政治・カンパOFFをオフ板から追放する投票スレ【1人1票】at OFFMATRIX
政治・カンパOFFをオフ板から追放する投票スレ【1人1票】 - 暇つぶし2ch898:エージェント・774
06/09/22 22:05:52 LXJqLX/n
>>886
GR・LRで削除依頼が出せるようなら、いたずらで立てられたスレを削除依頼
削除人はボランティアです、すべてのスレを見ているわけではありません
いたずらで立てられたスレというのがわかりませんので、場合によるとしか答えようがありません。申し訳ない

いたずらでスレッドが立てられるということは、荒れているスレだと思われます
そのつどGR・LRを遵守する姿勢を見せることが、スレッドの荒れを収めることに繋がります


899:エージェント・774
06/09/22 22:06:13 5BuXPEO8
>>895
まぁさすがにそれはスレ違いだな。スレタイ嫁としかいえん。

900:エージェント・774
06/09/22 22:09:15 vq4gWJ2D
>>898
荒れているから必ずしも乱立と言うことにはならないでしょう。
荒れているのか、荒らされているのかは別だと思います。



901:エージェント・774
06/09/22 22:09:44 a16UmWtr
>>895
具体的にいつのことでしょうか?
現在のTBSスレで言えば、先に立ったのは【反省会】スレで、
その後に、イラネ氏が【署名提出】スレを重複して建てられました。

902:エージェント・774
06/09/22 22:12:35 pmG84m/K
>荒れているのか、荒らされているのかは別だと思います。

同じことだとわかんないのかなあと

903:エージェント・774
06/09/22 22:13:50 XyUutRRw
KN周囲の制止も聞かずにν速まで出向いては向こうの住人を煽るから本スレが荒れたという話もあるが、
KNは煽られたくらいでスレに乗り込んで来るν速住人の方が一方的に悪いって思ってるんか?
俺はKNがスレを荒らした様なものだと思ってる。

今も、KNが関与しているスレはここを含めて全部荒れまくっている。

904:|ω・`) ◆6Apx.iVLls
06/09/22 22:14:21 GAShUEL7
此処まで

反対67

賛成88

その他7



運動の透明化を求めた意見の固定を排除したように、
内輪で進めているような政治オフを規制するのが、今の意見。反論はありますか?

住人の批判を受けるスレは出て行くのが2ch。
政治オフスレと違う、他の長期オフスレは批判受けていないので別問題。

スレ立てもLR制定と別問題です。



905:エージェント・774
06/09/22 22:16:49 LXJqLX/n
>>900
LR・GRを尊重する姿勢を見せることにより、荒れる・荒らされている原因の一つとなる
『LRを守れ』『GRを守れ』といった主張を封じることができます
私の説明不足・言葉不足。申し訳ありません

906:KN ◆fBc61Yw..A
06/09/22 22:17:33 TuMeoVzw
>>866にだけ特別に回答いたします。

ビラ配りやデモ、街宣は「総務省への陳情署名活動の宣伝」という意味合いで実施しました。
ですから、これらは「総務省への働きかけ」の一環ということになります。
決してTBS叩きを目的としたものではありません。

2ch・ネットでの抗議活動というものは、私達運営側としては推奨はしていません。
私達はあくまで署名活動および署名活動の宣伝だけに絞って活動したつもりです。
ただ、結果的にTBSへの攻撃的な動きがスレを支配することになってしまい、
それに私達は有効な対策も打てなかったし、時には私自身もその流れに流されることもありました。
そういう局面では、LRを逸脱していたということは認めざるを得ないでしょう。


907:エージェント・774
06/09/22 22:18:02 vq4gWJ2D
>>901
8月の下旬ごろだったと思います。

>>902
別ですよ。
別板でやられたことがあるし。
まあ両方のときもあるでしょうが。



908:エージェント・774
06/09/22 22:18:09 pmG84m/K
>>904
おkおk

ところで肝心のローカルルール本文の変更もここでやるの?それとも別スレ立てる?

909:エージェント・774
06/09/22 22:20:48 P9nuzJrJ BE:350345546-BRZ(1414)
>>906
TBSオフスレでの自分の書き込みを全部見直してきたほうがいいよwww

910:エージェント・774
06/09/22 22:21:34 vq4gWJ2D
>>905
いえいえ、そのとおりですね。
ただ、スレがマナー良くても一方的に荒らされる可能性もあるということも
言いたかったんです。





911:KN ◆fBc61Yw..A
06/09/22 22:21:43 TuMeoVzw
>>888
いや、その頃は私はいました。
イラネ氏もいたと思います。
私も>>886の件は非常に問題だと思います。
LR遵守のためにも、この問題はよく話し合っておくべきと思います。

912:エージェント・774
06/09/22 22:22:56 GiyQaFqb
>>906
特別に回答て・・・
何様のつもりですか?
あなたが釈明するのは自由ですが、釈明しなくても構わないのですよ
あなたは上の立場から釈明してあげると思われているのかもしれませんが
スレを円滑に進めるなら疑問には答えるのが主催者の務めではないですか?
そのような考えが今の現状になっているとわかっているのでしょうか?
何度もいわれていることですが、言ってもわからないような方に自浄を求めるのは無理だと思います

913:KN ◆fBc61Yw..A
06/09/22 22:24:01 TuMeoVzw
>>893

そういう意見は全く間違っていると思います。

LR違反があったからといって、個人情報晒しで報復することが正当化されるわけではありません。

全く論外です。反省してください。


914:エージェント・774
06/09/22 22:24:35 nei4DMaJ
>>855
自分はオフやってる俺たちかっこいい みたいなオフ住人が大嫌いです。

おれはそう思っていないがね。
なんで反対意見を一まとめで決めつけようとするのかな。

915:エージェント・774
06/09/22 22:24:39 UQjNBOhd
>>912
皆がチヤホヤするから
神様と勘違いしちゃったんじゃねw

916:エージェント・774
06/09/22 22:25:15 a16UmWtr
>>858
異議有り。

>「LR違反の疑いを指摘されたもの」
>1.個人・法人への攻撃及び法令に抵触すると思われる企画
>
>ただ総務省向けに論点を絞るために今回はTBSを題材にしただけのことです。

それならば、なぜ署名の内容を「すべての放送局へ放送法の厳守徹底を求める署名」に
しなかったのでしょうか。
また、街頭演説で「反日勢力」という言葉が出てくるところから、
放送法よりも反日勢力との戦いに重きを置いた活動のように思います。
したがって、TBS以外は目標とすることが不可能ではありませんか。


917:エージェント・774
06/09/22 22:27:22 XyUutRRw
>>913
主催者に都合の悪い追求されたからと言って、参加者の個人情報晒しで報復することが正当化されるわけではありません。
全く論外です。反省してください。

918:KN ◆fBc61Yw..A
06/09/22 22:28:02 TuMeoVzw
>>904
確かに閉鎖性はあると思いますね。
今後の重要な改善点だと思います。

今後は、活動内容や活動の成果を追求するよりも
まずは誰もが参加意識を持てるようなスタイルを作ることを重視していきたいですね。


919:エージェント・774
06/09/22 22:29:00 vq4gWJ2D
>>904
>スレ立てもLR制定と別問題です。
いえぜひ議論をお願いします。


920:KN ◆fBc61Yw..A
06/09/22 22:32:08 TuMeoVzw
>>912
いえいえ・・・「特別に回答」というのは思い上がって言っているわけではなくて
このスレで一連の長文への質疑応答をするとスレ違いになるのでやらないつもりだったのですが
>>866の人がそもそも私に>>787への回答を促した当の本人だったというのと、
>>866の内容を読んで、私の説明が言葉足らずだったことに思い至ったから答えておきたくなったんです。
それで「特別に」と書いたわけなんです。
別に私が皆さんを見下しているわけではないのですよ。

921:エージェント・774
06/09/22 22:33:27 nei4DMaJ
>>904
政治系OFF全てが悪いと言い切ってしまうのはどうかと思う。

922:エージェント・774
06/09/22 22:33:36 YdKaIwSE
>>1 「思想を持った集団」
こんなの客観判別できるわけがない。

反対。

923:エージェント・774
06/09/22 22:34:27 iBx4+IhG
>>920KN氏
ここで反論するよりブログで釈明の方が先なんじゃないのか?

924:エージェント・774
06/09/22 22:34:29 XqgJTb/N
賛成

925:エージェント・774
06/09/22 22:34:53 a16UmWtr
>>868
異議有り。

>「LR違反の疑いを指摘されたもの」
>2.周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画
>
>未成年参加問題ですが、まず基本的に未成年とはいえ政治活動に参加する自由はあります。
>ですからこちらであまり過度に制限することは出来ないし、すべきではないと思います。

たしかに未成年の安全対策についてはあなたの言われるとおりきちんとすべきだと思います。
しかし、今回は特定の企業への攻撃という性質を持った運動のため、
未成年は参加することにより就職活動に支障が出ることも考えられます。
放送法を遵守することが企業のコンプライアンスにつながることは確かですが、
特定の企業だけを攻撃することは間違いです。
それを未成年に正しく伝えられるかというと、私は今回の運動ではなぜTBSだけを
攻撃しているか説明できず自己矛盾してしまい不可能だと思います。


926:エージェント・774
06/09/22 22:35:31 nei4DMaJ
|ω・`) ◆6Apx.iVLls と KN ◆fBc61Yw..A の煽り大会の気がしてきた。('A`)

927:エージェント・774
06/09/22 22:36:02 XyUutRRw
未成年に、参加にあたってのリスクは全く説明せず、問題ないの一点張りだったね。
参加者は、色々アドバイスしようとしてたのに、イラネとKNが一蹴した。

928:エージェント・774
06/09/22 22:36:43 vq4gWJ2D
攻撃と言うのは大げさだと思うがな。

929:エージェント・774
06/09/22 22:37:31 XyUutRRw
免許剥奪を求める署名提出 ←攻撃と言うのは大げさ?

930:エージェント・774
06/09/22 22:37:46 1PCq3atS
>>906
要するにTBSに対する放送免許剥奪を求めるつもりはなく、TBSへただ抗議するためだけに署名を集めたんですか?
署名活動によって達成されるべき目標は「TBSへの放送免許剥奪」ではなかったのですか?

それは看板に偽りがあるということではないんですか?

931:エージェント・774
06/09/22 22:37:53 vq4gWJ2D
>>927
横からスマン。
選挙活動じゃないから良いのでは?


932:エージェント・774
06/09/22 22:38:26 nei4DMaJ
>>927
人の話は聞かなかった事は俺も思う。

933:エージェント・774
06/09/22 22:38:41 +qNYu0Ee
>>913
確かに貴方の仰るとおりです。
ですが貴方自身も、ご自分の胸に手を当てて考えてみてください。
貴方の無思慮な行動のせいで被害にあった方がいないと言い切れますか?

934:エージェント・774
06/09/22 22:38:54 vq4gWJ2D
>>929
はい大げさだと思いますよ。
もう平行線かなぁ・・・


935:エージェント・774
06/09/22 22:42:23 XyUutRRw
>>934
平行線というか、無理のある抗弁聞かされてる気分。
あんたの主張は世間で通用するとは思えん。

双方折れる余地はなさそうだから、このやり取りを見てる連中に
勝手に判断してもらおうや。

936:エージェント・774
06/09/22 22:42:38 pmG84m/K
こんな感じかなあと

◆禁止事項<br>
  <font color=red>個人・法人への攻撃及び法令に抵触すると思われる企画<br>
  カンパ・募金を募る大規模オフでの活動<br>
  政治系のオフ活動<br>
  周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画</font><br>
  奢り奢られを目的とする企画<br>
  恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした企画<br>
  特定の個人叩き、悪質な騙り<br>
  個人を特定できると思われる情報(住所氏名、電話番号等)の投稿<br>
  実況、及びイベント進行とは無関係なage荒らしの投稿<br><br>


937:エージェント・774
06/09/22 22:44:29 GiyQaFqb
>>936
それでいいと思います
乙です

938:エージェント・774
06/09/22 22:44:59 nei4DMaJ
>>936
早すぎw

939:エージェント・774
06/09/22 22:45:03 iBx4+IhG
こんだけ叩かれて2chに固執する意味ってあるのか?
個人でサイト作るなりmixi行くなりすれば円満解決なんだけど

940:エージェント・774
06/09/22 22:45:23 YdKaIwSE
>>936
>>1 に対する賛否の投票を募るスレじゃなかたのか?

投票は無効か??

941:pon ◆fzKDcww9Sc
06/09/22 22:46:20 NZwtaZhx
投票は投票で結果と残しておいて、次スレで正式に
LR申請用のスレがいいんじゃないかな。
投票はこのスレ1000で締め切りってことで。

942:エージェント・774
06/09/22 22:46:50 nei4DMaJ
>>936が先走っているだけだと思う。

943:エージェント・774
06/09/22 22:47:01 u9nEP+WP
>>876
異議を申します。

>「LR違反の疑いを指摘されたもの」
>4.幹事やスタッフ等運営陣が存在しないOFFの開催は禁止
>・一時期、KN謹慎、イラネ行方不明状態にあり主催者不在ではないかという指摘があった。

今回の活動が他人に迷惑を掛けないボランティアなどの活動で
あれば、不在であっても社会への影響は少ないと思いますが、
今回の活動は特定の企業への攻撃という特徴をもっているため、
反対の運動が考えられます。
それになかなか対応できないというのは、社会への影響を
軽視していることと考えられます。

944:エージェント・774
06/09/22 22:47:09 pmG84m/K
あったほうがわかりやすいと思ったから用意したんだけど(´・ω・`)

945:KN ◆fBc61Yw..A
06/09/22 22:47:31 TuMeoVzw
>>940
投票結果も結局は運営にとっては参考意見程度の扱いなのでしょう?
むしろこうした議論の内容のほうが重視されるらしいから、どんどん議論したほうが有意義ですよ。


946:エージェント・774
06/09/22 22:48:29 VnAlNGs8
>>936
運営を煩わせることもないからそれでいいと思います

947:エージェント・774
06/09/22 22:48:59 +qNYu0Ee
>>945
貴方が言っているのは議論ではなく弁解!


948:pon ◆fzKDcww9Sc
06/09/22 22:49:17 NZwtaZhx
じゃ、これまで出てこなかった意見を伺いたいね。

政治系オフを排除するべき理由は今まで散々挙げられてきたが、
なぜこの板に政治系オフを残すべきかに関しては一言もない。

これについて政治系オフの住人はどう思う?

949:エージェント・774
06/09/22 22:49:47 pmG84m/K
>>946
煩わせるもなにも、申請するときはタグ付きでないと受け付けてくれませんです。

色とかフォントの大きさでも揉めるんだよねw

950:エージェント・774
06/09/22 22:50:19 5BuXPEO8
>>858 >>868 >>872 >>876 >>882 >>891 >>906
このスレの主旨にしたがって意見を述べれば、LRの定義が曖昧であることにつけこんだ
拡大解釈ではないかというのが俺の感想。
結局、言っていることは>>>868の一部を除けば、”自分にはそのような意図がなかった”
というような内容ばかりで論理的な説明がなされているとは思えない。
また、自らLR違反を認めているに等しい発言も多々あるので、LR違反認定をだしても
問題ないのではないか。

つーわけで、問題多発の政治系オフ主催者の認識がこの程度である限り、LRの定義を
より明確にするか、自治による判断で政治系オフ主催者の拡大解釈を抑制すべきというの
が俺的な結論。

で、個別の内容については、1の問いに対する、>>858>>906は結果として行なった”行動”と
行動を行なうための”目的”の区別がついていないので、こちらの立場としては詭弁であると
指摘したい。

また、著作権法違反の疑いを何度も指摘されながら、TBSの豚マークをパロディ化した
ウチワを配布するに至った経緯には、違法でないとする論理的な説明はなかった。
主催者としては、”違法とされれば法的責任を取る”という、半ば違法である可能性を前提とした
スタンスであり、LRにあるような法令に抵触する危険性を排除しようとする行動が見られなかった
ことも指摘したい。
これはビラの文言等においても同じことで、法的に問題があるのではないかという指摘を
否定するのではなく、”責任は取るから”といって実行していたので、法的リスクは念頭に
おいた上での行動であったと考えるのが妥当。
この点についての俺のLR解釈を述べると、法的なリスクを負う活動は控えるべきであり、
法的なリスクが避けがたい場合はその旨を参加者に伝えるべきというもの。

それ以外については、俺は客観的な評価をする立場にいないので、自治による判断に
任せたい。

また以下のことはTBSオフスレの問題だが、この議論の結論によって副次的に生じる結果なので
一言書いておくと、このスレ、あるいは別の自治スレでLR違反ではないかというアドバイスが
あればLR違反として削除依頼をするかもしれない。(”かもしれない”というのはその時には既に
活動が終わっているか、終わる直前である可能性があるため)

951:エージェント・774
06/09/22 22:50:21 iBx4+IhG
KNやイラネが変な前例を作ったからオフ板がやりにくくなってるって何で
当事者は理解できないんだぜ?

952:エージェント・774
06/09/22 22:50:21 CwwvvFj2
残りも少なくなったので、あえて言わなかった事を言います
このスレ自体がLR違反です

953:エージェント・774
06/09/22 22:51:18 XyUutRRw
>ある程度スレが進んだら運営に報告します ←十分にスレは進んだだろう

十分議論は尽くしたし、>>1000まで埋まるの待って
投票結果と>>936の案をもって運営に報告すりゃいいんじゃね?

KNがのらりくらりと自分の言いたいことだけ言ってるログも十分たまったし、
運営には迷惑かも知れんが、一読してもらうのもいいかも知れん。

KNがちゃんと議論したかどうかは運営が見りゃ一目瞭然だろ。

954:pon ◆fzKDcww9Sc
06/09/22 22:51:38 NZwtaZhx
>>952
んなことはない。
どんな板であろうが自治スレ、RL議論のスレは存在を許されている。

955:エージェント・774
06/09/22 22:51:59 pmG84m/K
>>952
それ2ちゃんルール違反w

956:エージェント・774
06/09/22 22:53:26 HMbKZBIH
>>952
そのまえに2ch全体に及ぼす影響について教えてくれませんか
容易に想像できるんだから説明も楽にできますよね?

957:エージェント・774
06/09/22 22:53:54 u9nEP+WP
>>882
異議を申します。

>「LR違反の疑いを指摘されたもの」
>5.重複スレ立て(※現在、削除依頼中)
> ・>>726>>761で分かる通り、LR違反という意識が低く、文句を言われるから「仕方なく」
>  削除するという程度に認識している点。

現時点の重複スレは、先に立てられたのは名無しによる【反省会】スレで、
その後に建てられたのはイラネ氏による【署名提出】スレです。
イラネ氏がなぜ重複スレを建てられたのかご本人に伺わなければ
分かりませんが、すでに前のスレのタイトルが【残務処理】で2回続きましたので、
スレタイが気に入らないのでしたら、ご指摘をされるべきではなかったかと思います。

958:エージェント・774
06/09/22 22:55:08 vq4gWJ2D
>>935
まあ決め付けていると言うことであればお互い様でしょうね。
ただね請願ってのがあって国に対してお願いすることは認められていると思う。

このオフ→総務省→tbsってながれでしょ?
国にお願いすることは大丈夫なはず。

ちょっと自信がないんだけどね。

>>954
すでに自治スレがあったべ。





959:エージェント・774
06/09/22 22:55:33 znBvHzrR
渦中の人物がここで何をいってもムダだってこと
早く気づけよKNは
なんとか食い止めようとしてる奴には邪魔者以外のなんでもないし
逆にLR制定に賛成してる奴の得になってるんだから

弁解するのも論議するのも遅すぎたんだよ
KNはとっととされよ。まな板の上の鯉なんだから

960:エージェント・774
06/09/22 22:55:46 CwwvvFj2
>>956
全ての板でルール改正するつもりですか?

961:pon ◆fzKDcww9Sc
06/09/22 22:55:48 NZwtaZhx BE:131220498-2BP(22)
>>958
それは自治スレ。
これはLR議論スレ

962:エージェント・774
06/09/22 22:56:11 nei4DMaJ
これでは、KN対アンチの糾弾会みたいなものだ。('A`)

963:936
06/09/22 22:57:39 gkbnzpxw
1000で投票締め切るのかなあと言ってみる
それとも誰か次スレ立ててくれる?

964:エージェント・774
06/09/22 22:57:45 VnAlNGs8
>>962
しょうがないでしょ、弁解しかしないんだから

965:916
06/09/22 22:57:52 u9nEP+WP
私からの異議は、>>916 >>925 >>943 >>957
以上です。


966:エージェント・774
06/09/22 22:58:21 vq4gWJ2D
>>961
スレタイには議論もついていたよ。
もう少し議論してから投票のが印象が良かったと思う。




967:エージェント・774
06/09/22 22:59:01 HMbKZBIH
>>960
大規模オフ板のLRについて議論しているのに、なぜ全ての板の改正に
飛躍するのか理解できません

968:エージェント・774
06/09/22 22:59:13 GiyQaFqb
>>963
一応土曜の17時が締め切りになってたかと思うけど
ちょうど1週間てことで

969:pon ◆fzKDcww9Sc
06/09/22 22:59:36 NZwtaZhx BE:38273437-2BP(22)
>>966
スレリンク(offmatrix板)
これか?
これだいぶ昔に立てられたまったく違う趣旨の奴だろう。
こんなのdat落ちさせないと。

970:エージェント・774
06/09/22 22:59:56 vq4gWJ2D
>>962
すまん。
そんなつもりじゃないんだが。


971:エージェント・774
06/09/22 23:00:20 XyUutRRw
KNの身勝手な弁明とそれに対する抗議でレスが埋まってくだけだし、>>1000で締め切って
いいんじゃね? 次スレ立てても同じ流れが続くだけだよ。こんなもん。

972:エージェント・774
06/09/22 23:01:03 LXJqLX/n
政治系オフの例題として靖国神社参拝オフスレの存在をあげてみる
靖国神社はいうまでもなく宗教施設です
参拝という行為も宗教です
同時に政治的意味合いも持っています
政治系オフという書き方では範囲が広くあいまいすぎませんか?
現在オフ三板は専属削除人がいない板です
巡回削除人が判断できる事柄でしょうか?
LR追加によって新たな論争を呼び、削除人への負担となっては本末転倒ではないでしょうか?


973:エージェント・774
06/09/22 23:01:15 znBvHzrR
>>966
本末転倒だと思うがね。このLR議論は「追放」するための議論
論議したいなら追放したくない奴らがスレを立てて対策を練ればいい
追放したい奴らが反対する奴の延命のために何故知恵をしぼらねばならんのか

974:エージェント・774
06/09/22 23:01:23 vq4gWJ2D
>>969
そうそうれです。
もったいないのでリサイクルしたかったです。


975:936
06/09/22 23:01:29 gkbnzpxw
>>966
運営には印象が大事だからね。

>>968
わかってるけどスレ立たないと締め切り時間がくるから言ってみた。
立てられるかどうかやってみましょうか?

976:エージェント・774
06/09/22 23:02:26 P9nuzJrJ BE:467126584-BRZ(1444)
>>969
新しく立てずに、それを使ってしまえばいいんじゃないか?

977:エージェント・774
06/09/22 23:02:58 nei4DMaJ
>>970
KNさんが来ると追っかけの人達もくるかなぁ。
これでは議論と言うべきものなのか・・・。
気持ちはわかりますが。

978:936
06/09/22 23:03:49 gkbnzpxw
>>976
それを転用しましょう。

979:エージェント・774
06/09/22 23:04:10 UQjNBOhd
じゃ、KNの弁明を別会場ですればいじゃん

980:エージェント・774
06/09/22 23:04:10 5BuXPEO8
>>977
議論をしていない人がそれを言うのもどうかと思うが。
こちらの言い分に何か反論があればどうぞ。

981:エージェント・774
06/09/22 23:04:47 sQckx8rY
>>936
災害救援募金、ごみ拾いオフ、のまネコ問題広報オフ、折鶴オフなどが
LR違反にならないのであれば賛成です。

>カンパ・募金を募る大規模オフでの活動<br>
これから募金は抜いてくれたら大賛成です。

982:エージェント・774
06/09/22 23:04:53 vq4gWJ2D
>>973
つまり最初から議論する気もなかったということですな。




983:エージェント・774
06/09/22 23:05:38 tc0W1XZ4
反対に入れとく。

賛成派で「反対派反論言え」って言ってる奴さぁ、
反論が出てもスルーしてるくせに何言ってんの?
アーアーキコエナイ(ry か?w

984:936
06/09/22 23:06:14 gkbnzpxw
みなさん移動のお時間です。

次スレ

【自治】オフ3板再編成スレ【議論】
スレリンク(offmatrix板)

こっちは落とさないようにしましょう。

985:エージェント・774
06/09/22 23:08:11 znBvHzrR
>>982
反対する奴は反対の理由を書けばいい
なぜなくさなきゃいけないのか突っかかればいい
これからどうしていくなんて展望なんかしらねーよ

986:エージェント・774
06/09/22 23:08:18 sQckx8rY
>>963
明日土曜日の夜で投票締め切りになってたよ。

987:エージェント・774
06/09/22 23:08:26 UQjNBOhd
反対派反論言えの検索
1レス
983 名前:エージェント・774 投稿日:2006/09/22(金) 23:05:38 ID:tc0W1XZ4
反対に入れとく。

賛成派で「反対派反論言え」って言ってる奴さぁ、
反論が出てもスルーしてるくせに何言ってんの?
アーアーキコエナイ(ry か?w

988:エージェント・774
06/09/22 23:09:48 nei4DMaJ
>>980
すぐにTBSの話題になるからなぁ。
確かに強引に進めたために反感を
買ったのは認めますが、
他に良い例や悪い例を上げて
議論してみてはと思う。

989:エージェント・774
06/09/22 23:12:35 iBx4+IhG
>>988
その悪い例が問題なんだろw

990:エージェント・774
06/09/22 23:13:55 5BuXPEO8
>>988
KNスタイルのオフ運営が政治系オフ追放の流れを作っているのだから、そのスタイルについて
議論をするのはおかしくはない。
もちろん、議論のすべてであってはならないが、その一部としては論ずるに値する。
今までのKNと俺のやり取りを見れば、主催者にLRの解釈を委ねる部分が多すぎるのは
非常に危険であるという話は理解してもらえると思うが。

991:エージェント・774
06/09/22 23:14:45 sQckx8rY
>>988
良い例をあげてみてください。

992:エージェント・774
06/09/22 23:15:06 GiyQaFqb




━━ ここまで 次スレに移動です ━━

993:エージェント・774
06/09/22 23:15:43 nei4DMaJ
>>988
俺は正直KNスタイルは推奨していませんがね。

994:エージェント・774
06/09/22 23:16:27 vq4gWJ2D
>>985
マルチコピペは議論しないといけませんが、
批判している人たちの言い分の信憑性はどれくらいあるのでしょうか?
批判している人たちの言い分も鵜呑みにはできませんよ。




995:エージェント・774
06/09/22 23:18:50 sQckx8rY
>>994
マルチコピペは議論する必要はないネットのルール違反です。

996:政治OFFなんてやめとけw
06/09/22 23:19:32 GKY3ZwY4


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997:エージェント・774
06/09/22 23:19:35 vq4gWJ2D
>>995
議論していますが・・・

998:エージェント・774
06/09/22 23:19:35 LXJqLX/n
>989
例としてあげた靖国参拝オフはまずい例でしたか?
宗教施設に参拝するという行為には政治的意味は含まれません
オフに参加される方々は宗教行為であると主張されるでしょう
削除依頼スレに持ち込まれ、ボランティアである削除人には判断できない事柄であると予想されます

政治系オフという書き方では、削除人の削除目安であるLRとして曖昧であり、不備があると指摘しているのですが
反論、議論していただけないでしょうか?

999:エージェント・774
06/09/22 23:19:40 P9nuzJrJ BE:437931656-BRZ(1444)
次スレ
【自治】オフ3板再編成スレ【議論】
スレリンク(offmatrix板)
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

1000:エージェント・774
06/09/22 23:20:31 znBvHzrR
>>994
初っぱなから間違ってる。マルチコピペは議論の余地はない
最初からルール違反。ちなみにマルチポストもルール違反

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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