダンマリ。
かなり胡散臭い。注目を集めたかっただけ？
564:エージェント・７７４
06/11/06 20:44:24 o1kWe07b
>>563
東京だけじゃなくて、北海道、青森、鹿児島でも譲渡会を
開催する予定らしい。
鹿児島だけは、中止になったそうだが、その他は中止や延期の
話は一切ない。
東京は強行突破しそうな悪寒・・・。
565:エージェント・７７４
06/11/06 20:49:36 Uek1YtSz
友人が広島のＡＡに東京譲渡会の確認をしました。
結果日程は未定だけれど、譲渡会はやるそうです。
566:エージェント・７７４
06/11/06 20:50:47 BnvINil0
コメの「大人なら」さんが言うように、真相と延期や中止を頼むには、学校しかないのかな？
メールへの返事も来ないみたいだし。
567:エージェント・７７４
06/11/06 20:52:09 o1kWe07b
>>565
ええぇーーー！やるの？？？
568:エージェント・７７４
06/11/06 20:55:40 o1kWe07b
学生のブログのコメントに書いてた人いたけど、
東京には里親を探してあげたい犬が保護センター（処分所）に
わんさかいるのに、何も広島の犬の里親探さなくても・・・。
やっぱ広島ブランドなのか・・・。
569:エージェント・７７４
06/11/06 20:58:11 BnvINil0
全国動物愛護学生ネットワークの参加大学の一覧とかあるのかな？
あくまで決行なら漏れもお願いメールしてみるかなぁ(>_<)
570:エージェント・７７４
06/11/06 21:07:28 TnkWDoIT
ここにも、苦手板の虐待廚が跋扈してるな
皆気をつけてな。 あいつら変な誘導するから
571:エージェント・７７４
06/11/06 21:09:38 Uek1YtSz
>>567
広島の事務所に電話で確認したそうです。
「日程・場所は決まり次第、ＨＰに掲載するのでＨＰで確認して下さい」
と言われたそうです。
なので、今のところ東京譲渡会は決定みたいですね…。
572:エージェント・７７４
06/11/06 21:12:58 o1kWe07b
>>571
↓のｂｂｓで「譲渡会の経過～」スレがあります。
URLﾘﾝｸ(nsf.jp)
そこにも571さんの情報を書いてあげて下さいませんか？
東京譲渡会が決定なんて、やっぱりあのダンマリは
水面下で決行するつもりだったからかもね。
573:エージェント・７７４
06/11/06 21:14:35 o1kWe07b
>>572
すいみません、スレタイは
「譲渡会についての経過（東京・青森・北海道）」でした。
574:エージェント・７７４
06/11/06 22:04:18 kHW5CyiF
東京の譲渡会。時期はともかく
エントリー出来る犬、輸送方法、輸送中の対策を知りたいですね。
575:エージェント・７７４
06/11/06 22:11:16 rQsUB86p
>>571
事実無根って言ってた舌の根も乾かんうちに、よくもまあ。
恥知らずとはこのこと。
犬を人質にとられてるようで、どうしようもなかったけど
こんな団体をのさばらせるのは長い目でみて日本のためには
ならないと思う。私はもう関わるのはやめます。さようなら。
576:エージェント・７７４
06/11/06 22:20:16 k9PUpAcm
>>575
さようなら。
577:エージェント・７７４
06/11/06 22:22:11 wyVomMN8
ボランティアさんも段々去っていく。
578:エージェント・７７４
06/11/06 22:29:37 pRmO0otH
しなこさんのブログ見れないんだけど。。。
みんなは見れてるのかな？
579:エージェント・７７４
06/11/06 22:30:32 pRmO0otH
あ、今見れました。
ごめんなさい。
580:エージェント・７７４
06/11/06 22:30:54 HrKZFy6q
>あたな方の近くで活動を支援しようとしていた学生さんに聞いた所、
>まずはAAの代表と話をして犬さえ連れてこれれば、
>ネットで反対とか言っている人達なんてたいした事無い。
>AAとの関係を良くしてあくまで広島から犬を連れてきて、
>場所だけ見つけて決行のおつもりみたいですね。
>で他の方が書かれたように、コメントや寄せられた意見に答えるより
>見せかけだけの代表の文とかのせてお茶を濁して、
>広島に行きボランティアさんに交じってアピールですか？
水面下でこんなことになっとったらしい。現地鯔の反感買うだろうな～。
581:エージェント・７７４
06/11/06 22:53:05 bQwETi5m
九州動物愛護学生ネットワークは、こちらで少し経緯が見られるね。
URLﾘﾝｸ(www.freeml.com)
582:エージェント・７７４
06/11/06 22:54:29 P7sX+U2W
>>580
ネットの書き込みだし、どこまで信じられるかがポイントだね～。
583:エージェント・７７４
06/11/06 22:56:05 FrsG0HLe
>>509によると大阪で保護した犬も広島に送ったそうだから、
この機会にそちらの里親募集もするのかな？
広島の犬ですってことにするつもりかな？
584:エージェント・７７４
06/11/06 23:26:22 MomqzcJy
>>580
あたな方 まで読んで、ゴミ投稿と判断
585:エージェント・７７４
06/11/06 23:34:58 2Wgm2DIa
学生のブログ、またもや抗議でいっぱい。
ＡＡへの不満をここでぶちまけている感じがして、
何となく、可哀想になってきた。
586:エージェント・７７４
06/11/06 23:42:31 mjJaq/CI
>>585
誰が可哀相？
可哀相なのは、人間に振り回される犬達ですよ。
587:エージェント・７７４
06/11/06 23:47:52 2Wgm2DIa
>>586
確かに。ゴメンナサイ。
588:エージェント・７７４
06/11/07 00:05:48 pLem0rCq
暖かいお家で治療もしてもらって、気持ちも穏やかに暮らせていたのに
広島に戻されて、またあのバリケン暮らしに。
そして更にはるばる東京まで連れて行かれるのかな・・・
終の棲家を見つけるためとは言え、辛いだろうな・・・
589:エージェント・７７４
06/11/07 00:06:46 ZvqLZQ7q
東京に連れて行くにしても、なぜ大阪から一度広島へ移動させるのか？
どうせだったら大阪-東京の方がまし。
どっちにしてももう何を考えてるのかわかんね。
590:エージェント・７７４
06/11/07 00:09:58 V+7N7Ffs
物資の追加募集で電気ヒーターもあるね。
ディロンギタイプだと電気を食う割には暖かくならないし
電熱線のヤツは火が出ないか心配。
それに容量オーバーでヒューズが飛ばないだろうか。
591:エージェント・７７４
06/11/07 00:21:37 39MCj44t
RINA○CEREはヤ○ザキ動看短大の学生ですか？
592:エージェント・７７４
06/11/07 00:47:02 3+OO1uhE
>>591
そうだよ。知らなかったの？
593:エージェント・７７４
06/11/07 00:51:47 3+OO1uhE
>>591
追記っす。
ボクは明日仕事の関係上ネット環境のない所にいます。
皆さん頑張って抗議のメールを送ってください。ダメ？
594:エージェント・７７４
06/11/07 01:40:34 Ik6JoThj
有名人の協力者は名前をだして、
寄付した一般人は無視。
広島では抗議のメールは無視、無視、で終わりらしいです。
病気の犬や体調の悪い犬は獣医にも見せに行かないそうです。
お金は人間を変えるのですね。
現場からの情報でした。
595:エージェント・７７４
06/11/07 02:02:09 ST4VHILB
>>583
＞大阪で保護した犬も広島に送ったそうだから
>>594
＞病気の犬や体調の悪い犬は獣医にも見せに行かないそうです。
煽りだろうが、どさくさにまぎれてウソは書かないほうがいい。
596:エージェント・７７４
06/11/07 02:13:35 Ik6JoThj
>>595
煽りじゃないよ。
広島ボラに聞いてみな。
＞大阪で保護した犬も広島に送ったそうだから
583ではないけれど、正確には、広島の犬の関西のホストファミリー
のところにいる犬を、皆が反対しているにも係わらず広島に送った
という事です。
597:エージェント・７７４
06/11/07 02:19:23 Ik6JoThj
追伸、
送られた、温かい家庭にいた犬達は広島に送られて、ブルブルと
怯えて震えていたそうです。
ホストファミりーさんは何故そんなに急ぐのか、不審に思っている人が
大勢いるようです。
598:エージェント・７７４
06/11/07 02:33:24 ST4VHILB
>>596
現場にいらしたんでしょ？
何日のどの犬のことでしょうか？
599:エージェント・７７４
06/11/07 02:39:44 wnjwcn+b
>>598
だんなぁ、又聴き屋をからかっちゃあいけませんぜ ｗｗｗ
600:エージェント・７７４
06/11/07 02:43:48 ST4VHILB
>>596 >>597
＞正確には、広島の犬の関西のホストファミリーのところにいる犬を
＞皆が反対しているにも係わらず広島に送ったという事です。
それぐらい知っていますよ。これはプログで読んだ話ですけど・・
601:エージェント・７７４
06/11/07 02:44:59 9IegdBPs
>>597
怯えて当然だろ
あんな酷い体験をした場所へ戻すなんて虐待だ
林はまだ金儲けを企んでるんだろうか
またＴＶを呼んで宣伝に使う為必要なのか
広島へ送り返された犬が東京の譲渡会にいたら
間違いなく金儲けと宣伝だというのが分かるだろう
いままでやってきた事は犬の為じゃない
募金が欲しかっただけだ
602:エージェント・７７４
06/11/07 02:52:20 YnQmCNrl
なんで幸せに暮らし始めた犬達を、嫌な思い出しかない場所へ戻すんだよ。
バリケンに入るのを拒否した犬もいるみたいじゃないか。
里親になれなかった人達だって、文句があったのはＡＡの仕切りにだ。決して、こんなことを望んでいたわけじゃないだろ。
やっと出来た温かい家族から引き離されて、今犬達はどんな思いなんだろうな…。
603:エージェント・７７４
06/11/07 02:52:22 33tk2WWJ
今、ＢＢＳ版で「譲渡会中止」のＡＡ代表のコメントと称する
ものがｕｐされてます。ただし、疑っている人もいる。
604:エージェント・７７４
06/11/07 03:02:26 ST4VHILB
>>599
失礼しました。
ID:Ik6JoThj が、さも詳しげに大嘘たれるので、突っ込んでしまいました。
レスが返ってきません。
605:エージェント・７７４
06/11/07 03:18:40 Ik6JoThj
>>604
嘘じゃないよ。
嘘と思うんなら、広島ボラにきいてみな。
あの夫婦はボラ達から悪魔と呼ばれているよ。
今のところは、これ以上、言えないがね。
ところで、広島支部長がＦ氏に代わったんだそうだ。
この人も上手く利用されている事に気づかないんだね。
606:エージェント・７７４
06/11/07 03:26:43 Ik6JoThj
11/2にも１頭、死んだそうだよ。
＞何日のどの犬のことでしょうか？
５日に大阪から送られた犬だよ。
607:エージェント・７７４
06/11/07 03:27:07 ST4VHILB
>>602
>バリケンに入るのを拒否した犬もいるみたいじゃないか。
だいたい皆そんなもんですよ。喜んで入ってくれる子は少ないです。
>>605
話をそらすなよ。
＞病気の犬や体調の悪い犬は獣医にも見せに行かないそうです。
だから、いつから何匹くらい見捨てたんだ？
＞今のところは、これ以上、言えないがね。
これから、調べますか？
608:エージェント・７７４
06/11/07 03:35:55 Ik6JoThj
>>607
だから知っている情報で公開できる情報は書いたつもりだが。
あなたが信用できないなら、直接、広島のボランティアさんに聞いてください。
609:エージェント・７７４
06/11/07 03:37:19 ST4VHILB
>>606
２日になくなったのはＥ．スパニエルだろ。手術後の体調が回復しなかった。何の手術？
５日は入っていなかったが、種類は何だっけ？
事なきを得たという話だったが・・
610:エージェント・７７４
06/11/07 03:38:53 YnQmCNrl
>>607
おまいは何もわかっていない。一番大事なことは何だ？
611:エージェント・７７４
06/11/07 04:12:04 6p+ih6GP
先住犬が若い家にいるのと
ぱーくに戻るの、どっちが幸せなんだろうね……
先住犬の若さを理由に里親希望を断るなら
何で一時預かりしてもらったんだろう。
612:エージェント・７７４
06/11/07 04:35:20 2jZAAn1m
>>603
読んできました。
じっくり読んでも・・トカゲのシッポ切りにしか見えない。
学生さん哀れ也。
613:エージェント・７７４
06/11/07 04:55:42 2jZAAn1m
>>612
自己レスごめんなさい。
ホントのメールかは不明なのね、あら先走っちゃた。
614:エージェント・７７４
06/11/07 05:01:22 FJ9S+xIf
>>613
mixiのコミュで､回答を貰った本人が､全文載せてるので
AAから来たメールとしては､本物なのでは?
615:エージェント・７７４
06/11/07 05:21:28 2jZAAn1m
>>614
だ。。だよねぇ・・
あれが本物なら、学生さんのブログで１０月３０日の
内容がまるっと嘘書いた事になるよねぇ・・
616:エージェント・７７４
06/11/07 05:56:45 FJ9S+xIf
>>615
だから､AAは土壇場で知らん顔したんでしょ? たぶん…
HPに里親募集の子の写真掲載するとか言い出したのも､
某巨大掲示板 (こことも言うが) で､勝手に作る案がでたからでしょ
617:エージェント・７７４
06/11/07 06:14:46 lPZmAFF3
>>615
真偽のほどは、夜もあけてAAに電話確認する猛者が現れれば判明するかなと思う(^o^;
某BBSやらミクシやらブログやら情報源はばらばらやし、発信される情報も錯綜やし、素人なんで教えてください。
まとめサイトとかってどうやって作るんでしょうか？
618:エージェント・７７４
06/11/07 06:33:03 nstk4YAb
>617
URLﾘﾝｸ(atwiki.jp)
がんばって作ってくだい
619:エージェント・７７４
06/11/07 07:03:10 VRT1z5QS
私は昨日東京譲渡会について書き込みしたものです。
某ＢＢＳで東京譲渡会は中止と代表のメールが掲載されていますが
昨日、広島ＡＡの事務所の方は、「日程・場所は未定ですが、決まり
次第ＨＰにてお知らせしますのでＨＰを確認して下さい」との事は
間違いなく言われております。
最初は大阪のＡＡに電話をしたら、こちらではわからないので広島に
電話をしてほしいとのことで、広島ＡＡの電話番号を教えてもらい
広島ＡＡに電話したそうです。
大阪・広島とも話した相手は女性だそうです。
某ＢＢＳはＩＰが出るので、あちらには書き込みしたくありません。
でも、これは本当の話で、電話をした時間は午後2時頃だそうです。
彼女の家は2匹目を考えていて、散歩仲間に東京譲渡会の話を聞き
それなら、広島の犬を引き取ろうと考えたようです。
どこで、東京譲渡会の話を聞いたのかも広島のＡＡに聞かれたそうです。
中止のメールは本当なんでしょうかね？
620:591
06/11/07 07:06:54 39MCj44t
〉〉592
ありがとう。
学校に抗議するまえに確認したかったんです。
621:591
06/11/07 08:07:39 39MCj44t
ブログ更新されてますね。
取りあえず「電話で抗議」は保留します。
622:エージェント・７７４
06/11/07 08:12:02 t1hZjfxL
>>616
>>617
ありがとう。>>615です。礼が遅れてごめんなさい。
連続書き込みはダメなのね。
623:エージェント・７７４
06/11/07 08:13:44 TC2JZRgD
のブログが更新されて「中止の方向で…」とあります。
ただ、AA広島へ電話した人に「東京譲渡会は決定」と解答したようなので
騒ぎをなったから、学生団体を外しただけの可能性も否定出来ない。
というより、蜥蜴のしっぽ切り？
鯔の話だと移動するかもしれないからって、バリケン入れ替えさせられたらしいし、
林暗躍暴走の予感。。。。
＞報告
対応の遅れにより、情報が錯綜しておりますことをお詫び申し上げます。
改めて、この掲示板はRINASCEREの内部連絡用の目的で作成されたものであり、
全ての情報が企画段階であったことをご承知頂きたく存じます。
皆様の混乱を招いてしまい、本当に申し訳ありません。
各大学の代表達の話し合いの結果、現段階では企画不足の為、1
1月23日の譲渡会は行わない方針であることをご報告申し上げます。
尚、現在各大学の代表達により、企画の立て直し、皆様のご意見に対する情報開示の
準備を進めております。今後の活動方針に関しましては、別途ご報告申し上げます。
大変申し訳ありませんが、もう暫くお待ち頂きますようお願い申し上げます。
全国動物愛護学生ネットワーク代表 高橋 理恵
624:エージェント・７７４
06/11/07 08:17:53 TC2JZRgD
>>621
抗議じゃなくて
「学生は振り回されとるのと違うんか？ 騙されとるんちゃうんか？」と
心配を装うのもアリかと思う。
625:エージェント・７７４
06/11/07 08:23:35 HJzcVUnJ
なんか、酷い展開だなぁ。
ＡＡは、全部学生のせいにして今回の件からは逃げるんだね。
酷すぎるよ。
色々なことを見てると。
募金した５万円は授業料になったみたいです。
今後は、絶対にこういうところには募金しません。
626:エージェント・７７４
06/11/07 08:28:37 ST4VHILB
>>608
＞公開できる情報は書いたつもりだが。
公開してはいけない情報って、どんなことでしょう。
プログやここで書かれていることよりもっと醜いＡＡの実態がいくらでもあります。
推測や憶測ではなく事実です。
やはりそういう情報は出さないほうがいいですか？
>>610
スマソ
又聞き屋からのレスも返ってこない
２日に亡くなったスパ何の手術だったか分かったら教えてください。
どうも代表は知っているのか知らないのか、とぼけています。
627:エージェント・７７４
06/11/07 08:33:21 TC2JZRgD
>>626
＞公開してはいけない情報
うーん、>608 が誰か判ってしまう情報？
じゃなきゃ只の釣、あるいはかまってちゃん。
628:エージェント・７７４
06/11/07 08:34:05 nstk4YAb
>ID:ST4VHILB 何がしたいの？
自分が知ってる情報書けば
629:エージェント・７７４
06/11/07 08:46:04 ST4VHILB
>>215を読んでほしかったなぁ
630:エージェント・７７４
06/11/07 08:48:57 TC2JZRgD
928 名前：わんにゃん＠名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/11/07(火) 08:29:42 ID:3hThir2F
ブログ米、結局なんだか分からんな…（例のBBS書込めなくなってる？）
＞少し時間はかかりましたが
一番皆さんが気にされていた、譲渡会に関して企画不足で中止との事で。
皆さんの意見を受けとめて頂けて何よりと思います。
情報公開は大切かと思います。新しいサイトが立ち上がり、スムーズに質問への答え等が
返ってくる仕組みや態勢を整えて頂ける事を期待しています。
さてここからは、こちらのブログの管理人さんや高橋さんには一切許可を得た発言ではありませんが、
幾つか錯綜している情報に関して私が知り得た事を書きます。
実はこちらのコメント欄にVETさんが連絡先を書かれて話しませんかと呼び掛けられて、
当日よりお電話にて何度かお話させていただきました。
VETさんは広島の件を期に、学生ボランティアのネットワーク作りが出来ればと
関わったお一人であるとの事で、私の意見を述べさせて頂きました。
（計画が無理があるんじゃないかとか、レスポンスが悪いとか・・・）
あくまでも学生さん主体であり、VETさんも意見は伝えるが、
あまりこうしろああしろは言う立場に無いし、対応できるできないもまた学生の度量。
学生さん達が壁に当たりながらやっていかないと本当の意味での学生ネットワークにならないとのお話でした。
そんなお話の中でVETさんからお聞きして、私が知っている範囲の質問に上がっている点で、
現在譲渡会に関して全くアークエンジェルスさんに話もしていなかったのに、
学生さんが先走りデタラメを書いたのではとの話が出ていますが、ここに書かれる以前に
口頭ではあるが、VETさんも林代表とお話して、場所と日時が決まれば双方のページで発表し
協力するときちんと話はされていたとVETさんから聞いています。
（場所が決まらなかった為発表されず。と言うか今回中止に）
こちらのブログの管理人の学生さんがなかなか回答が書けずにいたのは、水面下で動いていたとかではなく、
高橋さんからの連絡待ちでその間こちらのブログの管理人の学生さん達も情報が無かったと。いっぱい寄せられた質問には何とか答えたいと言う気持ちはあったようです。
確かにもう沢山の方が指摘されているように、稚拙なところや組織として未熟かと思います。
今回の事を通して、まず組織や対応の仕方、計画の立て方等を再考して、成長してくれると私は信じています。
勝手な事を書いたので、迷惑であれば削除してください。
631:621
06/11/07 08:51:51 oK1HC3kA
>>624
>心配を装うのもアリかと思う。
そうですね。
昨日からの流れを読むと「抗議」は適切でないですね。
その方向で考えてみます。
632:エージェント・７７４
06/11/07 09:02:02 TgP0MA0l
>>621
>>624
そこまでやるとりっぱな電波だわ。
633:エージェント・７７４
06/11/07 09:52:23 6p+ih6GP
>>626
スプリンガーは胃捻転だったっぽい。
あと、お尻に腫瘍もあったらしい。
634:エージェント・７７４
06/11/07 10:09:48 V+7N7Ffs
>>633
膵臓も悪かったと書いてあったよ。
635:エージェント・７７４
06/11/07 10:18:50 1tXnWFPk
し○こは、なぜ解雇に？
636:エージェント・７７４
06/11/07 10:24:02 V+7N7Ffs
引き戻されたクリーム色のフレブル（チャビイちゃん）がどうしているか気になる。
譲渡された方がすごく心配されていた。
もし現地でおわかりの方、報告お願いします。
637:エージェント・７７４
06/11/07 12:22:12 VxuJwWTE
>>635
し○この解雇って何？
638:エージェント・７７４
06/11/07 12:41:47 YnQmCNrl
学生たちの譲渡会、中止になったってブログで正式報告されてる。
URLﾘﾝｸ(rinascere.blog79.fc2.com)
639:エージェント・７７４
06/11/07 14:14:14 juFA0zat
>637
>605参照。でも伝聞で、確かな情報じゃない。
640:エージェント・７７４
06/11/07 14:14:33 ST4VHILB
>>628
やはり誰も話題にしない事実（情報）は、出さないほうがいいのでは？
ただ、偏った情報で論議を進めるのはやめたほうがいいと思っただけ。
>>633 >>634
胃捻転は知りませんが、膵臓病は林が流した情報。
本当は違うみたいですよ。
この件に関しては具体的にどんな策略があるのか分からないのですが・・・
スパニエルの遺体はどこへ行ったのでしょうね？
641:エージェント・７７４
06/11/07 14:39:10 TgP0MA0l
>>640
ソースは？
642:エージェント・７７４
06/11/07 15:31:10 jdOEWsUO
>>640
埋めたんじゃね？
643:エージェント・７７４
06/11/07 15:57:49 J3R0VQ67
広島のボラさんのブログに大阪から返されてきた犬の写真がアップされていた。
コメ欄にそれぞれの子達のホストファミリーだった人達が心配して書き込んでる。
切ない……
大阪で一般家庭から一般家庭への譲渡じゃだめだったのか？
なにもパークへ連れて行って里親を捜さなくてもいいんじゃないのか？
大阪のスタッフが足りないなら、足りる時まで預かってもらったらいいのに。
644:エージェント・７７４
06/11/07 16:37:53 zZP5vi/X
大阪で譲渡会すればよかったじゃんね？
なんでパークに戻したいのか意味不明。
東京中止になったから、返してくれるかもよ。
恩着せがましく言われるんだろうけど。
645:エージェント・７７４
06/11/07 16:43:42 6p+ih6GP
>>640
祭壇みたいなのを作って、色々お供えしてる
写真は鯔のﾌﾞﾛｸﾞでUPされてた。
その後は、やっぱり埋めたんじゃないかな？
646:エージェント・７７４
06/11/07 18:16:41 gZ6hL73L
>>643
どのブログ？？
教えてほしい。
647:エージェント・７７４
06/11/07 18:19:51 8dxdoH7v
>646
URLﾘﾝｸ(kubifurobo.exblog.jp)
648:エージェント・７７４
06/11/07 18:21:59 nstk4YAb
コピペ
942 名前： わんにゃん＠名無しさん 投稿日： 2006/11/07(火) 18:20:46 ID:7O3a+i7o
IP出したり消したりしてる怪しい掲示板よりコピペ
以前本家のアークの会員でした。友人がアークの中でスタッフをしておりまして、聞いた話ですが（こういった伝聞は、このようなＢＢＳでは信憑性に薄いことは分かっていますが）、ＡとＡＡとの分裂の致命的なきっかけは、「お金」です。
ＡＡの代表は、すでに噂されているように、かなり金銭に不透明な部分がありますよね。そういったことがあったそうです。実際アークの広報誌にも載ったことがあります。
無職の林代表が高級外車を乗り回して暮らせるのは、なぜなんでしょうね？これはスタッフも「なぞなところなんです・・・」だそうです。実際にボラで話を聞きました。
また、寄付などのお金の流れは、代表夫婦しか知らないそうです。これも私が実際にボラでスタッフに聞いたことです。
649:エージェント・７７４
06/11/07 18:28:32 OF+RYr+A
代表って無職じゃなく会社の役員やってるんだって。
だから出勤しなくて良いから
ﾎﾞﾗ活動に専念できてる、だそうです。