06/11/01 20:44:47 61Vxow7f
譲渡会について注意することや希望を
メールか何かで意見を寄せてあげたらどうだろう。
同じやるなら良い方向でやって欲しいし。
201:エージェント・７７４
06/11/01 20:47:48 ov5dGvq4
>>199
東京での譲渡会のボランティアを申し出たらなれるんですか？
202:エージェント・７７４
06/11/01 20:50:09 wWF5nS/m
なぜ学生なんだろう？
人を集めやすいから？
東京ならボランティア団体はいくつかあるんじゃないのかなぁ。
すでに活動してる団体だったら、譲渡の面接やその後のことも
きちんと把握してできるだろうし、そっちに協力してもらったら
いいと思うんだけど。
それともボランティア団体は拒否してるんだろうか・・・。
203:エージェント・７７４
06/11/01 20:53:09 wWF5nS/m
>>201
譲渡会のボランティアは募集してないかも。
それは学生がやるからみたい。
譲渡会までの一時預かりと、里親は募集してるみたいです。
204:エージェント・７７４
06/11/01 20:55:04 tnHIrQnL
私設応援団のBBSで東京で譲渡会をやる事を知ったんですが
アークエンジェルズのＨＰにはその事について書かれていないですよね
現地へボランティアに行かれてる方は､東京で譲渡会がある事を知ってるんでしょうか？
205:エージェント・７７４
06/11/01 21:03:17 z/4TJyry
>>202
ラブの団体はドッグパークから引き取って里親さがしイベントしてますよ。
他に譲渡会を開く団体がいないだけでは。
206:エージェント・７７４
06/11/01 21:09:21 wWF5nS/m
>>205
ハッピーラズさんですよね。
他にも協力してくれる団体はなかったのでしょうかね・・・。
他スレにのってたけど、東京譲渡会に協力してる
学生のブログです。
URLﾘﾝｸ(rinascere.blog79.fc2.com)
207:エージェント・７７４
06/11/01 21:09:59 eoApsA4U
何も東京まで連れて行かなくても、せめて大阪のアークの事務所近辺ではダメなんだろか？
208:エージェント・７７４
06/11/01 21:18:35 uDP8AHHW
有志の学生さん達には申し訳ないけど、
この譲渡会は中止した方がいいと思うんだが。
里親詐欺も心配だし、犬の負担も大きいと思うし
（譲渡されなかったワンはまた広島に戻すのか？？）
彼らにできることは他にもあるはず。
209:エージェント・７７４
06/11/01 21:34:11 +nCtro9/
AAは犬が捌けて募金が集ればいいんでしょ？ じゃ、いい方法じゃん
210:エージェント・７７４
06/11/01 21:36:28 wWF5nS/m
>>207
犬の頭数が頭数だけに、大阪近辺だけじゃ無理とかかな？
広島の譲渡会に不安な気持ちを持った人が多いのに、
今度は学生がやるなんて、ますます不安なんだけど。
ハッピーラブズさんはどこが拠点か知らないけど、
東京にハッピーラブズさんみたいな団体はないのか？？？
211:エージェント・７７４
06/11/01 21:54:08 1j4sc7H0
ハッピーラブズのＨＰみた。
収支報告がものすごくちゃんとしてて感心した。
212:エージェント・７７４
06/11/01 21:56:45 Sjs6rtdN
おいおいおい、
譲渡会だけの為に、不健康な犬を、
東京に輸送って、何を考えとるんや。。。
なんとかしてとめれんの？
署名集めてＡＡに出すか。
213:エージェント・７７４
06/11/01 22:01:18 6sf+cCfD
AAと学生鯔団体にメールするのが最善なのかな。
某BBS、学生鯔は見てないんだろうか。
言い方悪いけど、あそこは信者というかAAマンセー的な人が多いやん？
そんな中でもAAに不信感持ってる人が増えてて、BBSも荒れ気味なのに。
なんで広島から遠く離れた東京で譲渡会開催しようとするわけ？
214:エージェント・７７４
06/11/01 22:04:35 cbma5PPw
>212
ボラに行った人、募金した人、物資援助した人など
ＡＡに協力をした人達の署名を集めて、質問状を送りたい…。
会社や親戚に署名や募金をお願いした身には、もうこの展開が
辛すぎる。
215:エージェント・７７４
06/11/01 22:05:10 JIa7Z6F1
とりあえず情報は正確に。
不正確な情報を元に論議するのは無駄。
216:エージェント・７７４
06/11/01 22:08:52 wWF5nS/m
>>213
メールお願いします。
・・・と他力本願な自分ｗ
でもＡＡがメール読んだところで東京譲渡会をやめるとは思えん。
学生さんには悪いけど、せめて経験がある鯔を集めてから
慎重に譲渡会をやって欲しい。
217:エージェント・７７４
06/11/01 22:08:56 S1CjeArx
>206
別の単犬種レスキューの団体が広島譲渡会の前に
AA→その犬種に詳しいレスキュー団体→里親
の方が里親のアフターケアもしやすいからって
申し出たみたいだけど、AAに引取りを断られたみたい。
AAはあくまでもAA→里親にこだわってたらしく。
218:エージェント・７７４
06/11/01 22:09:46 cbma5PPw
>>215
URLﾘﾝｸ(rinascere.blog79.fc2.com)
の学生による東京譲渡会は事実ですよね？
219:エージェント・７７４
06/11/01 22:09:56 wWF5nS/m
>>217
それって噂？事実？
220:エージェント・７７４
06/11/01 22:13:35 uDP8AHHW
例のヒート先住犬で未避妊の人がブログで書いてましたね
どう納得したのかはわからんが・・・以下抜粋。
ＮＷＴ、ＮＦＴが現場にいたらこの２犬種に限っては、単犬種レスキュー団体として
引き出しを代表にお願いし、横のつながりで責任を持って里親さんを探す
私がボラに行った初日
その日来ていたＮＷＴ、ＮＦＴを知っている（オーナーさん含む）ボランティアさんにも
ご協力いただき、１つ１つバリケンをチェックしていきました
結局、パーク内にいたのはＮＦＴが１頭
残念ながら、ま、ある意味予想通り
その時はＮＦＴと（認定？識別？犬種決定？）把握されていませんでした
Ｒ＆Ｓ家の方から、このＮＷＴ、ＮＦＴの引き出しに関しては
ＮＷＴ、ＮＦＴレスキュー（団体）として現地へ行く旨を
林代表にお話しを通して出かけたのですが
譲渡会を直前にし、今、単犬種だけのレスキューはやめてほしい
というお話しを現地で代表から伺い、またそのお話しも納得行くものだったので
ＮＷＴ、ＮＦＴの引き出しは断念しました
221:エージェント・７７４
06/11/01 22:14:57 wWF5nS/m
＞またそのお話しも納得行くものだったので
納得の行く説明内容が知りたい。
222:エージェント・７７４
06/11/01 22:18:52 uDP8AHHW
この人はもうこのパークの件には触れて欲しくなさそうだから無理かもね。
AAにばれると先住犬避妊しないといけなくなるし。（しないって言い張っているし）
223:エージェント・７７４
06/11/01 22:19:08 S1CjeArx
そこの団体の人のブログ
>AA代表林さんも私の名前はご承知で、NFT保護の意向はよくわかったとのこと。
>そこで、我々のもつ譲渡条件などを明示してくださいとのことで、活動理念やら譲渡条件、
>里親希望さんに送るアンケート用紙などを送らせていただきました。
>その上で、林さんとお話しして、結論ノーフォークテリアは保護できません！
>
>結局、現在林さんもAAの代表という立場にありながらも、行政や獣医師会のとの兼ね合いもあり、
>譲渡会前にどこかの団体に特別に犬を出すということをできなくなっているとのこと。
>最初に私が連絡した１０月すぐの時点で広島入りしていれば、引き出しできたようですが、
>今はAAさんが所有権を持っていても彼一人ではどうにもできない。
>全体の意向は譲渡会で一般家庭に引き渡すとのことになったので、それは変えられないとの事です。
>但し、当初林さんはAAが一般家庭に譲渡しても、我々NFTレスキューが一般家庭に譲渡しても
>一緒でしょと言われましたが、それは違うということは説明させていただきました。
>こちらに出していただければ、精神面および肉体面の治療を全面にしたうえで一般家庭に出すし、
>NFTレスキューとして基金も募るので、一家庭あたりの負担は少なくなると申し上げ、
>その辺りは納得いただきました。
>また、譲渡会でもしNFTが里親さん決まれば是非その方によろしくお伝えくださいと。
>もし、医療費など含め相談事があればいつでも対応するの連絡くれるようお伝えいただくということになりました。
>
>AAさんの犬種に問わず全部の犬を幸せにしたいという気持ちはよくわかります。
>ただ、私は今回のことでひとつだけ？？なのは・・・
>今回パークにいた子は純血種の子ばかり。
>純血種の犬の多くはオーナー同士の単体レスキューネットワークはあります。
>そこを通じて里子に出た方が、より専門的なケアーや援助は仰げる、少なくとも期待はできると思うのに、
>いわゆる普段の保健所から引き出したミックス犬と同じように全員に平等にという里親探しのやり方は、
>実はあまり効率がよくない、ひいては二次災害の要因をばら撒いているのではないかなと・・・
>譲渡会の前に単体のレスキュー団体なり、悪徳じゃなく本質的な意味のブリーダーさんだって
>その犬種保護の立場から是非と手を上げたかった人はいるはす。その辺りから先に声をかけて、
>その間残った犬は現地でケアをして譲渡会の方が良かったんじゃないかなと思います。
224:エージェント・７７４
06/11/01 22:24:53 uDP8AHHW
え？でもラブはハッピーラブズさんで良かったんでしょ？
よくわからん
225:エージェント・７７４
06/11/01 22:25:11 wWF5nS/m
ＡＡには感謝するけど・・・
単体レスキューなら、犬の譲渡後もケアしてくれる。
だけどＡＡは譲渡したらそれっきり？
だから東京譲渡会も学生に任せて、犬を出したらそれっきりに
したいのか？って意地悪な考え方をしてしまう・・・。
226:213
06/11/01 22:34:21 6sf+cCfD
>>216
一緒にメールしようよー。
学生鯔とAAにメールしたいけど、今思ってることを正直に文章にすると、
多分ただの中傷にしか受け取られないと思うんよね。
自分の気持ちをどう文章にすれば、学生鯔にわかってもらえるんだろう。
正直、AAにはもう言っても無駄っぽいから学生鯔が譲渡会を
辞退してくれるのが一番いいような気がしてきた。
あーもーわけわからん。
227:エージェント・７７４
06/11/01 22:43:33 SV8Il62y
>>224
ハッピーラブズさんは、初期の段階でレスキューし
ているからじゃないのかな。
228:エージェント・７７４
06/11/01 22:50:58 61Vxow7f
>>226
落ち着いてメールを書いて、もう一度読み返してから送信しては？
犬の輸送の精神的・身体的負担がかなり大きいので
犬が可哀想な事にならないか。
譲渡先の追跡はどのようにしていく予定なのか。
山梨でのレスキューにも関わってるらしいから
もしかしたら多少の知識や経験があるかもしれないので
学生ということで侮らずに真摯に質問をしてみると
聞いてくれたり答えてくれるんじゃないかと期待。
229:エージェント・７７４
06/11/01 23:00:42 SV8Il62y
>>213
学生ボラの中に入っている某大学のサークル（東京での譲渡会に参加するか
どうかはわからないけど）は、現在、多頭飼いの里親募集を考えている。
長年、犬のボラをやってきているみたいだから、経験はありそう。
でも、果たして人を見分けられるかどうか？
10頭～20頭の小型犬を連れて行くそうだが、何よりあちこち連れ回され
る犬が可哀想。
230:226
06/11/01 23:01:49 6sf+cCfD
>>228
ありがとう。
なんか、思いもよらない展開にびっくりしすぎてちょっとパニクってるのかも。
メール、よく文章考えて、自分で納得できたら出すことにする。
無知で申し訳ないんだけど、山梨のレスキューってのを私は知らないのです。
過去に、学生鯔がかかわったレスキューがあったのですね。
詳細がわかるサイトがあれば、教えていただけませんか？
231:エージェント・７７４
06/11/01 23:03:58 4j5As6wE
頑張ろうとしている学生の気持ちがわからなくは無いが・・・。
場所の交渉が難航（未定）
関連の？専門学校の校長先生の説得にも失敗
もしAA公認ならお粗末すぎるよ。
動物の命の大切さを伝える事と同様に、親の金ですねをかじっている身でノートを借してとか言って鯔している場合じゃないだろうに。
専門学校の先生の言うことが大人の意見として真当だよ。
なんか、幾つか中心になっている大学や短大の名前がブログに書いてあったね。
里親詐欺・治療費の自己負担・移動にかかる負担・引き取り後のトラブル等懸念されるが、
社会問題になった事だけに二次被害を巻き起こしたりしたらさらに問題になりかねないと、学校のHPとかから書いてみたら良いのかも。
ってか、場所なんてそれこそ自分達の大学に相談して、学校でやればいいんじゃないかと。
232:エージェント・７７４
06/11/01 23:04:13 SV8Il62y
↑213さん
ではなく、226さん。ごめんなさい。
233:エージェント・７７４
06/11/01 23:07:47 Sjs6rtdN
取り敢えず、
あのブログのコメントに「辞めて」と書き込む
「辞めて」とメールを送る
ぐらいしか出来ないよね。
もし近くだったら、
譲渡会当日に、横断幕でも作って、
批判したいぐらいの気持ち。
ホントひどい
234:エージェント・７７４
06/11/01 23:17:57 +nCtro9/
病気の犬を東京に連れていくんだよね？
大阪で犬の足ちょん切って寄付募っていた爺さん思い出したよ
林も大阪だもんね
235:エージェント・７７４
06/11/01 23:18:38 SV8Il62y
>>230
現在のことは、
URLﾘﾝｸ(tatou0225.blog81.fc2.com)
あとは「山梨多頭飼育」で検索すればいろいろ出てくるよ。
236:エージェント・７７４
06/11/01 23:20:29 AiChfvWL
mixiではこの譲渡会のことについてもＡＡﾏﾝｾｰなのですか？？？？
237:エージェント・７７４
06/11/01 23:27:26 T2drxqZn
URLﾘﾝｸ(www.chibimaru.net)
山梨と言えばコレ！
しかし今回の学生さんはまだ中学生？
238:エージェント・７７４
06/11/01 23:28:19 61Vxow7f
え？大学生じゃないの？
239:エージェント・７７４
06/11/01 23:36:22 T2drxqZn
>238
山梨元イベント犬を救え！
６年前のレスキューです。
譲渡会を開催するという学生さんたちは、その当時まだ中学生ということで
説明不足でm(__)m
240:エージェント・７７４
06/11/01 23:41:44 6sf+cCfD
メールやblogのコメントをするとして、
某BBSやここのアドレスをはってもいいものなのかな？
2chの関連スレが一番色んな人の本音が聞けると思うけど、
鯔！譲渡会！！って盛り上がってる人達には、2chってだけで嫌悪されそう。
メールの文章、考えてはみてるんだけどまとまらない。
241:エージェント・７７４
06/11/01 23:43:24 +nCtro9/
>>237
収支がきちんとしてるねーーー
242:エージェント・７７４
06/11/01 23:43:43 /pYljrIw
>>226
学生さんは学校と関係無いという感じで譲渡会を行なわれるみたいですが
231さんのアドバイスのような文面で学校（校長）宛てにメールを書いて見るのが
一番良い方法（効果的）だと思うのですが、皆さんはどうですか？
私も関連の？専門学校の校長先生の仰る事が正当だと思いました。
243:エージェント・７７４
06/11/01 23:58:27 +bPSlbIx
いずれ何らかの形で東京に移送は必要だと思ってたんで、それに関してはそれ程問題ないんでは？
初期の段階で、中京とか関東に移送されてきてる子も結構いるんだし。
譲渡会については、確かに未経験者では不安を感じるけどね。
244:エージェント・７７４
06/11/02 00:00:58 FpvMxhiq
>>239
「山梨のイベント犬を救え！」に関わったかどうかは知りませんが、
別の事件だと思います。2001年頃の話で不動産業者が何百匹の犬を
集めて山の中で劣悪な環境の中で飼っていた事件です。今も未決着
です。
245:エージェント・７７４
06/11/02 00:17:46 4SduYyyY
>>236
今んとこ、mixiでも
「いくらなんでもおかしい」
みたいな意見が多い。
今後の流れを見守る必要はありそうだけど。
246:エージェント・７７４
06/11/02 00:51:59 ANWPiUlm
>>244
マルコさんが関わっていた山梨の犬捨て山ですか？
まだ決着していないとは…
今回の譲渡会は、学生さんの気持ちは大事にしたいと思わないでもないけど
あまりに稚拙でまるでイベント感覚ですね。
いかにも頼りなげな学生たちに犬たちを託そうとするAAはどう考えてもオカシイ！
247:エージェント・７７４
06/11/02 00:57:34 FpvMxhiq
>>246
そうです。
248:エージェント・７７４
06/11/02 01:11:06 LZU2Q8h4
>>218
東京での譲渡会の予定は事実です。
しかし、ＡＡの意図や東京に連れて行く犬の選択なども考慮せず
憶測だけの論議となっています。
249:エージェント・７７４
06/11/02 01:25:57 d1be2Om5
広島から東京って車で何時間かかる？
もし引き取られない犬がいたらその後また広島に何時間もかけて戻すの？
もしやっぱり飼えないと戻しにきたらどうする？
なんで一時預かりの人に医療費を負担させる？
ＡＡに渡す募金があるなら医療費にまわせば
学生が頑張ることはいいことだけど
今回は命にかかわる問題だ
最後まで責任がもてるのかもう一度考えて欲しい
しかしＡＡも単体で無理なら他のボランティアと一緒にやれよ
250:エージェント・７７４
06/11/02 01:31:34 FpvMxhiq
学生さん達のブログのコメント欄に、獣医師の意見が
載っています。
251:エージェント・７７４
06/11/02 01:38:47 ANWPiUlm
mixiより引用
少し話題になっていますが、私はRINASCEREのメンバーの一員の者です。
私はRINASCEREの代表ではなく、メンバー＆ブログ管理をしている者なので色々ご質問されても全てにはお答え出来ませんが、ブログの方でもアクセス数が急増していることに驚き、こちらから流れたのではないかと思いコメントさせて頂きます。
今までブログは私達メンバー以外は知ることはないはずだったので、ここまで話題になっていることに個人的に正直驚いています。（まだ表には流しておらず、連絡用として使用していたので）
そして、皆様の不安や疑問等には、只今きちんとお答えできるようにRINASCEREの代表の者が行なっておりますので、少々お待ちください。
一気に沢山の方からのコメント並びに意見に、私達は戸惑っており、きちんとご説明できるように準備中なので、お待ちください。
そして、皆様の声にはきちんと耳を傾けるよう心掛けますので、大変申し訳ないのですがこれ以上のコメントは控えさせて頂ければ幸いです。本当にあまりにもの多くの意見があり、また似たような意見も多数ありますので、それは私共にも強く伝わっております。
そして、反対意見も多いと思われますが、何故私達が東京で行なうかなど、私達側にもちゃんと考えがありますので、どうかこちらにも耳を傾けてください。
また、今回の譲渡会は私達RINASCEREのみで行なうのではなく、他の大学の学生さんと協力して行なうので、こちら側に一方的にご質問されましても全てにお答えできるかどうかわかりません。
ご了承ください
252:エージェント・７７４
06/11/02 02:57:05 ABNi9h9m
>>231
231です。
寝る前に見ていたらご本人のブログに学校への問い合わせはやめてくれとの事なので。
詳細が発表されるまで、やめてあげてください。m(__)m
発表内容次第と言う気がします。
拙速で学生さんだけで決行されてしまうのであれば止むを得ない気も。
嫌がらせやしている訳でも、全否定じゃ無いわけだし
命にかかわる問題であり、且つ本人がマスコミを呼び
学校での募金をその目の前で渡すと書いているのでメールさせて頂きました。
活動自体はとても素晴らしいと思いますが、責任が持てる団体のもと、
きちんと金銭的な問題もクリアして実施した方が良いと思われます。
社会問題として取り上げられた問題だけに、イベントで更に問題が起これば、学生さんの将来への影響や貴校自体の責任も問われかねないと思います。
担当教諭を通じてご指導頂ければ幸いです。
送らないでと言うので、うぷ(^o^;
253:エージェント・７７４
06/11/02 03:15:23 KchflVit
誹謗中傷じゃないのに、コメントするなと言うのもどうかと思うけど・・・
＞今回の譲渡会は私達RINASCEREのみで行なうのではなく、
他の大学の学生さんと協力して行なうので、こちら側に一方的に
ご質問されましても全てにお答えできるかどうかわかりません。
これって何か問題があった時にも使われそうな返事だね。
大丈夫なんだろうか、学生諸君よ・・・
254:エージェント・７７４
06/11/02 03:22:42 7l9D743X
>>253に同じく そんな気がするわ
まだ担当も決まってないらしいし｡
里親が決まらなかった子､戻される子はどうするのか
が しかし それよりも なぜ預り鯔が医療費払うんだ？
代表は金だけ貰いに来るようなもんだな
255:エージェント・７７４
06/11/02 03:39:37 6AB52j/9
去る土日の譲渡会で・・
「辛いって１年くらい食べれなかっただけでしょ」
「毛の抜けないの居ないの？」
「しつけは全てできてるわよね？」
「病気じゃないでしょうね？」
「交通費かかってるんだからちょうだい」
「地元なのに断るとは何事？」
「すごい時間並んだのに断るなんて」
「ボラ来た事あるのに」
「連れて帰ってたいへんだったら友達にあげようと思うの」
「猫１１匹居るんだけど面談では言わないほうが良いよね？」
「男の子いるから女の子連れて帰って子供産ますの」等々
あるブログのコメント欄で書かれてた一部の里親希望者達の言い草です。
こんな人たちと対峙出来る担当者をちゃんと置いてください。
256:エージェント・７７４
06/11/02 03:58:08 KchflVit
>>255
恐ろしや～
東京譲渡会するなら、ちょっとは広島の譲渡会の反省点を改善してから
開催できんものか？
ブログにちょっとコメントつけられただけであの応対。
やっぱ学生じゃだめだよねぇ・・・。
257:エージェント・７７４
06/11/02 05:55:42 ekujji9u
譲渡会の反省なんてしてないんだと思う。
意見はすべて批判、雑音扱いでしょう。
ブログ更新されてたけど、毛皮反対のデモ参加だって。
話題そらしたいとしか思えない。
258:エージェント・７７４
06/11/02 08:48:34 vRWhR0dk
いつもボランティアに参加されている方のブログを拝見していたのですが
以前、広島のパークに深夜の高速を12時間かけてかけつけて下さった埼玉の獣医さんご夫妻
又、昨日いらして下さったとのこと。
今回の東京譲渡会について是非、こういう方のご意見を聞いてみたいです。
残念ですがお名前もHP等も分りません。
259:エージェント・７７４
06/11/02 09:07:55 peaslg3u
>>258
善良な市民はそっとしておいて下さい。
子供を殺された両親が、被害者に賠償請求しても、
被害者側に嫌がらせの電話が来る時代です。
260:EVO
06/11/02 09:10:27 bUliMPs4
・学校に連絡して止めてもらう。
・ブログのメール宛にメールをする
・ブログにコメントを書き込む
ぐらいでなんとかして止めたい。
学校に連絡するのが一番だろうね。
学生の暴走を大人に止めて貰わなきゃ。
電話番号わからないけど、わかるかなぁ？？
261:エージェント・７７４
06/11/02 09:17:48 AJBDf+T0
>>260
自爆しないようにね。
262:エージェント・７７４
06/11/02 09:19:48 ky+oYkeN
>>259
そうですね。解りました（258）
>>260
今、新しいコメントで↓書いてありました。
＞大学側で認めはするが、一切関与しないということで行動の許可をもらっています。
263:エージェント・７７４
06/11/02 09:38:19 uYAK5Md8
学生がボランティアをすることを奨励する時代だからねえ。
たしかに若いし時間はあるし、ボランティアをやりやすいかもな。
264:エージェント・７７４
06/11/02 09:43:00 9k5SBchz
中止に持って行くのが難しいようなら、広島の譲渡会では
やらなかった、自宅まで届けるってやり方は是非やってほしいな。
間接的にアドバイスをする関東の団体があるといいんだけど。
265:エージェント・７７４
06/11/02 12:29:09 KI0YjyQe
blogにAAにも問い合わせするなって書いてたけどなんでよ？
266:エージェント・７７４
06/11/02 12:37:45 jZTl3geC
ブログに
＞でも、今は文化祭の準備も忙しいから、そっちを邪魔
しないようにしていきます。
って書いてある・・・
文化祭と譲渡会は同じレベルで語れる話かと聞きたい。
267:エージェント・７７４
06/11/02 12:42:42 A9ZTOMIn
ボランティア参加の話がなくなりましたね。
そろそろ板違いですから他の適切な板に移動お願いします。
268:エージェント・７７４
06/11/02 13:10:35 nJpEKhoz
広島ボラさま、
パークでのボランティア未経験の人間が行って今お手伝いできるようなことって
どんなことがありますか？
犬のお世話は経験者の方が中心にやっていらっしゃると思うのですが
269:ゆき
06/11/02 16:10:25 4+nkkdiy
>268
週末しかボラに参加していないので、偉そうには答えられませんが・・・。
ワン達の世話自体は、頭数も減り ボラの方の人数も多いため、それほど
多くは無いと思います。
外でのんびり日向ぼっこをする時間も多くとってあるので、寂しがらないように
ふれあいに来て頂くだけでも大歓迎だと思います。
また、未経験の方でも、みなさん親切に教えていただけるので大丈夫ですよ。
270:エージェント・７７４
06/11/02 17:07:16 8HCa5X+6
東京譲渡会についての
「広島ボラの声」
＞本音ですが、現地の顔馴染みのボランティアは、ＡＡに協力する気はありません。
＞特に代表夫妻の対応には嫌悪感すら抱いているのです。
＞代表夫妻は、ワンのことは何も知りません。
＞本当にＡＡ代表が許可して進められているのでしたら、現地ボランティアは
＞ＡＡと完全に決別するでしょう。
＞許しがたい決断です。もう誰もＡＡの指示には従わないと思います。
今までＡＡに寄付をしてきたのですが、これが本当の声なら現場のボラさん
にお弁当代とかジュース代をお渡ししたいのですが、現場のボラさんは
受け取ってもらえるかなぁ？？？
お金とかダメなら、ジュースとかの差し入れもＡＡに取られてしまうのかな？
明日ボラに行く方で、常連ボラさんに聞けないでしょうか？
271:エージェント・７７４
06/11/02 17:16:22 nJpEKhoz
ゆきさん、お返事ありがとうございます。
遠方のため後方支援しかできないのですが、AAさんに寄付、というよりは
現地でボランティアをして下さっている方に何か支援をしたいのですが、
何かできることありますでしょうか？
また、現場から見て足りない物資があれば支援させて頂きます。
最近AAさんのHPはUPされていない気がしますし、資金はもう十分集まっている
みたいだし。
272:さゆ
06/11/02 17:22:15 JDh71hDU
皆さんお疲れです。
しばらく書き込んでないと、いろいろと問題とか書かれていて、
ついていけないですね。
現地は１日１日ガラット変わることもなく、のんびりわんことすごしています。
273:エージェント・７７４
06/11/02 17:32:14 5g8sWfzd
今回の東京譲渡会についてアークエンジェルズのＨＰに発表が無いのはなんでだろう
他の団体に託した犬達の譲渡会についてもアークエンジェルズはＨＰなんで載せないのだろう。
274:ゆき
06/11/02 17:34:04 4+nkkdiy
東京譲渡会についての「広島ボラの声」、私も読みました。
私自身は、AAに対して、今まで悪印象は持っていなかったし、
東京の譲渡会についても 代表の方がどのような考えで
そのような企画に協力しているのか分からないので、ボラとAAが決別するのか
今週末、行ってみてからでないと分かりません。
週明けの様子によって、これからどのように物資等を支援していくのか
考えてはいかがでしょうか・・。
きっと、決別してしまった場合には、受け取り窓口が別に用意されたりするのではないか
と思うので。
飲み物は、コカコーラ様が提供してくれているので、今のところ 大丈夫ですよ。
275:エージェント・７７４
06/11/02 17:47:21 5g8sWfzd
ボランティアの皆さん・さゆさんお疲れ様です。
東京譲渡会について現地へボランティアに行ってる方達はご存知ですか？
今回の東京譲渡会についてのボランティアの皆さんから何か意見は出ていますか？
言いにくい事でしたら答えてくださらなくていいので
もお答えできるのでしたらご返答お願いします。
276:エージェント・７７４
06/11/02 17:52:09 PPiGl5bA
ゆきさんへ
＞飲み物は、コカコーラ様が提供してくれているので、今のところ大丈夫ですよ。
レスありがとうございます。
遠方の為直接お手伝いはできませんが、ボラさんに対して何かできることは
ないでしょうか？
週明けの様子を待ちます。
どうぞ気をつけてボラに行ってきて下さい。
277:ゆき
06/11/02 17:58:27 4+nkkdiy
>276
”さゆさん”は、いつもパークに行っている方なので、不足している物など
いろいろ質問してみると良いと思いますよ。
278:エージェント・７７４
06/11/02 18:03:48 bNyz0Xbd
東京譲渡会 広島ボラの声ってどこで読めますか？
279:エージェント・７７４
06/11/02 18:14:01 FpvMxhiq
>>278
URLﾘﾝｸ(rinascere.blog79.fc2.com)
280:エージェント・７７４
06/11/02 18:32:41 bNyz0Xbd
>>279
ありがとうございます。
読みました。もっともなコメントばかりです。
心意気は買いますが無謀ですね。
学生さんも反響の大きさにびっくりしているのではないでしょうか。
思いとどまるのも勇気だということに気づいてほしいです。
281:エージェント・７７４
06/11/02 18:59:14 CkywenZm
>>272 さゆさんも現地ボランティアとしては常連さんですよね？
さゆさんは今回の件（東京譲渡会）について、どう思われますか？
現地ボランティアさんのご意見をお聞かせくだされば幸いです
282:エージェント・７７４
06/11/02 19:20:32 un7Yhmxo
実際に広島でほぼ毎日鯔に行ってる人が
東京譲渡会には絶対に反対と書いてある。
理由を読んでも納得の内容。
広島の鯔さんたちはほとんどが
そう思っているんじゃないかな・・・と勝手に憶測。
283:エージェント・７７４
06/11/02 19:48:18 nJpEKhoz
AAのHPを見たら支援希望物資がUPされていた・・・
どうして支援金は使わないんだろう？
他の愛護団体さんの方がもっと逼迫しているので
同じ支援でもそちらにしようかと思っている
284:エージェント・７７４
06/11/02 20:07:28 nMGLALJq
>>282
書いてあることにはほぼ賛同できるが，それでも「広島ボラ全員が反対！」
とはちょっといい過ぎだと思う．実際全員の意見なんて聞いてないはず．
あの人は隔離部屋のボラの意見を集約したに過ぎないのでは？譲渡会以降
隔離部屋グループはちょっと変だ．自分たちの縄張りを守ろうとしすぎる．
隔離の子達は手がかかるので慣れてる人がやったほうが手際がよいに決まっ
てるが，今の排他的姿勢を貫いてたら，一般ボラがどんどん減っていって
抜き差しならなくなるのではと危惧するね．実際,隔離部屋詰めの人が，リーダー
が過労で吐いた，とか書いてる状態なのにさ
285:エージェント・７７４
06/11/02 20:23:59 Ku4Z8xT5
例の、先住犬未避妊でもぱーくのワンコを引き取ることの出来た
ボラさんのところに、ＡＡから犬を返せと言って来たらしい。。
これからどうなるのか！？
286:エージェント・７７４
06/11/02 20:32:31 CkywenZm
>>285 ほんまや。。ブログ主の職場にTELで返せと。
287:エージェント・７７４
06/11/02 20:34:19 R8eiuR6C
>>286
どこ？
なんでそんな行動とるのかなーーー。ウザイ・・・・ＡＡのやること。
288:エージェント・７７４
06/11/02 20:34:56 d/2Vsrcl
返すんかな、この人。
289:エージェント・７７４
06/11/02 20:35:19 un7Yhmxo
そのブログはお気に入りに入れてなかったから
読めない・・・
290:エージェント・７７４
06/11/02 20:36:40 CkywenZm
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ですよ >>287
291:エージェント・７７４
06/11/02 20:40:26 un7Yhmxo
>>290
ありがとう。
飼い主さんには気の毒だけど、返すべきじゃないかなぁ。
例外を作ったらキリがないわけで・・・。
でもこの飼い主さんは、返さない気がする。あくまで予想。
292:エージェント・７７４
06/11/02 20:41:16 5g8sWfzd
返せと言われた飼い主さんはとてもよい飼い主さんだから
ずっと飼っていただきたい。
293:エージェント・７７４
06/11/02 20:43:53 R8eiuR6C
>>290
ｻﾝｸｽ
なにＡＡが個人のブログまで見てんの？ そんなにヒマなのw 鯔は吐くまで働いてるのに
だとしたらこのスレもあのスレも見てるよね
だったら、きちんとした収支報告あげないのが不信に思われる一番の原因だって事もわかってるよね
なぜそれをしないのだろう 面倒だったら通帳のスキャンだけでもいいよ
294:エージェント・７７４
06/11/02 20:44:14 5g8sWfzd
確かに先住犬の避妊手術の件は､他の方と条件が違うけど
なんでアークエンジェルズは､今更言うでしょうかね。
譲渡会の翌日ならわかるけど酷い話。
295:エージェント・７７４
06/11/02 20:44:28 Vloofzsg
正式な譲渡はまだのはずだから返さないわけにはいかないでしょう。良い方のようなので残念ですね～パークのワンコを去勢するだけじゃだめかなぁ。去勢もしないつもりなのかな。
296:エージェント・７７４
06/11/02 20:46:21 CkywenZm
私も個人的にはあの飼主さんにそのまま飼って欲しいと思う。
飼主にも先住犬にも慣れてきた様子だし・・わんちゃん。
なにより愛情が感じられるもの、飼主さんから。
297:エージェント・７７４
06/11/02 20:46:59 R8eiuR6C
そんなに犬が殖えるが嫌なら避妊去勢して渡せばいいのに
犬が殖えないと林の仕事も無くなるんですけどね
298:エージェント・７７４
06/11/02 20:47:46 dvJTsGeI
>>285
その人も被害者だね。
規定どおり最初から譲渡しなきゃよかったのに。
この人もるるちゃんも、別れの辛さを味わわずに済んだのに。
他にも１件同じことあったよね。
しかも、「このブログAAも見てるので」って怯えた感じ。
脅されたのかな？
AAって怖い。
299:エージェント・７７４
06/11/02 20:51:23 nJpEKhoz
避妊去勢もAAの啓蒙活動の一環だからじゃないか？
いずれにしてもトライアルだし、万が一繁殖されたらそれこそ
後々までバッシングされるからでは？
300:298
06/11/02 20:52:41 dvJTsGeI
まちがえた。
るるちゃんじゃなくてぴぴちゃんだ。
あれかな？東京譲渡会用の犬を調達してるのかな？
301:エージェント・７７４
06/11/02 20:57:56 un7Yhmxo
まだ正式譲渡じゃなくてトライアル中。
いくら良い飼い主さんだとしても、返すのかスジってもんでしょ。
こっちは避妊去勢しなくてよくて、あっちはしなくちゃいけなくてなんて
差別してたら、収拾がつかなくなるよ。
302:エージェント・７７４
06/11/02 21:07:18 urbrOKhZ
譲渡会で避妊していないために断られた人が
黙っているはずが無い。
みんなAAにメールしてるさ。
303:エージェント・７７４
06/11/02 21:11:27 dvJTsGeI
>>301
そりゃそうですね。
確かに。
だからこそ最初から渡さなきゃいいのにって思うんだ。
「先住犬の避妊が終わってからじゃなきゃ渡しません」って言って渡さなければよかったのに。
そしたら犬も人も無駄に別れの辛さを味わわなくてよかったのにってさ。
スジを通すのは大事だ。
しかしAAのやってることはいまいち、なんかこうしっくりこないものがあるよね。
304:エージェント・７７４
06/11/02 21:12:04 nMGLALJq
そこまでして，なんで広島の犬にこだわるん？
2匹目が欲しけりゃ,地域の保健所にいけばいーじゃん？
純系が欲しけりゃ，ペットショップで買えばいーじゃん？
2匹も飼えるんだから，お金持ちなんだろ？
どーもようわからんな
305:エージェント・７７４
06/11/02 21:14:48 qKfuJguT
里親さん、先住犬が去勢or避妊手術済みじゃないとダメってこと、知らなかったんでしょ？
AAは譲渡時にそれを確認せず、犬を渡したってことじゃないの？
それなのにいきなり電話してきて「返せ！」はひどいと思う。
携帯に連絡しても出なかったから職場に電話までしたんだよね。
常識ある人間のすることとは思えないよ。ひどいね。
AAは多分２ｃｈも某BBSもチェックしてるよね。
鯔＆里親さんのblogなんかも…。
この里親さんは、あちこちで「先住犬がヒート中なのに、なぜ犬を渡す！！」って言われてたから
保身のために回収しようとしてるんじゃないかと思う。
推測だけどね。
306:エージェント・７７４
06/11/02 21:17:56 Z6x5AA5l
ＡＡってキモイね。
林がキモイのかｗ
307:エージェント・７７４
06/11/02 21:21:30 un7Yhmxo
>>305
AAは電話でいきなり「返せ！」と言ったかどうかは知らないけど、
返して欲しいなら、避妊去勢が絶対条件にもかかわらず、
それすら確認せずに渡してしまったことを
飼い主さんに謝るべきだね。
308:エージェント・７７４
06/11/02 21:21:57 CkywenZm
>>305 感情的には同意
そうだね、ブログ主さんは「譲渡時に先住犬の避妊云々という条件は知らなかった」と、
以前書かれてましたよね。
でも「そういう条件なら先住犬を避妊させるつもりです」とも、
後日書かれていた。
でも結局先住犬を避妊するのが嫌（？） ということなら、返却も仕方ないのかも。
先住犬を避妊させたらいいのに。。
309:エージェント・７７４
06/11/02 21:23:25 JMSfcMAv
殺人自供の書き込みで逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(gamef板:728番)
310:エージェント・７７４
06/11/02 21:26:14 iLIvgidU
悪いのはきちんと譲渡条件に適っているか確認とらなかったAAなのに
仕事中や職場にまで電話してくるなんて、やっぱり社会不適合者の集団なのな…(´･ω･`)
311:エージェント・７７４
06/11/02 21:28:01 nJpEKhoz
トライアルの契約内容はわからんが、何か不適切なことが発覚した（とAAが判断した）
場合には返却ってことになっているんだろうな・・・おそらく
312:エージェント・７７４
06/11/02 21:28:02 un7Yhmxo
>>308
＞「そういう条件なら先住犬を避妊させるつもりです」とも、
後日書かれていた。
じゃあ、避妊させれば返さなくてもいいんだよね？
313:エージェント・７７４
06/11/02 21:29:53 nJpEKhoz
「嘘をついてない」とブログの本人が言っているんだから、
双方で見解の確認をして先住犬もパークの仔も避妊去勢すれば
返さなくてもよくなるんじゃないかな
314:エージェント・７７４
06/11/02 21:35:42 9oNf3jAx
社会不適合者の集団・・・。
その通りだね。
近くで見ててソウオモウ。
315:エージェント・７７４
06/11/02 21:45:08 un7Yhmxo
>>313
そうだよね。
ブログ主も先住犬を避妊させるつもりだったんなら、
それをすればいいだけの話。
AAも「先住犬の避妊の確認をせずにすみませんでした。」と
謝ればいい話。
これで解決しないんか？
316:エージェント・７７４
06/11/02 21:45:21 P9v8pkRH
ブログ主さんの発言は正確にはこうも。
「私は面談の時、luluが現在ヒート中であることを正直に話しました
面談してくださった方は、欄外にその旨コメントを記入していらっしゃいました
面談で決して「うそ」は言っていません」
317:エージェント・７７４
06/11/02 21:46:28 NMO+4sos
OFF募集で殺人自供の書き込みで逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(gamef板:728番)
318:エージェント・７７４
06/11/02 22:43:06 qKfuJguT
確かにこの人のことは、あちこちでいろいろ言われてたけど、結局はAAの落ち度だよね。
譲渡条件をイマイチ理解してなかったにしても、面接時に「未手術の先住犬がいる」って
話してたし、後に譲渡条件を知って「それなら先住犬を避妊します」って言ってるのに。
せっかく家に馴染み始めた子を「返せ」だなんて、ちゃんと犬を大事に思ってるなら言えないと思う。
どんな感じで電話があったのかは、里親さんしかわからないけどさ。
ちょっとあんまりなんじゃないかとおもう。
319:エージェント・７７４
06/11/02 22:44:39 LZU2Q8h4
イングリッシュ・スパニエルでしたっけ。
かわいそうです。くやしいですね。
明日、花持って行きます。
320:エージェント・７７４
06/11/03 00:35:15 6gkzQJKV
犬返還問題とか、東京譲渡会問題とか色々だね。
烏合の衆が２ｃｈやＢＢＳで文句言っても届かないので、現地に行って代表と対等に話せる人物がいないと駄目だよね。
321:エージェント・７７４
06/11/03 00:39:26 3D406Kle
例のヒート中のワンちゃん家のブログ、消えてますね。
ブログ主さん、落ち込んでるみたいだったし、消しちゃったのかな？
・・・それともAAからの圧力か。
322:エージェント・７７４
06/11/03 00:43:25 354Q/zLx
>>321 主さんへのコメントの殆んどが、
「返すこと無い。幸せそうなワンちゃんのためにも応援してます！」ってものでしたよね。
・・・私もちょっとそう思ってしまいました＜圧力
323:エージェント・７７４
06/11/03 00:51:57 ZqSniZvK
AAからの圧力ではなくて、反対意見のコメントもあったから
今後も反対意見が増えたら嫌だから消しちゃったのでは？
先住犬が避妊してないのに、犬を渡したAAは悪い。
ブログ主は「それなら避妊手術する」と言ってたのに、
元々手術反対だったこともあって、手術はしないと言い出した。
先住犬を避妊手術すれば済むはなしだったのに、
これでは飼い主も犬も可哀相だけれど、返して当然だと思うけど・・・。
324:エージェント・７７４
06/11/03 01:17:04 3D406Kle
里親になってからのブログ内容を全部読んでたけど、
ブログ主さん、反対意見のコメに対しても誠実にレス返してたし
先住犬の未避妊に対する考えも、筋は通ってたと思う。
犬を返す返さないは、ブログ主とAAとの話し合いが必要だろうけど
今ブログを消す理由はなんだろうな、と。
325:エージェント・７７４
06/11/03 01:25:43 ZqSniZvK
>>324
先住犬が避妊してないとか、AAの譲渡条件に避妊してないとダメとか
コメントされたときに、「それなら避妊します。」って書いた事実を
消したいとか？
今になって避妊したくないなんて、未避妊の指摘を他人に書かれた時に
「譲渡条件であれば避妊します。」って書いたのは、
その場凌ぎだったように思えてしまう。
だから、そう書いた事実を消したいのかな・・・と。
326:エージェント・７７４
06/11/03 01:39:33 Y+lSk/Vr
僕の知り合いで１０月頭にボラに行って、１匹小型犬を里親として連れて帰って来てる人がいます。
先住犬もいますが去勢してません。
それはパーク犬を連れて帰った時ＡＡも知ってるはず。
結局先住犬は去勢せず、パークから連れて帰った犬だけ体調が良くなって去勢するみたい。
その知り合いは書類を送るだけでＯＫ、譲渡成立みたいです。
オス同士だから先住犬は去勢しなくてもいいのか？
人それぞれ条件が違ってＡＡは全部把握しきれてないように思うが・・・
327:エージェント・７７４
06/11/03 02:06:05 JOzgyWqU
本当はここのスレには
ＡＡや鯔へのねぎらいや感謝や情報などのレスが多くあるはずだったのに・・・
ＡＡって正に「社会不適合者の集団」
大阪もきっと一般鯔が頑張ってるんだろうな
328:貧乏ボラ
06/11/03 02:58:38 aaRwAARf
AAの愚行・愚考に対して今すぐに出来ることは、手を引くことですよ。
ボランティアの皆様もワンの為だからと・・・分かりますが、
結果は利用されている一面も大いにあるという事を考えてみたらどうかと
今まで地獄を彷徨いながら生き延びてきたワンたちです。
分かってくれると思います。辛いけど・・・
「少しの間来れないけどしっかりと見張っているからね！」
と言ってあげて暫し我慢。それが結果ワンの幸せに繋がるのでは
このままでは、ワンも人もこの団体の売名行為に利用されるだけじゃない？
協力者が減った時どういう対応が出来る団体なのか？
本質を判断するのに必要な手段じゃないかな。
ボランティアのストライキって聞いたこともないけど
一度か二度AAブログで代表が「ボランティアの皆さんのおかげで云々」と
コメントしていたのは見ましたが、実情は？本音？はどうなのでしょうか？
支援金のことや譲渡条件についても、その後の対応にしても非難されて当然の状況。
常識ある団体（動物愛護に限らず）なら対応できている事が何にも出来ていない。（する気がない？）
動物愛護団体を名乗る者の資質が問われているのです！！！
そちらの化けの皮が剥がれようとしているときに
「毛は動物達の物！！」なんてデモしてる場合か！？
「捕鯨」についてはどういうお考えですか？！
329:エージェント・７７４
06/11/03 03:50:14 mXwS3fLg
>>328
大阪では嫌われ者の団体ですよ。
良く言う人などあまりいないと思います。
もともと、何も知らない、ただのブランド犬好きの夫婦が、
なんの理念もなく、一年前から始めた団体です。
夫婦の傲慢な性格に嫌気が差して離れていった人たちが大勢いるそうです。
広島で挨拶もしないという話を聞いてやっぱりと思ったよ。
捕鯨について聞かれても、おいしゅうございます。 ぐらいしか
帰ってこないと思う。
330:エージェント・７７４
06/11/03 04:19:16 6gkzQJKV
>>328
お前の言ってる事は、ＡＡの復讐の為の道具にワン達を使うって事だ。
本末転倒も甚だしい。
猜疑心とか嫉妬心とか自尊心とか虚栄心とか、人間ってつくづく醜い生き物だと思う。
ワン達を見てて癒されるのは、その為なんだろうな。
331:エージェント・７７４
06/11/03 04:48:31 1CyH8mkf
>330
お前みたいな考えの、やつばかりだから
愛誤って馬鹿にされるんだよ
結局利用されるだけなのに
犬の為と単純な人は良いね
愛護団体に不信感を持つ人が増えれば
今日のパークの犬は救えても
明日からの悲惨な犬達を救えなくなるんだよ
自分こそ世の中見えてないことに気付け
このクソ愛誤が
332:エージェント・７７４
06/11/03 04:48:38 gnz1aD9d
学生のブログにコメントしてた佐々木さんて人。
まさか本名ではないよね。
ＡＡにいじめ出されたりしませんように。
333:エージェント・７７４
06/11/03 05:51:56 q7qZqpjL
AAに対してはいろんなことがあって、いまひとつ信用できない。
けれどひろしまドッグぱーくでひどい目にあった犬たちに
なにかしてやりたいとは思っている。
だからAAに協力して動いて犬をひきとっていて
医療費や食費に苦労しているという愛護団体に寄付をしておいた。
AAはしっかり目立って、いっぱいお金を集めたんだろうから、
いまさらわたしが送る微々たるお金なんて必要ないだろう。
地味に頑張っているところを支援したかった。
大型犬１ヶ月分くらいのメシ代程度だけれど、
丁寧なメールのお礼を見ると、喜んでくれてるんだなぁとうれしくなった。
334:エージェント・７７４
06/11/03 05:57:47 /EHpt8DR
>>284,304
あなた、あそこでコメントしてた山本さんだよね？
335:エージェント・７７４
06/11/03 07:35:21 TZoVJkwL BE:906175687-2BP(0)
板違いです。
他へ移動してください。
336:エージェント・７７４
06/11/03 07:41:38 354Q/zLx
ただでさえ板違いな内容になってきたのに、
sageじゃなくageで書いてる人多いから。。（^^;）
メール欄のところにsageと入れてから、書いてください
337:エージェント・７７４
06/11/03 07:58:58 TZoVJkwL
sageで書いても板違いです。
ボランティア板かシベリアか難民板にどうぞ。
338:エージェント・７７４
06/11/03 11:51:40 742I5r1z
>>285のボラさんの友達のブログ
URLﾘﾝｸ(suzzy.exblog.jp)
本人のブログは見れなくなってるね
Pipiちゃん幸せそうだったのに
339:エージェント・７７４
06/11/03 11:56:04 TZoVJkwL
>>338
すぐ上のレスも読めませんか。
340:エージェント・７７４
06/11/03 12:00:17 0yUHsRpK
>>335>>337
スレがまだまだ1000まで遠い状況で
今直ぐにでも移動を強いるような一方的な云いようはどうかと
せめて1000が近くなったら
「ここはこのスレを使い切って終了にして、次スレは必要でしょうか？立てるとしたらどの板にしましょうか」
とか、穏やかに提案すればいいよ。マターリしなさいな
どうしてもオフ板じゃなきゃヤダヤダ！！！なんてダダこねる人は居ないでしょう
341:エージェント・７７４
06/11/03 12:01:20 87GALJT9
いまさらですみません。
現地ボラの方は皆さん自家用車で来られていますか？
常連の方でタクシーなどを利用されて自己負担が増えていらっしゃる方とかいますか？
342:エージェント・７７４
06/11/03 12:06:58 TZoVJkwL
＞どうしてもオフ板じゃなきゃヤダヤダ！！！なんてダダこねる人は居ないでしょう
いないでしょうね。
343:エージェント・７７４
06/11/03 12:15:10 /EHpt8DR
コレまじですか？ mixi見れないので確認出来ないんだけど。
AAなに考えてんのか？？？？
URLﾘﾝｸ(nsf.jp)
東京だけじゃあないみたい
ぼらちゃん
11月2日付けの mixi 日記より引用
------引用始め----
今回の説明会の内容は広島ドッグぱーくで生存していた犬１８０匹の内、
北海道では５頭の里親探しの為のスタッフの役割と説明＆プチ討論会です
今回の譲渡会では全国で約３０匹の里親を探すのを目的としています
その内、５頭を北海道の酪農学園大学敷地内にあるバイク駐車場にて２３日に里親探しの譲渡会をします
他にも青森では北里大学、関東では日大、麻布大学などの学校も２３日に同時開催で譲渡会をやる予定です
-------以上 引用終わり------
mixi会員さんは
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
で全文確認
ほっかいどーは遠いねえ
344:エージェント・７７４
06/11/03 12:29:24 wNvshB3o
>>343
>今回の譲渡会の目的は、譲渡だけでなく、これからの動物を飼っていく
飼い主達の意識向上や保健所に送られる動物の頭数を長い目で見ての
減少を目指しています
だそうです。
345:エージェント・７７４
06/11/03 12:33:01 87GALJT9
別に譲渡会にしなくても、写真やパネルなどを使って講演会でも議論でも
なんでもできると思うんだけど。
ぱーくの仔をそのために遠方まで搬送するなんて虐待じゃないの？
346:エージェント・７７４
06/11/03 13:23:12 FMpJqXUi
>>343
全て大学が絡んでるのが気になります。何ででしょ？
AAさんも協力を求めるのなら、もっと経験深い団体に求める方がいいのでは。
広島の譲渡会でさえ多々トラブルがあったみたいなので心配です。
本当に犬達の為でしょうか？
AAさんにも犬達の為が自分達の為に置き換えられないようにお願いしたいものです。
347:エージェント・７７４
06/11/03 17:44:42 4Wd6g1mE
345>>
激しく同意です。
里親募集なら、パネル展って手もありますよね。
348:エージェント・７７４
06/11/03 17:59:22 vOzwEB3I
RINASCERE*・北海道の酪農学園大学・青森では北里大学
日大・麻布大学などの学校も２３日に同時開催する予定の譲渡会について
アークエンジェルズから何も発表がないのが疑問です。
349:エージェント・７７４
06/11/03 18:04:14 vOzwEB3I
>>348
訂正
「RINASCERE*」の予定してる譲渡会の日程は､１１月１８・１９日
350:エージェント・７７４
06/11/03 18:05:52 HrTsAtW8
AAが仕切っているのかな？
東京に関しては、今夜代表者が集まって開催に関して話し合いがあるみたいだけれど。
結局話題を作って、マスコミ集めてアピールしたいだけ？
風化させてはいけない問題だけれど、犬達に負担をかけなくたってやり方はあると思う。
窓口が無い？
東京と同じように、皆で意見を寄せれば中止になる？
351:エージェント・７７４
06/11/03 18:11:04 HrTsAtW8
>>349
それは移送日で、譲渡会は23日になってます。
352:エージェント・７７４
06/11/03 18:16:48 vOzwEB3I
>>351
訂正ありがとうございます。
353:エージェント・７７４
06/11/03 18:41:36 TZoVJkwL
板違い、ローカルルール違反ですので、こちらのボランティア板スレへどうぞ。
このスレはボランティア参加さん向けの情報交換だけでお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(volunteer板)l50
354:エージェント・７７４
06/11/03 18:48:31 wNvshB3o
>>353
しつこいなぁ。あんたに指図されるおぼえはないな。
みんな犬のことを本気で心配してんだよ！
355:エージェント・７７４
06/11/03 18:52:29 KBGYmffq
>>353
ほんと、あんた何？
そんなに気に入らないなら削除依頼出してきたら？
356:エージェント・７７４
06/11/03 18:58:30 354Q/zLx
>>354 そういう態度をするから愛誤＝イタイって思われるよ。。
確かにもう、ボランティア参加に関する話題よりも・・、
AA（愛護団体）を是非する話題になってるね。
それについて議論するなら、オフ板ではなくボランティア板へ行くのが筋でしょうね。
２ちゃんのローカルルールをきちんと把握してますか？？
また、どうしてageで書くのです？sageを知らないのですか？
357:エージェント・７７４
06/11/03 19:08:22 1CyH8mkf
>356
なぜわざわざボランティア板？
犬猫でしょ普通
なんか意図があるの？
2ｃｈ詳しそうなこと言ってるけど
あやしいおｗ
358:エージェント・７７４
06/11/03 19:09:55 gnz1aD9d
東京で開催されるなら、ＡＡと決別して反対運動も辞さない、っていう
ボラさんもいたよね。当日、反対運動あるなら、ぜひ参加したい。
359:エージェント・７７４
06/11/03 19:17:41 354Q/zLx
>>357
>>353がボラ板へって言ってるから それがいいのかな？と思っただけです。
犬猫板でも問題ないのなら、その板で議論されたらよかと思います。
>>353が板の管理人っぽい人なのかな？と思ったから。。
自分的にはどっちでもいいですが＜犬猫板でもボラ板でも
360:エージェント・７７４
06/11/03 19:24:57 wNvshB3o
>>356
糞尿まみれで犬たちを世話したボラが、無謀で不可解な譲渡会が気になるのは
当たり前のこと。イタイのはアンタだろ！
それに、いつからこの板はsage進行になったんだ？
361:エージェント・７７４
06/11/03 19:29:49 1CyH8mkf
>359
過去スレ読めば、ここと
犬猫しかないのわかるだろに
スレ違いだの言うならもっと調べてから
にするんだね
353にも言えるけどね
意図的に犬猫スレ外した様にね
362:エージェント・７７４
06/11/03 19:31:12 TZoVJkwL
ボランティア板がお嫌でしたらこちらへお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(dog板)l50
363:エージェント・７７４
06/11/03 19:44:08 gnz1aD9d
>>356
勝手にsage進行とかヘンな決まりつくらないでください。
364:エージェント・７７４
06/11/03 21:25:59 aJyKUhnd
林にしてみれば、他のボランティア団体に出すより、お金もかからんし、
文句も言われんし、学生のほうが騙されやすくちょろいからだ。
信者にしやすいし。
かわいそうなのは、林に利用される、学生と犬たちだ。
後々、問題が起きないことを祈る。
365:エージェント・７７４
06/11/03 22:57:09 Hjmfc0vo
今日行ったボラさんで、東京とかの譲渡会のこと聞いた人いる？
AAスタッフはどんな様子だった？
366:エージェント・７７４
06/11/03 23:02:41 K19fMgL3
>>364
学生先走りすぎたな。
367:エージェント・７７４
06/11/03 23:05:43 3dAd14Kq
東京での譲渡会の件を
AA広島支部長のﾌﾞﾛｸﾞにコメントした人がいた。
けど 皆スルー
やっぱりあそこは○○こさん教の集団
368:エージェント・７７４
06/11/03 23:11:30 TZoVJkwL
板違い、ローカルルール違反(◆禁止事項 個人・法人への攻撃及び法令に抵触する 特定の個人叩き）
ですのでこちらのペット板スレへどうぞ。
このスレはボランティア参加さん向けの情報交換だけでお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(volunteer板)l50
369:エージェント・７７４
06/11/03 23:35:00 Vjip+gU0
>>368
＞禁止事項 個人・法人への攻撃及び法令に抵触する 特定の個人叩き
どこが叩きに当たるのでしょうか？
370:エージェント・７７４
06/11/04 00:08:05 fDPW1IMC
毛皮反対のデモに参加した人の日記から（関連文章だけ抜粋）
毛皮反対デモ、１０月２９日の大阪は、８０人以上だった。
びっくりしたのは、あの広島ドッグパークでのワンちゃんの世話をされている「アークエンジェル」の林代表が来られてて、驚いた～～～
他のアークエンジェルのスタッフの方とワンちゃん達と参加されてました。
今、本当に大変な時期だと思うのに・・・
テレビで「全国回って動物たちを助けます！」といわれてました！
毛皮反対の参加のワンちゃんも「毛皮反対」の服を着せられ、参加してました。
アークの人達と一緒に参加したワンちゃんは、あの広島ドッグパークで、被害を受けたワンちゃんです。
回復して、元気になって、本当に良かったー！！！
見た目は身近にいる健康なワンちゃんと変わらないぐらい回復してるけど、でも、食事も水ももらえないような虐待受けると、回復は時間がかかる・・・
371:エージェント・７７４
06/11/04 01:17:19 6A8fZB1m
学校には問い合わせしないで下さいって書いてあるけど、
思い切って学校に直接意見するのはどうなのでしょうか？
東京譲渡会自体が虐待になりかねない、貴校では学生に何を教えているのかと。
あまりに学校に意見が多ければ、学校側が動くと思うんです。体面もあるし。
私も東京の大学生(動物には関係ない所ですが)ですが、
例えば大学から自分のやっているサークル活動について注意されたら、
内容を変更したり再考したりすると思います。
学校から処分されたら様々な面で普通に困るし。
そもそも学校は正式に認可していないので学校に問い合わせするなとのことなのですが、
学生の行為について、その指導・監督団体である学校に意見するのは正当なことではないでしょうか？
と思いメールじゃ返信遅くなるかもしれないから電話とか直接出向くとか
してみようと思ったんですけど
いまいち大学・短大・専門が特定できずにいるので、まだできてません・・・orz
mixiに書き込んだ人はＹザキらしいけど、そこが中心なのかな？
それとも上にある日大・麻布が中心？
「他大学との共同」としか書いてなくて分からなくて。
どなたか特定できたら教えて下さい、動きます。
372:エージェント・７７４
06/11/04 01:34:09 0Ii4llVS
>>271
>>231
>>252
今日の話し合いの結果がどう書き込まれるか次第ではないかなと。
ただの嫌がらせではなくきちんとした意見なら、
本人達が何といおうと、問い合わせをしちゃいけない理由はありません。
具体的な学校名まで挙げて話しているわけですから。
しかも、公表された問い合わせの窓口もない。
将来ある学生さんだから、私は今日の書き込みまで猶予を持って待ち、
コメント等への返答を含めて納得行くものでなければ、もう時間がある話ではないので、
各学校の窓口に問い合わせするつもりです。
373:エージェント・７７４
06/11/04 01:37:15 jMkylzB1
ハッピーラブでは、問い合わせが多かった疑問や質問にはＨＰで
すぐに説明をするんですね。
URLﾘﾝｸ(happy-labs.jugem.jp)
ＡＡはどうしてそれができないのだろう？？？
そんなに難しいことではないはずなのに。
寄付金の第3団はこっちの団体に送ろうと思う。
広島のワンには変わらないのだから…。
374:エージェント・７７４
06/11/04 01:41:36 y2FIMI0a
>>371
そこまでやると流石に引く・・・。
ちょっとヒステリックになり過ぎだ。
375:エージェント・７７４
06/11/04 02:05:02 XvDQlxQk
学生の譲渡会のブログに現役トリマーのコメント
突っ込み所満載だな
ヴァヴァ様ったらTV取材受けたんだと！
376:エージェント・７７４
06/11/04 02:08:40 /03fYZf0
>>ハッピーラブズのＨＰを見たけど、これでは譲渡された犬を、再び
里親に出す事になる。
ＡＡのルールでは再譲渡はＯＫなのでしょうか？
このことがＯＫならドッグパークでの譲渡はいったいなんだったの？
ＡＡは再譲渡を認めた事になるし、広島から里親にだした犬が再譲渡
されても何も出来ないね。
本当に、いいかげんな団体だね。
これだけお金に汚い団体は見た事ないよ。
377:エージェント・７７４
06/11/04 02:25:11 LOhZroqw
ハッピーラブズが譲渡されたっていうのは、
里親としてではなくて、いわゆる一時預かりみたいな立場じゃない？
378:エージェント・７７４
06/11/04 02:27:12 Yheup778
>>376
そこを見る限り、AAルールに縛られるのを避けるために通常の譲渡ではなく
団体譲渡になったと書いてあるんでは？
AAって、なにかと条件つける割には状態を未チェックの犬を渡すなど
やる事がずさんで無責任だね。
379:エージェント・７７４
06/11/04 03:11:55 y2FIMI0a
>>376
言ってる意味がﾜｶﾝﾈ？
ＡＡからハッピーラブズに譲渡された時点で、ＡＡからは離れてハッピーラブズの所有となってるんだよ。
あとはハッピーラブズが全責任を持つって事だ。
380:エージェント・７７４
06/11/04 03:51:45 /03fYZf0
>>379
だから、再譲渡は普通の愛護団体では禁止されているだろ。
そうなると、ハッピーラブズは誰にも譲渡できなくなる。
そうでないなら（一字預かりなら）、医療費はＡＡが出すべきだ。
もし、
（その犬をハッピーラブズが里親に出す＝再譲渡）がＯＫなら広島の譲渡会で
里親の所有になった犬も再譲渡出来る事になる。
そうなると、あの譲渡会は何だったのかと言う事だ。
犬の事、人間関係のことを全く考えないで、お金の事だけを、考えた結果
だと言える。
381:エージェント・７７４
06/11/04 03:56:17 y2FIMI0a
>>380
団体から里親に出すのと、団体間で譲渡するのでは条件が違うのが当たり前だろ。
あほらし・・・。
382:エージェント・７７４
06/11/04 04:26:51 Qk8BSAvB
「ゆず」は「山本」か？
383:エージェント・７７４
06/11/04 08:14:59 mIEwCpSN
>>380
あんた、おかしいよ。病院へ逝け。
384:エージェント・７７４
06/11/04 09:30:54 ZkmXtytR
学生のクチコミによるネットワークの広がりはすごいからね
マスコミだってメーカーだって、まず学生に情報を流すとうぃうテクニックで成功したり
ＡＡにしたら犬は商品なんだろうな
385:エージェント・７７４
06/11/04 10:05:48 JbyX44/0
どうしてＡＡは色んな声を無視するんでしょうか？
386:エージェント・７７４
06/11/04 10:12:55 EF0Wu1Pl
>>370>>384
AAの代表が参加するのは自由だが広島の犬（チャンス）まで参加させる事は無いだろう。
どうして広島の犬なんだ？
ウサギの耳の付いたいイヤーウォーマーをされてた犬も居た。
人間がするのは自由だが、犬にとってはいい迷惑。犬は商品じゃない！
387:エージェント・７７４
06/11/04 10:22:50 ZkmXtytR
>>385
沢山の人から募金が来て、支持されていると思ってるんでしょ
２chやその他の批判なんて全体の１パーセント位の苦情だと考えているんだと思う
驕りの一言だと思う
388:エージェント・７７４
06/11/04 10:50:41 Yheup778
正直AAってレスキュー団体としてのレベルは低いと思う。
行動力はすばらしいと思うけど、知識や意識のレベルは最低。
単犬種のレスキュー団体の方が知識も団体としての意識レベルも犬に対する愛情も
ちゃんとしてるな、と思った。あたりまえっちゃあたりまえだけど。
今回のレスキューって鯔の人たちの力や里親に立候補した人たちがなかったら
成り立ってないってことほんとにわかってるのだろうか？
389:エージェント・７７４
06/11/04 11:04:41 0Cc6VuVP
>>385
色んな声っていうのは、２ｃｈでの声のことを言ってます？
それだったら、無視されて当たり前だと思いますよ。
まともな議論が成立してないからねぇ。
390:エージェント・７７４
06/11/04 11:28:38 u7iUiBVn
学生さんじゃ頼りないってのは勿論だけど。
いろんな大学で開催されると聞いて、大学を縦断する組織
（宗教等）の存在を嗅ぎ取ってしまう私は、
性格悪杉でしょうか。
391:エージェント・７７４
06/11/04 11:36:50 /03fYZf0
>>388
AAは愛護団体ではないよ。
愛護営利団体だ。
犬はマイノリティーだと思う。
でも究極のマイノリティーはその中でも雑種だよ。
本当に、愛護精神というものがあるなら、雑種のレスキューを
してもいいはずだ。
雑種がほとんどいない（批判を避けるための申し訳程度）団体なんて、
愛護団体なんて、いえないだろう。
雑種だとお金が取れない（取りにくい）からね。
392:エージェント・７７４
06/11/04 11:37:37 ZkmXtytR
>>390
そうか？
393:エージェント・７７４
06/11/04 12:26:15 t3ZwE0HD
学生のブログにコメントされてた。
前に学生擁護のコメント付けてた獣医師かな。
電話番号も書いてるけど、学生の言う「上の人」ってこの人なのか？
以下抜粋
↓
＞コメントをするのをやめませんか？
＞学生の彼らと会って話をしました。
＞この件の経緯、彼らの気持ち、理解しました。
＞大人が学生に対してあまり冷静でない意見をするのは見てて苦しいものです。
＞どうしてもであれば、大人は大人同士で話をしませんか？
＞自分に連絡をください。
394:エージェント・７７４
06/11/04 13:36:58 2CZ6zY0q
で、結局は北海道、青森、東京で譲渡会はやるんか？
395:エージェント・７７４
06/11/04 13:38:01 mIEwCpSN
>>388も>>391を叩きたいだけ。
それ以上のレスではないな。
396:エージェント・７７４
06/11/04 15:05:40 /03fYZf0
>>380
お前が行け！
397:エージェント・７７４
06/11/04 15:39:22 mIEwCpSN
自己啓発かな
398:エージェント・７７４
06/11/04 16:13:41 0Ii4llVS
学生のブログ、擁護者が増えてこのままどさくさで譲渡会続行なのかな？
話し合ったら書き込むとか言いつつ書き込み無しだし、逃亡か？
まっ、許可もなくいきなり板に連絡先晒す非常識な大人が近い所にいる事は判明。
399:エージェント・７７４
06/11/04 16:42:31 rixqeuaH
そうか？と言えば、
ドッグぱーくの看板とかの色の配色を見て、
もしかしたら？と・・・（黄色・青・赤）
400:エージェント・７７４
06/11/04 17:15:41 okAXoCF8
>>393
こんなのが「上の人」。。。。
ロクでもない企画だっていうことが、いっそうよくわかったよ。
401:エージェント・７７４
06/11/04 17:21:34 yIcLCefI
犬のためとか書いておいて、直接電話する人はいないんですねW
402:エージェント・７７４
06/11/04 18:27:44 ouUr61C1
>>401
身分も明らかにしないで連絡先だけのせるなんて・・・。
本当に関係者かどうか分からないでしょ。
関係者ならブログ主しか書きこめない所に連絡先を載せるべき。
403:エージェント・７７４
06/11/04 19:18:40 yIcLCefI
>>402
それをコメント欄に書いてみれば？
404:エージェント・７７４
06/11/04 19:24:08 0Ii4llVS
AAにしても、告発はしたけれど、事件として立件されて罰せられるかは微妙なんでしょ？
行政（保健所や環境省）は、確かに虐待にちかい状態ではあったが、「みだりに」虐待されたかは判断が難しい、
お金が底をついて餌を与えられなかったのを「みだりに」と言えるかどうか、よって行政による告発は見送ったと。
2CH有志で、再度署名や議員のHPとかに意見をよせて、告発→告訴になったらAA形無しと思ってみたりして。（他力本願、スンマセン）
ってか、ヤメ検の弁護士とか使うと若干は有利になるのかな？
エライ人教えてください。m(__)m
折角OFF板なので、
AAに期待したけれどフニャフニャなので、
きちんと立件してもらっちゃうオフに変更・・・
なんてダメだよね(>_<)
405:エージェント・７７４
06/11/04 20:34:47 6A8fZB1m
>>374
ヒステリックかなー、でも他に方法ありますか？？
３日の夜に話し合いをしますって書いてあるけどまだ進展ないし、
例え譲渡会がなくなったとしても移送の方向に進んでしまったら
学生さん達の努力も無駄になってしまう。
それだったらパネルを作るなり
残されている犬達のプロフィール公開できるよう調査するなり
そうした努力をしてほしい。
>>372の言うようにもう時間ない話なんだから、
ネット上だけの議論だと無意味かと。
406:エージェント・７７４
06/11/04 21:28:42 0Ii4llVS
なんとなく、学生じゃなくて操っている連中に学校が絡んでくると面倒だと思っている奴らがいるんじゃねぇかと勘ぐってみる。
そのうち危うく騙されて利用される所でした、ありがとうございましたなんてなるんじゃねぇ？
407:エージェント・７７４
06/11/04 21:28:48 rrbA63nv
ミクシィしてる人。
”トピック該当なしの話題・雑談等”を見て下さい。
本部と現地でもズレているみたい。
何考えてるんだ・・・？
408:エージェント・７７４
06/11/04 21:51:44 Yheup778
本部と現地というより、代表夫婦とその他って感じじゃない？
409:エージェント・７７４
06/11/04 21:53:37 yIcLCefI
>>405
>>393に電話してどのような立場の人なのか確かめてみてから話をしてみてはいかがですか？
AAに直接聞いてみるのもいい方法ですよ。
410:エージェント・７７４
06/11/04 22:30:22 tZ34fl2C
なんかさ、ここまで色んなことが連続して起こると、代表夫婦が計算ずくでやってる
ような気がしてきた。
たとえば、こんな展開はありそうなこと
色んな波紋を引き起こして、代表VS他のAA＋ボラの構図を作る
AAが崩壊
代表：怒って（振りをして）、犬を大阪に引き上げると宣言
ボラ組：猛然と反発して引き渡さないと抵抗
代表：じゃあお好きなよーに、と犬の所有権を保持したまま、大阪へ引き上げる
ボラ組：たちまち資金繰りに困って、義援金をよこせと詰め寄る
代表：ジョー団じゃない、犬を渡さないのはおまえらじゃん。
それにこの義援金はなにも広島の犬だけに限ったものじゃないぜ
ボラ組：しょぼーん (-_-;) 代表：ウマァー (^O^)ｖ
どーよ？
411:エージェント・７７４
06/11/04 22:43:57 rrbA63nv
>>408
ですね。
ただ、トップとメンバーが対立するような団体では今後が不安です。
即急に受け皿団体を募るべきか？と。
>>410
考えられなくも無いだけに怖い。汗
ただ、今回寄付された方の中には著名人もいるので、
下手に持ち逃げは出来ないのでは？と思います。
412:エージェント・７７４
06/11/04 23:04:00 VemquG5D
ＡＡはＡと考え方の違いにより分裂した団体でしょ。
今度はＡＡＡが誕生すると思うよ。
アンチＡＡ
あまりにくだらないのでｻｹﾞ
413:エージェント・７７４
06/11/04 23:10:15 0Ii4llVS
>>411
受け皿ができればこころある鯔さんたちが救われそうなきがしますね。
>>410
確かにありそうで恐い。
AAってNPO法人とかじゃないんだよね。
所詮個人なら逃げられ無くはない。
次の一手は学生そそのかして更に募金集め？
URLﾘﾝｸ(rinascere.blog79.fc2.com)
代表者と話し合いして黙りらしいが圧力か？
414:エージェント・７７４
06/11/04 23:27:17 UqF9o0xk
現場のボラさんが立ち上がってくれないかな？
もう代表夫婦はいない方がワンの為だよ。
415:エージェント・７７４
06/11/04 23:29:54 zbMtxLv2
もし>>410みたいな事になったら犬だけは渡したくない
お金が無くてもボランティアだけで里親・一時預かり探したり
出来そうな気がするんだけど。
416:エージェント・７７４
06/11/04 23:31:14 x89QEJUQ
>>414
所有権も寄付金も物資もAAのものなんじゃないの？
ボラさんもその辺握られてるから自由にはできないのでは。
417:エージェント・７７４
06/11/04 23:41:51 tCQGuVew
414に同意。
広島の支部長も、大事なことは耳に入らないと言っているし。
１０頭の犬たちが突然広島へ戻されたり、パーク内で何かが
起きている気配が感じられる……。
418:エージェント・７７４
06/11/04 23:42:05 UqF9o0xk
ＡＡって会社とかみたく、代表を解任できないの？？？
419:エージェント・７７４
06/11/04 23:48:52 x89QEJUQ
>>417
そうなんだよね。
情報出さないようにして、支部長を徐々に締め出そうとしてる気がする。
一生懸命やってるし、犬を見る見方が代表とは違うっぽいから、邪魔になったのかもね。
420:エージェント・７７４
06/11/04 23:52:06 zbMtxLv2
ボランティアに行かれてる方の声がBBSでもあんまり聞こえなくなってる
ブログも更新されてないし､AAの対応を待ってる状態なんだと思うけど
みんなどう感じてるんだろう？ボランティアの方の考えを聞きたい。
421:エージェント・７７４
06/11/04 23:56:05 qZzz2Lak
>>419
広島支部長と言う名ばかりの地位？を与えられ
その「広島支部長」って名前に答えようと
必死に頑張った し●こさん
ＡＡにいいように利用され 利用価値が無くなったらポイ捨てされそうになってますね。
422:エージェント・７７４
06/11/04 23:57:44 qZzz2Lak
犬猫板より
＞834 ：わんにゃん＠名無しさん ：2006/11/04(土) 23:12:44 ID:HxlGzL05
832です。
記事全文ＵＰしますね。
『広島ドッグパーク救済活動にご協力ください』
現在 ボランティア団体ＡＡが現地に入り、病気のわんちゃん達の世話や治療を続けていますが、
ボランティアの方、医療費が足りない状況です。
下記の要領にて、ご協力をお願いいたします。
(ボランティアについて)
現地にて平日、長期(一週間以上)のわんちゃんのお世話をしてくださる
ボランティアの方を緊急で募集しています。
宿泊施設も現地にて準備されています。
お電話にてお問い合わせください。
(支援金について)
皮膚疾患 心臓病 血石等 ２～３年以上かけて治療しなければならない子が多数います。
獣医さんに診療してもらうのも、ボランティアの方々の食事にも費用が必要です。
こう書かれてて 振込先がでかでかと書かれてました。
423:エージェント・７７４
06/11/05 00:02:41 nmvpV9mG
最近は「殺伐とした雰囲気」らしいですよ。＞現地。
424:エージェント・７７４
06/11/05 00:05:24 BACKIHrJ
ＡＡの代表とお話したことのある人が、何故ＡＡに不信感を
いだくようになったか、赤裸々に語っている。
情報を発信しないＡＡよりも、よっぽど信用できる。
URLﾘﾝｸ(suzzy.exblog.jp)
425:エージェント・７７４
06/11/05 00:11:32 a8GrkBst
>>423
もうだいぶ頭数も少なくなり、
隔離のメンバーもしょっちゅう入ってくれる人たちなので
要領よく仕事が出来てる、ってあるブログに書いてあって安心してたんだけど。
それはAA 対ボラの方々 ってことなんでしょうかね。
今何頭くらい残ってるんですか？ もう11月・・・
426:エージェント・７７４
06/11/05 00:11:44 BACKIHrJ
某ＢＢＳでも、ＡＡと同じように、熱心に擁護していた人達が
東京譲渡会の話あたりから、一切ダンマリで書き込みをしなくなった。
あのＢＢＳで、少しでもＡＡに猜疑心的な書き込みをすると、飛びかかって
きていた♀はどうしたんだww
427:エージェント・７７４
06/11/05 00:13:46 BACKIHrJ
某ＢＢＳで、熱狂的にＡＡを擁護していた人々が東京譲渡会あたりから
すっかり、書き込みがない。
疑問や不信感の書き込みをすると、噛み付いてきた人々はＡＡと同じ
ダンマリだね。
428:エージェント・７７４
06/11/05 00:21:19 TE7s9l/d
URLﾘﾝｸ(mimichan.sblo.jp)
もパークの件更新したみたい。
以前の記事で相当擁護派に叩かれたらしいです。
429:エージェント・７７４
06/11/05 00:23:25 gO2KfAg+
>>426
皆もう飽きたんだよｗ
430:エージェント・７７４
06/11/05 00:25:39 iSKGybOM
学生の譲渡会のコメ欄に、もしＡＡが決行すれば、「もう現地の
ボラは黙っていない」というようなコメがあった。
今後のＡＡの出方次第では、みんな犬のためにと我慢してきた不
満が、一気に爆発するかも。それに全国の後方支援の人たちだって、
詳しい情報を発信しないＡＡに不満を感じている人も多いと思う。
でも、ここでＡＡが手を引いたら犬たちはどうなるのか、と思うと
難しいよね。いろんな愛護団体が協力してくれるといいんだろうけど。
それぞれ考え方が違うと一致協力とはいかないのかな。
431:エージェント・７７４
06/11/05 00:32:58 n3kT9EMF
ボランティアの方々だけは､犬達を裏切らないでほしい。
432:エージェント・７７４
06/11/05 00:33:47 PPE75chP
>>423
ボラに行ってる人のブログ、いくつか見てるんだけど、東京の話が浮上して以来更新されなかったり、違う話でお茶を濁してる。
やっぱ殺伐としてるのか。
433:エージェント・７７４
06/11/05 00:52:57 109TMQX+
>>425
昨日の時点で１００頭前後です。
昨日は２０人くらい里親希望の面接があり決まったのは確か５頭だったと思います。
うち２頭はボランティアさんです。
434:エージェント・７７４
06/11/05 01:06:33 4JGTI3Au
ここで言うと怒られそうだけど。
「犬に負担がかかるから東京譲渡会に反対」
「知識のない学生に任せるの心配だから東京譲渡会に反対」
というのを聞いて、
正直言って一般人の感覚からずれ過ぎてると感じた。
保護しすぎ感とでもいうのかな。
だって犬だよ・・・。
人間じゃないんだよ・・・。
とまあ、こんな感じで、
ドッグぱーく事件初期にはみんな一致団結してたんだけど、
落ち着いてくると色々な意見の「違い」が強調されてきて、
バラバラになっていくんだろな。
435:エージェント・７７４
06/11/05 01:08:07 iSKGybOM
>>433さん
ボラ、ご苦労様です。
ＡＡさんのスタッフ（？）で大阪へ帰られた方、いらっしゃい
ますよね？
それって、今回の犬の移動と関係あるのでしょうか。
436:エージェント・７７４
06/11/05 01:16:15 a8GrkBst
>>433
詳しく教えて頂き有難うございます。
最近「もう大丈夫だよな」なんて、ちょっと気持ちが緩んでいた所に
危なっかしい東京での譲渡会情報だったから妙な心のﾜｻﾜｻ感が・・
１００頭ならAAのサイトに画像と個々の状況をUPして里親募るのってダメ？
残ってる子ってやっぱり具合の悪い子が多いんでしょ？
東京なんて行ってぶり返したらどうするんだろ・・
437:エージェント・７７４
06/11/05 01:23:42 109TMQX+
>>435
Ｙさんですかね？
関係ないと思いますよ。スタッフや長期鯔の方はかなり疲労が来ていますから一時自宅へ帰られたのではないでしょうか？
犬の移動とか譲渡会とか知っているのはＡＡの中でもほんの一部だと思います。
私は、東京の学生さんが先走りしてしまったのだと思っています。
438:エージェント・７７４
06/11/05 01:50:21 109TMQX+
>>436
私は皆さんの意見とは反対です。
元気な子も増えてきてます。でも里親さんは決まりません。
ゲージの中で吠える姿を見るとなかなか難しいかなって思ってしまいます。
里親探しの範囲を広げることも必要な時期に来ているのかも知れません。
東京へ送るかどうかも定かではないのですが、調子の悪い子を送ることはないでしょう。
輸送に耐えれる子を送るはずです。
東京での対応が不満ではあるのですが・・・
＞１００頭ならAAのサイトに画像と個々の状況をUPして里親募るのってダメ？
ＡＡにそういった技術と対応能力があるのかどうか？？？
私個人的にはカタログのように写真で選ばれたり、写真見ながら不特定多数の人に評価されるのは好きではありません。
439:エージェント・７７４
06/11/05 02:16:36 a8GrkBst
>>438
＞私個人的にはカタログのように写真で選ばれたり、
＞写真見ながら不特定多数の人に評価されるのは好きではありません。
もちろん分かるけど、今どんな犬が居るかさえ分からないのでは
どんな子の里親になるかという心の準備・家族会議などもクリアしにくいし。
AAのサイトに掲載しているような感じで病状・簡単な性格など含めて載せてこそ
それをきっかけに広島なり大阪なり出かけて
実際会って、面談して、トライアルして、という手順に進みやすいのではということで。
実際ﾎﾞﾗの方が犬達の画像をブログに載せて下さってるからこそ
「こんな子がいるなら募金しよう、里親に立候補しようか」とかいう気持ちにもなるわけで。
サイト見てカタログ販売のごとく「あっこれいいジャン」で
AAが車に乗っけて家まで来て渡して終わり。
ってのを想像されてはちょっと・・・困る。
実際今回のレスキューで犬達の酷い状態を知り、たくさんの援助をもらえたのも
不特定多数がアクセスできるネットのお蔭だったわけだし。
440:エージェント・７７４
06/11/05 02:16:40 iSKGybOM
>>437
435です。ありがとう。実際に見ておられる方がおっしゃる
なら、可能なことなのでしょうね。でも、東京その他の譲渡会
で里親が見つからなかったら、またちょっと大変ですね。ＡＡ
の公式見解が発表される（？）かどうかを含めて、見守るしか
ないですね。
441:エージェント・７７４
06/11/05 02:40:54 109TMQX+
>>439
ごめんなさい。個人的な感傷で書いてしまって。
私にとって犬は出会いなんです。
442:エージェント・７７４
06/11/05 02:53:31 voaVj8qR
>>439
賛成 誰かＡＡに鯔を。
443:エージェント・７７４
06/11/05 03:06:09 XEEs9bbo
>>441
どんなきっかけでも、出会いにかわりはないよ。
444:エージェント・７７４
06/11/05 08:05:53 yacQ2nS4
>>433
お疲れ様です。ご報告ありがとうございます。
昨日は5頭の里親さんが決まったんですね、ヨカッタ。
>>439
賛成です。昨日も20人の方の里親候補の申し出があったそうですが
HPで犬達を紹介すれば、もっともっと来ていただけますよ。きっと！
他の団体名を出して申し訳ないんですけど、
広島の仔もお世話になっているハッピーラブズさんのHP紹介なんかを参考にされたらいいなって思ってます。
URLﾘﾝｸ(www.happylabs.jp)
だれが作るとなるんですが、AAって実際は人数も少なそうですし
HPの更新とか報告も遅れ気味なので無理そうな感もします。
今、東京の大学で譲渡会とか騒がれてますが、全く地元近辺の名前がなかったのも寂しいような・・・
広島又は近辺の大学の方で、残ってる仔達の紹介HPの作成のお手伝いに名乗りを上げてくれないかな？
写真部とかの人や、若い人達の得意分野だと思うので、こういうので参加してほいです。
AAも犬の事、一番に思ってくれてたら断ることなんてありえないと思いますけど。
445:エージェント・７７４
06/11/05 09:27:49 4Qj36vVf
>>444
かなり前、
ＨＰ担当者も広島入りという記事がありました。
担当者がいるのですよ！
いないにしてもＡＡは犬の世話などしていない。
うんこなどさわったこともないのでは？
現地ＡＡを見ていてなにが忙しいのかよくわかりません。
ボラでさえ夜中に帰ってからブログ更新してまた次の日はボラ。
ＡＡはやる気がないだけでしょう。
断ることはかなりありえますよ。
ていうか無視でしょう、きっと。
前に、収支報告の計算の人手が足りないのなら手伝いましょうか？
とメールしましたが無視されました。
446:エージェント・７７４
06/11/05 09:44:25 ycXUKRXW
>>445
すごいね。無視するなんて。
そうそう前にＰ男のことでメールしたんだけどすぐ返事きた。
でも少し言い訳がましい印象だった。
「忙しいから仕方ない」という意味の言葉があった。
あのＰ男が忙しそうにしていたの見たこと無いけどな。
447:エージェント・７７４
06/11/05 09:59:33 2hR9GFuK
ここの人は私生活でのストレス解消にAAと犬を利用してるだけですね。
448:エージェント・７７４
06/11/05 10:16:10 PZ46oYNF
>>439
写真をサイトにあっぷして、それが里親のきっかけになるのはいいと思う。
けどやっぱり里親希望者は実際に犬に会わないと駄目だよね？
広島にいられるのも限度があるだろうから
結局、いずれは犬をどこかに移して
また譲渡会（犬とのお見合いの場）をもうけなきゃならないんじゃないかな。
せめて広島からも近くて、ＡＡの拠点である関西に引き上げて
犬の体調を良くしてからの方がいいと思うけど
100頭近くの犬を収容する場所が無いだろうな・・・。
449:エージェント・７７４
06/11/05 11:11:28 HP8f4w2I
コピペ
852 名前： わんにゃん＠名無しさん 投稿日： 2006/11/05(日) 11:10:52 ID:jLuq3GzZ
学生譲渡会更新
URLﾘﾝｸ(rinascere.blog79.fc2.com)
450:エージェント・７７４
06/11/05 12:05:17 1Z7pNo+V
>>449
結論から言えば、「譲渡会をやるかどうかは検討中で、
結果は後日」ってことだよね。
連絡先もフリーメールのアドレスと苗字だけ。
どこの誰とも分からない担当者。
このブログが一般に見つからなかったら、
譲渡会は開催されてただろうな・・・。
451:エージェント・７７４
06/11/05 12:41:20 n3kT9EMF
アークエンジェルズは､ワンマンで事を進める感じだよね
それも間違った方向にそれでそれを指摘されるとそんなこと言ってないとか…
ボランティアの方達の考えで事を進めていった方が一番犬達の為に事が進むような気がする。
452:エージェント・７７４
06/11/05 13:17:22 PZ46oYNF
>>451
大抵の団体にはワンマンな人がいそうなもんだけど。ｗ
＞ボランティアの方達の考えで事を進めていった方が一番犬達の為に事が進むような気がする。
うん。考え方はそのほうがいいと思う。
ただ実際問題として、仕事も家業もおいて
ずっとぱーくの犬たちのことに専従する人が複数いないと成り立たない。
さすがに現地に鯔で入ってる人でそこまでできる人がいないだろう。そこが一番の問題。
ＡＡの代表がワンマンだけじゃなくて
話の聞けるきちんとした人であればいいんだけど・・・
453:エージェント・７７４
06/11/05 13:26:55 n3kT9EMF
>>452
＞ＡＡの代表がワンマンだけじゃなくて
＞話の聞けるきちんとした人であればいいんだけど・・・
そうなんですよね､アークエンジェルズの方達が
色んな人の意見を聞いて､それでいい事は取り入れて
事を進めていってくれたらこんなトラブルはおきてなかったように思います。
454:エージェント・７７４
06/11/05 15:48:35 UjF80aVS
譲渡会の責任者とやら、ほんとタダのフリアドなのな。
URLﾘﾝｸ(profiles.yahoo.co.jp)
455:エージェント・７７４
06/11/05 16:16:15 PZ46oYNF
本アド使うと他のメールとごちゃごちゃになってしまうから
ある意味仕方がないかも。
しかし学生同士の組織に上も下も無いと思うんだけど
「上の人」というのはどういう立場の人なのかな。
単に学生の中心になってる人という意味なのかな。
456:エージェント・７７４
06/11/05 16:24:51 b0BvzfSH
大阪本部のインターネット環境が止められたそうです。
代表が解約したのではないでしょうか。
ＡＡのスタッフは今迄のところ無給だそうです。
寄付金額も代表夫婦しか知らないそうです。
全ての事柄が林夫婦によって決められているみたいです。
無給スタッフのいる個人商店みたいですね。
457:エージェント・７７４
06/11/05 16:31:50 2hR9GFuK
>>546
アクセスが殺到すると管理会社が勝手に止めることがあります。
なんでも代表が悪いと決め付けるのは人としてどうかと思いますよ。
458:エージェント・７７４
06/11/05 16:34:20 2hR9GFuK
>>456
>>1のサイトはまだありますが。。
459:エージェント・７７４
06/11/05 16:40:35 UjF80aVS
>>457
インターネット環境が停められるのと、サイトが残ってる事は関係ないのでは？
完全自社サーバーに置いてるって訳では無いのでしょう？
460:エージェント・７７４
06/11/05 16:46:20 UjF80aVS
それこそ、大坂事務所にでも問い合せないとわかんないかもね。
URLﾘﾝｸ(ark-angels.jp)
事務所：〒534－0014 大阪市都島区都島北通り2－20－2
電話：06－6925－8811（代表）
ＦＡＸ：06－6925－8812
ＡＲＫ－ＡＮＧＥＬＳ
事務所運営時間 AM10:00～PM6:00
461:エージェント・７７４
06/11/05 18:10:02 aiUaZ3oM
以前は.comでした。
それを解約して.jpに変更したので
10月末で.comは解約されたと思われ。
ドメインが変更されれば、当然IDやパスは変更されている。
>>456の
大阪本部のインターネット環境が止められたそうです。
代表が解約したのではないでしょうか。
462:エージェント・７７４
06/11/05 18:13:28 AI1TZFYd
結局今回のＡＡは
・悲惨さをアピール
→ お金が集まってｳﾏ～
・医者やボランティアに自費で対応してもらう
→ お金かからないでｳﾏ～
・途中から単体レスキューに譲渡を中止
→ 自分達が主体じゃないと募金額減っちゃうからね
・譲渡会を開始
→ 文句を言わなさそうな一般人に面倒押し付け。
医療費かからなくなるからｳﾏ～
・他団体での譲渡会を開始
→ 5000ﾏｿも集まったし、冬になる前に面倒毎は他人へ～
そのうちベンツでも乗り回してるＡＡを見ることになるのかな。
流石、大阪のクオリティ♪
463:エージェント・７７４
06/11/05 19:26:28 0jfBjNfr
5000万どころじゃないだろ？
464:エージェント・７７４
06/11/05 19:31:23 aiUaZ3oM
AAと別にHP作っちゃまずいだろか。
465:エージェント・７７４
06/11/05 19:36:19 b0BvzfSH
>>461
プロバイダーを解約したという事です。
したがって大阪本部にはインターネットに繋がらないパソコンが
あるだけのようです。
466:エージェント・７７４
06/11/05 19:52:16 2hR9GFuK
>>465
どこからの情報？
467:エージェント・７７４
06/11/05 20:15:27 a8GrkBst
>>464
ワンちゃん紹介のならAAに話して許可もらって作って！
で、１匹づついつも世話してよく分かってるﾎﾞﾗさんのコメント
（この子は甘えん坊さん、心優しいです、とかの）も
もらって付け加えてもらう。
で、「里親ご希望の方はAAさんまで」だめかなあ。
468:エージェント・７７４
06/11/05 20:16:33 AI1TZFYd
>>463
まだまだ集める気みたいだからね。
ドックパークを出汁にして。
こんだけ金が集まったのに、援助物資を要求してるのみて確信したよ。
最後の一匹まで面倒見ます！
っとかいって。2,3匹を手元に残して。
世話は全部、無償ボランティアのスタッフにさせて。
ほとんど残ったお金は、活動費という名目で・・・
469:エージェント・７７４
06/11/05 20:31:59 0jfBjNfr
使い込み
470:エージェント・７７４
06/11/05 21:31:54 b0BvzfSH
>>大阪本部
471:エージェント・７７４
06/11/05 21:52:17 gyY0e+4N
広島ドッグパークに拠点を移すのでは。
Aのような施設ができるね。
広島県人のみなさん、林夫婦をよろしく。
472:エージェント・７７４
06/11/05 22:04:04 109TMQX+
>>468
金も物資ももうそんなに集りません。
>>471
林夫婦があんな田舎に居座るわけない。
473:エージェント・７７４
06/11/05 22:12:32 n3kT9EMF
>>464
里親募集の犬達の写真付きプロフィール作っていただきたい
ボランティアに行ってる方も自分のブログにパークの犬達の写真
載せてたりするんだから作ってしまっても良いんじゃないでしょうか
後からアークエンジェルズの方から何か言われるかもしれないけど
作ってしまっていいと思う。
それで1人でも多くの方が里親希望してくれたらいいと思う。
474:エージェント・７７４
06/11/05 22:13:36 n3kT9EMF
自分なら絶対作ってると思います。
475:エージェント・７７４
06/11/05 22:20:33 79sSvaOQ
法的には、ＡＡに所有権がある訳だけど、
例えば画像の子を番号＋性格の説明する程度なら構わないのでは？と
思うのは甘いだろうか？
この子の里親募集！と掲載するよりは、ツッコミ所が無いと思うんだけど。
476:エージェント・７７４
06/11/05 22:29:23 n3kT9EMF
ボランティアの方々がブログに載せてるように
さりげなく写真にプロフィールを添えて載せたらいいと思うんですけど
（でも写真禁止とかなったらますます辛い状況になりますね…）
477:エージェント・７７４
06/11/05 22:31:24 109TMQX+
>>474
どうして作らないの？
478:エージェント・７７４
06/11/05 23:03:49 gyY0e+4N
ボランティアさんの意見が聞きたいです。
HPつくってボランティアさんとAAの関係が悪化すればつらい。
479:エージェント・７７４
06/11/05 23:06:21 n3kT9EMF
>>477
自分は､現地に行ってボランティアしてる訳ではないので
犬達のことを詳しくなく､写真もありません。
現地へボランティアに行かれて犬達の事をよく知ってる方が
作ってくださった方が一番良いんじゃないかと思います。
480:エージェント・７７４
06/11/05 23:17:31 a8GrkBst
>>479
いや、行った事なくても全然OK、
サイトを作れるならそれ専門のﾎﾞﾗさんになってもらえたらいいんだけど・・
で、実際の犬達の画像・載せる文章は現地のﾎﾞﾗさんからメールなどで送ってもらう。
>>478
現地の方のご意見どうでしょうか？
481:エージェント・７７４
06/11/05 23:20:33 gyY0e+4N
HP言いだしっぺの478です。
自分も現地人ではありません。
480と同じことを考えていました。
482:エージェント・７７４
06/11/05 23:25:41 PZ46oYNF
>>480-481
そういう形の鯔があったらいいと思う。
ただし画像・コメントを現地に依頼するので
どうしても即時性は損なわれる。
外野から「うｐが遅い」と罵られるのを覚悟して。
483:エージェント・７７４
06/11/05 23:31:06 n3kT9EMF
>>479です。
>>480
ブログ程度だったら出来ますが､HPとか作ったことないです
でもブログ形式で作ったり､何か出来る事があれば協力したいです。
応援サイト作ったみたいな流れで犬達の里親さんを探すのを
応援する意味で犬達のプロフィールを作るのは全然悪く無いと思うんですけど…
現地の方々､皆さんどう思いますか？
484:エージェント・７７４
06/11/05 23:39:27 a8GrkBst
ウィキみたいなのは？
これならﾎﾞﾗさんたちが直接書き込めそう。
でもどんなのがあるかな？ ちょっと自分は詳しくないので・・
485:エージェント・７７４
06/11/05 23:46:34 gyY0e+4N
言いだしっぺです。
先ほどあるボランティアの方に
コメント出しておきました。
返事がきたらこちらにも回答します。
486:エージェント・７７４
06/11/06 00:01:30 gsr4ekQQ
>>485
早く犬が貰われていくことを考えるなら。
ページを作ることは自己満足なのでは？
他の団体、特に専門家である単体レスキューからの引き取りを断ったり。
千人を越える人が引き取り希望があっても、独善的な対応。
特に、先住犬の避妊問題については、まるで自分達の宗教観を押し付けるような対応。
かといって、東京まで移送してマスコミ集めての譲渡会。
こんな団体が頭をやってる限り、本当に全ての子達が幸せになれると思いますか？
協力することが、逆に問題を長引かせる結果になると思いませんか？
487:エージェント・７７４
06/11/06 00:17:28 qHQ5ph7p
協力することが、逆に問題を長引かせる結果になる？
そんなこと現地で汗かいてるﾎﾞﾗさんたちに４８６さんは言えますか？
じゃあどうすれば全ての子達が幸せになれると４８６さんはお考えですか？
AAのことは色々聞くけど現に今犬達は彼らの所有の元にある。これは仕方ない。
今は協力するしかないでしょ？
明日からストライキでも起こしてﾎﾞﾗさんたちに「自分達に頭を譲れ」とAAに迫れとでも？
488:エージェント・７７４
06/11/06 00:24:42 k80UPwI7
AAのブログの内容が消されてる
489:エージェント・７７４
06/11/06 00:26:09 84t8tzDs
>>486
どうしたら一番犬達の為になるでしょうか
>>486さん何かいい案があったら言って頂きたいです
お願いします。
490:エージェント・７７４
06/11/06 00:30:10 uhZLmEJ8
写真掲載の里親応援サイトはブログﾀｲﾌﾟでいいんじゃないか？
簡単に早く始められる。
問題は、問い合わせがAAに行くから、AAの頭越しに出来ないこと。
事前に申し入れせねばならん。
あと、誰がやるか。一人はキツイよね。
491:エージェント・７７４
06/11/06 00:35:49 84t8tzDs
>>480
写真掲載の里親応援サイトを作るにあたって
マイナスになる面､プラスになる面をみんなであげてみませんか。
コメント欄に沢山質問などがきた場合１人だときついですね
492:エージェント・７７４
06/11/06 00:37:27 84t8tzDs
>>491 訂正です
>>480×
>>490○
493:エージェント・７７４
06/11/06 00:49:13 qHQ5ph7p
480で書いたけどブログならﾎﾞﾗさんたちがUPしてくれる方が早いし
詳しく書けるだろうからｲｲかも。
いつも覗くﾎﾞﾗさんのブログがあるんだけど（ウィンクちゃんのお母さんになった方）
すごくいい感じでパークの子を紹介してくれて・・・
ああいう方たちにちょっと手を貸してはもらえないかなあ・・なんて。
494:エージェント・７７４
06/11/06 01:04:38 uhZLmEJ8
クリアしなけりゃならん問題がいくつか。
・AAの了承がたぶん必要。
・ｺﾒﾝﾄを受け付けるなら、一貫した考え、ｽﾀﾝｽの保持が必要。複数人が運営するならその辺の徹底をどうするか。
・現地の多数の方の協力が必要だから、結構ご負担をかけてしまう申し訳なさがある。
495:エージェント・７７４
06/11/06 01:18:13 ITAfEOPi
日本は良くも悪くも前例主義の国なんだよね。
広島ドッグパーク事件は日本のレスキューの前例となる一件。
だからこそ、金銭の流れ、犬の流れ、人の流れを明確に、ワンマン、いい加減、曖昧、隠匿、隠滅などを一切排し、全てを誰もが閲覧、PDFでダウンロードなども出来る事後報告を仕上げる必要がある。
残念ながら今のところ悪い方向に進んでるようにしか見えない。
496:エージェント・７７４
06/11/06 01:38:24 wyVomMN8
そうだな。
反動物愛護、反動物、反ボランティアが入り乱れて、混沌としてくる
497:エージェント・７７４
06/11/06 02:03:41 P7sX+U2W
愛護団体同士が仲が悪いのは仕方がないね。
皆考え方が違って、それぞれ自分の考え方が正しいと思ってるんだから。
ＡＡも変だと思うけど、この人の考え方も全てに賛同は出来ないな。
URLﾘﾝｸ(suzzy.exblog.jp)
498:エージェント・７７４
06/11/06 02:07:47 rQsUB86p
大阪から９頭がパークに返されたそうですね。
だったら大阪で譲渡会やればよかったんじゃないですか？
神戸でも京都でも。
東京や北海道で強行したい理由は何なんでしょう？
499:エージェント・７７４
06/11/06 02:12:12 gsr4ekQQ
>>487
>そんなこと現地で汗かいてるﾎﾞﾗさんたちに４８６さんは言えますか？
はい。
mixi、その他関係者のページでもＡＡ本体（夫妻）と、本当の意味で
一生懸命頑張ってるボランティアの間で軋轢が発生しているのを見てませんか？
そもそも。
汗をかいてるか、かいてないかはこの件には関係ないのでは？
mixiでもそうですが、こういう感情的な言論封鎖をする人って多いですよね。
>じゃあどうすれば全ての子達が幸せになれると４８６さんはお考えですか？
まず最初に。
『全ての子達が幸せに』っという感情論からくる幻想はやめませんか。
こういう時だからこそ現実を見ませんか？
何かをすることによって、負も発生します。
マイナス、プラスの双方を考えてトータルで考えませんか？
もし、そういう判断ができないのなら。HPはやめたほうがいいと思いますよ。
>AAのことは色々聞くけど現に今犬達は彼らの所有の元にある。これは仕方ない。
本当に仕方がないのですか？
それこそ、今の状況だとマイナス面がかなり多くでていますが。
多くの子達の幸せを考えるのなら、この状況を放置するんですか？
一刻でも早く、協力を申し出ている単体レスキューや、その他の団体に
分散して、手厚いケアが受けられる状態にするべきだと思いますし、
そのようになるように声を届けるべきです。