06/09/30 19:39:15 gBppVyj8
写真は携帯が壊れ書けてて、ほとんど音が鳴らないから余裕で撮れた。
自宅は、地図を持たないで住所のみをたよりに行ったから、かなり迷った。
公園の中通っていかないと行けないのね。。。
151:エージェント・７７４
06/09/30 19:40:32 AHLbhgTc
豪邸というほどではないか
場所がいいからいい値段にはなるだろうけど
152:エージェント・７７４
06/09/30 19:42:01 eKXUH/Mx
>>137
>>138
ＧＪ！
153:エージェント・７７４
06/09/30 19:42:53 EqcGFVuT
>>148
> 井の頭の絶好地であの物件なら１億５千～２億は上物が中古のあのままでもいくよ。
ちょｗｗｗｗ
それは無理だｗ
>>151
> 豪邸というほどではないか
> 場所がいいからいい値段にはなるだろうけど
そんな感じだな。逆にいえば地価がさがったら無価値だな
うまいタイミングで売り抜けないと長期的にはダメだろ？２３区に一戸建てが買える時代だぜ？ｗ
154:白米 ◆/haRuHi/o.
06/09/30 19:43:11 gBppVyj8
ナンバーの確認などのときのために、
一度だけトリつけておきます。
155:エージェント・７７４
06/09/30 19:44:00 93MTGS1p
漏れの>>137が華麗にスルーされてる…。orz
てか、下の部分のコピーが思いつかなかったので、何か案が欲しいんですけど
良いコピーとかありますかね？
156:エージェント・７７４
06/09/30 19:44:15 EqcGFVuT
ぬー即＋はさっきのｽﾚが最終便？ｗ
157:エージェント・７７４
06/09/30 19:45:17 2bA3bdt1
>>153
これ、6500万くらいで売れますかねー？
158:エージェント・７７４
06/09/30 19:45:40 2bA3bdt1
>>156
いま、スレ立て依頼出てますから、もうちょい待ちましょう。
159:エージェント・７７４
06/09/30 19:49:07 ZzzLV6n+
うんで明日もやるの？ 正直責める口実無いと辛いのは事実
ＶＩＰと鬼女いないとキツイナ・・・・
160:エージェント・７７４
06/09/30 19:50:06 2bA3bdt1
>>154
お疲れ様です。
161:エージェント・７７４
06/09/30 19:51:35 ctpINbaZ
>>157
坪200万以上はあると都内在住の奥様がおっしゃってたぞ
162:エージェント・７７４
06/09/30 19:51:50 EqcGFVuT
>>157
> これ、6500万くらいで売れますかねー？
あれ抵当（担保）がそれくらいで投機されてるんじゃなかった？
だとすれば、上手に駆け引きすれば７０００万円くらいで売れるんじゃないの？
だけど、大急ぎでうったら、担保価値のさらに８掛けくらい？
でも、いま都下は人気ないからなー
井の頭公園とかいってもどうだろうか？
あの世代（さくらパパｗ）以上の人でも、「都内の高級マンションの方が便利でいい」
とかいう指向になってきてる（高齢者には都心の方が便利だったりする）。
163:エージェント・７７４
06/09/30 19:53:06 GjcJDtkf
＞156
立ちましたよん
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
164:エージェント・７７４
06/09/30 19:55:18 aXPmyCH4
>>138
ＧＪ！
165:カラコロ
06/09/30 19:58:38 KwfufQG4
どうも、三鷹＞吉祥寺の皆さんお疲れさんでした～。
途中で帰りましたけどあの後、武闘派の人どうでした？？
よろしかったらカキコ願います。
ちなみに地元が武蔵境（徒歩五分）なので見てきましたけど、やっぱり
ここが一番いんちきくさい。子供を使うところが許せん！！！
プラスこいつら置き募金箱も設置してる模様。うちの大学の売店に
置いてあった…orz 一応、一言言っておいたがのだが売店のオバチャンは
「え、ここ怪しいところなの？？そうなの～。ここで働いてるバイトの人が
持ってきたから怪しまずに置いちゃったわ」との事
ますますorz
166:エージェント・７７４
06/09/30 20:00:21 ZzzLV6n+
>>165
おお～乙
俺も途中で帰ったよ
167:エージェント・７７４
06/09/30 20:08:08 EqcGFVuT
>>165
> 途中で帰りましたけどあの後、武闘派の人どうでした？？
武闘派情報きぼんぬｗ
168:エージェント・７７４
06/09/30 20:11:32 4uPGVpDu
結局おまえらのやったこと
遠くからながめて敷地からはみ出ているかどうかを観察
勇敢に質問している人を観察
誰もいない家の写真をコソコソ撮ってきたヤツを激励
で、おうちに帰って互いを慰労する
OFFってこんなことをするんですか？
169:エージェント・７７４
06/09/30 20:14:26 Q8WLuDq9
>>155
乙！！
色もっと明るい方が手に取りやすいんじゃない？
170:エージェント・７７４
06/09/30 20:15:02 ZzzLV6n+
>>168
２ｃｈエリート部隊が来なけりゃな～
171:エージェント・７７４
06/09/30 20:15:50 A/UQV/QD
>>130
移動班の者です
乙です！！
172:エージェント・７７４
06/09/30 20:18:22 PYTYIl5g
そろそろ明日の予定をはっきり決めないか？
ビラ配りをするなら許可取ったり刷らないといけないし。
173:エージェント・７７４
06/09/30 20:22:32 BShcOJbN
えっ、許可？そんなの今からとれないどだろ。
管轄にもよるだろうが、許可証発行まで1週間ほどかかるらしいよ。
間に合わない。
それから、くれぐれも置き忘れないようにしろよ！
174:エージェント・７７４
06/09/30 20:23:19 A/UQV/QD
>>172
私としては、全国一斉ビラ配布なんかが、皆が参加できていいと思うのですが・・。
これまで作られたビラを各自印刷して、近所の郵便受けに投函。
道路を占有するわけではないので、許可は不要。
大々的に出来れば、メディアも取り上げてくれるのでは。
175:エージェント・７７４
06/09/30 20:29:42 ZzzLV6n+
占有したビラ配りじゃなきゃ問題ないいだけどね
演説とかしなくてその場所に明らかに占有してないようだった
【例】 居酒屋とかがビラ配りやってるような感じ→許可必要ない
176:エージェント・７７４
06/09/30 20:32:39 PYTYIl5g
>>175
地元の人のちゃねらーがここら辺なら迷惑かからないってアドバイスしてくれれば1番いいね。
でも許可本当にとらなくていいの・・・？
177:エージェント・７７４
06/09/30 20:33:14 lQM7jkZe
>>175
無許可でやってるだけで許可はいるよ
ただ取り締まらないだけ
178:エージェント・７７４
06/09/30 20:33:22 T9nzT1FE
>>162
都下といっても、武蔵野三鷹は別格。
最近の地価も上昇してる。
179:エージェント・７７４
06/09/30 20:35:28 A/UQV/QD
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
こうらしい。
ただ、もめそうではあるから、許可を取っておくのが無難か？
180:エージェント・７７４
06/09/30 20:35:41 UJviIJ79
>>168
質問するのが勇敢って考える、おまえがヘタレなんじゃねえの。
181:エージェント・７７４
06/09/30 20:37:00 5NGcm3Te
>>168
初心者のお前にはわからないことだらけで戸惑うのもわかる
だけど半年ＲＯＭれ
182:エージェント・７７４
06/09/30 20:38:13 BShcOJbN
>>179
へぇー必ずしも必要じゃないんだ？
移動しつつ散らばってビラ配りならいけるかも
183:エージェント・７７４
06/09/30 20:38:47 ZzzLV6n+
>>176
通念上は必要だけど チラシ配りで俺の知る限り許可取ってるのあんまり聞かない
（１） 一般交通に著しい影響を及ぼすような通行の形態若しくは方法により道路を使用する行為で、交通のひんぱんな道路において広告又は宣伝のためにする場合か、
（２） 道路に人が集まり一般交通に著しい影響を及ぼすような行為で、交通のひんぱんな道路において広告又は宣伝のためにする場合か
これを読む限り 激しくやらなきゃ大丈夫 穏便にやれ
184:エージェント・７７４
06/09/30 20:39:42 A/UQV/QD
>>182
うん、「法的には」そうっぽい。
しかし、「現実には」、いろいろ揉めることもあるだろうし、警察に届け出しておいたほうが
よろしいかと。
185:エージェント・７７４
06/09/30 20:39:58 EqcGFVuT
>>177
> 無許可でやってるだけで許可はいるよ
> ただ取り締まらないだけ
おまいなー
この国には言論の自由があるんだぞ
ビラ配り（表現行為）＝「原則自由」
ただし→道路占有は交通の邪魔になるので「みだりに」行ってはならない。
したがって、道路占有しても、実質的違法性がなければ（あまり交通量が多くなければ）
無許可配布のみをもって検挙なんてできない。
もちろん、事前許可を得たほうが「望ましい」し「常識的」であることはいうまでもない（裁判
で無罪になるなら何をやってもいいというわけではない。これは道徳・倫理の問題）
186:エージェント・７７４
06/09/30 20:40:41 BShcOJbN
>>184
そうだけど、明日にはどうにも間に合わないから
別の日にオフするということか？
187:エージェント・７７４
06/09/30 20:40:46 tRLKm4yF
地下街で出店だしたことあるけど、口頭注意だけだったよ。
188:エージェント・７７４
06/09/30 20:41:40 PYTYIl5g
>>186 皆が少しずつ刷れば結構あつまるんじゃない？人が足らないと話にならないけど
189:エージェント・７７４
06/09/30 20:42:23 A/UQV/QD
>>186
明日は、ﾋﾞﾗは撒かないほうが無難かなぁ。
撒くとしても、あらかじめ警察に一言言っておく、くらいはしておいたほうがいいのかも。
190:エージェント・７７４
06/09/30 20:42:27 EqcGFVuT
>>187
それも「職業選択の自由」から導き出される「営業の自由」
憲法で保障されてるから、そう簡単には（形式的に許可が出てないという理由「のみ」で）検挙
できない
しかし、無許可営業と知ったら客が来ないがｗｗｗ
191:エージェント・７７４
06/09/30 20:43:12 7wNTPFIe
>>175
確かにそうだけど、この場合は関係者から通報される可能性があるから
面倒だよ。
192:エージェント・７７４
06/09/30 20:45:28 ZzzLV6n+
考えすぎ
仮に許可とっても 明らかに交通の妨害したら 許可の取り消しも
ありうる。
相手を足止めして（相手の腕を引っ張る行為など） 明らかに通行を
妨害してるばあいはまずいけど 【例】 デブが道の真ん中に立ち止まっても
通行妨害にはならないべ
193:エージェント・７７４
06/09/30 20:45:35 BShcOJbN
明日は控えたほうがいいかもね。
正当性を主張しているねらーが灰色じゃだめだろう。
194:エージェント・７７４
06/09/30 20:46:59 ZzzLV6n+
>>191
関係者に混じってビラを撒くってのはどうだ？
とても「交通を妨害してるとはいえないだろ」
195:エージェント・７７４
06/09/30 20:47:47 EqcGFVuT
>>194
そのまま交番につきだされて瞬殺だと思うのだが？ｗ
196:エージェント・７７４
06/09/30 20:48:36 A/UQV/QD
明日は、ビラ配りはやめといたほうがいいだろうな
その代わりに、全国的にビラ投函を行えば、同じような効果が得られると思うのだが
197:エージェント・７７４
06/09/30 20:48:50 tRLKm4yF
地下街で占有して商売して消防法違反しても口頭注意だったんだから
ウロウロして紙配るのをそんな大事に考えなくてもいいと思うけどな
おっさんが来たら「スイマセン」っ素直に撤退すればいいだけだし
198:エージェント・７７４
06/09/30 20:49:39 ZzzLV6n+
>>195
一番無難なのが ポスティングだな これは絶対に問題にならん
>>193
おっしゃるとおりで
199:エージェント・７７４
06/09/30 20:50:59 PYTYIl5g
じゃあ近所のポストに入れておくって感じでいいのかえ？
200:エージェント・７７４
06/09/30 20:52:32 A/UQV/QD
>>199
２００
現状では、それが一番いい方法だと思う。
ただし、やるんなら 大 々 的 に やるべき
201:エージェント・７７４
06/09/30 20:54:26 PYTYIl5g
>>200 だね。今からテンプレ作って他のところに宣伝とかしてみる？
202:エージェント・７７４
06/09/30 20:55:15 YprAzKXp
明日も凸るなら、礼儀として差し入れの飲み物くらい持っていけ！
親切な人と印象ついて話も聞きやすい。
んで、飲み物を巣食う会と飲みながら
｢あ、この飲み物代も募金すればよかったですねw｣
と言えば完璧だ。
ボランティアなら、無償奉仕だから、差し入れは断るよな？
203:エージェント・７７４
06/09/30 20:55:47 cReELzHb
写真うｐの人、凸のみなさんご苦労さま。
どうもありがとう。
ビラとか配るんだったら、これN速からのコピペなんだけど、
こんな、論理的なのがいいと思う。
今のところの個人的な疑問
○上田夫妻の両親(健在、資産家？)は、孫のためになぜ１円も援助しないのか。
○夫婦合わせて月収が百万以上あるのに、なぜ貯金が１円も無いのか。
今まで一体どんな豪勢な暮らしをしていたのか。
○上田夫妻とさくらちゃんは、ちゃんとドナー登録および、
臓器提供意思表示カード(もちろん全ての臓器提供に○)を所持しているのか？
○ＮＨＫ共済以外の金融機関は、なぜこの夫婦への融資を断ったのか。
○チラシやのぼり、サイトの維持管理等にお金をかけすぎではないか？
救う会幹部の関連企業に募金が流れていないか？
○トリオ・ジャパンは、他の移植が必要な子供の為に使ってくださいと寄付された、
過去の募金残金のストック(数億円？)から、さくらちゃんに幾ら援助するつもりなのか。
緊急性の高い患者(自称)なのに、なぜ今すぐ援助しないのか。
204:エージェント・７７４
06/09/30 20:56:49 qpQx8lhy
吉祥寺近辺の地価とか都内の戸建ての事情を知らない香具師が
偉そうに査定しててワラタ。
現地の不動産屋で、もう少し立地の悪い所の築30年物件が
12000万で売り出してたりするんだがなｗ
ビラ配りについては、ゲリラ的にやっても即逮捕とはならないが
こちらに落ち度が有ることがどんな展開を有無か分からないこと、
2ちゃんはこういうことにすごくうるさい傾向があるので
やることやらずに行動すると叩き材料になり祭られること等々
で過去の様々な祭りやオフの経緯から無許可で道路占有は
やらない方が良い。
205:エージェント・７７４
06/09/30 20:57:00 ZzzLV6n+
>>199
まぁ 問題ない 撒く場所はわかっているだろうと思うけど
最近のポスティングは 「ピンポン鳴らして手渡しとかが主流だな」
だめならそのままポスティング
206:エージェント・７７４
06/09/30 20:59:03 ImndXNdO
電柱に捨て看板。
葬儀の案内板みたいに『死ぬ死ぬ募金詐欺に注意』って
当然後で回収すればＯＫ
207:エージェント・７７４
06/09/30 21:00:52 A/UQV/QD
>>201
そうしようか。
全国的に行えそうなら、早いうちに一回実行してみようｼﾞｬﾏｲｶ。
208:エージェント・７７４
06/09/30 21:01:09 oOV70Rup
ちょうど連中をぐるりと囲むような配置をとって
「死ぬ死ぬ詐欺に注意」なビラを配るってのは違法？
人数次第では可能だと思う。
何か言われたら、「何ですか！ 思想弾圧ですか！」って言い返して。
209:エージェント・７７４
06/09/30 21:02:33 A/UQV/QD
>>208
法律云々より、常識的に考えてよくないだろ・・。
210:エージェント・７７４
06/09/30 21:02:39 fjVWaSp8
ビラは読まれなさそうだけどなぁ
ちら見→捨てられ
とかされそう
下手したら批判組＝悪
募金＝正義
の図式になりかねない
211:エージェント・７７４
06/09/30 21:03:40 oOV70Rup
>>209
常識的に考えたら、死ぬ死ぬ詐欺の方が「よくない」んだけどなｗ
212:エージェント・７７４
06/09/30 21:03:56 BShcOJbN
>>208
どのみち許可はいるから無理だろ。
213:エージェント・７７４
06/09/30 21:04:39 PYTYIl5g
明日もoffやる勇士がいるから行けない人はテンプレ作ってビラの事貼りまくりんぐでどうだろうか
214:エージェント・７７４
06/09/30 21:06:03 9FFA7a0G
>>137
乙
俺は明日の参加は無理だからそのビラを住んでいるマンションの各ポストに投げ込んでくるわ。
今からプリントアウトしてやるよ。
215:エージェント・７７４
06/09/30 21:06:50 A/UQV/QD
>>210
それはそれで仕方ないかも。
我々に出来るのは、「こういう事実がありますよ」と情報提供していくことだけだからねぇ。
>>213
行けない人は、自分の家の近所にビラを投函するんだ
それもちゃんとしたオフ参加である、と思う。
216:エージェント・７７４
06/09/30 21:08:05 qpQx8lhy
>>213
大規模宣伝する前に、ビラの内容をもう少し練った方がいい。
別スレにするか明日どうするかおおまかに決まってからが良いな。
明日も今日みたいに当日バタバタなし崩しになったら勿体ないから。
217:エージェント・７７４
06/09/30 21:08:43 Uq64ivbq
>>206
捨て看板って違法だから
万一設置してるのを見つかったらタイーホされちゃうよ
あとから回収するとか言い訳も聞きません
トライするなら充分注意しなはれ
218:エージェント・７７４
06/09/30 21:09:18 PYTYIl5g
>>215 ニュー速のスレの方にも伝えなきゃね。あと>>1のビラ画像もう流れてたから誰か再うｐきぼん
219:エージェント・７７４
06/09/30 21:09:20 m58eTvkr
らでぃっしゅぼーやが救う会の片棒をかついで、
全国75000人の会員にチラシを配布しようとしています！！！！
URLﾘﾝｸ(www.radishbo-ya.co.jp)
多くの人たち(主に宅配に頼るお年寄り)が、真実を知らずに
沢山寄付してしまいます！！
220:エージェント・７７４
06/09/30 21:09:39 BShcOJbN
>>213
テンプレ貼りまくりは内容がなんであろうがウザがられるよ。
ほどほどに。
>>214
自分もそれなら今日からでもできる。
221:エージェント・７７４
06/09/30 21:10:01 A/UQV/QD
>>216
以前にうｐされたのでは駄目かなあ？
222:エージェント・７７４
06/09/30 21:11:10 qpQx8lhy
明日の話はだたでさえゆっくりなのに、ビラの話ここでされたら
明日の件がまた決まらなくなりそう。
出来れば明日の事決めてからビラの相談するか
別にスレ立てて欲しい。
223:エージェント・７７４
06/09/30 21:11:52 OtrZVIiH
おまいら、こんなみっともないことするなよ。
警察呼ばれて事情聴取されても言い訳も詭弁も言わずに
どうどうとできることをやってくれ。
未成年は参加禁止な。大学生もな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
224:エージェント・７７４
06/09/30 21:16:29 fjVWaSp8
ビラ投函ならせめて、情報を詳しく載せて
綺麗にデザインした方が良いような気も
不気味だと読んで貰えない確率があがるよーな
225:エージェント・７７４
06/09/30 21:16:45 G6SDWp/h
ポケットティッシュの広告をビラと入れ替えて
駅やデパートのトイレに置き忘れるってのはどうだろうか
226:エージェント・７７４
06/09/30 21:18:21 A/UQV/QD
>>222
よし、じゃあ明日のこと決めよう。
募金会場にいけそうな人はヲチ、行けない人はﾋﾞﾗを近所に投函する。
明日の集合場所は、13:00までに
吉祥寺：北口三菱信託前 三鷹：北口ﾄﾞﾄｰﾙ前 武蔵境：南口ﾖｰｶﾄﾞｰ東館前
に集合。
神社の方は、私詳しくないので、地元民で集合しやすい場所を知っている人が情報提供。
ｦﾁ組は、基本的に募金状況をｦﾁ、できたら突撃して質問攻めにする。
ﾋﾞﾗを何枚か「置き忘れて」きたりする。
ﾋﾞﾗ投函組は、北海道から沖縄まで、全国でﾋﾞﾗを撒くことが出来るように努力する。
227:エージェント・７７４
06/09/30 21:18:22 PYTYIl5g
>>225 なにそのドラマ版電車男
と思ったが案外効果あるかも
228:エージェント・７７４
06/09/30 21:23:23 93MTGS1p
>>169
少し明るめにして縦にしてみました。
パスは123です。
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
ところで自分で言うのもアレなんですが、タイトルに救う会を入れてみた
のに気がついて貰えました？
229:エージェント・７７４
06/09/30 21:29:23 OzVXGohv
>>228
今初めて見たけど、それっぽく出来ててスゲェｗ
いかにもって感じだ。
＞救う会
「～巣食う怪物～」か。おもしろい。
230:エージェント・７７４
06/09/30 21:31:32 A/UQV/QD
>>228
おお、修正ｇｊ！
231:エージェント・７７４
06/09/30 21:32:28 7wNTPFIe
>>228
相変わらず上手いねー
一般の人が見て違和感ないと思うけど。
232:エージェント・７７４
06/09/30 21:45:44 UJviIJ79
漫画の書ける人が、漫画にすればいいんだが。
233:エージェント・７７４
06/09/30 21:46:28 teAIOIvN
なんだおまえら口ほどにもないヘタレぶりだな。
あんだけ偉そうな事言って叩いといて盗撮してきただけかよ。
234:エージェント・７７４
06/09/30 21:46:44 93MTGS1p
>>229-231
文章とかコピーとかで訂正したほうが良い箇所はありますか？
235:エージェント・７７４
06/09/30 21:47:42 mByCqN9k
携帯厨だから見れない…
236:エージェント・７７４
06/09/30 21:52:40 93MTGS1p
>>235
これで見れますか？
パスはなしです。
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
237:エージェント・７７４
06/09/30 22:00:35 OzVXGohv
>>234
あんまり具体的に書くと逆に穴ができるから
この程度がちょうどいいと思う。
募金に協力する人たちに考える機会を与えるだけでも十分有効だろう。
238:エージェント・７７４
06/09/30 22:01:53 OB7bz7XB
こんだけ盛り上がってる割にＯＦＦの結果報告サイトって無いの？
239:エージェント・７７４
06/09/30 22:03:08 OtrZVIiH
>>236
ちらし上部ふきだし部分は想像でしかない。
名誉毀損になる。
240:エージェント・７７４
06/09/30 22:05:05 gBppVyj8
>>238
ここと前スレ
241:エージェント・７７４
06/09/30 22:09:59 A/UQV/QD
>>239
誰に対する名誉毀損？
具体的な対象が書かれてないから、名誉を毀損することはありえませんよね。
242:エージェント・７７４
06/09/30 22:10:12 BShcOJbN
>>239
別にどこの巣食う会って名指ししてないから
問題なかろう。
243:エージェント・７７４
06/09/30 22:11:27 N4MSEnMa
>>203
>○上田夫妻の両親(健在、資産家？)は、孫のためになぜ１円も援助しないのか。
一応３０００万出したと言っている（嘘かもしれんが）からこれはマズいんじゃない？
244:エージェント・７７４
06/09/30 22:12:01 ZzzLV6n+
>>239
ならない 相手を特定してない
245:エージェント・７７４
06/09/30 22:12:47 qpQx8lhy
>>243
上田夫妻の「両親」が資産家かどうか、今現在全く根拠が取れていない。
246:エージェント・７７４
06/09/30 22:13:29 A/UQV/QD
>>243
同意。
明日の予定は>>226のままでいいのかな、カナ？
皆さんの意見を聞きたい
247:エージェント・７７４
06/09/30 22:13:37 OtrZVIiH
>>241
ここはなんのスレだ？
警察や裁判所でそんなこと言うと印象が悪くなって刑が重くなる。
248:エージェント・７７４
06/09/30 22:14:19 OzVXGohv
>>243
上田夫妻本人と勘違いしてないか？
3,000万円の中に夫妻の両親からの協力金も含まれてるって話なら、
額からしてそれは考えられない気がしつつも、ないとは言えないが。
249:エージェント・７７４
06/09/30 22:14:23 BShcOJbN
>>243
違うよ。祖父母ってことだよ。
250:243
06/09/30 22:14:34 N4MSEnMa
うわあぁぁｽﾏｿ
上田夫妻の「両親」だったのか。よく読んでなかったorz
251:２４６
06/09/30 22:19:11 A/UQV/QD
ほんとだ、夫妻の両親かｗｗ
252:エージェント・７７４
06/09/30 22:19:43 mByCqN9k
>>236
見れた(^∀^)
レベル高いなぁ…自分の仕事手伝ってもらいたいくらいだ。
253:エージェント・７７４
06/09/30 22:20:42 HWuO8MkP
チラシに「死ぬ死ぬ詐欺」という単語は入れないの？
この言葉を知ってもらった方が、後で検索して
一連のニュースやまとめサイトに辿り着く可能性が高くなるんじゃないかな。
254:エージェント・７７４
06/09/30 22:20:46 OXZsEPtk
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー＆イヤホン（ポーズでもＯＫ）これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー＆イヤホン（ポーズでもＯＫ）これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー＆イヤホン（ポーズでもＯＫ）これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー＆イヤホン（ポーズでもＯＫ）これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー＆イヤホン（ポーズでもＯＫ）これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー＆イヤホン（ポーズでもＯＫ）これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー＆イヤホン（ポーズでもＯＫ）これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー＆イヤホン（ポーズでもＯＫ）これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー＆イヤホン（ポーズでもＯＫ）これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー＆イヤホン（ポーズでもＯＫ）これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー＆イヤホン（ポーズでもＯＫ）これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー＆イヤホン（ポーズでもＯＫ）これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー＆イヤホン（ポーズでもＯＫ）これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー＆イヤホン（ポーズでもＯＫ）これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー＆イヤホン（ポーズでもＯＫ）これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー＆イヤホン（ポーズでもＯＫ）これでインタビューしろ。結構効くぞ。
255:エージェント・７７４
06/09/30 22:20:54 l9IFqgF7
>>236
遅いかも試練が
場所の使用許諾うんぬんは、意地悪に見える…というか
巣くう会が正しいと『最初』信じてる人が『先に』読んだら悪意に見えると思われ。
勝手に配る人が出てきたりして自分お首を占めることに成りかねないし削った方が良いのでは？
256:エージェント・７７４
06/09/30 22:23:10 qpQx8lhy
募金肯定、同情寄りまくりの地元でも配れるようなビラがあるといいんだが・・・
他力本願ｽﾏｿ
257:エージェント・７７４
06/09/30 22:26:31 /HqRgxrU
>>236
デザインはすごく良く出来ていると思うのだけど、
「代表者の氏名や連絡先を公開して、頻繁に会計報告を行っていますか？」
「今、募金活動をしている、この場所の使用許諾を管理者から得ていますか？」
の2文は、通りすがりの一般人からしたら興味がないことだと思う
それと、「今募金をしている～」の文は、ビラをポストに投函する組には不要な文ですし・・
もっと、「集められたお金は、本当に正しく使われるんのか？」っていう趣旨を表に出して
文面を練ってみたらいいんじゃないかと思います
文句ばっかりですみません
258:エージェント・７７４
06/09/30 22:33:01 OReVWyir
善意の募金を寄せる人は
自分の出した金が自分の想像とは違うことに使われたって事に一番ムカつくわけだから
募金の間違った使われ方の例を箇条書きするってのも効果的だと思う
募金がテロ資金になるかも…なんて書いたら、募金に慎重になってくれるかも
259:エージェント・７７４
06/09/30 22:43:13 /HqRgxrU
代案としては、
事務局の運営費もこれでいて馬鹿にならないんだよな
↓
募金活動の活動費って、どこから出ているか知ってる？
その人たちは・・・
本当にお金が無くて、困って募金活動をしている人達ですか？
あなたのお金を正しく使うと、どうやって保証してくれますか？
とか、どうでしょうか。気に入ったのがあったら使ってください
260:エージェント・７７４
06/09/30 22:46:12 7zrtTcFO
ふぅっ、やっと帰宅。
武蔵境の画像あるけど、どうしたらいいかな?
261:エージェント・７７４
06/09/30 22:46:49 93MTGS1p
少し訂正してみました。
PDFのパスは123 携帯のパスはなし
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
262:エージェント・７７４
06/09/30 22:50:43 tRLKm4yF
>>236
すごいうまいね、俺には絶対作れん。
募金横のビラ配り用に最適じゃね？
・多目に見積っとこう
・病院から返金されることは黙っとこう
・余ったのは山分けして貰っちゃえ
ってなポスト用インパクトバージョンとかどう？
263:エージェント・７７４
06/09/30 22:53:06 qpQx8lhy
>>260
( ノﾟДﾟ)ノ うｐうｐ
264:エージェント・７７４
06/09/30 22:58:14 OzVXGohv
>>261
「死ぬ死ぬ詐欺」については、その書き方だと
「その募金は死ぬ死ぬ詐欺です」って言ってるようなもんだから
「中には「死ぬ死ぬ詐欺」と呼ばれているようなものもあります」
って感じに濁しておいたほうがいいんじゃないかな。
265:エージェント・７７４
06/09/30 23:08:44 A/UQV/QD
>>261GJ
ぬ死ぬ詐欺団「かもしれません」って書いてあるから、十分濁してあると思う
266:エージェント・７７４
06/09/30 23:14:09 H8ocPOfl
それにしても詐欺募金って言う言葉には違和感感じるな。
募金詐欺でいいんじゃないだろか。
267:エージェント・７７４
06/09/30 23:17:15 OzVXGohv
>>265
こういう内容のチラシでの「かもしれません」は常套句。
「正しい募金かもしれませんが、死ぬ死ぬ詐欺かもしれません」
っていう二者択一的な表現になる。
中には～って言い方なら、「死ぬ死ぬ詐欺というほどではないにしろ
けっして正しいとは言えない募金活動もある」って風になるから、
万が一名誉毀損で訴えられるかもしれないという可能性を回避ｄけいる。
268:エージェント・７７４
06/09/30 23:19:44 93MTGS1p
少し加筆訂正してみました。
PDFのパスは123 携帯のパスはなし
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
269:エージェント・７７４
06/09/30 23:20:06 N8dBR9c7
ポケットティッシュにビラ挟むのもありかと思ったけど高くつくな
270:武蔵境組
06/09/30 23:20:13 7zrtTcFO
どうってことないけど、せっかくなんでうpします。
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
271:エージェント・７７４
06/09/30 23:23:14 mKusmWkX
>>270
何で堂々と椅子置いてやってるんだ？
昔、あしながおじさんの募金やったことあったけど、
通行者にできるだけ邪魔にならないように、最新の注意を払って、やったものだが・・・
まぁGJ!!!
272:エージェント・７７４
06/09/30 23:23:41 HWuO8MkP
>>261
GJ！
ただ、下の部分、今回のケースでは一応表向きの使用意図は明確にされてるし
ホームページもあって募金総額も公表しているので、
逆に信用できる募金だと錯覚する人が出てきたりしないだろうか？
かといって代替案は思いつかないんだけど…
273:エージェント・７７４
06/09/30 23:25:37 gdYHeBqm
自宅が井の頭、NHKの社宅は上連雀で徒歩でも３０分もあれば着く距離だよ。
家売って社宅住めばいいのに。
隣の市長がコンサートであいさつしたんでしょ。
それなら家賃の高い吉祥寺に事務所借りなくても
市長に相談したらコミセン（公民館）を貸してくれるよ。
武蔵境で募金するなら北口のスイングビルでもいいじゃん。空き室だらけだよ。
武蔵野市の市長はあんまり人気がないから手伝ってくれるよ。
274:エージェント・７７４
06/09/30 23:26:53 l9IFqgF7
>>268 乙でス
頻繁に＞正確な、かな？
上段下のその（特定の）～ことがある（断定）が、危ないかも…(自分を棚(ry)
「不透明な募金活動が増加しています！」
あたりでどうでしょうか？ちょっとサイズ無理有るかも知れませんが。
何を買おうかとプールが矛盾してる用に感じられます。
>>262さんから
保証金も予備費も募金目標に見積もっちゃえ？
当たりで…
細かくてスマソ
275:エージェント・７７４
06/09/30 23:27:09 Uq64ivbq
>>268
やっと見られました
クオリティー高い！
文章も分かりやすいし、特定の誰かに対して書いてないから
名誉毀損にもならないだろうし
これは色々な「死ぬ死ぬ詐欺」の啓蒙に使えそうですね
友人とかに配らせて貰ってもいいのでしょうか？
276:武蔵境組
06/09/30 23:28:53 7zrtTcFO
>>271
時間帯のせいか、武蔵境は寂しかったよ。
ヨーカドー東館、トヨタカローラの展示会やってたけど、
なんかやりにくそうだった。
>>273
三鷹市長は松下政経塾出身
武蔵野市長は…いわずもがな…
この辺探ればなんか出てきそうなんだけどね。
277:エージェント・７７４
06/09/30 23:29:42 tRLKm4yF
>>268
すげえ！ＧＪ！
バリバリ濃縮還元詐欺100％注意なのになってるｗうわは
278:エージェント・７７４
06/09/30 23:31:58 lQM7jkZe
どんぶり勘定の会計報告で信用できますか？とかはどうでしょう？
279:エージェント・７７４
06/09/30 23:34:41 l9IFqgF7
あ、山分け＞必要経費も分けてしまうように思えるので
余"らせ"たお金
を代案ということで
280:エージェント・７７４
06/09/30 23:38:15 qpQx8lhy
>>271
椅子はヨーカドーが常設してあるやつ。
281:エージェント・７７４
06/09/30 23:40:01 oOV70Rup
151 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/09/30(土) 23:35:18 ID:M5IIXHiy0
なんだこのポスター
URLﾘﾝｸ(019.gamushara.net)
コレをコラにしねえ？
282:エージェント・７７４
06/09/30 23:43:47 nmHXJa32
>>271
一枚目のヨカドは「本社(本部)で許可が下りているので」。
そういう許可が出ている以上、店側も、団体が必要と言うなら椅子と机をバックルームから持ってきて貸す形式になってる。
場所も警備上の問題がない限り融通を利かせることになっている。
……と、まあ、俺、ヨカドマネジャ経験者だから……
あークソ、本気で本部、承認出してるんだもんな……。
283:エージェント・７７４
06/09/30 23:48:29 UJviIJ79
>>236
「あなた、おカネを捨てたことありますか？」
みたいなコピーを加えるのはどうだろう。
「あるわけないでしょ」と思うに決まってるが、実は募金っておカネ捨ててるのかもよというインパクトで、
そのポスターの内容につなげると、「あらま、わたし、捨ててたのかしら」と、損した感が強くなるかも。
284:エージェント・７７４
06/09/30 23:49:48 oOV70Rup
>>283
追加フレーズだったら、「【盗人に追い銭】って知ってますか？」の方がよくね？
285:エージェント・７７４
06/09/30 23:52:50 BESxUCF+
マスゴミはここチェックしてるだろうから、明日のOFFについては
ギチギチにここで計画練らずに現地集合・解散が賢いかもね
事前に何人集まるか、どんな風貌か漏れていたらあっちに有利になってしまうから
不特定多数が同時進行で湧いては消え、消えては湧くというのは取り締まるほうにとっては
とてもやりづらいものだから。とTBSオフ参加者が言ってみる。
286:エージェント・７７４
06/09/30 23:54:17 OXZsEPtk
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー＆イヤホン（ポーズでもＯＫ）これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー＆イヤホン（ポーズでもＯＫ）これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー＆イヤホン（ポーズでもＯＫ）これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー＆イヤホン（ポーズでもＯＫ）これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー＆イヤホン（ポーズでもＯＫ）これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー＆イヤホン（ポーズでもＯＫ）これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー＆イヤホン（ポーズでもＯＫ）これでインタビューしろ。結構効くぞ。
明日は2-3人でマイク、カメラ、レコーダー＆イヤホン（ポーズでもＯＫ）これでインタビューしろ。結構効くぞ。
287:エージェント・７７４
06/09/30 23:54:46 UJviIJ79
>>284
人間、長い人生の中で絶対やったことないことって、おカネを捨てることだろ？
たとえ１円でもゴミ箱に捨てたことある人はいないと思うが。
ましてや紙幣を捨てるなんて、考えられんだろ。
つまり、絶対やるはずのないことを、あなた、やってますよってインパクト。
288:エージェント・７７４
06/09/30 23:57:06 UJviIJ79
つまり、「募金箱」が「ゴミ箱」に見えるような雰囲気があれば良いんだが。
289:エージェント・７７４
06/09/30 23:57:35 OXZsEPtk
>>270
おいおい、彼らはいい事をしている。
で、君は報道。
モザイクいらないだろ。
それとも詐欺募金だからモザイクか。
290:エージェント・７７４
06/09/30 23:58:53 lQM7jkZe
募金箱からお金が溢れてるのは？
週刊誌の最後にある札束風呂みたいな感じで
291:エージェント・７７４
06/10/01 00:00:15 l9IFqgF7
>>287
提起広告に読み手を小馬鹿にする
『～ありますか』など判断以外の質問
誤解の直説的な指摘
は禁句orz
相手の誤解ではなく『新事実』として気づかせることが大事
292: ◆NsXpidxKaI
06/10/01 00:02:32 lWAhUKOg
今日武蔵境で募金開始直後に下見に行ったついでに画像うｐした者ですが
明日の集合やら待ち合わせ段取りやら、募金側も見てて要注意っていうのなら
仲介連絡係やりますよー。
メル欄に捨垢入れておいたから、参加希望の方同士の伝言係とか、
出来そうなことするよ。
信用してもらえるかどうかは住人のみなさんにおまかせしますが。
一応、ごくたまに使ってる鳥入れておくのでそれでぐぐれば過去に鳥つけて
したレスが少し出てくると思うので、それを身元保証代わりにしてみるテスト。
293:エージェント・７７４
06/10/01 00:02:40 dEX0tfvJ
少し加筆訂正してみました。
PDFのパスは123 携帯のパスはなし
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
>>283>>287
ギチギチになってしまってるんで、その内容は入りそうもないです…。orz
294:エージェント・７７４
06/10/01 00:04:31 qee/TJgn
おまいら･･･
せめてノマネコ関連の過去スレくらい読んでくれ
295:エージェント・７７４
06/10/01 00:05:00 ZrSntw1H
募金箱を泥棒が持ってる緑色の風呂敷みたいな奴にするとかは？
296:エージェント・７７４
06/10/01 00:07:49 7u0P/7Wn
>>289
モザイク外した画像うｐさせて後で訴えようとしてる工作員乙
297:エージェント・７７４
06/10/01 00:08:00 rob0w76C
151 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/09/30(土) 23:35:18 ID:M5IIXHiy0
なんだこのポスター
URLﾘﾝｸ(019.gamushara.net)
コレをコラにしねえ？
298:エージェント・７７４
06/10/01 00:08:32 dEX0tfvJ
>>290>>295
それは、最初から作り直しになってしまうので…。orz
とりあえず、メシ食ってアイデアを練り直してみます。ノシ
299:287
06/10/01 00:08:56 Zp17jjO5
>>291
おカネを捨てたことがありますか？
の「ありますか」が人を小馬鹿にしてるとは思えんが。
あるわけないんだから、読んだ人のことじゃないだろ？
竹やぶとかに捨てた人じゃない限り。
>>293
そか。
提案だから、無視してくれ。
300:エージェント・７７４
06/10/01 00:10:06 mJHboTrz
>>293
いいねこれインパクトあるね
移植後の余剰金の行方?( ﾟдﾟ)ｵｸｻﾝｷｲﾀ？(ﾟдﾟ )ｱﾗﾔﾀﾞﾅﾆｿﾚ？
301:エージェント・７７４
06/10/01 00:11:49 Rjs0NYLu
>>298
「不透明な会計が行われている疑い」って、具体的には何を指す訳？
何か証拠でも見つかったの
302:エージェント・７７４
06/10/01 00:12:19 DRfPUkvh
>>299
など、判断…、点抜けた
経歴、所行を問う、問われるのはあまり、という意味でした。済みません
謝罪しますが賠(ry （何処住人かわかるｎ…）
>>293
激しく乙です
303:エージェント・７７４
06/10/01 00:17:01 u7JWC8jp
どうせなら、移植募金の息の根を止めるくらいの行動を取らないと。
曖昧な募金の使い道や、移植の過程、不透明な団体(トリオ等)との関係などを暴き、
第二、第三の疑惑の募金詐欺団体など結成されないように、関係各省庁に働きかけ
(署名提出)、法整備要求などしないと。
チラシ投函・ｦﾁの次は署名ってどう？
この動きを一過性にしたくないよ。
304:287
06/10/01 00:18:30 Zp17jjO5
>>302
なるほど。
あなた、飲酒運転したことありますか？
みたいな、ありますか？の意味で言ったんだ。
305:エージェント・７７４
06/10/01 00:24:08 nzgPH8rH
>>303
署名いいねえ。
2ちゃんではこれだけ盛り上がってるけど、
一般人との温度差というか、伝達する事の難しさを感じていたところで。
署名活動なら誰にでも認められた正当な権利に思えるし、
募金活動に対して問題視している市民がどれくらいいるか、
人数で示せるし。
306:エージェント・７７４
06/10/01 00:24:31 DRfPUkvh
>>298
追加分
余剰金の行方など、行動派？なら"その場"で"無難に"聞けそうな点をおくのは良い考えかと。
今気づいた後出しですが
使用意図＞使用意図と範囲？にしないと「手術のためです」で言い逃れされるような...
ともかくこの短時間でthx >>298
307: ◆NsXpidxKaI
06/10/01 00:27:34 lWAhUKOg
>>303
当面の街頭募金の予定は明日までで、
それ以降はまだ発表が無いので明日はヲチして
募金状況観察したり、質問出来る香具師がいたら質問って
感じで。
鬼女板によると武蔵野市三鷹市の保育園に募金箱設置することに
なるようなので、街頭募金はこれから減って行くかも知れない。
そうしたら、署名とかこちらも動き出すのが良いと思う。
308:エージェント・７７４
06/10/01 00:28:00 93TqWQ1K
>>298
早速拝見しました。
糾弾パワーが強すぎると、予備知識が無い方には引かれてしまいますよね。
笑ってる悪魔チックのイラストだとソフトに、この手の詐欺のタチ悪さを分かりやすく
表現してると思います。
贅沢言うと「返金分を保証金にしちゃえ」のところが、死ぬ死ぬ詐欺支援サイトを
ネット等でじっくり見てない人にはちょっと分かりにくいかな？とも思いました。
「返金分は、とりあえずプールしちゃえ」じゃ、だめでしょうか？
どうかゆっくりゴハン食べてください。
309:エージェント・７７４
06/10/01 00:30:27 1f+ikaGo
>>293
良いと思うんだけど
「死ぬ死ぬ詐欺団」って言い方がどうにかならないのかな
2chなんかで知ってる人には分かりやすいんだけど
実際死にそうな人がいるだけに、自分はどうしても抵抗を感じる
知らない人が見たときどう感じるか
310:エージェント・７７４
06/10/01 00:31:17 u7JWC8jp
>305
目標金額達成してもﾀﾞﾗﾀﾞﾗ募金受付したり(HPに口座を公開したまま)、誤診で
不必要になった移植費用の用途を明かさないままﾄﾝｽﾞﾗした会もあるから、絶対に法の整備は必要。
311:エージェント・７７４
06/10/01 00:33:34 mYYVbntQ
「死ぬ死ぬ詐欺にご注意ください」的な書き方だと
「詐欺ではない or 詐欺には当たらない」って言い逃れされるんじゃないか？
本件はあまりにずさんな募金だから叩かれて然るべきではあるけど
詐欺と言えるかというと、一般の人にはピンと来ない気が。
興味を持ってもらうために「死ぬ死ぬ詐欺」って言葉をチラシに含めるのは賛成だけど、
チラシの内容の中心的な位置にもってくるのはやめたほうがいいかも。
312:エージェント・７７４
06/10/01 00:38:42 Zp17jjO5
>>309
俺も最近「死ぬ死ぬ詐欺」って言葉を知ったんだが、最初は意味不明だったな。
知った後は、上手いこと言うと笑ったんだが。
言語は共通語じゃないと、不特定多数に向けては不似合いというか、
ネットやってない人に向けてるのに、ネットの言葉を使うのは矛盾だな。
313:エージェント・７７４
06/10/01 00:39:35 Rjs0NYLu
>>311
「詐欺行為が明らかになっているのなら、訴訟を起こすべきだ」という意見は当然出るだろうな
314:エージェント・７７４
06/10/01 00:39:50 u7JWC8jp
｢死ぬ死ぬ詐欺をご存知でしょうか？」と問い掛けにしたら駄目かな
315:エージェント・７７４
06/10/01 00:43:00 Xioz5Kcs
>>293
第一弾はこれでいいと思うけどなー
別の案はまた次回配るときにつくってみたら～？
316: ◆NsXpidxKaI
06/10/01 00:44:33 lWAhUKOg
明日のオフはどうなるんでせうか・・・。
317:エージェント・７７４
06/10/01 00:45:59 IrOwiNv3
駅前でポケットティッシュもらう
↓
ミニサイズのビラを挟む
↓
どこかに置き忘れる
これなら出費はコピー代だけで済むし
全国でいっせいにやれば効果あるんじゃね？
318: ◆NsXpidxKaI
06/10/01 00:47:52 lWAhUKOg
ちらし決まったら誰か7-11のネットプリントにあげてクレクレ。
インクジェットプリンタより単価が安い場合もあるし
トナーなら濡れても大丈夫だし。
319:エージェント・７７４
06/10/01 00:50:45 93TqWQ1K
確かに死ぬ死ぬ詐欺は聞き慣れない言葉かも知れないけれど
「オレオレ詐欺」があるから、チラシに目を通せば分かって貰える確率高いのでは？
今更「募金詐欺にご注意下さい」って言われてもインパクト少ないだろう・・・とか色々
考えると、やっぱり「死ぬ死ぬ詐欺が妥当かな？」と、感じます。
提案なのですが
チラシを作った方も頑張っているのですから
「○○の言い方はどうか？」と言う場合は、せめて代替案を含む発言をしませんか？
じゃないと、チラシ制作者の方にプレッシャーがかかりすぎると思うのです
>>293さま
余計な発言だったらスミマセン
320: ◆NsXpidxKaI
06/10/01 00:51:18 lWAhUKOg
難病詐欺は？
321:エージェント・７７４
06/10/01 00:54:25 Rjs0NYLu
>>319
死ぬ死ぬ詐欺とか、怪物とか、よけいな表現は必要ない
・募金の使用意図を明確にしているか
・頻繁に会計報告を行っているか
・余剰金を公開しているか
が一番重要なことなのだから、それを真ん中に持って行くべきじゃない？
本当に詐欺だと分かっているのなら、チラシを配るより前に
訴訟や刑事告訴を行うべきだろうし
322:エージェント・７７４
06/10/01 00:56:17 t2qAE4S1
実際難病で手術しなきゃ死ぬわけだし
募金詐欺がシンプルでいいと思う
好き勝っていって職人さんスマソ
323:エージェント・７７４
06/10/01 00:57:59 eApTUyic
>>319
俺は>>264と>>267の発言をした奴だけど、
「死ぬ死ぬ詐欺かもしれません」が盛り込まれる前の奴に、
「中には「死ぬ死ぬ詐欺」と呼ばれている悪質なものもあります」
ってな感じで一文追加するだけでいいと思う。
324:エージェント・７７４
06/10/01 00:59:14 Rjs0NYLu
>>323
その場合、具体的なケースを明示することが必要かと
325:エージェント・７７４
06/10/01 01:00:53 DRfPUkvh
オレオレ＞実は息子じゃない
死ぬ死ぬ＞実は死なない？
とゆう事か。
でも本当にその手術は必要ですか、的なことを言うと(他良心～、とかありがとう～とか)命をなんだｔ（ｒｙ、良心をどうこう（ｒｙ
と成るので…命を救った。でもその後に使途不明金頻発
を明確に出来ると理想なんだけど代案が…
募金余剰金詐欺、当たりで手を？(金重なって汚い…
余剰募金をかすめ取る死ぬ死ぬ詐欺、とか
up主さん贅沢な寄生虫でスイマセン
326:エージェント・７７４
06/10/01 01:01:29 DyeFoQn8
>>315
私もそう思います。
よりよいものを求めていくのは必要なことですが、このままではﾋﾞﾗを作るだけで配布できない
ことになってしまわないか不安です。
けっきょく、そうなってしまったら、向こうを利してしまうだけだと思うのですが・・。
問題点があるなら、今後配布するﾋﾞﾗに反映させるとして、まずは配布するﾋﾞﾗを確定
して、今後はどのような配布の仕方にするか、などを話し合っていくべきだと思います。
>>198あたりから、話が前に進んでないように思うんです
327:エージェント・７７４
06/10/01 01:05:32 eApTUyic
>>324
いや、「死ぬ死ぬ詐欺」って言葉を入れたのは、
そもそも>>253の発言っしょ？
言葉を知ってもらうことで興味を持ってもらうことが目的だから、
さりげなく文に含めるだけでいいと思うよ。
とりあえず、>>326の意見ももっともだし
今回は今の状態でいいかもね。
328:エージェント・７７４
06/10/01 01:10:46 Rjs0NYLu
>>327
「悪質なものもあります」というのなら、何がそのケースなのか明示しないと
チラシの方が嘘を言っているように聞こえるんだよね
ありもしない悪質な募金をでっち上げたと反論されたら、どう対処するんでしょう
329:エージェント・７７４
06/10/01 01:11:32 nzgPH8rH
>>310
法整備、確かに必要だね。
集めた署名はどこに提出するのが最も効果的なのだろう？
法務省？厚生労働省？
署名として求めるのは
・募金団体は届出制にする
・運営プランを募金前に提出し、認可を受けたものだけ募金する事が可能
・募金団体にも、一定基準（常識的な範囲）で、
募金等から運営費（最低限の人件費も含む）を取得する事は認める
（全ての団体が撤退しちゃったら、本当に募金が必要な人が大変かもしれないから）
・最初に設定した額を超えた時点で募金は終了
・返還金などの余剰資金は、同様の病気の患者さんへ全額寄付する
・移植を受けた両親や親類は、募金団体の理事等の役職に就く事を禁じる
てな感じ？
330:エージェント・７７４
06/10/01 01:13:41 Rjs0NYLu
>>329
普通に考えれば政治家だと思うよ
厚労族あたりに提出すればいいんじゃないの？
331:エージェント・７７４
06/10/01 01:14:40 kfuvWRzY
チラシ作成ご苦労様です
完成したら明日三鷹に行って
そのチラシを小さく畳んで、小銭を入れるふりをして
募金箱の中に入れてきますわ
332:エージェント・７７４
06/10/01 01:17:13 eApTUyic
>>328
本スレのほうでいくつも例が挙げられてるっしょ。
まぁどうしても気に入らないなら>>264のままでもいいけど。
なんとなく変えてみただけだし。
333:エージェント・７７４
06/10/01 01:18:12 fv6DkCvx
たっぷり時間があったのに
前の晩にウダウダやってるなんて泥縄もいいとこだなｗｗｗｗｗ
どうせ成果らしい成果もなしで自己満足で終わるんだろ？ｗｗｗ
見え見えｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
334:エージェント・７７４
06/10/01 01:19:45 Zp17jjO5
>>331
ｗｗｗｗ
それはおもしろいなあ。
お札のサイズにして、束にして沢山入れたら笑えるだろうなあ。
335:エージェント・７７４
06/10/01 01:20:35 Rjs0NYLu
>>334
チラシって募金詐欺を周知するためのものではなく、
募金団体に嫌がらせするためのものだったんだね
336:エージェント・７７４
06/10/01 01:21:18 93TqWQ1K
>>321
でもそれだけだと、このスレのテーマになっている【さくら】死ぬ死ぬ詐欺【NHK】募金の
進行を止める事は出来ないんじゃないでしょうか？
・明朗会計
・正確かつ迅速な会計報告
・余剰金の公開
それは今からやるんですと言われたら、それで終わり。
今回問題なのは、保護者の資産隠しとも思える言動
返金があるのを隠した、過剰な募金活動
どんな予算で賄われているのか疑わずにはいられないほどお金のかかっている事務局の活動
321さまのチラシで退治(？)出来るのは、もう少しタチの「良い死ぬ死ぬ詐欺」かと思います。
337:エージェント・７７４
06/10/01 01:22:31 DyeFoQn8
もう時間もありませんので、>>293を、第一回目の配布ﾋﾞﾗとしてしまっていいんじゃないでしょうか。
問題点（>>328等）は、次回配布のﾋﾞﾗで補完していきましょう。
そのころには、具体的な事実関係が今よりはっきりしていると思うので、名誉毀損にならない
ような、説得的なﾋﾞﾗが作成できるので、そっちのほうがよろしいのではないでしょうか。
>>333さんのいうように、もうｳﾀﾞｳﾀﾞやってる時間はあまりありません。
何時、どのくらいの数を目標にﾋﾞﾗを投函するのか、など、決めるべきことはもっとたくさん
あるはずです。
ﾋﾞﾗの内容討議から、話をすすめませんか？
338:エージェント・７７４
06/10/01 01:22:37 Rjs0NYLu
>>336
> でもそれだけだと、このスレのテーマになっている【さくら】死ぬ死ぬ詐欺【NHK】募金の
> 進行を止める事は出来ないんじゃないでしょうか？
詐欺だと分かっているのなら、告訴なり訴訟を起こせばいいだろう
339:エージェント・７７４
06/10/01 01:24:58 Zp17jjO5
>>335
色んなチラシがあっていいんじゃない？
もちろん、認知を高める配るチラシと、いやがらせするチラシと。
諭吉さんが「死ぬ死ぬ」と叫んでる絵柄で、お札サイズのチラシとか。
340:エージェント・７７４
06/10/01 01:25:20 kZ1z50df
>>338
まだ募金活動も序盤だし、それはこれから詰めて行くんだろ？
てかお前作れや。
341:エージェント・７７４
06/10/01 01:26:26 Rjs0NYLu
>>340
詐欺だと判明した時点で作ることにするよ
342:エージェント・７７４
06/10/01 01:29:02 kZ1z50df
>>341
詐欺とか以前の問題だろ？
>>321みたいな理想のチラシを作れば？
って言ってるんだが。
343:エージェント・７７４
06/10/01 01:30:08 u7JWC8jp
根絶やしにしたいなら、今余剰金がある(本人死亡、移植不必要)会から回収して、
厚生労働省が認可した国内外関係なく、移植を希望する人を支援する団体を一箇所だけ認可するってのはどう？
そこのみが移植に必要な募金活動が出来る。
今回の場合、さくら親はそこに届け出て収入や資産の査定
(でいいのかな？)や、収入や財産に見合った低利もしくは無利子貸付、それでも
足りない場合のみ募金、そして本当に移植が必要なのか、緊急度の確認とか調査、
海外の受入先の確認、滞在に必要な手続き(金以外)を代理でしてやるとか、
帰国後の障害者指定など全部コーディネートするとか。
このくらいきっちりしないと、死ぬ死ぬ詐欺はなくならないような。
344:エージェント・７７４
06/10/01 01:31:16 mYYVbntQ
内部分裂してもしゃーない。
とりあえず今回は>>293でおｋ？
345:エージェント・７７４
06/10/01 01:33:51 0mL8xvMl
>>328
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp) の記事にも載ったけど、
> 過去の難病募金も矛先に。余命わずかとして救済募金を展開したものの目標金額を達成しても
>なかなか手術しなかったケースや、募金の使途が不明朗なケース、さらに手術後も募金を続けたり、
>余剰金を別の難病患者に寄付しては－との申し出が無視されているケースなどを列挙。「子供に
>罪はないが、不可解な会計処理などを見ると難病救済のための募金活動ではなく『死ぬ死ぬ詐欺』
>ではないか」との皮肉な雰囲気がネット上では支配的だ。
悪質なものは実際あったよ。
でも名指しで明示するのもどうかと。
>>329
もう募金団体を個別に作るのを許可するんじゃなくて、
公的機関で一括管理してもらったほうがいいのでは？
346: ◆NsXpidxKaI
06/10/01 01:34:32 lWAhUKOg
配る地域の地域性も考慮して、各自の判断で最適な物を
今ある中から選んべばいいんじゃないかな。
で、今日のオフはどうなるん？
ヲチと撮影だけだったら昨日と変わらないから無理してやる必要もないか。
347:エージェント・７７４
06/10/01 01:43:30 DyeFoQn8
>>346
結局うやむやになるんでしょう。
このｽﾚはの住人は、ともかく「実行する」という目的を見失っている人が多いようですから。
というか、実はみんな、目的実行したくないのかな？と疑ってしまいます。
ず～～～～っと小田原評定。
未だに明日何するかすら決まらない。ﾋﾞﾗの内容も決まらない。
何もやらずに、気づいたら募金はおわってるんじゃないですか？
昨日、ｵﾌ行ったけど、結局はこのｽﾚの住人に踊らされてただけなのかも知れない・・。
348:エージェント・７７４
06/10/01 01:47:45 u7JWC8jp
形から入りたい人が多いんじゃね？
友達に誘われて釣り始めたい。
↓
道具買わなきゃ！
↓
上州屋で頭の先から足の先まで一式を大人買い
って感じ
349:エージェント・７７４
06/10/01 01:49:59 DPxdmG+r
>>270
おいおい、彼らはいい事をしている。
で、君は報道。
モザイクいらないだろ。
それとも詐欺募金だからモザイクか。
350:エージェント・７７４
06/10/01 01:56:17 SjSgyM1M
とりあえず、君らの最終目的を教えてくれないか。
詐欺容疑の真偽がはっきりしないまま罰を下したいの？
親がマスコミ関係者だから正義の鉄槌を下したいの？
それともただの祭り？
351:エージェント・７７４
06/10/01 01:57:12 nzgPH8rH
>>336
そうですね、署名うんぬんの話は
【さくら】死ぬ死ぬ詐欺【NHK】募金には、完全に間に合わない話ですよね。
ここで話すべき話題ではないのかもしれない。
とはいえ現状のままだと死ぬ死ぬ詐欺は今後もいくらでも出てくるわけで、
「募金」という行為に対する規制強化はやるべきだ。
もしくは募金活動のすぐ横で、
「全ての募金活動に、会計報告を義務づける法改正を求む」署名を集めるというのはどう？
一般の人々は募金に対して「疑惑」とか持ってないと思うんで、
それに対して一石を投じられれば、それはそれでよいかなと思える。
352:エージェント・７７４
06/10/01 01:57:26 kZ1z50df
昨日今日についてはもっと前もって決めておくべきだったな。
って、自分は参加できないから偉そうに言えないが。
他のオフに比べてもうまくいかないのは、
活動の本部サイトがないことも原因にあるのかも。
で、中心人物がある程度決まっていて（だからその人任せにはせずに）
決まったことを明示しておく。
目印がないとそこに向かって走れないからな。
行動を起こしたい人がいないわけではないだろう。
353:エージェント・７７４
06/10/01 01:58:50 u7JWC8jp
今は真偽の確認作業中じゃないの？
そして誰もが納得して募金が出来るような法整備
354: ◆NsXpidxKaI
06/10/01 01:58:52 lWAhUKOg
>>347
昨日の夜同じ事を書いたｗ
とりあえずもし明日集まる人がいて、画像うｐとか迷子の連絡とか
何か後方支援出来ることがあったらメールください。
明日は仕事入ったので1日PCの前にいますorz
355:エージェント・７７４
06/10/01 01:59:21 d9Um3iym
武蔵野市では今日も詐欺募金があります。詐欺反対の書き込みは次々と
管理人に消されます。武蔵野市民は猛反発！基地外管理人にはNO!
ｽﾚﾘﾝｸ(tama板)
356: ◆NsXpidxKaI
06/10/01 02:00:44 lWAhUKOg
>>354
自己レス
明日じゃなくて今日だた。
八幡様へお参り行けなくなったからせめて
オフの支援やりまふil||li(つω-`｡)il||li
357:エージェント・７７４
06/10/01 02:01:53 yQsJrQI7
サイトがないのもそうだけどまとめ役、リーダー的な人が居ないのもあれだね
今日は無理かなぁ
358:エージェント・７７４
06/10/01 02:01:57 u7JWC8jp
サイト作っちゃうと、手のウチを相手に知らせる可能性も･･･って言う両刃の剣。
359:エージェント・７７４
06/10/01 02:03:23 DyeFoQn8
>>348
趣味ならそれでいいんですけどね。
本件は、「私は」かなり問題のある事例だと思うし、怒りがこみあげてきます。
決して、単なるﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽで終わらせてはいけないと考えてます。
でも、このｽﾚでは、きっと多くの人が、この事件を単なる２ｃｈという「趣味」の延長、くらいにしか
考えてないんでしょう。
だからこんなループする話題を延々と続けている。続けられる。
「会議は踊る、されど 進まず」を、地で行っているような感じがしてなりません。
別に趣味ならそれでいいんです。
でも、それならこんな祭りに仕立て上げるなと申し上げたい。
オフ参加者としては、このまま立ち消えたら、いい面の皮ですよ。
>>350
私自身は、親に正確な情報を表示して欲しいと思います。それが私の最終目的です。
>>352
でも、現状では行動を起こしそうな人はほとんどいませんよ・・。
思っていても、実行しなければこの問題をｺﾞｰﾙに導けないのではないかと思います。
360:エージェント・７７４
06/10/01 02:04:46 dEX0tfvJ
ただいま戻りました。ノシ
訂正といっても、どうやら文字だけの訂正で収まりそうな感じに思えるので、
改変可能な様にフォントデータを残したモノをうｐしてみました。
これを各自の好みでローカライズさせて使用するのはどうでしょう？
いつもの通りパスは123です。
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
改変に使うのは、元々このデータを作成するのに使用した、アドビのイラスト
レータというソフトが最適なのですが、単純にPDFの文字だけを改変できる
ソフト等があれば、手軽に使えるのでその方がいいのかと…。
イラストレータ体験版（インスコから1ヶ月フル機能で使用可能です）
h URLﾘﾝｸ(www.adobe.com)
361:エージェント・７７４
06/10/01 02:06:50 eApTUyic
>>359
君の言い分はわかるが、ことがこと（他人を叩く）だけに慎重になるのは当然。
チラシの内容一つにしても、万全を期したいと思うのは当たり前のことだと思うが。
感情で突っ走って失敗しては元も子もない。
今回に限っては、まとめ役がいないのも含め時間が足りなさすぎたな。
362:エージェント・７７４
06/10/01 02:07:22 kZ1z50df
>>360
お疲れ。いいんじゃないでしょうか。
とりあえずこれでポスティング用としてもらっていきます。
363:エージェント・７７４
06/10/01 02:09:29 eApTUyic
>>360
おつかれさまー。
頂いていきます。
364:エージェント・７７４
06/10/01 02:15:04 DyeFoQn8
>>360
本当にありがとうございます。
>>361
もっともです。もっともですが、お題目に過ぎません。
感情で突っ走って失敗する前に、そもそも走ろうという姿勢すら見せていないのが現状
ではないですか。
万全を期す、結構です。それが人権に関する問題なら、慎重に検討せねばなりません。
しかし、現状を見るに、やれ「死ぬ死ぬ」の文言を入れるかどうするかとか、やれ法整備を
行うべきだとか、守るべき人権と全く関係の無い話をしているだけじゃあありませんか。
確かに人を批判する内容を含むものですから、いろいろ思われるところがあると思います。
ただ、作成してくださったﾋﾞﾗをみても、人権の重大な毀損にあたるような部分は全くないでしょう？
人権だ、慎重に、万全を、などと言いながら、結局は行動したくないだけちゃうんかと
どうしても思わざるを得ません。
勿論これは、あなただけでなくて、このｽﾚの住人ほとんどにいえることだと思いますがね。
365:エージェント・７７４
06/10/01 02:20:29 93f4c1Xb
一つ凸する方にお願いがあります。
自分武蔵野へは片道2時間くらいかかるのでとてもいけまへん・・・。
巣喰う会の人に、さくら両親がドナー登録しているか？ということです。
自分の子供の移植を願っていながら自分は登録できない、というのは
おかしいと思うからです。
もしどなたか聞けたらおながいします。m(_ _)m
366:エージェント・７７４
06/10/01 02:20:35 u7JWC8jp
>364
法整備を言い出したのは自分ですが、ｽﾚ読んで下さい。
一過性にしたくない、ポスティング・救う会ｦﾁの後は署名したらどうか、とちゃんと優先順位は書いてある。
367:エージェント・７７４
06/10/01 02:21:44 2A14cFJp
ローンを払ってるってことは、言い方を変えれば資産を形成してるということ。
治療費は募金で払い、家のローンは給料をあてる、というのは、
見方を変えれば募金でローンを払ってるのと同じことになる。
（生活保護でもローンが残ってる家は保有が認められない（保護費でローンを払うのと一緒だから）。）
さくらちゃんもお母さんも２年は海外で過ごす予定なら、
さっさと売っぱらってお父さんだけワンルームのアパートにでも住めばいいのでは？
つまり家を売らないという事は
さくらちゃんを救う為の募金がいつの間にか両親の住宅ローンの肩代わりになっていたんだよ！！！
それに家を売ったところでボロアパートに住むわけじゃない
なぜならNHKには立派な社宅があるからだ
娘の病気の為に泣く泣く家を売った社宅に住ませてくれと懇願したら
NHKはムゲに断れるだろうか
そんな環境にいながら家を売るつもりはまったく無く募金に頼っているわけだ
つまり募金者はアホでイイカモなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
368:エージェント・７７４
06/10/01 02:26:29 u7JWC8jp
親が首都圏に住んでいるなら、親と同居という手段もある。
369:エージェント・７７４
06/10/01 02:26:40 eApTUyic
>>364
信条の相違って奴だな。
まぁ俺はOFFに参加できる状況になくどこか他人事のようだったというのも否定しないし、
俺の発言が本件に関係のない無駄話に見えたのなら、至らぬところがあったと謝るよ。
でも一応、死ぬ死ぬ詐欺という言葉の扱いについての俺の発言は
それを用いたときの結果をいろいろ考えた上での真面目な発言だったのも事実。
そこは否定されたくはない。
とまぁ主張を書いてみたものの、それでも納得いかないようだったら
最初に言ったとおり信条の相違だと思うし水掛け論に発展するだろうから
これを最後にこれ以上は何も言わないことにするよ。
370:エージェント・７７４
06/10/01 02:34:26 QM4w3iTB
>>360お疲れ様です。
みんなもそろそろ休んでは。今日のOFFに備えて英気を養ってください。
今日は死ぬ死ぬ詐欺団にとっても折り返し地点のはず。
それとお参りついでにビラを一枚井坂八幡宮のお賽銭箱に入れてみてもいいかも。
神社側は元々許可してないし迷惑してるみたいだから
死ぬ死ぬ詐欺について知ってくれたら近所にクチコミで広がるかもしれないしね。
371: ◆NsXpidxKaI
06/10/01 02:37:32 lWAhUKOg
>>370
井草八幡は常駐職員抱えてる大きな神社だから
お賽銭箱にいれてもあんまり・・・と思う。
昨日までの問い合わせだと募金の依頼を断ってるらしいし
神社に迷惑かけるのはどうかと思う。
372:エージェント・７７４
06/10/01 02:37:45 yQsJrQI7
今日のオフの纏めはないの？
373: ◆NsXpidxKaI
06/10/01 02:38:39 lWAhUKOg
>>372
ないｗ
三鷹で凸った女神の報告楽しみにしてたんだが。
374:エージェント・７７４
06/10/01 02:46:48 DyeFoQn8
>>366
どこ？
>>369
すいません。
そういう信条を傷つけるつもりはないんです。
ただ、実行のためには、少し不十分でも仕方ないんじゃないですか？ということを
書きたかっただけなんですが・・。
375:エージェント・７７４
06/10/01 02:50:43 2A14cFJp
これでNHKの高級鳥の実態が暴かれる
わくわく
376:エージェント・７７４
06/10/01 02:53:23 I2NraSyn
ちゃんねる2（ツー）の中傷に関しましては、わたくしども絶対に許しませんので!!!
983 ：名無しさん＠６周年：2006/09/23(土) 18:16:49 ID:zAzv99KX0
うは、途中で書き込んでしまった！
自分の携帯で電話したんだけど、まずかったかな？
救う会に電話して問合せまてみました。大体こんな感じですた。
自分「インターネットで話題になっているので電話させていただいたのですが。
さくらちゃんのご両親の方がNHKの方だということで。」
担当「そうです」
自分「"冬のソナタ"のプロデューサーの方なんですよね？」
担当「そこまではわたくしどもも調べておりませんのでわかりかねます。」
自分「ご自宅の写真も拝見しましたが、とても裕福なご家庭とのことで」
担当「何を裕福とするかはｆｌｋだｊ；ｋ」
自分「わかりました。もう少し情報を確認してみます。」
担当「ちゃんねる2（ツー）の中傷に関しましては、わたくしども絶対に許しませんので」
自分「でも、NHKのプロデューサーであることは確かなんでしょうか？」
担当「そうです。」
自分「どうもありがとうございました。」
377:エージェント・７７４
06/10/01 02:56:32 DPxdmG+r
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
募金なら信頼できる
赤い羽根 または
赤十字 へ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
これ入れてくれ
378:エージェント・７７４
06/10/01 03:00:18 u7JWC8jp
>374
教えてちゃんｲｸﾅｲ。303に書いた。
百も満たない前のレスくらい見つけないと、せっかくのご高説も台なしだよ。
379:エージェント・７７４
06/10/01 03:00:42 CoHEeDTL
西成や山谷に転がってるおっさんに
100円かあんぱん恵んでやったほうがよっぽどましだな。
380:エージェント・７７４
06/10/01 03:05:18 DyeFoQn8
>>378
これは俺じゃねえｗｗ
何で俺だと思うん？？？？？？
381:エージェント・７７４
06/10/01 03:08:03 eApTUyic
>>380
自分＝ID:u7JWC8jp
382:エージェント・７７４
06/10/01 03:09:47 DyeFoQn8
>>378
あ、そういう意味か
俺がそういう発言したのかと思ってた
そういう目的があるなら、しっかりやってね、お願いしますよ。
じゃ、みなさん、頑張ってくださいね。
ちゃんと主張が認められるように別板から祈ってますわ。ﾉｼ
383:エージェント・７７４
06/10/01 03:15:06 2A14cFJp
こんな浅はかな考えを持っている様じゃプロデューサー失格だね
384:エージェント・７７４
06/10/01 03:16:56 g9G9G3OM
>>382
＞そういう目的があるなら、しっかりやってね、お願いしますよ。
なんでこんなに偉そうなのん？
385:エージェント・７７４
06/10/01 03:36:21 2A14cFJp
後はこの詐欺グループが偽善の気持ちで300万ずつ出せばいんじゃん！
偉そうに名前だけ連ねてどうかと？？
■さくらちゃんを救う会
・代表
倉森京子 NHKディレクター
・委員
安保千佳子 書家？
筧誠一郎 株式会社ミュージック・ガリ、エグゼクティブ・プロデューサー
栗原隆平 特高警察要綱の著者
塩田純 NHK教養番組センター
首藤圭子 ＮＨＫエデュケーショナル
鈴木美穂 同級生で丹下桜が声当ててたキャラｗ
中澤陽子 美人記者
永田浩三 NHKエグゼクティブプロデューサー
日高千英里 ？
宮智麻里 NHKプロデューサー
室山哲也 NHK解説委員
森田美和 ワンダープロダクション
吉川哲矢 医師？
渡部一文 GEヘルスケア バイオサイエンス株式会社取締役副社長
386:池田敬介
06/10/01 04:58:07 1C9SLkgh
松本晃太郎って知ってる？アゴがアントニオ猪木みたいに長くて、ニューハーフみたいな顔の奴。
高校では「ポット」ってあだ名が付いてたけど…
387:エージェント・７７４
06/10/01 05:11:46 DPxdmG+r
■さくらちゃんを救う会
・代表
倉森京子 NHKディレクター
・委員
安保千佳子 書家？
筧誠一郎 株式会社ミュージック・ガリ、エグゼクティブ・プロデューサー
栗原隆平 特高警察要綱の著者
塩田純 NHK教養番組センター
首藤圭子 ＮＨＫエデュケーショナル
鈴木美穂 同級生で丹下桜が声当ててたキャラｗ
中澤陽子 美人記者
永田浩三 NHKエグゼクティブプロデューサー
日高千英里 ？
宮智麻里 NHKプロデューサー
室山哲也 NHK解説委員
森田美和 ワンダープロダクション
吉川哲矢 医師？
渡部一文 GEヘルスケア バイオサイエンス株式会社取締役副社長
**********************************************************************
資産年収合計 １２０億円の錚々たるメンバー。
388:エージェント・７７４
06/10/01 05:20:44 6IABwbWr
テレビで今、赤い羽根共同募金６０周年のCMやっている。
我々で大挙協力すべきではないか。
もちろん募金場所、日時は、
詐欺募金を完全に阻止できる場所で。
389:エージェント・７７４
06/10/01 05:26:10 g1af774D
善意の一般市民は１つ募金すると結構満足してしまうだろうし、
赤い羽根はJR構内でもOKだから、電車から降りて即募金する可能性が高い。
詐欺募金もやりにくかろう。
遠いから行けないけどがんばってくれ。
390:エージェント・７７４
06/10/01 07:50:24 DRnjsLmt
343 ：可愛い奥様：2006/10/01(日) 07:21:18 ID:AE1BcCtt
先週はなんだか大いばりで勢いよく募金呼びかけてたけど今週は勢いがなかった＠吉祥寺北口
立ってる人の数も減ったし、子供もいなくなってた。
通り過ぎるとき不安そうな顔した募金オバチャンと目があったｗ
義理で無理やりやらされてる人とかも多そうだな、当然２ｃｈのことは耳に入るだろうし
347 ：可愛い奥様：2006/10/01(日) 07:28:41 ID:AE1BcCtt
先週はけっこう募金してる人いるんだなーと思った
昨日は、ちら・・・ほら・・・って感じで詐欺隊も暇そうだったよ。
通行人にチラシ押し付けようとしても受け取らない人のほうが多かったみたい。
吉祥寺ヲチャからこのような感想が出ていますが、他ではどうでしたか？
391:エージェント・７７４
06/10/01 07:53:48 NIjxEaKX
ビラ作ってくださる方、お疲れ様です。
その、死ぬ死ぬ詐欺系も充分素晴らしいんですが、
私的には、別バージョンで、臓器移植についてのバージョンも
あったらいいかなぁとふと思いました。
・臓器移植するということは、新たに命を救うわけではなくて、
救う人間を選んでいるだけだということ
（他国籍枠があるからといっても、ドナーはひとつだけで、
それを、どの子にするか順番を変えているだけで、
本来なら順番が回ってきたかもしれない、本国の子供が後回しになるだけだということ）
・また、他国で、日本人が割り込んでくることを指摘されて批判されていること
（割り込むという表現は適切じゃないらしいが。一応枠はあるので・・・）
・小児の移植、特に多臓器同時移植は実験的な性質が強く、
生存率が低いこと、移植を繰り返さなければいけないこと。
等など・・・
意外と、移植すればその後元気に生きられる！と思ってる人が多いみたいなので・・・
後は、移植のとは関係無しに、組織についてで、
・海外での生活費等の見積もりが高すぎやしないか。
・難病指定されていて、海外で移植した場合でも、
その後の医療費は上限が決まっているのに、その後の医療費がかかると言う理由で
肉親等が財産に手をつけない場合が多々ある
みたいな所も指摘すると穴が無くて良いかなぁ、なんて思いました。
職人さんが作ってくださってるイラスト付じゃなくて、
ただ箇条書きにしただけのものでも別紙であるといいかな、とか思いました。
一枚目がそのイラスト付のものでインパクトは充分なので
その後で、えっ？なになに？って思ってくれた人が歩きながらでも
ざっと見てくれたらなぁ・・・と思ったので。
392:エージェント・７７４
06/10/01 08:38:41 7Xycrr3z
693 ：名無しさん＠七周年 ：2006/10/01(日) 08:14:37 ID:/YQi1Hl70
事実と推測がごっちゃになってるので今日のオフは未成年と学生はネットヲチにしろ。
感情的になって暴走するやつがいたら参加者が迷惑受けるだけだから。
どうしても現地に行きたいなら、オフに入らず一人で現地ヲチにしろ。
393:エージェント・７７４
06/10/01 08:45:48 qy164BMe
プラカードも出すといいんじゃないかい。
「死ぬ死ぬ詐欺・募金詐欺にご注意を！」って
394:エージェント・７７４
06/10/01 09:15:28 7Xycrr3z
一人ぐらい警察に逮捕されたほうがいいかも。
395:エージェント・７７４
06/10/01 09:53:50 zLzSMpQL
>>391
いいですね。
あと、iza! の記事をそのまま引用して載せるのはダメなの？
新聞記事などがあるとネット世代以外もわかりやすいと思う。
引用元を明記すれば記事とか使っても大丈夫じゃ無かったっけ？
396:エージェント・７７４
06/10/01 09:58:10 cYVns1r/
私案 (Jサポ) 2006-10-01 07:28:28
一刻も早くさくらちゃんをアメリカに行かせたい、ということが目的であって、
あくまで募金活動はそのための手段のひとつにすぎないはずです。
私をはじめ、多くの方々が不信感ないし疑問点を抱いてるのは、もちろん目的に対してではなく、
その手段のひとつである募金活動のスタイルにあります。
現在、さくらちゃんを救う会に対し、多くの批判が集まっている最大の要因は、
かねてから多くの問題点が指摘され続けてきた旧来のトリオジャパン的募金モデルを、そのまま踏襲してしまったことにある、と思われます。
たとえ今からであっても旧来のトリオジャパンモデルを改め、一刻も早くさくらちゃんをアメリカに行かせたい、
という目的のみに徹した、言わば、さくらちゃんを救う会モデルを新たに提案できさえすれば、現在募金に批判的な層を逆に味方につけることも可能ではないでしょうか。
「さくらちゃんを救う会」事務局の方々にとっても、守らなければならないのは、さくらちゃんの命であって、トリオジャパンのビジネスモデルではないはずです。
両親からの当座の負担額3000万円を前提とした私案を考えてみましたので、事務局で検討してみてもらえませんか。
・両親からの負担額3000万円は募金に含めない。
・旧来の目標募金額の内訳のうち、現地滞在費500万円、事務局費150万円は、両親からの負担額3000万円から支出する。
・医療予備費3600万円は、現時点では集めない。
・移植医療費9000万円、渡航費350万円のうち、両親からの負担額2350万円では不足する7000万円を新たな目標募金額とする。
・両親は所有物件を売却し、流動性の高い金融資産に変えることによって、不測の場合の予備費にあてる。
・不測の場合に備え、トリオジャパン、NPO日本移植支援協会、各レシピエント団体の基金に緊急時の支援を強く要請しておく。
・「さくらちゃんを救う会」規約 第十一条（余剰金の使途）から「国際移植医療支援団体トリオジャパンと協議のうえ基金を設立し、」の部分を削除する。
397:エージェント・７７４
06/10/01 09:58:41 cYVns1r/
両親からの当座の負担額3000万円が妥当かどうか、判断できませんので、提案した私自身、
これでも100パーセント納得できるわけではありませんが、落としどころにはなりうるのではないか、と考えます。
一刻も早くさくらちゃんをアメリカに行かせたい、という目的にはこれで充分なはず、ですので。
趣旨は、必要以上に募金を集めすぎないため、目標募金額を下げる、私的に負担すべきではないか、と指摘されている項目については自己負担する、
「自分たちでできる限り資金を調達し、足りない分を募金というかたちで助けていただきたい」という両親の気持ちを形としてあらわすためにも所有物件を売却する、です。
緊急時に資産の流動性を高めること、可処分所得の変化に合わせ生活水準を変化させること、はどこの家庭でも当たり前に行っていることですから、事務局の方々も理解できるはずです。
不動産のままでは、さくらちゃんを助ける役にはたちませんし、これからの上田家のライフスタイルにも合いません。
募金と併用するのであれば、売却の目処を無理に11月末に設定する必要はなく、もうすこし時間の余裕をもって処分することも可能です。
また、万一緊急時に各レシピエント団体の基金に支援を求められる際には、我々もお力になれるはずです。
多くの人間の善意によって集められた募金は、本当に必要な患者の方に速やかに渡されるべきものですので。
募金というものは、本当に募金が必要な人間に、本当に必要なとき、本当に必要な額だけ届く、かたちであらなければならない、と考えます。
善意の募金者の信頼を裏切るもの、であってはならない。
広報担当の方の一連のコメントを読ませていただきましたが、可能なかぎり誠実に対応していこう、という姿勢が感じられましたので、愚見を述べさせていただきました。
できれば、御両親にも読んでいただければ、私のような立場の人間の考えや気持ちが理解していただけるか、と思います。
協力したい気持ちがあっても、現状の募金のスタイルでは協力できない、ということを。
将来本当に募金が必要な人間のためにも、悪しき前例をこれ以上増やすわけにはいきませんので。
御両親と本当に御両親に近い方たちだけで、一度話し合われた方がいい、と思います。
まだ初期の方向性に軌道修正できる段階ではありませんか。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
398:エージェント・７７４
06/10/01 10:02:41 Eqr5sQp7
なんで、自分に募金するの？？？
自己資金を差し引けばいいじゃん。
１億とんで６００万円じゃ収まりがわるいから？。
399:エージェント・７７４
06/10/01 10:18:40 KxL413rs
>>398
そうすると最初から全部まかなうつもりだったと
認めることになるからじゃないかな？
目標額はなにがあっても変えられないｗ
400:エージェント・７７４
06/10/01 11:02:16 20FaLw+w
オレ地方だから行けないけど、おまいらｶﾞﾝｶﾞﾚよ！
401:エージェント・７７４
06/10/01 11:07:20 H3vAWm6R
もしかしたら 自己資本の3000万は 見せ金で使わない
募金でまかなうかもな
1億3千万集めて、1億つかって3000万は余った金は自分お財布に戻る、これは当然だな
402:エージェント・７７４
06/10/01 11:17:44 7zvMCvdh
確かに自分の懐からお金を出す奴を
募金ってなんかおかしいな
当たり前の話なのにな
403:エージェント・７７４
06/10/01 11:19:44 znNX6xpS
「自分で自分を助けたいと思います」 和子
404:エージェント・７７４
06/10/01 11:25:51 cYVns1r/
/ / / / ／ |
| | | / / ／ フ |
| | | | | ／ τ |
| | | | | |/_ ─- τ |
| | | | | イ (｡@)ヽ ﾉ /⌒ヽ ∠___
|| | | |ﾉ| x ー─ ノ //^) | ∠___
| | | |ﾉ | X ＿( /__ﾉ__ノ ∠_____
| | | （| X |
| | | ヽ X |
| | | 冫ーヽ X |
| | | 冫 x|
)| | ／⌒ ───-
| | ／
| | /⌒ 「娘の医療のために負担する親の金を、「募金」に含ませるだって？ ハァ？ 」
| | ＿_／⌒
405:エージェント・７７４
06/10/01 11:34:08 xFhK2ovF
>>390
武蔵境もおおむねそんな感じ。かり出された子供はいたけどね。
通行人もあまり感心が無いようだった。
406:エージェント・７７４
06/10/01 12:02:36 DPxdmG+r
それでも詐欺には子供がいいと
子供に詐欺させる
詐欺募金団体。
まさに 完全に犯罪の領域。
407:エージェント・７７４
06/10/01 12:09:28 Zp17jjO5
駅では「赤い羽根の共同募金をお願いします」って小学生の声が響いてる。
ああ今日は赤い羽根かと思ったが、
今日だけは募金の邪魔は止めといた方が良さそうだよ。
408:エージェント・７７４
06/10/01 12:12:03 e+h5/eyh
>>407
> 駅では「赤い羽根の共同募金をお願いします」って小学生の声が響いてる。
> ああ今日は赤い羽根かと思ったが、
> 今日だけは募金の邪魔は止めといた方が良さそうだよ。
そもそも、「赤い羽根募金」て信用できるの？
トリオジャパンと同じようなもんじゃね？元祖詐欺集団
こいつらも一網打尽！潰してやれー！
409:エージェント・７７４
06/10/01 12:21:57 Zp17jjO5
>>408
世間はそうは思わんからな。
410:エージェント・７７４
06/10/01 12:24:36 zLzSMpQL
1億3000万（親の3000含む）集まり渡米→手術終了で帰国。
デポジットが3000万以上だったら、3000万抜いて（親が懐にバック）他に寄付。
3000万いかなかったら、全部親の懐にバック。
でFA？
411:エージェント・７７４
06/10/01 12:27:10 ZNhf9fx2
赤い羽根も、まず職員の給料にほとんど消える。
ま、上田哲の孫ほど、腐った話じゃないが。
412:エージェント・７７４
06/10/01 12:30:00 mYYVbntQ
上田哲の孫？
413:エージェント・７７４
06/10/01 12:33:29 H3vAWm6R
>>410
ＹＥＳ
414:エージェント・７７４
06/10/01 12:33:35 mJHboTrz
>>408
すくなくとも赤い羽根は福祉法の共同募金枠で縛られてるので
トリオみたいに年中募金して余剰金不明ってのには出来ない。
トリオと違って罰則も在るし、トリオは本当いい商売だと思うよ。
415:エージェント・７７４
06/10/01 12:39:56 QsBG+iIr
井草八幡宮、そろそろ？
416:エージェント・７７４
06/10/01 12:42:49 DRnjsLmt
>>412
上田哲うんぬんは、全然ソースのない話だから信じないようにね
417:エージェント・７７４
06/10/01 12:47:06 6sEoU5+f
赤い羽根は12.4％ 懐に入れています。
これは公式発表HPにも記載されています。
418:エージェント・７７４
06/10/01 13:00:32 lJBEtSiA
千万単位でうやむやになる状態の移植集金より数段明朗会計ですよ
419:エージェント・７７４
06/10/01 13:00:57 zYDr+HHN
◎3日前 → 「ビラ撒いてみんなに呼びかけよう！許さねえﾆﾀﾞ！」
◎当日 → 「がんばって写メ撮ってきた」
↑ ↑ ↑
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
ﾜﾊﾊﾊ
420:エージェント・７７４
06/10/01 13:04:02 e+h5/eyh
>>417
> 赤い羽根は12.4％ 懐に入れています。
ひでぇ～
トリオより悪質じゃん？
まず赤い禿からぶっ潰そうぜ！
421:エージェント・７７４
06/10/01 13:06:25 zaeqsjf+
生活板に工作員が１ぴき来たお
同じ人かな～？ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
422:エージェント・７７４
06/10/01 13:08:00 WeY4iB8i
>>408
>>420
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
423:エージェント・７７４
06/10/01 13:08:53 KyTFiyW4
365:番組の途中ですが名無しです 2006/09/30 12:23:55 vzeIUodb0
両親はNHKの役員｡年収は4000万くらい｡
井の頭に庭のあるﾏｲﾎｰﾑ｡
ﾏｽｺﾐやｺﾝｻｰﾄとかの華々しい場面には出てきて､
後は､後援会に丸投げ｡両親からのﾒｯｾｰｼﾞもｺﾞｰｽﾄﾗｲﾀｰに書かせる｡
資産はﾋﾞﾀ一文出さない｡
さくらちゃんは､一刻を争う状態ではないのに､募金を開始｡
3000万出てきたと思ったら､NHK共済から｡
NHKはこのことについて､知らん顔｡
ﾊﾞｯｸは左翼の巣｡
ﾄﾘｵｼﾞｬﾊﾟﾝの役員は募金活動してきた親たち｡
424:エージェント・７７４
06/10/01 13:14:11 DRnjsLmt
>>405
レスありがとう ヲチ乙でした
現地に近いヲチャの方々がんばってください!!
425:エージェント・７７４
06/10/01 13:19:07 3ejhu94A
今日現場行ってるメンバーからの報告希望
なんか動きがあるようなら、いつでも補充要員になります。
特に神社
426:エージェント・７７４
06/10/01 13:28:41 IV9cwTaH
ニュー即＋でこんな報告が！
557 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/01(日) 13:19:05 ID:OBx0GO7F0
>>542
井草八幡宮の方にお話を伺いました。
以下、簡潔に報告します。
・お祭りに併せて境内の外でやるようです。
・こちらは迷惑していて、お断りしています。
・勝手にホームページに載せている様です。
・同じようなお問い合わせを頂いております。
・うちとは全く関係ございません。
以上
お祭り組ｶﾞﾝｶﾞﾚ
427:エージェント・７７４
06/10/01 13:39:00 mJHboTrz
>>420
2005年あみちゃん～2006年9月かるちゃんまでの回収額と余剰額は
回収額993百万 余剰額307百万
トリオは30.9％の余剰不明額だね
428:エージェント・７７４
06/10/01 13:39:26 NCVS79kc
おいおい府中市内のコンビニやスーパーに募金箱が置かれているらしいぞ。
一緒に置かれている名刺大のポスターもらったよ。
ちょっと、中央線沿線の香具師、近所のスーパーやコンビニ行くときはチェックしてみて
429:エージェント・７７４
06/10/01 13:40:08 nAcIKiG1
>>428
うp!うp！
ちなみにどこのスーパーよ
430:エージェント・７７４
06/10/01 13:43:56 IczDFjPE
現地の皆がんばれ！
今日はﾊﾞｲﾄ入って行けないけど応援してるぞ。
あと携帯の電池残量には十分気をつけろ！
431:エージェント・７７４
06/10/01 13:44:56 y0x3jmtR
府中まで魔の手が・・・
都内制覇でもする気か？
432:エージェント・７７４
06/10/01 13:48:16 DRnjsLmt
現地の皆さん、乙です
今日は雨が降ってきた地域もあるそうですが、大丈夫ですか？
あまり無理なさいませんように
433:428
06/10/01 13:59:31 NCVS79kc
うｐしてみました。
場所は、府中駅前の個人系スーパーです
とりあえず表
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
434:428
06/10/01 14:02:48 NCVS79kc
裏もうｐしました。
URLﾘﾝｸ(new1314.freespace.jp)
435:エージェント・７７４
06/10/01 14:03:03 nAcIKiG1
>>433
裏もよろしく
ちなみにどこのスーパー？
場所をさらすのが厳しいなら何系列のスーパーかだけでも
436:エージェント・７７４
06/10/01 14:03:11 UyE8C+30
募金箱置いてる店には必ずビラを渡さないと
つか、募金箱にビラを貼っちゃえばいいんじゃね？
437:エージェント・７７４
06/10/01 14:05:29 ezzp+dbf
>>433
おつ
438:エージェント・７７４
06/10/01 14:07:30 mJHboTrz
ってか赤い羽根を邪魔したら世論が黙っちゃいないだろ
工作員はそっちに持っていきたいのかな
439:(´・ω・)
06/10/01 14:14:41 lyPmxHDU
>>433-434 乙。しかしこれはひどい。
善意の募金で行う手段じゃないでしょう。
何が何でも短期間で多額のお金を集めたいのがありあり。
臓器ドナーや骨髄バンクの登録とは違うのに。
440:エージェント・７７４
06/10/01 14:22:27 Zp17jjO5
>>431
府中は競馬と競艇で負けてイライラしてるオヤジどもと、府中刑務所から解放された前科モノ(重犯)が多く集まるから、
おもしろいことになりそうだなｗ
441:エージェント・７７４
06/10/01 14:22:28 Pk+DCbUU
必要以上という語は「バランス」や「偏っている」と同様に
そうであるに違いないと強く信じる気持ちを除くさしたる根拠もない「自分の感覚」を
周囲にそれとなく撒き散らかし
あわよくば共感を得ようという悪意とともに用いられる記号に他ならない
こうしたものは
「知性」と必要以上に距離を置く者たちによって多用される
442:エージェント・７７４
06/10/01 14:22:29 WWYNoxAU
>>433-434
乙
表側、せめて「助けよう！」じゃなく「助けてください！」ならまだわかるのに。
なんか、偉そうだな。募金してもらう人の目線から人を見てないよ。
443:エージェント・７７４
06/10/01 14:27:40 X1fQSXfM
ここでやってるぞ
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
444:エージェント・７７４
06/10/01 14:28:42 M+ZiXQT1
なんか、横で「さくらちゃんがアメリカで治療を受けられるために、
ＮＨＫプロデューサー高橋正弘氏（さくらちゃんの父）の
アメリカ支局転勤嘆願署名運動」 でもやったら？
漏れ遠方だから無理だけど。
445:エージェント・７７４
06/10/01 14:29:40 Ar6okzaW
今吉祥寺でヲチしてるんだが…おもしろいくらいに集まってる(ﾟдﾟ)
446:エージェント・７７４
06/10/01 14:33:28 AoUnpvHJ
>>445 何が集まってるって？募金？ヲチャー？
447:エージェント・７７４
06/10/01 14:35:42 gNrsdfEe
まあ、金だろうな…
良くも悪くも話題になっちゃったし
448:エージェント・７７４
06/10/01 14:36:51 jZd6dKWz
>>433
紙はどんなの使ってるの？
449:エージェント・７７４
06/10/01 14:38:21 3ejhu94A
>>445
どこから見てる？様子をもう少し・・・
450:エージェント・７７４
06/10/01 14:38:30 DPxdmG+r
おいおい、多摩住民、詐欺を阻止しろ。
めちゃめちゃな地区だな。犯罪地区多摩吉祥寺三鷹武蔵境。
451:エージェント・７７４
06/10/01 14:39:02 Ar6okzaW
>>446
金のほうです…。
もう老若男女…小学生みたいな子からカップルからおばあちゃんまで(ﾟдﾟ)
452:エージェント・７７４
06/10/01 14:42:15 Ar6okzaW
小太りのバンダナ巻いたおっさんが元気よく呼び掛けてます。
小さな子も…誰かのお子さんなのかな？のぼりもったりして手伝ってますね
453:428
06/10/01 14:43:22 NCVS79kc
名刺のような厚さの堅い紙で、
表面はつるつるではなく、しゃれた感じででこぼこしてまつ。
和紙っぽい感じのいい紙です。
カラープリンターではなく、ちゃんとしたカラー印刷です。
結構お金がかかっているような気がします。素人目ですが・・。
454:428
06/10/01 14:44:36 NCVS79kc
アンカー忘れていた・・。
４５３は>>448へです
455:エージェント・７７４
06/10/01 14:48:11 ck6EEcbm
井草八幡宮部隊発見
456:428
06/10/01 14:48:20 NCVS79kc
連投スイマセン。
がいしゅつかも知れませんが、端下にイラストレータの署名が。
「Miw morita」デザインらしいです。
名刺のデザイナーのＨＰ
URLﾘﾝｸ(miw.cc)
457:エージェント・７７４
06/10/01 14:48:24 Wd40lEi5
今境のヨーカドーの中だけど50代くらいの夫婦が
話題作りだよなって通りすぎて言ってたよ。
奥さんのほうがどんな女の子かと思って～とか言ってた。やたら旗がきれいだな。
これから地下で子供と何か食べて帰る予定。
雨のせいかあんまお金入れてる人いないかな。
458:エージェント・７７４
06/10/01 14:48:54 3ejhu94A
>>455
どこでやってる？
様子は？
459:エージェント・７７４
06/10/01 14:49:17 DPxdmG+r
多摩地区
詐欺募金団体、臓器売買で逮捕へ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
460:エージェント・７７４
06/10/01 14:52:47 jZd6dKWz
>>453
その紙、高いはず。
検索してすぐに出てきた一番安い業者。
URLﾘﾝｸ(www.e-meishiya.com)