【さくら】死ぬ死ぬ詐欺【NHK】@大規模OFF*02at OFFMATRIX
【さくら】死ぬ死ぬ詐欺【NHK】@大規模OFF*02 - 暇つぶし2ch222:エージェント・774
06/09/30 21:11:10 qpQx8lhy
明日の話はだたでさえゆっくりなのに、ビラの話ここでされたら
明日の件がまた決まらなくなりそう。
出来れば明日の事決めてからビラの相談するか
別にスレ立てて欲しい。

223:エージェント・774
06/09/30 21:11:52 OtrZVIiH
おまいら、こんなみっともないことするなよ。
警察呼ばれて事情聴取されても言い訳も詭弁も言わずに
どうどうとできることをやってくれ。
未成年は参加禁止な。大学生もな。
URLリンク(www.youtube.com)

224:エージェント・774
06/09/30 21:16:29 fjVWaSp8
ビラ投函ならせめて、情報を詳しく載せて
綺麗にデザインした方が良いような気も

不気味だと読んで貰えない確率があがるよーな

225:エージェント・774
06/09/30 21:16:45 G6SDWp/h
ポケットティッシュの広告をビラと入れ替えて
駅やデパートのトイレに置き忘れるってのはどうだろうか

226:エージェント・774
06/09/30 21:18:21 A/UQV/QD
>>222
よし、じゃあ明日のこと決めよう。
募金会場にいけそうな人はヲチ、行けない人はビラを近所に投函する。
明日の集合場所は、13:00までに
吉祥寺:北口三菱信託前 三鷹:北口ドトール前 武蔵境:南口ヨーカドー東館前
に集合。
神社の方は、私詳しくないので、地元民で集合しやすい場所を知っている人が情報提供。

ヲチ組は、基本的に募金状況をヲチ、できたら突撃して質問攻めにする。
ビラを何枚か「置き忘れて」きたりする。
ビラ投函組は、北海道から沖縄まで、全国でビラを撒くことが出来るように努力する。

227:エージェント・774
06/09/30 21:18:22 PYTYIl5g
>>225 なにそのドラマ版電車男


と思ったが案外効果あるかも

228:エージェント・774
06/09/30 21:23:23 93MTGS1p
>>169
少し明るめにして縦にしてみました。
パスは123です。

URLリンク(www.vipper.org)

ところで自分で言うのもアレなんですが、タイトルに救う会を入れてみた
のに気がついて貰えました?

229:エージェント・774
06/09/30 21:29:23 OzVXGohv
>>228
今初めて見たけど、それっぽく出来ててスゲェw
いかにもって感じだ。

>救う会
「~巣食う怪物~」か。おもしろい。

230:エージェント・774
06/09/30 21:31:32 A/UQV/QD
>>228
おお、修正gj!

231:エージェント・774
06/09/30 21:32:28 7wNTPFIe
>>228
相変わらず上手いねー
一般の人が見て違和感ないと思うけど。



232:エージェント・774
06/09/30 21:45:44 UJviIJ79
漫画の書ける人が、漫画にすればいいんだが。

233:エージェント・774
06/09/30 21:46:28 teAIOIvN
なんだおまえら口ほどにもないヘタレぶりだな。
あんだけ偉そうな事言って叩いといて盗撮してきただけかよ。


234:エージェント・774
06/09/30 21:46:44 93MTGS1p
>>229-231
文章とかコピーとかで訂正したほうが良い箇所はありますか?

235:エージェント・774
06/09/30 21:47:42 mByCqN9k
携帯厨だから見れない…

236:エージェント・774
06/09/30 21:52:40 93MTGS1p
>>235
これで見れますか?
パスはなしです。
URLリンク(www.vipper.org)

237:エージェント・774
06/09/30 22:00:35 OzVXGohv
>>234
あんまり具体的に書くと逆に穴ができるから
この程度がちょうどいいと思う。
募金に協力する人たちに考える機会を与えるだけでも十分有効だろう。

238:エージェント・774
06/09/30 22:01:53 OB7bz7XB
こんだけ盛り上がってる割にOFFの結果報告サイトって無いの?





239:エージェント・774
06/09/30 22:03:08 OtrZVIiH
>>236
ちらし上部ふきだし部分は想像でしかない。
名誉毀損になる。

240:エージェント・774
06/09/30 22:05:05 gBppVyj8
>>238
ここと前スレ

241:エージェント・774
06/09/30 22:09:59 A/UQV/QD
>>239
誰に対する名誉毀損?
具体的な対象が書かれてないから、名誉を毀損することはありえませんよね。

242:エージェント・774
06/09/30 22:10:12 BShcOJbN
>>239
別にどこの巣食う会って名指ししてないから
問題なかろう。

243:エージェント・774
06/09/30 22:11:27 N4MSEnMa
>>203
>○上田夫妻の両親(健在、資産家?)は、孫のためになぜ1円も援助しないのか。

一応3000万出したと言っている(嘘かもしれんが)からこれはマズいんじゃない?

244:エージェント・774
06/09/30 22:12:01 ZzzLV6n+
>>239
ならない 相手を特定してない

245:エージェント・774
06/09/30 22:12:47 qpQx8lhy
>>243
上田夫妻の「両親」が資産家かどうか、今現在全く根拠が取れていない。


246:エージェント・774
06/09/30 22:13:29 A/UQV/QD
>>243
同意。

明日の予定は>>226のままでいいのかな、カナ?
皆さんの意見を聞きたい

247:エージェント・774
06/09/30 22:13:37 OtrZVIiH
>>241
ここはなんのスレだ?
警察や裁判所でそんなこと言うと印象が悪くなって刑が重くなる。

248:エージェント・774
06/09/30 22:14:19 OzVXGohv
>>243
上田夫妻本人と勘違いしてないか?

3,000万円の中に夫妻の両親からの協力金も含まれてるって話なら、
額からしてそれは考えられない気がしつつも、ないとは言えないが。

249:エージェント・774
06/09/30 22:14:23 BShcOJbN
>>243
違うよ。祖父母ってことだよ。

250:243
06/09/30 22:14:34 N4MSEnMa
うわあぁぁスマソ

上田夫妻の「両親」だったのか。よく読んでなかったorz

251:246
06/09/30 22:19:11 A/UQV/QD
ほんとだ、夫妻の両親かww


252:エージェント・774
06/09/30 22:19:43 mByCqN9k
>>236
見れた(^∀^)
レベル高いなぁ…自分の仕事手伝ってもらいたいくらいだ。


253:エージェント・774
06/09/30 22:20:42 HWuO8MkP
チラシに「死ぬ死ぬ詐欺」という単語は入れないの?
この言葉を知ってもらった方が、後で検索して
一連のニュースやまとめサイトに辿り着く可能性が高くなるんじゃないかな。

254:エージェント・774
06/09/30 22:20:46 OXZsEPtk


明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー&イヤホン(ポーズでもOK)これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー&イヤホン(ポーズでもOK)これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー&イヤホン(ポーズでもOK)これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー&イヤホン(ポーズでもOK)これでインタビューしろ。結構効くぞ。

明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー&イヤホン(ポーズでもOK)これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー&イヤホン(ポーズでもOK)これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー&イヤホン(ポーズでもOK)これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー&イヤホン(ポーズでもOK)これでインタビューしろ。結構効くぞ。

明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー&イヤホン(ポーズでもOK)これでインタビューしろ。結構効くぞ。
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明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー&イヤホン(ポーズでもOK)これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー&イヤホン(ポーズでもOK)これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー&イヤホン(ポーズでもOK)これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー&イヤホン(ポーズでもOK)これでインタビューしろ。結構効くぞ。

255:エージェント・774
06/09/30 22:20:54 l9IFqgF7
>>236
遅いかも試練が
場所の使用許諾うんぬんは、意地悪に見える…というか
巣くう会が正しいと『最初』信じてる人が『先に』読んだら悪意に見えると思われ。
勝手に配る人が出てきたりして自分お首を占めることに成りかねないし削った方が良いのでは?

256:エージェント・774
06/09/30 22:23:10 qpQx8lhy
募金肯定、同情寄りまくりの地元でも配れるようなビラがあるといいんだが・・・

他力本願スマソ

257:エージェント・774
06/09/30 22:26:31 /HqRgxrU
>>236

デザインはすごく良く出来ていると思うのだけど、

「代表者の氏名や連絡先を公開して、頻繁に会計報告を行っていますか?」
「今、募金活動をしている、この場所の使用許諾を管理者から得ていますか?」

の2文は、通りすがりの一般人からしたら興味がないことだと思う

それと、「今募金をしている~」の文は、ビラをポストに投函する組には不要な文ですし・・

もっと、「集められたお金は、本当に正しく使われるんのか?」っていう趣旨を表に出して
文面を練ってみたらいいんじゃないかと思います

文句ばっかりですみません

258:エージェント・774
06/09/30 22:33:01 OReVWyir
善意の募金を寄せる人は
自分の出した金が自分の想像とは違うことに使われたって事に一番ムカつくわけだから
募金の間違った使われ方の例を箇条書きするってのも効果的だと思う
募金がテロ資金になるかも…なんて書いたら、募金に慎重になってくれるかも


259:エージェント・774
06/09/30 22:43:13 /HqRgxrU
代案としては、

事務局の運営費もこれでいて馬鹿にならないんだよな

募金活動の活動費って、どこから出ているか知ってる?

その人たちは・・・
本当にお金が無くて、困って募金活動をしている人達ですか?
あなたのお金を正しく使うと、どうやって保証してくれますか?


とか、どうでしょうか。気に入ったのがあったら使ってください

260:エージェント・774
06/09/30 22:46:12 7zrtTcFO
ふぅっ、やっと帰宅。

武蔵境の画像あるけど、どうしたらいいかな?

261:エージェント・774
06/09/30 22:46:49 93MTGS1p
少し訂正してみました。
PDFのパスは123 携帯のパスはなし

URLリンク(www.vipper.org)
URLリンク(www.vipper.org)


262:エージェント・774
06/09/30 22:50:43 tRLKm4yF
>>236
すごいうまいね、俺には絶対作れん。
募金横のビラ配り用に最適じゃね?

・多目に見積っとこう
・病院から返金されることは黙っとこう
・余ったのは山分けして貰っちゃえ

ってなポスト用インパクトバージョンとかどう?

263:エージェント・774
06/09/30 22:53:06 qpQx8lhy
>>260
( ノ゚Д゚)ノ うpうp

264:エージェント・774
06/09/30 22:58:14 OzVXGohv
>>261
「死ぬ死ぬ詐欺」については、その書き方だと
「その募金は死ぬ死ぬ詐欺です」って言ってるようなもんだから
「中には「死ぬ死ぬ詐欺」と呼ばれているようなものもあります」
って感じに濁しておいたほうがいいんじゃないかな。

265:エージェント・774
06/09/30 23:08:44 A/UQV/QD
>>261GJ

ぬ死ぬ詐欺団「かもしれません」って書いてあるから、十分濁してあると思う

266:エージェント・774
06/09/30 23:14:09 H8ocPOfl
それにしても詐欺募金って言う言葉には違和感感じるな。
募金詐欺でいいんじゃないだろか。


267:エージェント・774
06/09/30 23:17:15 OzVXGohv
>>265
こういう内容のチラシでの「かもしれません」は常套句。
「正しい募金かもしれませんが、死ぬ死ぬ詐欺かもしれません」
っていう二者択一的な表現になる。

中には~って言い方なら、「死ぬ死ぬ詐欺というほどではないにしろ
けっして正しいとは言えない募金活動もある」って風になるから、
万が一名誉毀損で訴えられるかもしれないという可能性を回避dけいる。

268:エージェント・774
06/09/30 23:19:44 93MTGS1p
少し加筆訂正してみました。
PDFのパスは123 携帯のパスはなし

URLリンク(www.vipper.org)
URLリンク(www.vipper.org)

269:エージェント・774
06/09/30 23:20:06 N8dBR9c7
ポケットティッシュにビラ挟むのもありかと思ったけど高くつくな

270:武蔵境組
06/09/30 23:20:13 7zrtTcFO
どうってことないけど、せっかくなんでうpします。

URLリンク(www.vipper.org)
URLリンク(www.vipper.org)
URLリンク(www.vipper.org)
URLリンク(www.vipper.org)
URLリンク(www.vipper.org)


271:エージェント・774
06/09/30 23:23:14 mKusmWkX
>>270
何で堂々と椅子置いてやってるんだ?

昔、あしながおじさんの募金やったことあったけど、
通行者にできるだけ邪魔にならないように、最新の注意を払って、やったものだが・・・

まぁGJ!!!

272:エージェント・774
06/09/30 23:23:41 HWuO8MkP
>>261
GJ!

ただ、下の部分、今回のケースでは一応表向きの使用意図は明確にされてるし
ホームページもあって募金総額も公表しているので、
逆に信用できる募金だと錯覚する人が出てきたりしないだろうか?

かといって代替案は思いつかないんだけど…

273:エージェント・774
06/09/30 23:25:37 gdYHeBqm
自宅が井の頭、NHKの社宅は上連雀で徒歩でも30分もあれば着く距離だよ。
家売って社宅住めばいいのに。
隣の市長がコンサートであいさつしたんでしょ。
それなら家賃の高い吉祥寺に事務所借りなくても
市長に相談したらコミセン(公民館)を貸してくれるよ。
武蔵境で募金するなら北口のスイングビルでもいいじゃん。空き室だらけだよ。
武蔵野市の市長はあんまり人気がないから手伝ってくれるよ。





274:エージェント・774
06/09/30 23:26:53 l9IFqgF7
>>268 乙でス
頻繁に>正確な、かな?
上段下のその(特定の)~ことがある(断定)が、危ないかも…(自分を棚(ry)
「不透明な募金活動が増加しています!」
あたりでどうでしょうか?ちょっとサイズ無理有るかも知れませんが。

何を買おうかとプールが矛盾してる用に感じられます。
>>262さんから
保証金も予備費も募金目標に見積もっちゃえ?
当たりで…

細かくてスマソ

275:エージェント・774
06/09/30 23:27:09 Uq64ivbq
>>268

やっと見られました
クオリティー高い!
文章も分かりやすいし、特定の誰かに対して書いてないから
名誉毀損にもならないだろうし
これは色々な「死ぬ死ぬ詐欺」の啓蒙に使えそうですね

友人とかに配らせて貰ってもいいのでしょうか?


276:武蔵境組
06/09/30 23:28:53 7zrtTcFO
>>271
時間帯のせいか、武蔵境は寂しかったよ。
ヨーカドー東館、トヨタカローラの展示会やってたけど、
なんかやりにくそうだった。

>>273
三鷹市長は松下政経塾出身
武蔵野市長は…いわずもがな…

この辺探ればなんか出てきそうなんだけどね。



277:エージェント・774
06/09/30 23:29:42 tRLKm4yF
>>268
すげえ!GJ!
バリバリ濃縮還元詐欺100%注意なのになってるwうわは

278:エージェント・774
06/09/30 23:31:58 lQM7jkZe
どんぶり勘定の会計報告で信用できますか?とかはどうでしょう?

279:エージェント・774
06/09/30 23:34:41 l9IFqgF7
あ、山分け>必要経費も分けてしまうように思えるので
余"らせ"たお金
を代案ということで

280:エージェント・774
06/09/30 23:38:15 qpQx8lhy
>>271
椅子はヨーカドーが常設してあるやつ。

281:エージェント・774
06/09/30 23:40:01 oOV70Rup
151 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/09/30(土) 23:35:18 ID:M5IIXHiy0
なんだこのポスター
URLリンク(019.gamushara.net)


コレをコラにしねえ?

282:エージェント・774
06/09/30 23:43:47 nmHXJa32
>>271
一枚目のヨカドは「本社(本部)で許可が下りているので」。

そういう許可が出ている以上、店側も、団体が必要と言うなら椅子と机をバックルームから持ってきて貸す形式になってる。
場所も警備上の問題がない限り融通を利かせることになっている。

……と、まあ、俺、ヨカドマネジャ経験者だから……
あークソ、本気で本部、承認出してるんだもんな……。

283:エージェント・774
06/09/30 23:48:29 UJviIJ79
>>236
「あなた、おカネを捨てたことありますか?」

みたいなコピーを加えるのはどうだろう。
「あるわけないでしょ」と思うに決まってるが、実は募金っておカネ捨ててるのかもよというインパクトで、
そのポスターの内容につなげると、「あらま、わたし、捨ててたのかしら」と、損した感が強くなるかも。

284:エージェント・774
06/09/30 23:49:48 oOV70Rup
>>283
追加フレーズだったら、「【盗人に追い銭】って知ってますか?」の方がよくね?

285:エージェント・774
06/09/30 23:52:50 BESxUCF+
マスゴミはここチェックしてるだろうから、明日のOFFについては
ギチギチにここで計画練らずに現地集合・解散が賢いかもね
事前に何人集まるか、どんな風貌か漏れていたらあっちに有利になってしまうから
不特定多数が同時進行で湧いては消え、消えては湧くというのは取り締まるほうにとっては
とてもやりづらいものだから。とTBSオフ参加者が言ってみる。

286:エージェント・774
06/09/30 23:54:17 OXZsEPtk



明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー&イヤホン(ポーズでもOK)これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー&イヤホン(ポーズでもOK)これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー&イヤホン(ポーズでもOK)これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー&イヤホン(ポーズでもOK)これでインタビューしろ。結構効くぞ。

明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー&イヤホン(ポーズでもOK)これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー&イヤホン(ポーズでもOK)これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー&イヤホン(ポーズでもOK)これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー&イヤホン(ポーズでもOK)これでインタビューしろ。結構効くぞ。



287:エージェント・774
06/09/30 23:54:46 UJviIJ79
>>284
人間、長い人生の中で絶対やったことないことって、おカネを捨てることだろ?
たとえ1円でもゴミ箱に捨てたことある人はいないと思うが。
ましてや紙幣を捨てるなんて、考えられんだろ。

つまり、絶対やるはずのないことを、あなた、やってますよってインパクト。

288:エージェント・774
06/09/30 23:57:06 UJviIJ79
つまり、「募金箱」が「ゴミ箱」に見えるような雰囲気があれば良いんだが。

289:エージェント・774
06/09/30 23:57:35 OXZsEPtk
>>270
おいおい、彼らはいい事をしている。
で、君は報道。
モザイクいらないだろ。

それとも詐欺募金だからモザイクか。

290:エージェント・774
06/09/30 23:58:53 lQM7jkZe
募金箱からお金が溢れてるのは?
週刊誌の最後にある札束風呂みたいな感じで

291:エージェント・774
06/10/01 00:00:15 l9IFqgF7
>>287
提起広告に読み手を小馬鹿にする
 『~ありますか』など判断以外の質問
 誤解の直説的な指摘
は禁句orz

相手の誤解ではなく『新事実』として気づかせることが大事

292: ◆NsXpidxKaI
06/10/01 00:02:32 lWAhUKOg
今日武蔵境で募金開始直後に下見に行ったついでに画像うpした者ですが
明日の集合やら待ち合わせ段取りやら、募金側も見てて要注意っていうのなら
仲介連絡係やりますよー。
メル欄に捨垢入れておいたから、参加希望の方同士の伝言係とか、
出来そうなことするよ。
信用してもらえるかどうかは住人のみなさんにおまかせしますが。
一応、ごくたまに使ってる鳥入れておくのでそれでぐぐれば過去に鳥つけて
したレスが少し出てくると思うので、それを身元保証代わりにしてみるテスト。


293:エージェント・774
06/10/01 00:02:40 dEX0tfvJ
少し加筆訂正してみました。
PDFのパスは123 携帯のパスはなし
URLリンク(www.vipper.org)
URLリンク(www.vipper.org)

>>283>>287
ギチギチになってしまってるんで、その内容は入りそうもないです…。orz

294:エージェント・774
06/10/01 00:04:31 qee/TJgn
おまいら・・・
せめてノマネコ関連の過去スレくらい読んでくれ

295:エージェント・774
06/10/01 00:05:00 ZrSntw1H
募金箱を泥棒が持ってる緑色の風呂敷みたいな奴にするとかは?

296:エージェント・774
06/10/01 00:07:49 7u0P/7Wn
>>289
モザイク外した画像うpさせて後で訴えようとしてる工作員乙

297:エージェント・774
06/10/01 00:08:00 rob0w76C
151 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/09/30(土) 23:35:18 ID:M5IIXHiy0
なんだこのポスター
URLリンク(019.gamushara.net)


コレをコラにしねえ?


298:エージェント・774
06/10/01 00:08:32 dEX0tfvJ
>>290>>295
それは、最初から作り直しになってしまうので…。orz

とりあえず、メシ食ってアイデアを練り直してみます。ノシ

299:287
06/10/01 00:08:56 Zp17jjO5
>>291
おカネを捨てたことがありますか?
の「ありますか」が人を小馬鹿にしてるとは思えんが。
あるわけないんだから、読んだ人のことじゃないだろ?
竹やぶとかに捨てた人じゃない限り。

>>293
そか。
提案だから、無視してくれ。

300:エージェント・774
06/10/01 00:10:06 mJHboTrz
>>293
いいねこれインパクトあるね
移植後の余剰金の行方?( ゚д゚)オクサンキイタ?(゚д゚ )アラヤダナニソレ?

301:エージェント・774
06/10/01 00:11:49 Rjs0NYLu
>>298
「不透明な会計が行われている疑い」って、具体的には何を指す訳?
何か証拠でも見つかったの

302:エージェント・774
06/10/01 00:12:19 DRfPUkvh
>>299
など、判断…、点抜けた
経歴、所行を問う、問われるのはあまり、という意味でした。済みません
謝罪しますが賠(ry (何処住人かわかるn…)

>>293
激しく乙です

303:エージェント・774
06/10/01 00:17:01 u7JWC8jp
どうせなら、移植募金の息の根を止めるくらいの行動を取らないと。
曖昧な募金の使い道や、移植の過程、不透明な団体(トリオ等)との関係などを暴き、
第二、第三の疑惑の募金詐欺団体など結成されないように、関係各省庁に働きかけ
(署名提出)、法整備要求などしないと。
チラシ投函・ヲチの次は署名ってどう?
この動きを一過性にしたくないよ。

304:287
06/10/01 00:18:30 Zp17jjO5
>>302
なるほど。
あなた、飲酒運転したことありますか?
みたいな、ありますか?の意味で言ったんだ。

305:エージェント・774
06/10/01 00:24:08 nzgPH8rH
>>303
署名いいねえ。
2ちゃんではこれだけ盛り上がってるけど、
一般人との温度差というか、伝達する事の難しさを感じていたところで。

署名活動なら誰にでも認められた正当な権利に思えるし、
募金活動に対して問題視している市民がどれくらいいるか、
人数で示せるし。

306:エージェント・774
06/10/01 00:24:31 DRfPUkvh
>>298
追加分
余剰金の行方など、行動派?なら"その場"で"無難に"聞けそうな点をおくのは良い考えかと。

今気づいた後出しですが
使用意図>使用意図と範囲?にしないと「手術のためです」で言い逃れされるような...

ともかくこの短時間でthx >>298

307: ◆NsXpidxKaI
06/10/01 00:27:34 lWAhUKOg
>>303
当面の街頭募金の予定は明日までで、
それ以降はまだ発表が無いので明日はヲチして
募金状況観察したり、質問出来る香具師がいたら質問って
感じで。

鬼女板によると武蔵野市三鷹市の保育園に募金箱設置することに
なるようなので、街頭募金はこれから減って行くかも知れない。
そうしたら、署名とかこちらも動き出すのが良いと思う。


308:エージェント・774
06/10/01 00:28:00 93TqWQ1K
>>298

早速拝見しました。
糾弾パワーが強すぎると、予備知識が無い方には引かれてしまいますよね。
笑ってる悪魔チックのイラストだとソフトに、この手の詐欺のタチ悪さを分かりやすく
表現してると思います。

贅沢言うと「返金分を保証金にしちゃえ」のところが、死ぬ死ぬ詐欺支援サイトを
ネット等でじっくり見てない人にはちょっと分かりにくいかな?とも思いました。
「返金分は、とりあえずプールしちゃえ」じゃ、だめでしょうか?

どうかゆっくりゴハン食べてください。


309:エージェント・774
06/10/01 00:30:27 1f+ikaGo
>>293
良いと思うんだけど
「死ぬ死ぬ詐欺団」って言い方がどうにかならないのかな
2chなんかで知ってる人には分かりやすいんだけど
実際死にそうな人がいるだけに、自分はどうしても抵抗を感じる
知らない人が見たときどう感じるか

310:エージェント・774
06/10/01 00:31:17 u7JWC8jp
>305
目標金額達成してもダラダラ募金受付したり(HPに口座を公開したまま)、誤診で
不必要になった移植費用の用途を明かさないままトンズラした会もあるから、絶対に法の整備は必要。

311:エージェント・774
06/10/01 00:33:34 mYYVbntQ
「死ぬ死ぬ詐欺にご注意ください」的な書き方だと
「詐欺ではない or 詐欺には当たらない」って言い逃れされるんじゃないか?
本件はあまりにずさんな募金だから叩かれて然るべきではあるけど
詐欺と言えるかというと、一般の人にはピンと来ない気が。

興味を持ってもらうために「死ぬ死ぬ詐欺」って言葉をチラシに含めるのは賛成だけど、
チラシの内容の中心的な位置にもってくるのはやめたほうがいいかも。

312:エージェント・774
06/10/01 00:38:42 Zp17jjO5
>>309
俺も最近「死ぬ死ぬ詐欺」って言葉を知ったんだが、最初は意味不明だったな。
知った後は、上手いこと言うと笑ったんだが。
言語は共通語じゃないと、不特定多数に向けては不似合いというか、
ネットやってない人に向けてるのに、ネットの言葉を使うのは矛盾だな。

313:エージェント・774
06/10/01 00:39:35 Rjs0NYLu
>>311
「詐欺行為が明らかになっているのなら、訴訟を起こすべきだ」という意見は当然出るだろうな


314:エージェント・774
06/10/01 00:39:50 u7JWC8jp
「死ぬ死ぬ詐欺をご存知でしょうか?」と問い掛けにしたら駄目かな

315:エージェント・774
06/10/01 00:43:00 Xioz5Kcs
>>293
第一弾はこれでいいと思うけどなー
別の案はまた次回配るときにつくってみたら~?

316: ◆NsXpidxKaI
06/10/01 00:44:33 lWAhUKOg
明日のオフはどうなるんでせうか・・・。

317:エージェント・774
06/10/01 00:45:59 IrOwiNv3
駅前でポケットティッシュもらう

ミニサイズのビラを挟む

どこかに置き忘れる

これなら出費はコピー代だけで済むし
全国でいっせいにやれば効果あるんじゃね?

318: ◆NsXpidxKaI
06/10/01 00:47:52 lWAhUKOg
ちらし決まったら誰か7-11のネットプリントにあげてクレクレ。
インクジェットプリンタより単価が安い場合もあるし
トナーなら濡れても大丈夫だし。

319:エージェント・774
06/10/01 00:50:45 93TqWQ1K
確かに死ぬ死ぬ詐欺は聞き慣れない言葉かも知れないけれど
「オレオレ詐欺」があるから、チラシに目を通せば分かって貰える確率高いのでは?

今更「募金詐欺にご注意下さい」って言われてもインパクト少ないだろう・・・とか色々
考えると、やっぱり「死ぬ死ぬ詐欺が妥当かな?」と、感じます。

提案なのですが
チラシを作った方も頑張っているのですから
「○○の言い方はどうか?」と言う場合は、せめて代替案を含む発言をしませんか?
じゃないと、チラシ制作者の方にプレッシャーがかかりすぎると思うのです

>>293さま
余計な発言だったらスミマセン



320: ◆NsXpidxKaI
06/10/01 00:51:18 lWAhUKOg
難病詐欺は?

321:エージェント・774
06/10/01 00:54:25 Rjs0NYLu
>>319
死ぬ死ぬ詐欺とか、怪物とか、よけいな表現は必要ない

・募金の使用意図を明確にしているか
・頻繁に会計報告を行っているか
・余剰金を公開しているか

が一番重要なことなのだから、それを真ん中に持って行くべきじゃない?

本当に詐欺だと分かっているのなら、チラシを配るより前に
訴訟や刑事告訴を行うべきだろうし

322:エージェント・774
06/10/01 00:56:17 t2qAE4S1
実際難病で手術しなきゃ死ぬわけだし
募金詐欺がシンプルでいいと思う

好き勝っていって職人さんスマソ

323:エージェント・774
06/10/01 00:57:59 eApTUyic
>>319
俺は>>264>>267の発言をした奴だけど、
「死ぬ死ぬ詐欺かもしれません」が盛り込まれる前の奴に、
「中には「死ぬ死ぬ詐欺」と呼ばれている悪質なものもあります」
ってな感じで一文追加するだけでいいと思う。

324:エージェント・774
06/10/01 00:59:14 Rjs0NYLu
>>323
その場合、具体的なケースを明示することが必要かと

325:エージェント・774
06/10/01 01:00:53 DRfPUkvh
オレオレ>実は息子じゃない
死ぬ死ぬ>実は死なない?
とゆう事か。

でも本当にその手術は必要ですか、的なことを言うと(他良心~、とかありがとう~とか)命をなんだt(ry、良心をどうこう(ry
と成るので…命を救った。でもその後に使途不明金頻発
を明確に出来ると理想なんだけど代案が…

募金余剰金詐欺、当たりで手を?(金重なって汚い…
余剰募金をかすめ取る死ぬ死ぬ詐欺、とか

up主さん贅沢な寄生虫でスイマセン

326:エージェント・774
06/10/01 01:01:29 DyeFoQn8
>>315
私もそう思います。
よりよいものを求めていくのは必要なことですが、このままではビラを作るだけで配布できない
ことになってしまわないか不安です。
けっきょく、そうなってしまったら、向こうを利してしまうだけだと思うのですが・・。
問題点があるなら、今後配布するビラに反映させるとして、まずは配布するビラを確定
して、今後はどのような配布の仕方にするか、などを話し合っていくべきだと思います。

>>198あたりから、話が前に進んでないように思うんです

327:エージェント・774
06/10/01 01:05:32 eApTUyic
>>324
いや、「死ぬ死ぬ詐欺」って言葉を入れたのは、
そもそも>>253の発言っしょ?
言葉を知ってもらうことで興味を持ってもらうことが目的だから、
さりげなく文に含めるだけでいいと思うよ。


とりあえず、>>326の意見ももっともだし
今回は今の状態でいいかもね。

328:エージェント・774
06/10/01 01:10:46 Rjs0NYLu
>>327
「悪質なものもあります」というのなら、何がそのケースなのか明示しないと
チラシの方が嘘を言っているように聞こえるんだよね

ありもしない悪質な募金をでっち上げたと反論されたら、どう対処するんでしょう

329:エージェント・774
06/10/01 01:11:32 nzgPH8rH
>>310
法整備、確かに必要だね。
集めた署名はどこに提出するのが最も効果的なのだろう?
法務省?厚生労働省?

署名として求めるのは
・募金団体は届出制にする
・運営プランを募金前に提出し、認可を受けたものだけ募金する事が可能
・募金団体にも、一定基準(常識的な範囲)で、
 募金等から運営費(最低限の人件費も含む)を取得する事は認める
 (全ての団体が撤退しちゃったら、本当に募金が必要な人が大変かもしれないから)
・最初に設定した額を超えた時点で募金は終了
・返還金などの余剰資金は、同様の病気の患者さんへ全額寄付する
・移植を受けた両親や親類は、募金団体の理事等の役職に就く事を禁じる
てな感じ?

330:エージェント・774
06/10/01 01:13:41 Rjs0NYLu
>>329
普通に考えれば政治家だと思うよ
厚労族あたりに提出すればいいんじゃないの?

331:エージェント・774
06/10/01 01:14:40 kfuvWRzY
チラシ作成ご苦労様です

完成したら明日三鷹に行って
そのチラシを小さく畳んで、小銭を入れるふりをして
募金箱の中に入れてきますわ

332:エージェント・774
06/10/01 01:17:13 eApTUyic
>>328
本スレのほうでいくつも例が挙げられてるっしょ。
まぁどうしても気に入らないなら>>264のままでもいいけど。
なんとなく変えてみただけだし。

333:エージェント・774
06/10/01 01:18:12 fv6DkCvx
たっぷり時間があったのに
前の晩にウダウダやってるなんて泥縄もいいとこだなwwwww

どうせ成果らしい成果もなしで自己満足で終わるんだろ?www
見え見えwwwwwwwww

334:エージェント・774
06/10/01 01:19:45 Zp17jjO5
>>331
wwww

それはおもしろいなあ。
お札のサイズにして、束にして沢山入れたら笑えるだろうなあ。

335:エージェント・774
06/10/01 01:20:35 Rjs0NYLu
>>334
チラシって募金詐欺を周知するためのものではなく、
募金団体に嫌がらせするためのものだったんだね

336:エージェント・774
06/10/01 01:21:18 93TqWQ1K
>>321

でもそれだけだと、このスレのテーマになっている【さくら】死ぬ死ぬ詐欺【NHK】募金の
進行を止める事は出来ないんじゃないでしょうか?

・明朗会計
・正確かつ迅速な会計報告
・余剰金の公開

それは今からやるんですと言われたら、それで終わり。

今回問題なのは、保護者の資産隠しとも思える言動
返金があるのを隠した、過剰な募金活動
どんな予算で賄われているのか疑わずにはいられないほどお金のかかっている事務局の活動

321さまのチラシで退治(?)出来るのは、もう少しタチの「良い死ぬ死ぬ詐欺」かと思います。




337:エージェント・774
06/10/01 01:22:31 DyeFoQn8
もう時間もありませんので、>>293を、第一回目の配布ビラとしてしまっていいんじゃないでしょうか。
問題点(>>328等)は、次回配布のビラで補完していきましょう。
そのころには、具体的な事実関係が今よりはっきりしていると思うので、名誉毀損にならない
ような、説得的なビラが作成できるので、そっちのほうがよろしいのではないでしょうか。

>>333さんのいうように、もうウダウダやってる時間はあまりありません。
何時、どのくらいの数を目標にビラを投函するのか、など、決めるべきことはもっとたくさん
あるはずです。
ビラの内容討議から、話をすすめませんか?

338:エージェント・774
06/10/01 01:22:37 Rjs0NYLu
>>336
> でもそれだけだと、このスレのテーマになっている【さくら】死ぬ死ぬ詐欺【NHK】募金の
> 進行を止める事は出来ないんじゃないでしょうか?

詐欺だと分かっているのなら、告訴なり訴訟を起こせばいいだろう


339:エージェント・774
06/10/01 01:24:58 Zp17jjO5
>>335
色んなチラシがあっていいんじゃない?

もちろん、認知を高める配るチラシと、いやがらせするチラシと。
諭吉さんが「死ぬ死ぬ」と叫んでる絵柄で、お札サイズのチラシとか。

340:エージェント・774
06/10/01 01:25:20 kZ1z50df
>>338
まだ募金活動も序盤だし、それはこれから詰めて行くんだろ?


てかお前作れや。

341:エージェント・774
06/10/01 01:26:26 Rjs0NYLu
>>340
詐欺だと判明した時点で作ることにするよ

342:エージェント・774
06/10/01 01:29:02 kZ1z50df
>>341
詐欺とか以前の問題だろ?
>>321みたいな理想のチラシを作れば?
って言ってるんだが。

343:エージェント・774
06/10/01 01:30:08 u7JWC8jp
根絶やしにしたいなら、今余剰金がある(本人死亡、移植不必要)会から回収して、
厚生労働省が認可した国内外関係なく、移植を希望する人を支援する団体を一箇所だけ認可するってのはどう?
そこのみが移植に必要な募金活動が出来る。
今回の場合、さくら親はそこに届け出て収入や資産の査定
(でいいのかな?)や、収入や財産に見合った低利もしくは無利子貸付、それでも
足りない場合のみ募金、そして本当に移植が必要なのか、緊急度の確認とか調査、
海外の受入先の確認、滞在に必要な手続き(金以外)を代理でしてやるとか、
帰国後の障害者指定など全部コーディネートするとか。


このくらいきっちりしないと、死ぬ死ぬ詐欺はなくならないような。

344:エージェント・774
06/10/01 01:31:16 mYYVbntQ
内部分裂してもしゃーない。
 
 
とりあえず今回は>>293でおk?

345:エージェント・774
06/10/01 01:33:51 0mL8xvMl
>>328
URLリンク(www.iza.ne.jp) の記事にも載ったけど、

> 過去の難病募金も矛先に。余命わずかとして救済募金を展開したものの目標金額を達成しても
>なかなか手術しなかったケースや、募金の使途が不明朗なケース、さらに手術後も募金を続けたり、
>余剰金を別の難病患者に寄付しては-との申し出が無視されているケースなどを列挙。「子供に
>罪はないが、不可解な会計処理などを見ると難病救済のための募金活動ではなく『死ぬ死ぬ詐欺』
>ではないか」との皮肉な雰囲気がネット上では支配的だ。

悪質なものは実際あったよ。
でも名指しで明示するのもどうかと。

>>329
もう募金団体を個別に作るのを許可するんじゃなくて、
公的機関で一括管理してもらったほうがいいのでは?

346: ◆NsXpidxKaI
06/10/01 01:34:32 lWAhUKOg
配る地域の地域性も考慮して、各自の判断で最適な物を
今ある中から選んべばいいんじゃないかな。

で、今日のオフはどうなるん?
ヲチと撮影だけだったら昨日と変わらないから無理してやる必要もないか。

347:エージェント・774
06/10/01 01:43:30 DyeFoQn8
>>346
結局うやむやになるんでしょう。
このスレはの住人は、ともかく「実行する」という目的を見失っている人が多いようですから。

というか、実はみんな、目的実行したくないのかな?と疑ってしまいます。
ず~~~~っと小田原評定。
未だに明日何するかすら決まらない。ビラの内容も決まらない。
何もやらずに、気づいたら募金はおわってるんじゃないですか?

昨日、オフ行ったけど、結局はこのスレの住人に踊らされてただけなのかも知れない・・。

348:エージェント・774
06/10/01 01:47:45 u7JWC8jp
形から入りたい人が多いんじゃね?

友達に誘われて釣り始めたい。

道具買わなきゃ!

上州屋で頭の先から足の先まで一式を大人買い



って感じ

349:エージェント・774
06/10/01 01:49:59 DPxdmG+r
>>270
おいおい、彼らはいい事をしている。
で、君は報道。
モザイクいらないだろ。

それとも詐欺募金だからモザイクか。

350:エージェント・774
06/10/01 01:56:17 SjSgyM1M
とりあえず、君らの最終目的を教えてくれないか。

詐欺容疑の真偽がはっきりしないまま罰を下したいの?
親がマスコミ関係者だから正義の鉄槌を下したいの?
それともただの祭り?

351:エージェント・774
06/10/01 01:57:12 nzgPH8rH
>>336
そうですね、署名うんぬんの話は
【さくら】死ぬ死ぬ詐欺【NHK】募金には、完全に間に合わない話ですよね。
ここで話すべき話題ではないのかもしれない。

とはいえ現状のままだと死ぬ死ぬ詐欺は今後もいくらでも出てくるわけで、
「募金」という行為に対する規制強化はやるべきだ。

もしくは募金活動のすぐ横で、
「全ての募金活動に、会計報告を義務づける法改正を求む」署名を集めるというのはどう?
一般の人々は募金に対して「疑惑」とか持ってないと思うんで、
それに対して一石を投じられれば、それはそれでよいかなと思える。

352:エージェント・774
06/10/01 01:57:26 kZ1z50df
昨日今日についてはもっと前もって決めておくべきだったな。
って、自分は参加できないから偉そうに言えないが。

他のオフに比べてもうまくいかないのは、
活動の本部サイトがないことも原因にあるのかも。
で、中心人物がある程度決まっていて(だからその人任せにはせずに)
決まったことを明示しておく。
目印がないとそこに向かって走れないからな。
行動を起こしたい人がいないわけではないだろう。

353:エージェント・774
06/10/01 01:58:50 u7JWC8jp
今は真偽の確認作業中じゃないの?
そして誰もが納得して募金が出来るような法整備

354: ◆NsXpidxKaI
06/10/01 01:58:52 lWAhUKOg
>>347
昨日の夜同じ事を書いたw

とりあえずもし明日集まる人がいて、画像うpとか迷子の連絡とか
何か後方支援出来ることがあったらメールください。
明日は仕事入ったので1日PCの前にいますorz

355:エージェント・774
06/10/01 01:59:21 d9Um3iym
武蔵野市では今日も詐欺募金があります。詐欺反対の書き込みは次々と
管理人に消されます。武蔵野市民は猛反発!基地外管理人にはNO!

スレリンク(tama板)



356: ◆NsXpidxKaI
06/10/01 02:00:44 lWAhUKOg
>>354
自己レス
明日じゃなくて今日だた。

八幡様へお参り行けなくなったからせめて
オフの支援やりまふil||li(つω-`。)il||li

357:エージェント・774
06/10/01 02:01:53 yQsJrQI7
サイトがないのもそうだけどまとめ役、リーダー的な人が居ないのもあれだね
今日は無理かなぁ

358:エージェント・774
06/10/01 02:01:57 u7JWC8jp
サイト作っちゃうと、手のウチを相手に知らせる可能性も・・・って言う両刃の剣。

359:エージェント・774
06/10/01 02:03:23 DyeFoQn8
>>348
趣味ならそれでいいんですけどね。
本件は、「私は」かなり問題のある事例だと思うし、怒りがこみあげてきます。
決して、単なるパフォーマンスで終わらせてはいけないと考えてます。

でも、このスレでは、きっと多くの人が、この事件を単なる2chという「趣味」の延長、くらいにしか
考えてないんでしょう。
だからこんなループする話題を延々と続けている。続けられる。
「会議は踊る、されど 進まず」を、地で行っているような感じがしてなりません。

別に趣味ならそれでいいんです。
でも、それならこんな祭りに仕立て上げるなと申し上げたい。
オフ参加者としては、このまま立ち消えたら、いい面の皮ですよ。

>>350
私自身は、親に正確な情報を表示して欲しいと思います。それが私の最終目的です。

>>352
でも、現状では行動を起こしそうな人はほとんどいませんよ・・。
思っていても、実行しなければこの問題をゴールに導けないのではないかと思います。

360:エージェント・774
06/10/01 02:04:46 dEX0tfvJ
ただいま戻りました。ノシ
訂正といっても、どうやら文字だけの訂正で収まりそうな感じに思えるので、
改変可能な様にフォントデータを残したモノをうpしてみました。
これを各自の好みでローカライズさせて使用するのはどうでしょう?

いつもの通りパスは123です。
URLリンク(www.vipper.org)

改変に使うのは、元々このデータを作成するのに使用した、アドビのイラスト
レータというソフトが最適なのですが、単純にPDFの文字だけを改変できる
ソフト等があれば、手軽に使えるのでその方がいいのかと…。

イラストレータ体験版(インスコから1ヶ月フル機能で使用可能です)
h URLリンク(www.adobe.com)

361:エージェント・774
06/10/01 02:06:50 eApTUyic
>>359
君の言い分はわかるが、ことがこと(他人を叩く)だけに慎重になるのは当然。
チラシの内容一つにしても、万全を期したいと思うのは当たり前のことだと思うが。
感情で突っ走って失敗しては元も子もない。

今回に限っては、まとめ役がいないのも含め時間が足りなさすぎたな。

362:エージェント・774
06/10/01 02:07:22 kZ1z50df
>>360
お疲れ。いいんじゃないでしょうか。

とりあえずこれでポスティング用としてもらっていきます。

363:エージェント・774
06/10/01 02:09:29 eApTUyic
>>360
おつかれさまー。
頂いていきます。

364:エージェント・774
06/10/01 02:15:04 DyeFoQn8
>>360
本当にありがとうございます。

>>361
もっともです。もっともですが、お題目に過ぎません。
感情で突っ走って失敗する前に、そもそも走ろうという姿勢すら見せていないのが現状
ではないですか。

万全を期す、結構です。それが人権に関する問題なら、慎重に検討せねばなりません。
しかし、現状を見るに、やれ「死ぬ死ぬ」の文言を入れるかどうするかとか、やれ法整備を
行うべきだとか、守るべき人権と全く関係の無い話をしているだけじゃあありませんか。

確かに人を批判する内容を含むものですから、いろいろ思われるところがあると思います。
ただ、作成してくださったビラをみても、人権の重大な毀損にあたるような部分は全くないでしょう?

人権だ、慎重に、万全を、などと言いながら、結局は行動したくないだけちゃうんかと
どうしても思わざるを得ません。
勿論これは、あなただけでなくて、このスレの住人ほとんどにいえることだと思いますがね。

365:エージェント・774
06/10/01 02:20:29 93f4c1Xb
一つ凸する方にお願いがあります。
自分武蔵野へは片道2時間くらいかかるのでとてもいけまへん・・・。

巣喰う会の人に、さくら両親がドナー登録しているか?ということです。
自分の子供の移植を願っていながら自分は登録できない、というのは
おかしいと思うからです。

もしどなたか聞けたらおながいします。m(_ _)m

366:エージェント・774
06/10/01 02:20:35 u7JWC8jp
>364
法整備を言い出したのは自分ですが、スレ読んで下さい。

一過性にしたくない、ポスティング・救う会ヲチの後は署名したらどうか、とちゃんと優先順位は書いてある。

367:エージェント・774
06/10/01 02:21:44 2A14cFJp
ローンを払ってるってことは、言い方を変えれば資産を形成してるということ。
治療費は募金で払い、家のローンは給料をあてる、というのは、
見方を変えれば募金でローンを払ってるのと同じことになる。
(生活保護でもローンが残ってる家は保有が認められない(保護費でローンを払うのと一緒だから)。)
さくらちゃんもお母さんも2年は海外で過ごす予定なら、
さっさと売っぱらってお父さんだけワンルームのアパートにでも住めばいいのでは?

つまり家を売らないという事は
さくらちゃんを救う為の募金がいつの間にか両親の住宅ローンの肩代わりになっていたんだよ!!!
それに家を売ったところでボロアパートに住むわけじゃない
なぜならNHKには立派な社宅があるからだ
娘の病気の為に泣く泣く家を売った社宅に住ませてくれと懇願したら
NHKはムゲに断れるだろうか
そんな環境にいながら家を売るつもりはまったく無く募金に頼っているわけだ
つまり募金者はアホでイイカモなんだよwwwwwwwwww

368:エージェント・774
06/10/01 02:26:29 u7JWC8jp
親が首都圏に住んでいるなら、親と同居という手段もある。

369:エージェント・774
06/10/01 02:26:40 eApTUyic
>>364
信条の相違って奴だな。

まぁ俺はOFFに参加できる状況になくどこか他人事のようだったというのも否定しないし、
俺の発言が本件に関係のない無駄話に見えたのなら、至らぬところがあったと謝るよ。

でも一応、死ぬ死ぬ詐欺という言葉の扱いについての俺の発言は
それを用いたときの結果をいろいろ考えた上での真面目な発言だったのも事実。
そこは否定されたくはない。

とまぁ主張を書いてみたものの、それでも納得いかないようだったら
最初に言ったとおり信条の相違だと思うし水掛け論に発展するだろうから
これを最後にこれ以上は何も言わないことにするよ。

370:エージェント・774
06/10/01 02:34:26 QM4w3iTB
>>360お疲れ様です。
みんなもそろそろ休んでは。今日のOFFに備えて英気を養ってください。
今日は死ぬ死ぬ詐欺団にとっても折り返し地点のはず。

それとお参りついでにビラを一枚井坂八幡宮のお賽銭箱に入れてみてもいいかも。
神社側は元々許可してないし迷惑してるみたいだから
死ぬ死ぬ詐欺について知ってくれたら近所にクチコミで広がるかもしれないしね。

371: ◆NsXpidxKaI
06/10/01 02:37:32 lWAhUKOg
>>370
井草八幡は常駐職員抱えてる大きな神社だから
お賽銭箱にいれてもあんまり・・・と思う。
昨日までの問い合わせだと募金の依頼を断ってるらしいし
神社に迷惑かけるのはどうかと思う。


372:エージェント・774
06/10/01 02:37:45 yQsJrQI7
今日のオフの纏めはないの?

373: ◆NsXpidxKaI
06/10/01 02:38:39 lWAhUKOg
>>372
ないw

三鷹で凸った女神の報告楽しみにしてたんだが。

374:エージェント・774
06/10/01 02:46:48 DyeFoQn8
>>366
どこ?

>>369
すいません。
そういう信条を傷つけるつもりはないんです。
ただ、実行のためには、少し不十分でも仕方ないんじゃないですか?ということを
書きたかっただけなんですが・・。

375:エージェント・774
06/10/01 02:50:43 2A14cFJp
これでNHKの高級鳥の実態が暴かれる

わくわく

376:エージェント・774
06/10/01 02:53:23 I2NraSyn
ちゃんねる2(ツー)の中傷に関しましては、わたくしども絶対に許しませんので!!!

983 :名無しさん@6周年:2006/09/23(土) 18:16:49 ID:zAzv99KX0
うは、途中で書き込んでしまった!
自分の携帯で電話したんだけど、まずかったかな?

救う会に電話して問合せまてみました。大体こんな感じですた。

自分「インターネットで話題になっているので電話させていただいたのですが。
さくらちゃんのご両親の方がNHKの方だということで。」
担当「そうです」
自分「"冬のソナタ"のプロデューサーの方なんですよね?」
担当「そこまではわたくしどもも調べておりませんのでわかりかねます。」
自分「ご自宅の写真も拝見しましたが、とても裕福なご家庭とのことで」
担当「何を裕福とするかはflkだj;k」
自分「わかりました。もう少し情報を確認してみます。」
担当「ちゃんねる2(ツー)の中傷に関しましては、わたくしども絶対に許しませんので」
自分「でも、NHKのプロデューサーであることは確かなんでしょうか?」
担当「そうです。」
自分「どうもありがとうございました。」

377:エージェント・774
06/10/01 02:56:32 DPxdmG+r




*******************

募金なら信頼できる

   赤い羽根 または

    赤十字   へ


*******************

これ入れてくれ

378:エージェント・774
06/10/01 03:00:18 u7JWC8jp
>374
教えてちゃんイクナイ。303に書いた。
百も満たない前のレスくらい見つけないと、せっかくのご高説も台なしだよ。

379:エージェント・774
06/10/01 03:00:42 CoHEeDTL
西成や山谷に転がってるおっさんに
100円かあんぱん恵んでやったほうがよっぽどましだな。

380:エージェント・774
06/10/01 03:05:18 DyeFoQn8
>>378
これは俺じゃねえww
何で俺だと思うん??????

381:エージェント・774
06/10/01 03:08:03 eApTUyic
>>380
自分=ID:u7JWC8jp

382:エージェント・774
06/10/01 03:09:47 DyeFoQn8
>>378
あ、そういう意味か
俺がそういう発言したのかと思ってた
そういう目的があるなら、しっかりやってね、お願いしますよ。

じゃ、みなさん、頑張ってくださいね。
ちゃんと主張が認められるように別板から祈ってますわ。ノシ


383:エージェント・774
06/10/01 03:15:06 2A14cFJp
こんな浅はかな考えを持っている様じゃプロデューサー失格だね

384:エージェント・774
06/10/01 03:16:56 g9G9G3OM
>>382
>そういう目的があるなら、しっかりやってね、お願いしますよ。

なんでこんなに偉そうなのん?

385:エージェント・774
06/10/01 03:36:21 2A14cFJp
後はこの詐欺グループが偽善の気持ちで300万ずつ出せばいんじゃん!

偉そうに名前だけ連ねてどうかと??



■さくらちゃんを救う会
・代表
  倉森京子 NHKディレクター 
・委員
  安保千佳子 書家?
  筧誠一郎 株式会社ミュージック・ガリ、エグゼクティブ・プロデューサー
  栗原隆平 特高警察要綱の著者
  塩田純 NHK教養番組センター
  首藤圭子 NHKエデュケーショナル
  鈴木美穂  同級生で丹下桜が声当ててたキャラw
  中澤陽子 美人記者
  永田浩三 NHKエグゼクティブプロデューサー
  日高千英里 ?
  宮智麻里 NHKプロデューサー
  室山哲也 NHK解説委員
  森田美和 ワンダープロダクション
  吉川哲矢 医師?
  渡部一文 GEヘルスケア バイオサイエンス株式会社取締役副社長


386:池田敬介
06/10/01 04:58:07 1C9SLkgh

松本晃太郎って知ってる?アゴがアントニオ猪木みたいに長くて、ニューハーフみたいな顔の奴。
高校では「ポット」ってあだ名が付いてたけど…


387:エージェント・774
06/10/01 05:11:46 DPxdmG+r





■さくらちゃんを救う会
・代表
  倉森京子 NHKディレクター 
・委員
  安保千佳子 書家?
  筧誠一郎 株式会社ミュージック・ガリ、エグゼクティブ・プロデューサー
  栗原隆平 特高警察要綱の著者
  塩田純 NHK教養番組センター
  首藤圭子 NHKエデュケーショナル
  鈴木美穂  同級生で丹下桜が声当ててたキャラw
  中澤陽子 美人記者
  永田浩三 NHKエグゼクティブプロデューサー
  日高千英里 ?
  宮智麻里 NHKプロデューサー
  室山哲也 NHK解説委員
  森田美和 ワンダープロダクション
  吉川哲矢 医師?
  渡部一文 GEヘルスケア バイオサイエンス株式会社取締役副社長

**********************************************************************


資産年収合計 120億円の錚々たるメンバー。






388:エージェント・774
06/10/01 05:20:44 6IABwbWr




テレビで今、赤い羽根共同募金60周年のCMやっている。

我々で大挙協力すべきではないか。

もちろん募金場所、日時は、

詐欺募金を完全に阻止できる場所で。




389:エージェント・774
06/10/01 05:26:10 g1af774D
善意の一般市民は1つ募金すると結構満足してしまうだろうし、
赤い羽根はJR構内でもOKだから、電車から降りて即募金する可能性が高い。
詐欺募金もやりにくかろう。

遠いから行けないけどがんばってくれ。

390:エージェント・774
06/10/01 07:50:24 DRnjsLmt
343 :可愛い奥様:2006/10/01(日) 07:21:18 ID:AE1BcCtt
先週はなんだか大いばりで勢いよく募金呼びかけてたけど今週は勢いがなかった@吉祥寺北口
立ってる人の数も減ったし、子供もいなくなってた。
通り過ぎるとき不安そうな顔した募金オバチャンと目があったw
義理で無理やりやらされてる人とかも多そうだな、当然2chのことは耳に入るだろうし

347 :可愛い奥様:2006/10/01(日) 07:28:41 ID:AE1BcCtt
先週はけっこう募金してる人いるんだなーと思った
昨日は、ちら・・・ほら・・・って感じで詐欺隊も暇そうだったよ。
通行人にチラシ押し付けようとしても受け取らない人のほうが多かったみたい。


吉祥寺ヲチャからこのような感想が出ていますが、他ではどうでしたか?

391:エージェント・774
06/10/01 07:53:48 NIjxEaKX
ビラ作ってくださる方、お疲れ様です。

その、死ぬ死ぬ詐欺系も充分素晴らしいんですが、
私的には、別バージョンで、臓器移植についてのバージョンも
あったらいいかなぁとふと思いました。

・臓器移植するということは、新たに命を救うわけではなくて、
 救う人間を選んでいるだけだということ
(他国籍枠があるからといっても、ドナーはひとつだけで、
それを、どの子にするか順番を変えているだけで、
本来なら順番が回ってきたかもしれない、本国の子供が後回しになるだけだということ)

・また、他国で、日本人が割り込んでくることを指摘されて批判されていること
(割り込むという表現は適切じゃないらしいが。一応枠はあるので・・・)

・小児の移植、特に多臓器同時移植は実験的な性質が強く、
生存率が低いこと、移植を繰り返さなければいけないこと。

等など・・・
意外と、移植すればその後元気に生きられる!と思ってる人が多いみたいなので・・・

後は、移植のとは関係無しに、組織についてで、
・海外での生活費等の見積もりが高すぎやしないか。
・難病指定されていて、海外で移植した場合でも、
その後の医療費は上限が決まっているのに、その後の医療費がかかると言う理由で
肉親等が財産に手をつけない場合が多々ある

みたいな所も指摘すると穴が無くて良いかなぁ、なんて思いました。
職人さんが作ってくださってるイラスト付じゃなくて、
ただ箇条書きにしただけのものでも別紙であるといいかな、とか思いました。
一枚目がそのイラスト付のものでインパクトは充分なので
その後で、えっ?なになに?って思ってくれた人が歩きながらでも
ざっと見てくれたらなぁ・・・と思ったので。


392:エージェント・774
06/10/01 08:38:41 7Xycrr3z


693 :名無しさん@七周年 :2006/10/01(日) 08:14:37 ID:/YQi1Hl70
事実と推測がごっちゃになってるので今日のオフは未成年と学生はネットヲチにしろ。
感情的になって暴走するやつがいたら参加者が迷惑受けるだけだから。
どうしても現地に行きたいなら、オフに入らず一人で現地ヲチにしろ。




393:エージェント・774
06/10/01 08:45:48 qy164BMe
プラカードも出すといいんじゃないかい。
「死ぬ死ぬ詐欺・募金詐欺にご注意を!」って

394:エージェント・774
06/10/01 09:15:28 7Xycrr3z
一人ぐらい警察に逮捕されたほうがいいかも。

395:エージェント・774
06/10/01 09:53:50 zLzSMpQL
>>391
いいですね。
あと、iza! の記事をそのまま引用して載せるのはダメなの?
新聞記事などがあるとネット世代以外もわかりやすいと思う。
引用元を明記すれば記事とか使っても大丈夫じゃ無かったっけ?

396:エージェント・774
06/10/01 09:58:10 cYVns1r/
私案 (Jサポ) 2006-10-01 07:28:28

一刻も早くさくらちゃんをアメリカに行かせたい、ということが目的であって、
あくまで募金活動はそのための手段のひとつにすぎないはずです。
私をはじめ、多くの方々が不信感ないし疑問点を抱いてるのは、もちろん目的に対してではなく、
その手段のひとつである募金活動のスタイルにあります。
現在、さくらちゃんを救う会に対し、多くの批判が集まっている最大の要因は、
かねてから多くの問題点が指摘され続けてきた旧来のトリオジャパン的募金モデルを、そのまま踏襲してしまったことにある、と思われます。
たとえ今からであっても旧来のトリオジャパンモデルを改め、一刻も早くさくらちゃんをアメリカに行かせたい、
という目的のみに徹した、言わば、さくらちゃんを救う会モデルを新たに提案できさえすれば、現在募金に批判的な層を逆に味方につけることも可能ではないでしょうか。
「さくらちゃんを救う会」事務局の方々にとっても、守らなければならないのは、さくらちゃんの命であって、トリオジャパンのビジネスモデルではないはずです。

両親からの当座の負担額3000万円を前提とした私案を考えてみましたので、事務局で検討してみてもらえませんか。

・両親からの負担額3000万円は募金に含めない。
・旧来の目標募金額の内訳のうち、現地滞在費500万円、事務局費150万円は、両親からの負担額3000万円から支出する。
・医療予備費3600万円は、現時点では集めない。
・移植医療費9000万円、渡航費350万円のうち、両親からの負担額2350万円では不足する7000万円を新たな目標募金額とする。
・両親は所有物件を売却し、流動性の高い金融資産に変えることによって、不測の場合の予備費にあてる。
・不測の場合に備え、トリオジャパン、NPO日本移植支援協会、各レシピエント団体の基金に緊急時の支援を強く要請しておく。
・「さくらちゃんを救う会」規約 第十一条(余剰金の使途)から「国際移植医療支援団体トリオジャパンと協議のうえ基金を設立し、」の部分を削除する。



397:エージェント・774
06/10/01 09:58:41 cYVns1r/
両親からの当座の負担額3000万円が妥当かどうか、判断できませんので、提案した私自身、
これでも100パーセント納得できるわけではありませんが、落としどころにはなりうるのではないか、と考えます。
一刻も早くさくらちゃんをアメリカに行かせたい、という目的にはこれで充分なはず、ですので。
趣旨は、必要以上に募金を集めすぎないため、目標募金額を下げる、私的に負担すべきではないか、と指摘されている項目については自己負担する、
「自分たちでできる限り資金を調達し、足りない分を募金というかたちで助けていただきたい」という両親の気持ちを形としてあらわすためにも所有物件を売却する、です。
緊急時に資産の流動性を高めること、可処分所得の変化に合わせ生活水準を変化させること、はどこの家庭でも当たり前に行っていることですから、事務局の方々も理解できるはずです。
不動産のままでは、さくらちゃんを助ける役にはたちませんし、これからの上田家のライフスタイルにも合いません。
募金と併用するのであれば、売却の目処を無理に11月末に設定する必要はなく、もうすこし時間の余裕をもって処分することも可能です。
また、万一緊急時に各レシピエント団体の基金に支援を求められる際には、我々もお力になれるはずです。
多くの人間の善意によって集められた募金は、本当に必要な患者の方に速やかに渡されるべきものですので。

募金というものは、本当に募金が必要な人間に、本当に必要なとき、本当に必要な額だけ届く、かたちであらなければならない、と考えます。
善意の募金者の信頼を裏切るもの、であってはならない。
広報担当の方の一連のコメントを読ませていただきましたが、可能なかぎり誠実に対応していこう、という姿勢が感じられましたので、愚見を述べさせていただきました。
できれば、御両親にも読んでいただければ、私のような立場の人間の考えや気持ちが理解していただけるか、と思います。
協力したい気持ちがあっても、現状の募金のスタイルでは協力できない、ということを。
将来本当に募金が必要な人間のためにも、悪しき前例をこれ以上増やすわけにはいきませんので。
御両親と本当に御両親に近い方たちだけで、一度話し合われた方がいい、と思います。
まだ初期の方向性に軌道修正できる段階ではありませんか。

URLリンク(blog.goo.ne.jp)

398:エージェント・774
06/10/01 10:02:41 Eqr5sQp7
なんで、自分に募金するの???
自己資金を差し引けばいいじゃん。
1億とんで600万円じゃ収まりがわるいから?。

399:エージェント・774
06/10/01 10:18:40 KxL413rs
>>398
そうすると最初から全部まかなうつもりだったと
認めることになるからじゃないかな?
目標額はなにがあっても変えられないw


400:エージェント・774
06/10/01 11:02:16 20FaLw+w
オレ地方だから行けないけど、おまいらガンガレよ!

401:エージェント・774
06/10/01 11:07:20 H3vAWm6R
もしかしたら 自己資本の3000万は 見せ金で使わない
募金でまかなうかもな

1億3千万集めて、1億つかって3000万は余った金は自分お財布に戻る、これは当然だな

402:エージェント・774
06/10/01 11:17:44 7zvMCvdh
確かに自分の懐からお金を出す奴を
募金ってなんかおかしいな

当たり前の話なのにな

403:エージェント・774
06/10/01 11:19:44 znNX6xpS

「自分で自分を助けたいと思います」 和子

404:エージェント・774
06/10/01 11:25:51 cYVns1r/
             /  /  /   / /                 |
             |  |  |   / /  / フ              |
              |  |  | | | /   τ              |
              |  | | | | |/_ ─-  τ            |
    |           | | | | イ (。@)ヽ   ノ  /⌒ヽ       ∠___
   || |             | |ノ| x ー─    ノ  //^) |        ∠___
  | | |             |ノ |  X    _(   /__ノ__ノ         ∠_____
  | | |             (|    X    |
  | | |             ヽ    X   |
  | | |              冫ーヽ  X |
  | | |              冫     x|
   )| |          /⌒ ───-
  |  |        /
  |  |      /⌒   「娘の医療のために負担する親の金を、「募金」に含ませるだって? ハァ? 」
  |  | __/⌒  


405:エージェント・774
06/10/01 11:34:08 xFhK2ovF
>>390
武蔵境もおおむねそんな感じ。かり出された子供はいたけどね。
通行人もあまり感心が無いようだった。



406:エージェント・774
06/10/01 12:02:36 DPxdmG+r


それでも詐欺には子供がいいと

子供に詐欺させる

詐欺募金団体。

まさに 完全に犯罪の領域。

407:エージェント・774
06/10/01 12:09:28 Zp17jjO5
駅では「赤い羽根の共同募金をお願いします」って小学生の声が響いてる。
ああ今日は赤い羽根かと思ったが、
今日だけは募金の邪魔は止めといた方が良さそうだよ。

408:エージェント・774
06/10/01 12:12:03 e+h5/eyh
>>407
> 駅では「赤い羽根の共同募金をお願いします」って小学生の声が響いてる。
> ああ今日は赤い羽根かと思ったが、
> 今日だけは募金の邪魔は止めといた方が良さそうだよ。

そもそも、「赤い羽根募金」て信用できるの?
トリオジャパンと同じようなもんじゃね?元祖詐欺集団

こいつらも一網打尽!潰してやれー!

409:エージェント・774
06/10/01 12:21:57 Zp17jjO5
>>408
世間はそうは思わんからな。

410:エージェント・774
06/10/01 12:24:36 zLzSMpQL
1億3000万(親の3000含む)集まり渡米→手術終了で帰国。

デポジットが3000万以上だったら、3000万抜いて(親が懐にバック)他に寄付。
3000万いかなかったら、全部親の懐にバック。

でFA?

411:エージェント・774
06/10/01 12:27:10 ZNhf9fx2
赤い羽根も、まず職員の給料にほとんど消える。
ま、上田哲の孫ほど、腐った話じゃないが。

412:エージェント・774
06/10/01 12:30:00 mYYVbntQ
上田哲の孫?

413:エージェント・774
06/10/01 12:33:29 H3vAWm6R
>>410
YES


414:エージェント・774
06/10/01 12:33:35 mJHboTrz
>>408
すくなくとも赤い羽根は福祉法の共同募金枠で縛られてるので
トリオみたいに年中募金して余剰金不明ってのには出来ない。
トリオと違って罰則も在るし、トリオは本当いい商売だと思うよ。

415:エージェント・774
06/10/01 12:39:56 QsBG+iIr
井草八幡宮、そろそろ?

416:エージェント・774
06/10/01 12:42:49 DRnjsLmt
>>412
上田哲うんぬんは、全然ソースのない話だから信じないようにね

417:エージェント・774
06/10/01 12:47:06 6sEoU5+f
赤い羽根は12.4% 懐に入れています。
これは公式発表HPにも記載されています。

418:エージェント・774
06/10/01 13:00:32 lJBEtSiA
千万単位でうやむやになる状態の移植集金より数段明朗会計ですよ

419:エージェント・774
06/10/01 13:00:57 zYDr+HHN
◎3日前 → 「ビラ撒いてみんなに呼びかけよう!許さねえニダ!」 
◎当日 → 「がんばって写メ撮ってきた」 
            ↑ ↑ ↑ 

ハハハ                             イキデキネーヨ 
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ 
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン 
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ 
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○, 
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ 
          タッテ ラレネーヨ 
           ワハハハ 

420:エージェント・774
06/10/01 13:04:02 e+h5/eyh
>>417
> 赤い羽根は12.4% 懐に入れています。

ひでぇ~
トリオより悪質じゃん?

まず赤い禿からぶっ潰そうぜ!

421:エージェント・774
06/10/01 13:06:25 zaeqsjf+
生活板に工作員が1ぴき来たお
同じ人かな~?ニヤニヤ(・∀・)
スレリンク(kankon板)

422:エージェント・774
06/10/01 13:08:00 WeY4iB8i
>>408
>>420
( ´_ゝ`)フーン

423:エージェント・774
06/10/01 13:08:53 KyTFiyW4

365:番組の途中ですが名無しです 2006/09/30 12:23:55 vzeIUodb0
両親はNHKの役員。年収は4000万くらい。
井の頭に庭のあるマイホーム。
マスコミやコンサートとかの華々しい場面には出てきて、
後は、後援会に丸投げ。両親からのメッセージもゴーストライターに書かせる。
資産はビタ一文出さない。
さくらちゃんは、一刻を争う状態ではないのに、募金を開始。
3000万出てきたと思ったら、NHK共済から。
NHKはこのことについて、知らん顔。
バックは左翼の巣。
トリオジャパンの役員は募金活動してきた親たち。

424:エージェント・774
06/10/01 13:14:11 DRnjsLmt
>>405
レスありがとう ヲチ乙でした
現地に近いヲチャの方々がんばってください!!

425:エージェント・774
06/10/01 13:19:07 3ejhu94A
今日現場行ってるメンバーからの報告希望

なんか動きがあるようなら、いつでも補充要員になります。
特に神社

426:エージェント・774
06/10/01 13:28:41 IV9cwTaH
ニュー即+でこんな報告が!

557 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2006/10/01(日) 13:19:05 ID:OBx0GO7F0
>>542

井草八幡宮の方にお話を伺いました。
以下、簡潔に報告します。

・お祭りに併せて境内の外でやるようです。
・こちらは迷惑していて、お断りしています。
・勝手にホームページに載せている様です。
・同じようなお問い合わせを頂いております。
・うちとは全く関係ございません。

以上


お祭り組ガンガレ

427:エージェント・774
06/10/01 13:39:00 mJHboTrz
>>420
2005年あみちゃん~2006年9月かるちゃんまでの回収額と余剰額は
回収額993百万 余剰額307百万
トリオは30.9%の余剰不明額だね

428:エージェント・774
06/10/01 13:39:26 NCVS79kc
おいおい府中市内のコンビニやスーパーに募金箱が置かれているらしいぞ。
一緒に置かれている名刺大のポスターもらったよ。
ちょっと、中央線沿線の香具師、近所のスーパーやコンビニ行くときはチェックしてみて

429:エージェント・774
06/10/01 13:40:08 nAcIKiG1
>>428
うp!うp!
ちなみにどこのスーパーよ

430:エージェント・774
06/10/01 13:43:56 IczDFjPE
現地の皆がんばれ!
今日はバイト入って行けないけど応援してるぞ。
あと携帯の電池残量には十分気をつけろ!

431:エージェント・774
06/10/01 13:44:56 y0x3jmtR
府中まで魔の手が・・・
都内制覇でもする気か?

432:エージェント・774
06/10/01 13:48:16 DRnjsLmt
現地の皆さん、乙です
今日は雨が降ってきた地域もあるそうですが、大丈夫ですか?
あまり無理なさいませんように

433:428
06/10/01 13:59:31 NCVS79kc
うpしてみました。
場所は、府中駅前の個人系スーパーです

とりあえず表
URLリンク(www.uploda.org)


434:428
06/10/01 14:02:48 NCVS79kc
裏もうpしました。
URLリンク(new1314.freespace.jp)


435:エージェント・774
06/10/01 14:03:03 nAcIKiG1
>>433
裏もよろしく
ちなみにどこのスーパー?
場所をさらすのが厳しいなら何系列のスーパーかだけでも

436:エージェント・774
06/10/01 14:03:11 UyE8C+30
募金箱置いてる店には必ずビラを渡さないと
つか、募金箱にビラを貼っちゃえばいいんじゃね?

437:エージェント・774
06/10/01 14:05:29 ezzp+dbf
>>433
おつ

438:エージェント・774
06/10/01 14:07:30 mJHboTrz
ってか赤い羽根を邪魔したら世論が黙っちゃいないだろ
工作員はそっちに持っていきたいのかな

439:(´・ω・)
06/10/01 14:14:41 lyPmxHDU
>>433-434 乙。しかしこれはひどい。
善意の募金で行う手段じゃないでしょう。
何が何でも短期間で多額のお金を集めたいのがありあり。
臓器ドナーや骨髄バンクの登録とは違うのに。

440:エージェント・774
06/10/01 14:22:27 Zp17jjO5
>>431
府中は競馬と競艇で負けてイライラしてるオヤジどもと、府中刑務所から解放された前科モノ(重犯)が多く集まるから、
おもしろいことになりそうだなw

441:エージェント・774
06/10/01 14:22:28 Pk+DCbUU
必要以上という語は「バランス」や「偏っている」と同様に
そうであるに違いないと強く信じる気持ちを除くさしたる根拠もない「自分の感覚」を
周囲にそれとなく撒き散らかし
あわよくば共感を得ようという悪意とともに用いられる記号に他ならない

こうしたものは
「知性」と必要以上に距離を置く者たちによって多用される

442:エージェント・774
06/10/01 14:22:29 WWYNoxAU
>>433-434


表側、せめて「助けよう!」じゃなく「助けてください!」ならまだわかるのに。
なんか、偉そうだな。募金してもらう人の目線から人を見てないよ。

443:エージェント・774
06/10/01 14:27:40 X1fQSXfM
ここでやってるぞ
URLリンク(map.yahoo.co.jp)

444:エージェント・774
06/10/01 14:28:42 M+ZiXQT1
なんか、横で「さくらちゃんがアメリカで治療を受けられるために、
NHKプロデューサー高橋正弘氏(さくらちゃんの父)の
アメリカ支局転勤嘆願署名運動」 でもやったら?

漏れ遠方だから無理だけど。

445:エージェント・774
06/10/01 14:29:40 Ar6okzaW
今吉祥寺でヲチしてるんだが…おもしろいくらいに集まってる(゚д゚)

446:エージェント・774
06/10/01 14:33:28 AoUnpvHJ
>>445 何が集まってるって?募金?ヲチャー?

447:エージェント・774
06/10/01 14:35:42 gNrsdfEe
まあ、金だろうな…
良くも悪くも話題になっちゃったし

448:エージェント・774
06/10/01 14:36:51 jZd6dKWz
>>433
紙はどんなの使ってるの?

449:エージェント・774
06/10/01 14:38:21 3ejhu94A
>>445
どこから見てる?様子をもう少し・・・

450:エージェント・774
06/10/01 14:38:30 DPxdmG+r





おいおい、多摩住民、詐欺を阻止しろ。

めちゃめちゃな地区だな。犯罪地区多摩吉祥寺三鷹武蔵境。

451:エージェント・774
06/10/01 14:39:02 Ar6okzaW
>>446
金のほうです…。
もう老若男女…小学生みたいな子からカップルからおばあちゃんまで(゚д゚)

452:エージェント・774
06/10/01 14:42:15 Ar6okzaW
小太りのバンダナ巻いたおっさんが元気よく呼び掛けてます。
小さな子も…誰かのお子さんなのかな?のぼりもったりして手伝ってますね

453:428
06/10/01 14:43:22 NCVS79kc
名刺のような厚さの堅い紙で、
表面はつるつるではなく、しゃれた感じででこぼこしてまつ。
和紙っぽい感じのいい紙です。
カラープリンターではなく、ちゃんとしたカラー印刷です。

結構お金がかかっているような気がします。素人目ですが・・。

454:428
06/10/01 14:44:36 NCVS79kc
アンカー忘れていた・・。
453は>>448へです


455:エージェント・774
06/10/01 14:48:11 ck6EEcbm
井草八幡宮部隊発見

456:428
06/10/01 14:48:20 NCVS79kc
連投スイマセン。
がいしゅつかも知れませんが、端下にイラストレータの署名が。
「Miw morita」デザインらしいです。

名刺のデザイナーのHP
URLリンク(miw.cc)


457:エージェント・774
06/10/01 14:48:24 Wd40lEi5
今境のヨーカドーの中だけど50代くらいの夫婦が
話題作りだよなって通りすぎて言ってたよ。
奥さんのほうがどんな女の子かと思って~とか言ってた。やたら旗がきれいだな。
これから地下で子供と何か食べて帰る予定。
雨のせいかあんまお金入れてる人いないかな。

458:エージェント・774
06/10/01 14:48:54 3ejhu94A
>>455
どこでやってる?
様子は?

459:エージェント・774
06/10/01 14:49:17 DPxdmG+r



多摩地区
詐欺募金団体、臓器売買で逮捕へ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

460:エージェント・774
06/10/01 14:52:47 jZd6dKWz
>>453
その紙、高いはず。
検索してすぐに出てきた一番安い業者。
URLリンク(www.e-meishiya.com)

461:エージェント・774
06/10/01 14:53:24 jZd6dKWz
>>456
そいつ無報酬でのデザインだけだから、印刷は関係ないよ。

462:455
06/10/01 14:53:48 ck6EEcbm
神社自体からはちと離れたヤマザキ?コンビニの側。
御輿コースのゴール地点なので
御輿見て神社戻る人がちらほら捕まってた。

463:エージェント・774
06/10/01 14:54:29 wHB6vDuJ
>>459
これまたウィルス?

464:エージェント・774
06/10/01 14:55:41 JQRkXOsf
>>461
無報酬だろうがなんだろうが、ちゃんと状況把握して協力しろと・・・

井草八幡宮はどうなってる?
なんでこんなとこまで来るのよ。

465:エージェント・774
06/10/01 14:58:30 UyE8C+30
>>463
「多摩地区」ってのが嘘だけど、臓器売買

【医療】腎臓移植で臓器売買か、愛媛・宇和島の病院に強制捜査[10/01]
スレリンク(newsplus板)


466:エージェント・774
06/10/01 14:58:59 UOA/JDFW
三鷹みてきたが、すさまじい勢いで集まってるな・・・。


なにか質問があれば聞いてきたいんだが、なんかある?

467:455
06/10/01 14:59:57 ck6EEcbm
あと、至近距離での撮影に成功したけど
「どうして撮ってるんですか」
「何に使うんですか」
などなどと絡まれた。
うpしたいが面がわれたから
危険かな・・・

468:エージェント・774
06/10/01 15:00:55 eApTUyic
>>463
yahoo.co.jpって書いてあるじゃん。

469:エージェント・774
06/10/01 15:02:03 mJHboTrz
>>466
トリオからほかのお子さんで余った大金は貸してくれなかったんですか?
ではらたいら

470:エージェント・774
06/10/01 15:03:43 PoQzezVx
むこうも2ちゃんねらーへの対応方法のマニュアル作ってるはず。
なめられたもんだな。

471:エージェント・774
06/10/01 15:04:46 wHB6vDuJ
>>465
そのスレ見てきたけど、459とヤフーのURLが違う?

472:エージェント・774
06/10/01 15:05:18 UyE8C+30
>>466
道路使用許可証の有無(許可証提示させる)
あと、この内容について聞いてみてw

【なぜ○○○ちゃん募金が批判されるのか】まとめ

◎救う会自体が怪しい(募金詐欺のニュースがある限り、募金する側が不安視している)
◎募金での臓器移植は順番待ちをしている他の子供達の列に横入りし、優先的に臓器を受け取って手術を受ける事になる。
募金で臓器が簡単に買える金がある=早く手術が出来る。
(その一方で順番がまわってこないうちに短い一生を終えるざるえない子供達も大勢いる。アメリカでは日本の募金移植希望者が批判されている)。
◎なぜ「・・・・ちゃん」じゃなきゃいけないのか? なぜ個人なのか? 
募金に頼らずにコツコツと働いて手術費用を貯めて臓器移植を待っている人達は無視?
◎目標額を大きく越えて募金が集まっても募金を募集し続ける。
◎手術代だけじゃなくて家族の渡米代や滞在費にも使われる。
◎何故か他人である恋人の旅費も募金で負担。
◎使用明細は一切非公開。
◎移植しても本当は助かる見込みがほとんどないのを公表せず募金しているのではないか?。
(妊娠中に手術が必要なのを承知で出産した例がある。)
◎明らかに余剰金がある筈なのに、他の募金を募っている病気の人に役立てようとしない。
◎「術後の経過に備えさせて頂きます」とか意味不明な事を言い出す。
◎デポジットのからくりを全く説明しないで煙に巻く様に募金する
◎家族・親族が出す金額がゼロ?
◎募金で勝手に高級車や新居購入をしているらしい?
◎どうやらバックについている人物がぁゃιぃ ?
◎募金で集まった資金に所得税や贈与税がかからない
◎何故かいつもマイアミ大学ジャクソン記念病院の加藤友朗医師が執刀する
◎「あと一ヶ月で○億集めないと命が危ない!」とHPで言っておきながら、いざ募金額が貯まった途端、手術は渡米後に考えるのでと保留となった例がある。


473:エージェント・774
06/10/01 15:06:20 mJHboTrz
>>466
低所得の方は分相応に募金しろってどういう意味ですか?
で教授

474:エージェント・774
06/10/01 15:06:59 jZd6dKWz
>>466
緊急に移植しなければ助からないのに、
アメリカへ渡ってから移植手術を受けるまでの
待機期間が半年以上なのは何故か。

475:エージェント・774
06/10/01 15:09:17 keEFMm/e
井草八幡宮はどう?

476:エージェント・774
06/10/01 15:09:49 y0x3jmtR
>>434
見られない。・゚・(ノД`)・゚・。

477:エージェント・774
06/10/01 15:09:52 Wd40lEi5
あと境のユニクロあるほうにさくら色のTシャツ着た明らかに就学前の子供もいる。あ、ラーメンのポケベル鳴ったからまた。

478:エージェント・774
06/10/01 15:09:54 wHB6vDuJ
>>468
ニュー速+で何回もヤフーURLでウィルスはられてる >>468は459踏んでみたの?

479:エージェント・774
06/10/01 15:12:51 eApTUyic
>>478
それ自体はクリックしてないけど、Yahoo!のほうに行って
同じURLの記事は見てきたよ。

不安なら他の人もそうすればいい。

社会ニュース 13時15分
<臓器売買あっせん>「宇和島徳洲会病院」を捜索  県警

480:エージェント・774
06/10/01 15:12:54 UyE8C+30
>>478
自分は踏んだけど、普通の記事だったけど・・・
臓器売買についての記事です

481:エージェント・774
06/10/01 15:14:19 tXesopwY
>>478
ん、大丈夫だった。
内容はYAHOOの社会ニュース - 10月1日(日)13時15分

<臓器売買あっせん>「宇和島徳洲会病院」を捜索  県警

 愛媛県宇和島市住吉町2の総合病院「宇和島徳洲会病院」で行われた腎臓移植手術に絡んで、
臓器の売買のあっせんがあったとの疑いが強まり、同県警は1日、臓器移植法違反の疑いでこの病院を家宅捜索するとともに関係者の取り調べを始めた。
容疑が固まり次第、関係者を逮捕する方針。 

(毎日新聞) - 10月1日14時27分更新


タイトルに偽りありって辺り、マズいけどな。

482:エージェント・774
06/10/01 15:17:16 eN7pftfo
>>477ラーメンのポケベルとは何ぞや(´・ω・`)

483:エージェント・774
06/10/01 15:17:46 uuHuC7Uv
デザイン重視でコスト関係なし。
糞ですな・・・

何のためのポスター・名刺なのかと。
お金をかけなければインパクトを与えられないようなデザインしかできないのか?

484:エージェント・774
06/10/01 15:19:10 wHB6vDuJ
>>479-480
うたぐり深くなってた スマソ

485:エージェント・774
06/10/01 15:20:24 UOA/JDFW
ごめーん、やっぱり怖いからいくの止める。
三鷹は若い人ばかりだったけど、40ぐらいの女の顔つきがマジで暴走族の妻って感じの
DQN顔だったので、にらまれると嫌。

486:エージェント・774
06/10/01 15:21:37 jZd6dKWz
515 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2006/10/01(日) 15:05:50 ID:DsHq+dFS
>>501
両面2色+4色分解?すごいね…お金の使い方が。
あとコレ、印刷も特急では出来ないでしょ
印刷はインクが乾く時間も必要なのにこんなに何度も機械通してたらね…
ありえんでしょー
この募金はさくらちゃんのために出来るだけ早く募金を集めるのが
目的なのに、なぜこんなに時間のかかる印刷を発注するのか知りたい。
それから仲介の人が入ってるか印刷屋もグルでしょー
こんなん『いくらかかってもいいよ』って仕事じゃなきゃ断るよ。

487:エージェント・774
06/10/01 15:21:49 wHB6vDuJ
>>481
㌧ 手数掛けました

488:エージェント・774
06/10/01 15:26:33 UdG4N+xO
結局盗撮するだけかよw
ほんとうにおまえらは口先だけだな

489:エージェント・774
06/10/01 15:32:04 WWYNoxAU
>>488
 ま た お ま え か

たまには外に出ろよwwwww

490:エージェント・774
06/10/01 15:35:30 mJHboTrz
>>489
青い鳥症候群で苦しんでる人なんだから
そっとしといてあげようよ、治療に募金が必要かもしれないし。

491:エージェント・774
06/10/01 15:40:20 3Dhejpfo
OFFの方々は行ってくれてるだけで何らかの圧力になってると思うし
ここ見てるみんなの勇気にもなってる

本当おつです

492:エージェント・774
06/10/01 15:42:18 keEFMm/e
まとめサイトがクラッキングされた模様。
ログが残ってれば追跡可能だがどうか。

向こうは共同通信社社員とかいるし
ほとんど何でもありだとは予想してたが。



493:エージェント・774
06/10/01 15:45:50 hXANCB0L
URLリンク(www.google.com)


うわ、ほんとだ。
後ろ暗いと言ってるようなもんだ。

494:エージェント・774
06/10/01 15:47:25 lteiTFsu
>>492

wikiのこと?

495:エージェント・774
06/10/01 15:47:47 wS16pHbY
雨はダラダラ降り続いてます

みんなーーー
風邪ひくなよーーーー!

496:エージェント・774
06/10/01 15:58:34 NWW5uoMh
ニセ支部団体疑惑がかなりはっきりしてきてるな。

497:エージェント・774
06/10/01 16:02:59 NWW5uoMh
雨で募金活動中止になったか?
工作員が増えてきてるぞ。

498:エージェント・774
06/10/01 16:03:06 LIGW9/NQ
>>496
ガセ情報はやめましょう
リンクはあるよ
URLリンク(www.trioweb.org)
の一番下

499:エージェント・774
06/10/01 16:04:11 7Xycrr3z
>>492
どこがクラッキングだよwwwwww
wikiの編集で削除されただけじゃないかwww
誰にでもできるよwww

500:提案
06/10/01 16:05:51 6n+LeYiR
今回集まったお金は全額基金とし、難病の子供たちの親へ貸し付けをする。
もちろん上田さんもこの基金からの借り入れ)
そして収入や資産、手術後のお子さんの経過によって毎月の返済額を決める。
これが一番公平なやり方だと思います。


501:エージェント・774
06/10/01 16:10:32 Ny6pivzx
>>482
フードコートとかで注文後に持たされるベルのことだしょ

502:エージェント・774
06/10/01 16:12:06 zLzSMpQL
>>500
それいいですね。
準奨学金みたいに、返せるならば返す、みたいな方式を取っていただきたいですね。
現行のままだと、デポジットがどうの、不動産がどうのって面倒ですからね。
で、どこのだれがその財団を運営するのかが問題かな?

503:エージェント・774
06/10/01 16:15:40 Rjs0NYLu
>>500
まあ一本化が望ましいんだが
「○○ちゃんを救う会」とやらないと募金が集まらないのかも知れない



504:エージェント・774
06/10/01 16:15:52 jZd6dKWz
>>502
上田夫妻と広報担当者。
広報はやる気あるみたいよ。

505:エージェント・774
06/10/01 16:17:13 zLzSMpQL
なんで上田夫妻がw
藻前らはしゃしゃりでてくるなw

506:エージェント・774
06/10/01 16:17:24 Rjs0NYLu
>>502
日本移植支援協会でいいんじゃない?
収支計算書を公開する義務があるし

507:エージェント・774
06/10/01 16:18:45 DsLixLMQ
神社方面隊、現状報告よろしくお願いします。
バチアタリどもはどうしてる?

508:エージェント・774
06/10/01 16:19:10 NWW5uoMh
大雨で中止?
すごいな詐欺グループに神罰が落ちたか?

509:エージェント・774
06/10/01 16:22:16 mJHboTrz
井草八幡宮が雨乞いしてたりしてw

510:エージェント・774
06/10/01 16:22:16 mlOdSc9I
>>503
窓口は○○ちゃんを救う会で管理は1箇所にすればいいんじゃね?
○○ちゃんを救う会毎で管理してると豪遊されるしw

511:エージェント・774
06/10/01 16:22:28 zWo8Qxs7
巣食う会基地・コーポ吉美を外から見てきた。
まともなアパートですた。安い家賃とは。。絶対思えない。

つうか、なんでアパート借りなきゃいけないのでしょうかね?


512:エージェント・774
06/10/01 16:25:24 LIGW9/NQ
>>511
犬HK関係者がいぱーいなわけですから、OBで独立している人に頼んで一角を貸してもらうとか
やりようはいくらでもあるでしょうに…。

513:エージェント・774
06/10/01 16:29:26 4rK9bXkb
>>511
ウプお願いします

514:エージェント・774
06/10/01 16:34:21 zLzSMpQL
違う子の救う会の、会計報告(途中)
URLリンク(homepage2.nifty.com)

Tシャツ500で45万(なんだ45万って?)とか、新幹線代30万(地域の人間使えよ…)とか
全部、募金からだそうです。
日本でのボランティアの精神って、西欧のとはずいぶん違うんですね…
どこの救う会でも、こーいう体質が蔓延してるんだろーなー、きっと。

515:エージェント・774
06/10/01 16:35:02 KyTFiyW4
雨が激しくなってきましたね

516:エージェント・774
06/10/01 16:37:33 oa+eW4q6
労働組合の幹部と一緒

自分たちは、良いことをしてるから特権があって当然
募金から経費が出て当然
コンパの幹事と同じレベルの倫理観の人が
善意の多額の募金を扱うのは無理です

517:エージェント・774
06/10/01 16:37:53 FYajyekw

さくら父さっき武蔵境ヨーカドー東館にいた?

518:エージェント・774
06/10/01 16:38:07 44dIt5oX
もしかして雷鳴ってる?
八幡宮は中止になったの?
当方善福寺。今から見に行こうかと思ったのだけど。

519:エージェント・774
06/10/01 16:40:03 wxCeYpBf
スネークがネチネチ質問してたら、騙される人が減るんじゃないかな?

520:エージェント・774
06/10/01 16:40:25 djol7g6o
なんか両親の目撃がみられないの?他人にまかせっきり???

521:エージェント・774
06/10/01 16:44:02 y0x3jmtR
>>520
父親は昨日吉祥寺か三鷹で発見されてたよね。
母親はさくらちゃんと留守番じゃないの?
コンサートには連れて行けても、募金活動には連れて行かないとはw

522:エージェント・774
06/10/01 16:46:28 jZd6dKWz
「哀れなのはこの子でござい」ってやればいいのに
そしたら万札入れてくれるよ

523:エージェント・774
06/10/01 16:47:48 xxoDW74g
>511
写真はないの?

URLリンク(www.quality-jp.com)

に載るようないいマンションではなくて?


524:エージェント・774
06/10/01 16:47:56 44dIt5oX
>>521
いや、雨だし、連れて行かないのは正しいよ……。


525:エージェント・774
06/10/01 16:50:54 PQ/gf4xZ
>>512
わはは
実際そんなことしてたら
突っ込みどころ満載じゃねぇか

よく考えろ
そこまでバカじゃないだろう、やつらも

526:エージェント・774
06/10/01 16:52:41 lJBEtSiA
>524
確かにそうなんだけど

見かけ元気だから連れてると集まんないんじゃ?

527:エージェント・774
06/10/01 16:53:07 zLzSMpQL
>>512
>>525
私たちのバックにはNHKがいますって言ってるようなもん?
そしたら、金の集まりは鈍りそーだな。

528:エージェント・774
06/10/01 16:53:50 y0x3jmtR
>>524
今日はね。昨日は秋晴れで気持ちいい陽気だったなあ、とw
保育園で暴れてコンサートとかに連れて行くのに、もしかして母親が面倒なのか?

529:エージェント・774
06/10/01 16:54:49 FYajyekw

境ヨーカドー東館入り口(駅側) 4時ちょっと過ぎ
雨でごたついてたので買い物ついでにちょっと見ただけ

サンドイッチマンのおっさん二人が発声係
「武蔵野市の幼稚園に通う上田さくらちゃんの心臓移植のための募金に・・・」(内容不正確)

募金受付の机にはおばちゃん(おねいさん?)二人
その脇にさくら父かも(?)な人

子供がチラシとっていったりしてた


530:エージェント・774
06/10/01 17:00:43 uuHuC7Uv
サンドイッチマンを条例で禁止しているところもあるが、三鷹ではOK?

531:エージェント・774
06/10/01 17:01:25 keEFMm/e
井草八幡宮、ものすごい雨だな・・・
誰か、募金活動、確認できた人いる?


532:エージェント・774
06/10/01 17:02:54 zWo8Qxs7
>523
地元民なので、近所に買い物ついでに通ってみただけ・・
写真は撮ってないです。申しわけない。

ま、地元の工務店が建てたような普通のアパートでした。
でも、ボロじゃないよ。

533:エージェント・774
06/10/01 17:05:18 FYajyekw
>>530
サンドイッチマンは不正確な表現、スマソ

写真やら書き物やらのパネル(詳しくは見ていない)を首から下げてました
背中側は未確認

534:エージェント・774
06/10/01 17:18:16 zNLw8R/4
>>511
昨日、見てきたけど、あのアパート
駅から徒歩15分前後かかる
そうねぇ 6万前後ってとこじゃね?

535:エージェント・774
06/10/01 17:19:58 IV9cwTaH
ニュー即+から頼もしいアドバイスが!

210 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2006/10/01(日) 17:18:10 ID:kIhgaMyd0
オレ銀行員だけどさ、
おめーら明日各銀行に電凸してみ。
「救う会の口座って、詐欺に使われているみたいなんですけど」って。

かなーり電凸すれば、銀行相当あわてるぞ。
上手く行けば、警察に通報→そのまま口座凍結もありうる。

536:エージェント・774
06/10/01 17:23:18 Jc4z3Jon
さくら父1530時くらいから境にいたっぽい。
たぶんだけど父じゃないかな。
つか境はヲチ班いた?

537:エージェント・774
06/10/01 17:27:52 yjPQo7W0
>>529
三鷹市の幼稚園じゃなかったのか!
税金と地価がやや安い三鷹市に住みながら
武蔵野市民、吉祥寺の住人という見栄を維持してるんだな(プ

538:エージェント・774
06/10/01 17:28:29 mJHboTrz
>>535
いろんな家族から受け取ったトリオの基金ってやつは何処の銀行だろう
判れば凹電しまくるけど

539:エージェント・774
06/10/01 17:39:51 lQ+UyTkR
>>538
いろんな家族から、というと探すのは難しいかも。
さくらのところは、銀行名から口座番号まで全てはっきりしているけどね。



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