大規模off板自治（政治オフLR改定投票議論）スレ★7at OFFMATRIX大規模off板自治（政治オフLR改定投票議論）スレ★7 - 暇つぶし2ch■コピペモード□スレを通常表示□オプションモード□このｽﾚｯﾄﾞのURL■項目テキスト51:エージェント・７７４ 06/09/23 07:00:01 7tcUWOgv >>50 訂正 >ＫＮの場合はそれを怠っていると思う。 ＫＮ氏の場合はそれを嫌っていると思う。 無駄レスすまん。 52:エージェント・７７４ 06/09/23 07:00:57 wWmkduYg >>49 なら、その点は解決ってことだな。 今後は省庁への働きかけの形を取れば、少なくとも法人を攻撃するような手段に関しては ほぼフリーで行なえるという判例が出たようなもんだが。 2chらしいといえば2chらしいし、運営がそういう裁定したのであればそれでいいんじゃね？ それを踏まえた上で、住民自治でLR変更申請をするのは構わないしな。 で、このLR変更申請が通らなければ、こういった攻撃手法は2ch法的には合法ってことで 今後は大手を振って行なえるというだけだわな。 53:エージェント・７７４ 06/09/23 07:02:33 3zqF7mdV ＞KN氏 もう１人の主催者のイラネ氏に連絡してスレに出てきて話し合うように伝えてください。 54:エージェント・７７４ 06/09/23 07:04:53 kfNsj/4u 41 ：エージェント・７７４：2006/09/23(土) 00:40:34 ID:wWmkduYg 一応、TBSオフのケースを参考にした政治系オフのLR問題に関する個人的な意見を、 KNの説明も踏まえた上で再度まとめ直しておく。 >>24のように特定企業の攻撃を明確に掲げる説明を内部向けにはしてきたし、実際に TBSへのデモ等も行なっているが、LR違反だと指摘されると、「総務省への働きかけ」の 一環に過ぎないという外向けの説明で誤魔化すようなことをする。 →こういう主催者をLRの曖昧な定義で縛れるのかどうかという問題 TBSオフの主催者は、LR違反への指摘に対する説明の中ですら、LR違反を半ば認めたに 等しい発言をしているが、最終的には主観的な認識で”LR違反でない”という主張する。 →この理屈でいけば、大抵のLR違反とされる行為は主催者の認識上の問題だけで弁明 可能となってしまうという問題がある。 その場しのぎの言い逃れや、半ばLR違反を認めながらもLR違反認定だけは認めない例も 以下にいくつか挙げてみる。 ・特定法人への攻撃 「ただ、結果的にＴＢＳへの攻撃的な動きがスレを支配することになってしまい、 それに私達は有効な対策も打てなかったし、時には私自身もその流れに流されることもありました。 そういう局面では、ＬＲを逸脱していたということは認めざるを得ないでしょう。」（KNの説明より） →この説明自体に偽りが含まれているが、その偽りの中ですらLRの逸脱を認めている。 ・主催者が主導したマルチポスト 「これにつきましては、確かに私はマルチポストを想定してそれを推奨していたわけではなく あくまで関連スレへの宣伝を自分の言葉でやってほしいと思っていたのですが、 結果的には無差別にマルチポストがなされ、多くのスレッドに迷惑をかけてしまったにもかかわらず それに対してほとんど有効な対策を講じることも出来ず、放置するような状況になってしまったことは 大変申し訳なく思いますし、これはＬＲ違反と指弾されても仕方ないと思っています。」（KNの説明より） →実際のスレを見ても、KNがマルチポストを推奨していた時には常にマルチポストはLR違反という レスがついていたが完全に無視していた。にもかかわらず、マルチポストを想定したり推奨 していなかったと説明するのはおかしい。 ・個人情報や顔写真を公開することを示唆して、批判者に圧力をかけた問題 売り言葉に買い言葉だったとはいうが、そのような行為がなされたという事実をKNは 否定していなかった。このようなリアルと関わる脅しはオフ活動にとっては致命的な問題。 ・重複スレ立て スレが重複した直後に重複であるとの指摘、削除するようにとの指摘を受けていたが 削除せず。その後、説明の場において”削除する”と自分で言いながら実行もしなかった。 ・主催者不在 「この時期、ＬＲ違反によりスレッド閉鎖という流れになっていたとしても、全く申し開きを することは出来なかったでしょう。」（KNの説明より）というような時期が確かに存在していた。 次ページ最新レス表示レスジャンプ類似スレ一覧スレッドの検索話題のニュースおまかせリストオプションしおりを挟むスレッドに書込スレッドの一覧暇つぶし2ch