06/09/13 11:00:56 kLtMqLvp
糞スレ立てた>>1よ、その下らない異常な執念を自分のためになることに燃やしたら?
精神が破壊されてるから何言っても無理か?
欲求不満なんだねw死んだ方がいいかもね。
276:エージェント・774
06/09/13 13:20:25 h7azxBh1
>>275 よう高橋
(ヽ三/) )) クルクル
__ ( i)))
/⌒ ⌒\ \
/( ●) (●)\ )
./:::::: ⌒(__人__)⌒::::\
| |r┬-| |
\ `ー´ _/
⊂ヽ γ´ /
i !l ノ ハ |
⊂cノ´ ヽ |
| /
| r /
ヽ ヽ/
>__ノ;:::......
277:エージェント・774
06/09/13 13:51:32 Li+HHMor
>>271 ID:c7n/4iGk
色々負担をおかけして申し訳有りません。
ありがとうございます。
278:271
06/09/13 15:32:12 c7n/4iGk
皆様、鶴折り、電話凸、メール凸、隠密行動など、本当にお疲れ様です。
ごめんなさい。報告が遅れました(T_T)。
郵便局に行って速達出して、皆さんのメッセージをとりあえず朝日さんに確認してもらうことをしました。
え~自分のスケジュール調整は前にも言ったとおり、休日を勘違いしていて今日明日ということは出来ませんでした。
今日は本当に体調不良で病欠です。orz
出し終わったらちょっと安心して爆睡してしまい、報告遅れました。ごめんなさいm(__)m
今、荷物をまとめて、ブログの準備もしています。
絶対に写真つきでブログあげます。勝手ですけど、応援メッセージだけ集約して送ります!
こう約束すると、絶対しようって気分になるので言ってるだけですから、うざって思ったら、華麗にスルーしてください。
もう、叩かれようとなにしようと関係者の心象が悪くなるだけですから、むしろ歓迎してやろうかと思います!
心配かけてすみませんでした。
追記 仲介者の確認の話は今取材者が取材に出ていて、帰ってきてないのでもう少しお待ちください。
はっきりマスコミの口から御両親直通仲介者がいるとわかれば本当に楽なんですがねぇ・・・(-_-;)
279:エージェント・774
06/09/13 16:27:22 U2x7mo7C
>>278
乙です。福島に行くなら柏屋の饅頭美味しいんで食べてみて
280:エージェント・774
06/09/13 16:59:55 7ZF0xTT1
>>278
乙です。
ままどおるもおいしいよ
281:エージェント・774
06/09/13 16:59:59 5whSCiHL
漏れはままどおるが好きさ
282:エージェント・774
06/09/13 17:11:31 U2x7mo7C
ママドールのお店のケーキ美味しいよね?あそこは三万石?
フルーツを使ったケーキが美味しい。
283:205
06/09/13 18:09:30 Vv+eSYkJ
279~281スレ違いだと思われ
法務局にTELしてみたがどこにも存在しないとさ、子供の人権を守る福島の会とやらは…会津若松市役所にも無いと言われました…orz
法務局に相談しましたが、進学先に渡すのが1番じゃないかとの話でした。
284:エージェント・774
06/09/13 18:34:01 EfF4L5Aj
>>278
乙です
えきそんぱいも美味しいよ
285:エージェント・774
06/09/13 18:39:17 U2x7mo7C
>>283
たぶん名称が違うんだろうね。会では登録してないかもしれないし。
元教師の人が作った会でしょ?被害者はお亡くなりになった事件で。
286:エージェント・774
06/09/13 18:50:55 EfF4L5Aj
>>285
1994/8/10
福島県会津若松市
県立高校柔道部の夏合宿で、成田直行くん(高2・16)が熱中症で倒れ、翌日死亡。
当日の気温は37.3度で、道場内はさらに気温が高く蒸し暑かったが、水分補給はなく、顧問は水分摂取を控えるよう指導していた。
URLリンク(www.jca.apc.org)
これ?
287:一気に報告
06/09/13 21:15:07 c7n/4iGk
先ほど、やっと養護学校から返事が来ました。確実に私をご両親に会いたい野次馬扱いで、多分ろくにメールも見ずに返事の名前の部分だけ変えたんだろうな~っていうような返事でした。
ご両親は心身ともに疲れていらっしゃるので、お会いすることはできません。
千羽鶴以外はお断り。寄付もいらないとご両親はおっしゃってます。
その千羽鶴もどんな人かわからないと送られても困るから身分を明かして下さい。
ですって。
私が「い・つ・会・い・た・い」って書いたよ!?
むしろ「ご両親の身辺は一切知りたくありません」って強く書いてたのに・・・。全然読んでないのバレバレ。
そりゃ知らない人がいきなり「会いたい」って言ってくればご両親だって嫌がるのあたりまえでしょ!?
本当に教育者?ご両親が心身ともに参っているのを知っているのなら、一々お伺いを立てずに学校できっぱり断った方が良いでしょうにっ!!
怒り心頭の時に、朝日さんから電話、仲介者の話を聞きました。
かなりいっぱいの団体がご両親を支援したいと申し出ているそうです。
だから、どれが正確な窓口なのかもわからないってことでした。
朝日さんはご両親に負担をかけたくないから、ここで断るものもあるよ、
後でご両親に連絡してやっぱり嫌だって言われても良い?
って言ってくれました。同じ断られるにしてもこちらなら納得がいく。
見事な盾っぷりです。ええ。
勿論今度の事件加害関係者みたいに悪い人もいれば、朝日の担当さんや須賀川ネットシティの運営者さんみたいにいい人もいます。
福島の自浄を信じたいよorzほんとに。
怒りに震えながら書いちゃったからかなり悪いレスだ。反省m(__)m。
でも、ひとりで抱え込むにはこの怒りはあまりにも、あまりにもおおおおお。
あ、また熱出た。壊れたのでちょっと休みます。
288:エージェント・774
06/09/13 21:50:47 C53MSw6Q
>>287いつも乙です。
そりゃ腹立つわ。
まあでも、実はその学校には他にもその類の連絡が殺到していて、
学校側も疲れてたりするのかもよ…と、無理矢理フォローしてみるw
でも正直なところ、何か嫌なことばっか考えちゃうんだけどな…
とにかく、今日はもうゆっくりお休みになって下さい。
本当にお疲れ様でした。
あなたの行動力には頭が下がります。
289:糸とおしまっせ職人 ◆AGKx3iDorc
06/09/13 22:03:34 Re0rjE09
>>287
養護学校側の対応はそんなもんだろ、予想通り。
校長が教育委員会の意に沿わない事を出来るはずがない。
>>ご両親は心身ともに疲れていらっしゃるので、お会いすることはできません。
>>千羽鶴以外はお断り。寄付もいらないとご両親はおっしゃってます。
この部分はまたアレかもしれないよ。
290:エージェント・774
06/09/13 22:16:38 vk9lAjFM
ハイエナみたいな死ぬ死ぬ詐欺を生業とするモノドモが群がってるんだろ
最初は鶴だけでいいんじゃないか、お金なんてトラブルの元だし
291:エージェント・774
06/09/13 22:51:19 0i/hBzHG
>>287
少し冷静になることを覚えたほうがいいとおもう
メールもその調子でアドレナリン全開で書いてたら引かれるよ
292:エージェント・774
06/09/13 23:31:25 O0sevHJ8
やっと100羽…1日約100羽か、もうちょっとペース上げたいな。
さて、もう一踏張り。
293:エージェント・774
06/09/13 23:35:47 Li+HHMor
ID:c7n/4iGkさんご苦労様です。
お願いがあるのですが・・・
コテハン
で書き込みをお願いできないでしょうか?
日が変わり又IDが変わってしまいます・・・
なりすましなど出ないとおもいますが・・・
294:エージェント・774
06/09/13 23:38:02 O0sevHJ8
とりあえずトリップは付けた方が良い希ガス
295:エージェント・774
06/09/13 23:46:20 Li+HHMor
反発覚悟しています。
1000羽鶴の件ですが一人一人が1000羽折ると受け取る側が
困惑するのではないでしょうか?
仮に50人から来たら・・・
部屋に置くにも大変です。
簡単にゴミに出来る物でもないですし。
受け取る側が迷惑と言うわけでは無いのですが、
受け取られるご家族に負担にならないように
考えませんか?
296:エージェント・774
06/09/14 00:04:47 +8y70Xf2
>>295
そうかもな
10~100ぐらいでいいんじゃね?
それか一人千羽で存在を目立たせてこの件を
知らない人に知らせるためもあるが
297:エージェント・774
06/09/14 00:07:58 6dH8iuDi
返事の名前の部分だけ変えたんだろうな~っていうような返事
って部分で冷めた
ガンホーかよ
298:エージェント・774
06/09/14 00:55:30 cOQRdPuj
>297
ガンホーって何?
299:エージェント・774
06/09/14 01:03:55 1a6ww6XR
>>287
体調の整わない中、率先して行動していただき本当に感謝しています。
しかし>>291さんも指摘されているように、ある程度今回の事件とご自身を切り離して考える客観性は必要不可欠かと思われます。
過度に感情的な書き込みは反発も生みやすいかと。
ご気分を害されるかもしれませんが、心に留めていただけると嬉しいです。
300:エージェント・774
06/09/14 01:19:01 grfIkqXw
>>298
ネトゲの会社だと思う。
似たような対応してるんじゃない?
301:エージェント・774
06/09/14 01:46:33 lVQkJdtg
学校のことを悪く書くのは、直接お世話になってる被害者のご家族にも
迷惑がかかることだっていうのがわからないのかな?
そもそも、学校にはそんな采配振るうようなことを期待するべきではないんだし。
302:エージェント・774
06/09/14 01:54:01 mcHYMJgc
>>287
お疲れ様です。
他の活動している方もそうですが、無理をして体を壊さないでくださいね。
この戦いは長期戦です。飛ばしすぎると、長続きしませんよ。
と言いながら、自分は、皆さんの行動に期待するばかりで、鶴折るだけしか
出来てないんですけどね。
ちょっと、自分にふがいなさを感じています。
せめて、鶴だけは心を込めております。
>かなりいっぱいの団体がご両親を支援したいと申し出ているそうです。
にちゃんねらーか?それ以外の団体か?日本もマダマダすてたもんじゃないな。
303:エージェント・774
06/09/14 08:56:03 GOLh+Mnh
>>287
お疲れ様です。
今、ちょうどテレビで放映された直後だからね。励ましと誹謗中傷の雨が容易に予想される。
俺は鶴、数多いほうが良いとおもうよ。
ほとぼりが冷めて、平和で忘れっぽい皆が忘れた頃に届けたい。
>>302が言うような長期戦になっても この気持ち忘れずにいたいよ。
304:エージェント・774
06/09/14 09:12:12 tzwvcmku
>>287
お疲れ様。
一緒に頑張ろうね。
305:帰って来た大馬鹿者
06/09/14 10:15:28 epuiKld8
皆さま本当にお疲れ様ですm(__)m
コテハン正に私にピッタリなので、これにします。
携帯からなので長くかけませんが、皆さんのご助言、叱咤、激励真摯に受け止めています。
応援にまるでなってない!半年ROMってろ!馬鹿だ私!って感じです。
司令官が欲しい~(T_T)ベルセルクの初期ガッツ状態です。
千羽鶴、多くなってどうせ焼くなら「おたきあげ」?だったかな?病回復祈祷したらどうだろう?集めて、送って多くなったら祈願炊き上げ、で、また集めてだったら多く集まる意味が増す?教えて?詳しい人~(T_T)
306:303
06/09/14 11:05:54 GOLh+Mnh
風邪引いて会社休んでるんだが、正直>>303は変な文章だなとおもた。
支援まとめ 補足よろ
=====【既出送付ルート】=====
■弁護士
福島県弁護士会
>>53が電凸
→弁護士会じゃわからん
■学校
県立郡山養護学校高等部
>> (帰ってきた大馬鹿者さん) メール送受
→千羽鶴送付時に身分を明かす事
現在 養護学校自体の対応は冷たい感触
■橋本須賀川市議
■マスコミ
テレビ朝日
読売新聞
朝日新聞福島総局
>>191 (帰ってきた大馬鹿者さん)
■個人コネ
>>96 国会議員の叔父さん
>>127 仲介者さん
→千羽鶴や励ましのお手紙は「ありがたいお話なので受けさせていただきます」とご家族からのお言葉
=====【送付準備班】=====
受取 議論スレ >>379 (福岡)
仕上げ 糸とおしまっせ職人 ◆AGKx3iDorc さん
307:エージェント・774
06/09/14 12:02:59 mcHYMJgc
なぁ。
誰か、医療に詳しい人、植物状態から回復した人の事例とか集められないかな?
あと、どこの病院でこんな治療を試みてるとか。
被害者の家族も絶対そういう情報を集めてると思うんだよね。
にちゃんねらの情報は、信頼性は落ちるかも知れないけど、
今は、多少信頼性が低くてもたくさんの情報がほしいと思うんだ。
こここそ、にちゃんねらの情報収集能力を生かすところじゃないだろうか?
思いつきで言ってしまったが、みんなどう思う?
308:帰って来た大馬鹿者
06/09/14 12:03:40 epuiKld8
司令官期待age
309:エージェント・774
06/09/14 12:13:03 e7QRjZgH
>>307
検索かけてみた。
URLリンク(netafull.net)
URLリンク(www6.plala.or.jp)
URLリンク(health.nikkei.co.jp)
310:エージェント・774
06/09/14 12:20:35 Vk3kTcYF
>>307
自分が障害者になった時の経験からするとNGだな、ウザイ以外のナニモノでもなかった
宗教がらみ多いし
こっちが何もしてないみたいに思われてるというか、責められてる気分になったし
311:307
06/09/14 12:30:23 mcHYMJgc
>>310
そうか、確かにそうかも。
特に宗教がらみは避けたいな。
集めた情報を、どのように伝えたらいいか?というのも課題だな。
何か、家族に精神的負担をかけずに伝える方法も考えないと
いけないと言うことだな。
むずかしいな。
312:エージェント・774
06/09/14 12:43:31 Vk3kTcYF
だって考えてみろよ、インターネットで集められる情報くらい、とっくに集めてるんだよ
自分の子供だぜ?絶対助けたいだろ
うちの家族だってそうだった
使えないインターネットを覚えて、色々な病院に電話して、
「ブラジルの○○病院の・・・」なんてのまで出てくるんだぜ?
俺ブラジルに行くしかねえの?って笑っちまったよ
そうやって必死になってちっちゃな希望の光を見つけてはダメだって挫折して、
諦めて、でもまた何かの希望にすがって・・・・・・っていうの繰り返してるんだよ
そういう時に、全然知らない人から「どこどこ病院の・・・」って言われてどう思う?
お前ら俺たちがどれほど手を尽くしてきたか、そのくらいのことは既に知っているんだ、
興味本位で口出すな、俺たちは見世物じゃねえ!
(実際に父親が叫んだ)
実際その病院について知らなかったとしても、素直に受け入れるのに抵抗があるんじゃないかな
まあ、ここまで荒んでいるのも珍しいかもしれないけど、
1年2年じゃなくて一生を関わり尽くすくらいの覚悟がないと突っ込んだアドバイスを
聞いてもらえる可能性は少ないと思う
313:エージェント・774
06/09/14 13:40:36 lVQkJdtg
とりあえず、私が弁護士なら逐一2ちゃんで報告してるような馬鹿は
依頼者には近づけないよう指示するし、ご両親も馬鹿じゃないからねらーに
頼む前に弁護士に相談すると思うのよね。
ねらー以外の団体とご両親がホームページ開設したり鶴の窓口になって
くれるでしょうよ。
>>312
本当にその通り。しかもこれまで3年、これからも何十年もの現実なんだから、
急にねらーが騒いでもね。>>305みたいなのが感情的になってわーわー騒がれるのが
一番厄介だと思う。裁判が長引くのだって目に見えてるし。
とりあえず2ちゃんで被害者の不利になるような変な報告はするな。今現在つながりのある
学校への中傷はやめろ。
314:エージェント・774
06/09/14 15:17:31 6AAC8+2x
うちの親が昔似たような境遇の被害者家族を支援したことある。
ニュースで知って、ビラ配りや署名と募金活動ならうち自営業だから
お客様がたくさん来るからどっちもいっぱい集められると思って。
ちょっと遠くに住んでたから支援団体として集団活動には
参加出来なかったけど、個人で休日返上したりしてかなり集めた。
でも、被害者家族には「事業の売名目的だろう」って疑われたよ。
支援団体の人がそんな事を影で言ってた被害者の家族を見て、うちに
電話してきたんだ。見ず知らずでこんなに頑張ってくれてるのに
そんな風に思われてるうちが可哀相だから、もう協力するのやめたら?って。
自分は心底悲しくて悔しくて、そんな風に思われるなら支援はもうやめろと
親に言うと「正義だと信じていた警察や公平だと思っていた国に裏切られて
平凡に生きて来た中でいきなり組織や人の醜さを徹底的に目の辺りにして
人間不信になってしまったんだろう。過剰に人を疑ってしまうのも仕方が無い。
活動はやめない。死んでしまった被害者と、今後同じ様な被害者を出さない
ためにやってるから。ご両親のためだけではない。疑われてるのは残念だけど」
と言って結局親は問題解決するまで活動していた。
その時、こういう活動の問題の難しさをつくづく痛感した。
人のためって思ってやると報われない事もある。
自分のためにやってる、ぐらい思わないとギスギスするよ?>>287
モチ下げるつもりじゃないけど、こんな意見や事例もあるって事で。
315:糸とおしまっせ職人 ◆AGKx3iDorc
06/09/14 15:31:53 YI9AZ50z
>>314
偉い親だね。
マジで尊敬するよ。
316:エージェント・774
06/09/14 15:34:50 tzwvcmku
世の中まだまだ捨てたもんじゃないね
317:エージェント・774
06/09/14 17:14:14 sMflP3Nw
>>314
親御さんも空気嫁だと思う。そもそも寄付行為は迷惑でしょ?
勝訴して加害者である行政からお金をとることが目的なんだから。
本当に善意だけがあるなら、匿名で寄付を続けたらよかったんじゃないの?
318:エージェント・774
06/09/14 17:54:59 mMItQiFT
>>313 ID:lVQkJdtg
>とりあえず2ちゃんで被害者の不利になるような変な報告はするな。
今現在つながりのある
学校への中傷はやめろ。
学校を中傷している?
捏造した報告書を出した学校に
真実の報告書を求めるのは中傷ですか?
319:エージェント・774
06/09/14 17:56:30 yUmOJO9l
事業の売名が目的だと思ってたら、他人に負担かけるのが気が楽なら
そう思っていてもらえばいいと思う
誰も損しないよ
320:エージェント・774
06/09/14 17:57:01 6AAC8+2x
>>317
支援団体の方に募金活動も出来たらお願いしますと言われたので。
321:エージェント・774
06/09/14 17:57:36 yUmOJO9l
>318
中学校ではなく、養護学校の対応についての件じゃないかと
322:糸とおしまっせ職人 ◆AGKx3iDorc
06/09/14 18:04:32 YI9AZ50z
>>320
タダのスレ潰しだから無視しよう。
323:エージェント・774
06/09/14 18:16:14 sMflP3Nw
>>318
頭悪いの?養護学校のメール晒したりしてる馬鹿がいるんだよ
>>322
お前も本当に被害者ご家族のことを考えるなら、野次馬根性捨てろ
少しは相手の気持ちに立っての行動ができないわけ?
やるなら2ちゃんから離れてがんばれ。いちいち頭の悪い報告するな。
全てが迷惑になる。
324:糸とおしまっせ職人 ◆AGKx3iDorc
06/09/14 18:44:49 YI9AZ50z
>>287
気にしないでがんばってね。
流れのわかってない変なのもいるけど、
ほとんど皆アンタの見方だ。
325:エージェント・774
06/09/14 18:48:29 2/PmaQzf
個人個人の力だとなにも出来ないから
こうやって2chで色々報告しあって話し合ってるのに
もし2chでこんなに騒がれなければ
話題にもならなくて支援もなにもなかったはずでしょ?
326:エージェント・774
06/09/14 18:58:04 iHdAWrPb
まず2ちゃんで問題が提示され火が点きネットで広がり今に至るわけだと思うんだけど?
そして八方手を尽くして影で動いてたのはネラーだと思うんだけど?
支援団体が現れたら2ちゃんはウザイ存在ですか、あ~そうですか。
327:エージェント・774
06/09/14 19:07:53 xj/hbFaI
>>323は正論唱えてるとオモ。だが感情的に命令し杉。
328:エージェント・774
06/09/14 19:14:51 sMflP3Nw
>>326
まさか2ちゃんのおかげでテレビ報道されたとか勘違いしてない?
329:エージェント・774
06/09/14 19:15:54 sMflP3Nw
>>326
まず2ちゃんなわけねーだろ?w
まずは新聞ありきだろ?
330:エージェント・774
06/09/14 19:20:54 sMflP3Nw
>そして八方手を尽くして影で動いてたのはネラーだと思うんだけど?
誰か直接インタビューできた奴でもいるのか?
331:エージェント・774
06/09/14 19:56:12 /iiC9HiH
>330発言の内容には頷ける部分もあるので、煽るような書き方は控えてくれないか?
332:エージェント・774
06/09/14 20:03:29 sMflP3Nw
>>331
どうせまた、いつものキチガイが感情的になってレスしたりしつつ、
「でもぉぉぉ頑張りますぅぅ!」って自己完結するのは目に見えてるからな。
善意の暴力だ。
333:エージェント・774
06/09/14 20:35:00 80+dc4O0
>>330
>誰か直接インタビューできた奴でもいるのか?
・・・誰に?
とりあえず、少し落ち着いてくれ。
貴方の言動はやる気になってる人間に必死に冷や水ぶっかけているように見える。
「冷静な対応」を呼びかけてる人が冷静さを欠いているようでは、説得力に欠ける。
334:エージェント・774
06/09/14 21:10:58 438nXjcC
よかったね、ID:sMflP3Nw。
あなたのおかげで「善意の暴力」は防げそうだよ。
暴力なんて言葉はいきすぎだと思うけどね。
ネットでできる事にはやはり限界があるんだね。
でも、何かしようとして行動した人は本当に偉いと思うよ。
少なくとも応援したいという気持ちが相手に伝わればよしとしましょう。
ネットの限界に突き当たっても、ネットでこの話題が広がって
多くの人の目にふれる事を望みます。
ネットの普及で新聞をとってない人も多いようですし、
そういう意味ではちゃねらーは多少なりとも貢献したと思う。
335:糸とおしまっせ職人 ◆AGKx3iDorc
06/09/14 21:42:13 YI9AZ50z
>>327-334
もういいか?
価値観の違いだから何言っても無駄だろうけど、
空気を読めよ。
それからスレタイもな。
336:エージェント・774
06/09/14 21:44:03 Da5Fuvuc
遅ればせながら、今日から鶴を折り始めました。
時間かかりそうだけど心を込めて折っています。
あと994羽…
337:帰って来た大馬鹿者
06/09/14 22:13:01 epuiKld8
鶴折り、電話凸、メール凸の皆さまお疲れ様です。私は未だ残務整理中なので、携帯からごめんなさいm(__)m
私のこのスレにおける行動は、隠密に無事終了致しました。
身の危険を感じていた為、日程変更、実は昨日のうちに、福島にはもう行き終わっています。ですから、詳しい報告は後日(ちょっとかかりますが)、責任をもって致します。
次回、報告先アドレスを書きこんで、私のこのスレにおける行動は終了致します。
このスレはあくまでも応援スレですので報告は自己完結になりますことをお許し下さい。
以下、応援レスをお続け下さい。
338:エージェント・774
06/09/14 22:27:13 E8BaW+0R
>>337
乙。
市民なのに(市民だからと言うべきか?)表立った活動が出来ない自分は
おまいさんの行動力に感謝している
いろいろ批判もされるだろうが、応援してる人間もちゃんといるから安心しろ
ニュース議論スレにスネークおじさんの報告あり
339:エージェント・774
06/09/14 22:35:30 GOLh+Mnh
どういう形で何ができるかって議論は良い事だとおもうよ。
でも空気嫁は同意だな。
このスレの流れが気に食わないなら自分でなんかしたら良いんじゃない?
俺は過去5年位 聴覚障害+知的障害を持った人達の作業所でボランティアしてた。
給料丸ごと寄付した事もあるし、一緒に封筒作ったり 聾学校の便所掃除したり
公園で遊んだり 時には動物園や遊園地に行ったり。書類作ったり。冊子作ったり。
毎日無力を感じた。俺一人が何したって世界中で不条理に苦しんでる人を助けることなんてできねぇ。
むしろ助けるなんておこがましいなって悩んだ。職員と酒のみながら一緒に泣いたりした。
でも楽しかったよ。結局、関わってる自分が楽しいって思えりゃいいんだなって結論したよ。
やらない善よりやる偽善。これ、UD発祥かと思うが、ホントいい言葉だなって思うよ。
340:エージェント・774
06/09/14 22:51:54 ONHJf0Hk
>やらない善よりやる偽善。これ、UD発祥かと思うが、ホントいい言葉だなって思うよ。
自分はハガレンの医者夫婦で初めて聞いた。スレ違いかもしれないがUDって何なのかが気になったよ。
341:エージェント・774
06/09/14 23:05:43 GOLh+Mnh
ハガレンってのでいつ 初出なのか知らないけれど
UD自体が祭りになったのは 2001年かな。5年半位前。
各板でUDスレが乱立して 削除依頼人が処分保留→ひろゆき公認コメントがあったんだ。
分散コンピューティングでいろんなたんぱく質を解析するプログラムを回そう!ってヤツ。team 2chが世界一なんだよ。
SETIだっけ?宇宙人さがせプロジェクト。あれと似てる。
URLリンク(ud-team2ch.net)
342:エージェント・774
06/09/14 23:10:28 rCtjlJIy
うーん、鶴は折ってるけど2ちゃん経由では送らないと思う。
指摘されてる通り、迷惑にならない善意と迷惑になる善意があるだろうし。
>>339
やる偽善も空気読んだり、相手の意図を汲まないと
343:エージェント・774
06/09/14 23:12:33 fQsZt3aA
>>1がスレ立てた時の想いを今一度理解し合えば、方向性はブレないはずだ
344:エージェント・774
06/09/14 23:13:40 rCtjlJIy
あと、
>結局、関わってる自分が楽しいって思えりゃいいんだなって結論したよ。
これは流石に絶対違うだろうと思うよ。そういう姿勢ならただの祭りと同じ。
現在進行形のデリケートな問題なんだから、指摘されたように2ちゃんで養護学校の文面
にケチつけたり、あれこれ了承もえずに報告したのはまずかった。
345:エージェント・774
06/09/14 23:18:32 Vk7OG/fd
確かに。
そりゃ、楽しく出来ればそれに越したことは無いけれど、
楽しく思えれば良いってのはやっぱり違うと思う。
うーん、自分の語彙の無さが歯痒い…
346:エージェント・774
06/09/14 23:34:41 GOLh+Mnh
コレ、何回かリアルで議論したことあんだけど、福祉経験の有無で捉え方が全然違うんだよね・・・
まぁ書いてみる。
じゃぁさ、>>344と>>345は何ができるの?彼女の為に一生を捧げられる?
一生を捧げるつもりの妻と子だって世界一幸せにしてあげるのに すんげー労力なんだぜ?できてるかどうかもわからんし。
何ができんの?んで、彼女を支援してる時に自分の息子が白血病になったら?
親しい人が後遺症で苦しみ始めたら?同じ職場の同僚なら?ベトナムの友達が地雷で足無くしたら?
ああいう作業所の職員ってさ、すんげぇ汚い労働を月給14万とかでやるんだぜ?
毎日10時間以上働いて、大人のおっさんのオムツ変えて、よだれ拭いて。
でも俺はそこまでできなかった。泣いた。でもできなかった。俺には俺の幸せがあるから。
責任の無い奉仕なんて結局偽善だろ?できる力は限られてて、「自分ができるのはここまで」って。
苦しいよ。俺、このやるせなさに泣いたんだよ。何の為に こんなことやってるんだろうって思ったんだよ。
職員が笑いながら言うんだ。「楽しいからやってるんだよ。あんま考えちゃダメだってば。あはは」って。
これ以上の解答があるなら教えてくれ。俺も本当の答えじゃない気もするし。真理な気もする。
どうして何かしてあげようって思うの?何かするの?教えてくれ。
347:エージェント・774
06/09/14 23:42:52 GOLh+Mnh
俺はきっと 誰かが喜ぶ顔が見たいだけなんだよ。
責任なんか何もない。
夜中に2時間置きに寝返りを打たせてあげる必要もなければ 収入も下がらない。家庭は壊れない。友達も減らない。
極論すれば、尽くした相手が亡くなった所で 俺の人生の大勢に影響は無いんだ。悲しいよ。
でも、「時計かいて!」って身振りで俺にせがむ 知恵遅れの子がにこにこしてくれるから行くんだ。
お手紙とかもらっちゃうのが嬉しいから行くんだ。
自分が誰かを喜ばせる事ができて嬉しい。それだけなんだ。結局はオナニー。
そう考えないといつか俺は全財産と時間を与えてしまう気がする。
でもたとえそうした所で相手の障害は無くならないんだ。根底からは救われないんだ。
自己満足。それで良いじゃん。俺、楽しいから鶴折ってんだよ。
348:エージェント・774
06/09/14 23:44:27 Vk3kTcYF
俺が書き込んでから変な方向に行っちまったみたいだな。すまん。
言い訳するようだが、別に何もするなって言いたいわけじゃあないんだ。
何かしようというのは善意だろうし、良心に背くことでもないと思う。
ただ、それだけじゃなくて、相手がどんな状況にあってどんな思いで
過ごしているのかっていうのをもっと慮ってほしいと思って書き込んだんだ。
最近色々な病気や障害をテーマにしたドラマや映画が流行ってるから、
そういうのの登場人物になりたいのかもしれないけど、現実はそんなに
綺麗じゃないしさ。
何かできればすばらしいし、でも逆を言えば、何もできなくたって誰も
責めないから。ただ覚えてるだけでもいいと思う。
鶴だってさ、俺たちは覚えてる、祈ってるってことの意思表示だろ?
ただそれが行き過ぎて「○○してやってる」みたいな感じになってしまうと、
どちらにも嫌な思いが出てくると思うんだ。
焦ってあれこれする必要も全然ない、出来る人はやればいい、
ちまちま鶴折ってるうちに受け付け先も見つかるだろう。
逆に焦ってやって、1回何かしておーわり!って言うより一人ひとりが
長く覚えていてくれる方が俺はいいと思うしさ。俺は、だけど。
349:エージェント・774
06/09/14 23:44:38 rCtjlJIy
>>346
貴方はケースバイケースで考えることを学習したほうがいいよ。
してはいけないこともあるんだから。今回は勝手にヒートアップしすぎてしてはいけないことを
してしまった人がでたということ。そもそも、何も出来ないから鶴を折って願ってるわけで、
それ以上、プライバシーにずかずか踏み込んでいくことはご家族からの要請あってのものじゃないよね?
一歩引いて考えてみたほうがいいよ。
350:エージェント・774
06/09/14 23:47:02 rCtjlJIy
>責任の無い奉仕なんて結局偽善だろ?できる力は限られてて、「自分ができるのはここまで」って。
>苦しいよ。俺、このやるせなさに泣いたんだよ。何の為に こんなことやってるんだろうって思ったんだよ。
~~~が出来るのはここまで、っていうのを弁えてないと迷惑になるんだってば。
351:エージェント・774
06/09/14 23:53:30 GOLh+Mnh
待て待て 俺は何にもしてねぇよw 鶴折ってるだけだw
自分の家族を幸せにするので精一杯だよ。
まぁいいじゃん。正解があるわけでもなし。人それぞれの関わり方があって。
そのうちの一番無難そうな折鶴を送ろう!を皆でできれば良いなっておもうだけだよ。
ヒートアップがどうこうは俺は今のところ中立だな。迷惑かどうかの答えも出てないよ。
逆に今だからこそ誤解されてる気もするんだ。
まったりやろうぜ。兄弟。
352:エージェント・774
06/09/14 23:55:15 s/DVcuzi
変に被害者に寄り添うよりも
加害者を社会的に抹殺するほうがよろし。
353:エージェント・774
06/09/14 23:56:11 rCtjlJIy
>>351
もうちょっと冷静になって、自分語りの前にスレ読もう。
今回はやってはいけないことをしてしまった人がでたの。
自己陶酔型の人はそういう失敗を犯し易いよね。自分が良ければいいから。
354:エージェント・774
06/09/15 00:00:44 DGyRoBIL
先に言っとくが失敗かどうか、やってはいけないことかどうかの判定はお前さんがするんじゃねーよ。
気にすんな。にちゃんねる経験がどれくらいあるのか知らんが良くあることだ。
他のスレ行ったらもっとやってはいけない事してるやつがおるよwそっちいって世直しでもしておいで。
355:エージェント・774
06/09/15 00:17:21 NlaO58bY
鶴をある程度折りあげたのですが、通す糸は何でもいいですか?
356:エージェント・774
06/09/15 00:18:28 nIk1sryg
>>354
じゃぁ、これからも了承をえずにメール転載、報告し続けるわけだ。
相手の意思は一切関係ないというスタンスね。なるほど。
357:糸とおしまっせ職人 ◆AGKx3iDorc
06/09/15 00:21:07 LwBRb0rK
>>353
やってはいけない事って何だ?
養護学校からの返信をここに書いた事か?
それがプライバシーをばらす事になるのか?
学校は公的機関だろ、誰か返信するって事はその内容が
公になる事は覚悟の上じゃないか?
ましてや287は「ご両親の身辺は一切知りたくありません」と
意思表示した上で折鶴や寄付金の窓口になってくれと依頼し、
その返答をここに載せるのが悪い事か?
ここのスレを最初から読んでみろよ。
支援するにも何処に送るか、何処が窓口になるのがいいか、
皆いろんなところにメールや手紙をを送った。
その返事が返ってきて、287はそれを報告した。
やってはいけない事どころか、オレはよくやったと思う。
358:エージェント・774
06/09/15 00:21:12 NlaO58bY
ミシン糸でもいいですか?駄目だったら明日教えてください。
359:エージェント・774
06/09/15 00:21:33 UuHlAv74
>>348
あなたのレスは何も悪くないと思うよ。
何とか被害者の力になりたいと思い、自分にできる行動を起こすのは素晴らしいことだけど、
必ず踏み越えてはいけないラインがある事を考えるという視点は大事だと思う。
360:エージェント・774
06/09/15 00:22:54 GgLqDbka
でもさ、2ちゃん経由しない方法って確立されてんの?
現時点でまだならそういうことをここで議論するのってどうなんだろうって思うよ。
まあヒートアップするのを見過ごせないタイプの人間がいるのは分かるけど。
361:エージェント・774
06/09/15 00:24:52 DGyRoBIL
>>355
お疲れ様!
ぐぐってみたら
まとめ方は、千羽鶴を膨らます穴から糸を通し、大体20~100羽ずつまとめます。
使う糸は、絹糸、テグスなど丈夫なものならどんなものでもOKです。
そのまとめるとき一番下の折り鶴の下に、ボタン、ストローに小さく切ったものなどを結び、
綴じた糸が抜けないようにします。このまとめたもの何本かを一つに上でまとめます。
ってあったよ。
362:エージェント・774
06/09/15 00:26:29 DGyRoBIL
>>358
ミシン糸じゃちょっと引っ張ったらきれちゃうし、不安かも・・・
363:糸とおしまっせ職人 ◆AGKx3iDorc
06/09/15 00:27:19 LwBRb0rK
>>348
359に同意。
364:エージェント・774
06/09/15 00:27:44 NlaO58bY
>>361
ありがとう。明日買ってきます。
365:エージェント・774
06/09/15 00:33:02 keHAcBFE
>>364
買い物の参考に
URLリンク(turu.org)
366:307
06/09/15 00:35:37 eP/8u7ki
>>348
>俺が書き込んでから変な方向に行っちまったみたいだな。すまん。
いや、そんなことない。すごく貴重な意見だった。
やっぱ、一人一人の視野って狭いから、気づかないことを指摘してもらうって
重要なんだよ。
それに、ここで、書いてる人たちは、意見の違いはあっても、みんなまじめに
どうするべきかを、考えている。耳を傾ける価値がある。
みんなの真剣さが伝わってくるよ。
367:エージェント・774
06/09/15 00:36:33 NlaO58bY
>>365
ありがとう。とってもわかりやすかったです。
>>362もありがとう。
368:エージェント・774
06/09/15 00:41:49 DGyRoBIL
>>287は動いているだけ俺よりもよっぽど偉大な人だよ。皆で送付先を模索してたんだよね。
ただ、怒り心頭ってのが俺が同意できない箇所なんだ。怒っちゃダメだよ。本末転倒になりかねなくね?
>>348には うなずかされる。言いたいことみんな言ってくれた感じ。
書生論ぶちまけてないで 鶴、折るよ。ごめん。
>>367
あなたの様な人が一番ステキなんだと反省した。
これ以上俺がうだうだ言うと ふいんき(何故か変換できない)が悪くなるから ちょっと黙っとくよ。
皆ごめんな。
369:エージェント・774
06/09/15 01:09:36 nIk1sryg
>>357
微妙に論点そらしてるけど、現在進行形でご両親と被害者は養護学校にお世話
になってるんだから、ねらーが養護学校叩いて、晒して迷惑にならないわけがないんだよ。
ナルシストのボランティアはいないほうがマシ。そもそも鶴送るだけなら一人でも送る方法はある。
別にまとめてもらう必要もない。案の定、身元が良くわからないような人のものは貰いたくもないんだよ。
370:エージェント・774
06/09/15 01:15:41 l7fVFJ3G
粘着【ねんちゃく】[名]
ひとつのスレ・レスに対して必要以上に執着する人のこと。
一部ではそういう人のことを「彼」と呼ぶらしい。
2典より
371:エージェント・774
06/09/15 01:30:25 FINbNvf2
女子生徒スレを見たとたん、
お前らは餌を与えてない鯉の様に何処からともなく群がってくるなw
372:エージェント・774
06/09/15 01:35:00 H1HjI+xX
>369
そうだったのか、何で養護学校って言葉が出てくるのか、良く分かってなかった。ありがとう。
でも、
>別にまとめてもらう必要もない。案の定、身元が良くわからないような人のものは貰いたくもないんだよ。
本当にそうなのか?
身元が分からなくても、励ましてくれる人がいるって分かれば、少しは気が楽になるんじゃないかな?
別に、鶴を折るのは単なる自己満足のためだけじゃなくて、
「励まそう」っていうそういう気持ちから、何か出来ないかな?って思って始まった事だぞ。
それでも、迷惑とかって思われちゃうのか?
でも、だからこそまとめて送っちゃえば良いんじゃないのか?
まとめて送る人の身元は明かされてるんだから、
それでいいんじゃないのか?
だから、メッセージを送りたい人は書き込めば良いし、鶴を折りたければ折ればいいじゃないか。
373:エージェント・774
06/09/15 01:40:12 l7fVFJ3G
>>369
一人でやるんだろ?
出てけよ厨房。
お前はここで何がしたいんだ?住人に説教か?
374:エージェント・774
06/09/15 02:13:34 nIk1sryg
>>372
養護学校からのメール晒してる人のレス読んでみ。
身元を明かさない人の鶴はいらないそうです。
375:エージェント・774
06/09/15 02:41:04 Ggt5nPuq
仲介人さんは「ご両親は有り難く~」って言ってなかったっけ?
376:エージェント・774
06/09/15 03:00:20 ZkEUqbUm
ここは被害者を支援するスレであって、学校側の対応について語るのは議論板あたりで。
って住み分けしてるんだと思ってた。
所詮、ねらーはよそ者。
現在ご家族は地元に住み、被害者は養護学校に在籍している。
このことを常に念頭に置かないと、結局ここでの活動がただのありがた迷惑になってしまうのでは。
377:エージェント・774
06/09/15 03:02:23 keHAcBFE
>>375
うん。だね。
だから養護学校からの返事の内容はそんなに気にしなくていいと思うんだけど。
>一応仲介者様からの最初のお返事によりますと、千羽鶴や励ましのお手紙は「ありがたいお話なので受けさせていただきます」とご家族からのお言葉を貰いました。(>>260)
378:糸とおしまっせ職人 ◆AGKx3iDorc
06/09/15 03:17:12 LwBRb0rK
>>376
>>ここは被害者を支援するスレであって、学校側の対応について語るのは議論板あたりで。
そのとおりだね、オレも反省。
ただ、こうして考え方、価値観の違う者同士が一緒に何か出来ないかと議論してる中で
忠告や助言は真剣に考えるけど、一生懸命動いてる人間の事を一方的に頭ごなしに
否定するような言い方はどうかと。
このスレが空中分解しない事を希望。
379:エージェント・774
06/09/15 03:34:28 tz20VAeo
>>369
ありがたいか、ありがたくないかは被害者家族が決めること。
そして>>260に答えは出ている。
一人でも送る方法はあるっていうけど、具体的にどこへ送れば確実に被害者の元に届くのかも
わからないからここで話しあってるわけだし。
案の定って言葉の使い方も間違ってるぞ。
380:エージェント・774
06/09/15 06:49:47 GuRJVWhS
OFF板・議論板にスレが立つときに、議論板にスレを立てたものです。
当時のスレを立てるときに、ニュー速+で議論された方針としては
>>376さんが言うとおり、被害者支援と真相究明(加害者側糾弾)のつもりでした。
で、何ができるか、ということで始まったのが折鶴です。(スレ序盤参照)
序盤からの流れを見ればわかるけど、最初は仲介探しに必死でした。
どうしたら、確実に届けてもらえるか。また、どうしたら迷惑でないか。
ここで議論しながら被害者を応援していこう、というのがこのスレの趣旨だったと思っています。
もしこれらの行為が、被害者家族に迷惑だ、と言われれば考えなければいけません。
でも>>260さんが持ってきてくれた情報では歓迎してもらってるようだし
養護学校の返事も、メールではなくて手紙等のもう少し正式な文書で依頼していれば変わってたかも知れません。
でも、これらの活動を否定できるとしたら、先に言ったように被害者家族だけです。
赤の他人が、勝手に迷惑になると推測したり、偽善だといって否定するのは間違ってると思います。
381:エージェント・774
06/09/15 07:07:38 BWQdAVJE
URLリンク(www.city.sukagawa.fukushima.jp)
382:帰ってきた大馬鹿者
06/09/15 09:43:16 NlaO58bY
初めは私が消えて、報告書を作成しブログに立ち上げて、私に対する糾弾はそこに受け付けていこうと思いましたが、時間がかかります。
何より、不安に駆られた人たちが、実際のご両親からの回答を待たずに、ここのレスの流れを見て活動を止めてしまうのはどうかと思うので帰ってきました。
まとめる意義
個人で送りつけると、受け取る側は一つ一つ受け取り、開封し、ばらばらのものをまとめる作業が発生します。学校側で受け取るにしてもそれは学校業務に支障をきたします。
ですので、仲介者は必要です。最初は私が、とも思ったのですが、仲介人さんが名乗りを上げてくださったのでそちらにお託ししようかと考えております。
ルートが出来ていて、ご両親も快諾、私書箱を作ってその住所をここに出していただければ話は簡単です。
その後に現金も送付したいという話がもちあがり、身元不明の仲介人さんを信じて送ることを嫌がる人もいました。
仲介人さんの身分は明かすことを恐れていらっしゃる(ごもっともです)ので、せめて個人で送る派が公でまかせられる団体に送付できるルートはないかと調査に走りました。
養護学校の件
安易に養護学校の姿勢を糾弾することがどれだけ被害者の迷惑になるかを考えていなかったのは確かです。そこは、前にも述べてますが、猛省しています。
それゆえに、確定情報だけを出す(写真つきで)方法にチェンジしようと思いました。それが昨夜のここでの活動停止宣言です。
もっと被害者ご両親の負担にならない方法はないかと必死に考えようと朝日担当様と先日2時間かけて送付方法や送付物の是非、ここの活動について話し合いました。
本当はこの話し合いは養護学校で直接したかったのですが、お忙しいのでしょう。残念なメールが返ってまいりました。
その時には仲介の苦労の意味など考えてもおらず、「メールを読んでくれていなかったことに失望」し、勝手に憤っておりました。
出来るだけ、私なりに言葉を尽くし、メールをお送りし、お電話もしたのですが、その行為自体が他の「ご両親に会いたい」という人々と同類の迷惑行為であったみたいです。
上記しましたが、学校が仲介をするということはそれだけ労力が必要であるということです。今は本当に反省しています。
公に任せられるところはないか、それを探している人々がROMだけの人にもいることを知っています。
何か情報が出てきたら出していただきたい心情でいっぱいです。(すれ違いを避けるため)
私の不注意な発言で、活動がしにくくなることを一番懸念しておりますし、お詫び申し上げます。
383:帰ってきた大馬鹿者
06/09/15 09:46:56 NlaO58bY
いち早く全貌を明らかにして、議論のループを避けるために以下に記します。
最後に、ご両親と朝日様ごしに接触できましたので、お言葉を書きます。
「御厚意はありがたいので、(私が朝日様に手渡したもの)手紙は受け取りたい、お金(渡してはいませんが、渡したいという意向を伝えました)に関しては、遠慮させていただきたい。
もし、その方(私)のご住所を知っているのなら、お礼状を書いて、お金をお断りしたいことについても説明したい」
因みに現在、お礼状を書く、お金のお断りを説明するという手間をご両親に省いていただく為、それは公式に新聞社などで発表できないかという提案を申し上げている段階です。
皆さんの励ましの言葉の部分だけを抜粋した書類、誕生日のお祝いのカードなどご負担にならなそうなものを話し合って、朝日様にご両親にお渡ししたいただけることは快諾していただけました。
「朝日様宛てに直接郵送をすることは控えてください。」心苦しいですが、ルートが確定するまで我慢お願いいたします。
鶴の糸は太いものにしますが、針穴が小さいので針も買ったほうがいいかとも思っています。
384:エージェント・774
06/09/15 11:18:41 zSHkOpMl
>>382-383 御尽力お疲れ様です。
残念ながら折鶴の朝日さんルートは難しそうですね…
>>127 の仲介者さんのお話が上手く進むといいなぁ
大勢、あなたの事を応援してる方だと思っています。
あなたがいくつかの中傷レスに負けてひっこんでしまうのは とてもさみしいです。
385:帰ってきた大馬鹿者
06/09/15 12:47:33 NlaO58bY
すみません。もう一言。
どうか、>>127さん お忙しい中、本当に不躾なお願いですが、
皆さんが安心して仲介依頼できますよう、仲介者様に何かしらのメディアの取材を受けていただくようお願いできないでしょうか?
私書箱住所と団体名だけが載り、御両親公認であるという新聞記事が小さくではありますが新聞社に取り上げられていたのを、
全く別の事件(私の出身地方)で見ました。
それだけでも、皆さんとても安心してお預けできると思うのです。
鶴とはいえ、皆さんの心がこもっているものです。出来るだけ確証のあるところに送りたい心情をどうかお汲みください。
また、ご両親は嫌がっておられますが、仲介の費用(私書箱維持料金、転送料金など)を仲介者様にお送りしたい(私もそうなんですが)
とも思っていらっしゃる方もいらしたので、どうかご一考ください。
ご両親に直接つながりが(確か遠いご親戚だとか)あるのでしたら、尚のこと、これほど確かな依頼者はいらっしゃいません。
お願いです。宜しくご一考お願いいたしますとお伝えください
386:エージェント・774
06/09/15 15:50:07 C5s7GciT
乙です。
ねらーにできる唯一、最大のことって事件を風化させないことだと思うんですよね。
それはニュース関連の板とか、もっと目立つ板でできること。
私たちはメッセージや鶴を送りたいっていうことなわけですけど、もしも確定できないのであれば
鶴を折りあげて祈るだけでもA子ちゃんに伝わるものがあればいいな、くらいに考えて折ってます。
387:エージェント・774
06/09/15 18:15:31 Uheg+F+P
age
388: ◆dfwtMfaFQI
06/09/15 18:39:15 zSHkOpMl
中の人です。先ほど 橋本市議にお電話差し上げました。
まず結論から。鶴、メッセージの受け渡しを快く引き受けて下さいました。
電話は女性の方が出られました。 (奥様でしょうか?)
訝しげに(^-^;; 橋本市議におつなぎ頂きました。
私の自己紹介をし、
先日の報道から全国で少女の為に何かできないかという声が上がっており
インターネットの巨大掲示板で千羽鶴を贈ろうじゃないかという話がある旨、
被害者のご自宅に直接押しかけるのは迷惑であろうし、
唐突で不躾ではあるが、橋本市議に仲介の労を取って頂けないかとのお願いをしました。
「そういうことであれば喜んで」とおっしゃって頂きました。
その後、ネットではどんな論調になっているのですか?とか
どうして橋本市議を知ったのですか?とのお話をし、
市議のお考えを聞きました。(これについては礼儀上 別掲します)
また、ネット上で市議が引き受けてくれた事を
公表する事についても快諾いただきました。
最後に市議のメールアドレスを頂き、
どんな形でお送りするのか後ほどメールすると伝えました。
# 個人的に第一陣は手渡ししたいなとも考えます。
# ご意見下さい。
みんな!折ろう!折ろう!折ろう!
389:エージェント・774
06/09/15 18:55:08 TKKH0FL3
中の人、乙でした!
明日からの3連休、頑張って折るよ。
むはー、テンション上がってきたー!
390:dai
06/09/15 19:06:06 +NBf1gUY
激しく乙です。いろいろな方面からアクセスしていきましょう。その上で折り鶴、援助募金
の窓口を最終的に一本化できればと思います。現時点では
・ご両親の意向を伺いたい(折り鶴、募金等についての意見)
・出来れば一回目は手渡しして、直接の意見を聞きたい
・地元の仲介者がいれば同行してもらい、その方を窓口としたい
・口座開設、私書箱の設置をご両親、仲介者の方にお願いしたい
・口座番号、私書箱の住所を2chや地元掲示板に掲載することを説明し、了承を得たい
・具体的に現在必要なこと(物資面、資金面、人材面等)について意見を聞きたい
こんなところでしょうか。
とくに折り鶴や募金については現時点で各々で食い違いがあり、実施に際してはこれをはっきりさせたい。
そうすれば今の様々な憶測も、混乱もまとめられると思います。
今は各人が最良と思われる事をしていますが、より効率的な行動が出来ます。
ご苦労をおかけしますが、よろしくお願いいたします。
この際政治的側面は無視します。議員の売名行為でもかまいません。
大切なのは、行動です。みなさん。長丁場になりますので、無理をせず、感情的にならず、
じっくりと行きましょう。
くれぐれも忘れないでください。私たちは、後方支援隊なのです。攻撃部隊ではありません。
戦いは、支援がいかに継続されるかによって決まります。あせらずじっくりと行きましょう。
長文スマソ
391:dai
06/09/15 19:07:53 +NBf1gUY
ゴメン。おいらは毎日が日曜日・・・
鶴折るぞー!!!
392:エージェント・774
06/09/15 20:12:33 gkNpBfm8
現在出てる案は
・折鶴
折鶴は止めとけ。一度広島の平和公園の一件で
大顰蹙を勝ったじゃないか。
393:エージェント・774
06/09/15 20:18:38 l7fVFJ3G
ふぅ…おまえさんが何ができるか考えて
スレに参加しようとしてるのなら歓迎するが、
邪魔しに来たなら帰っとくれ。
誰も胴上げなんかしねーよバカ。
394:エージェント・774
06/09/15 20:22:44 Vj7RH54V
広島の件は胴上げしたり、不謹慎にも紅白で鶴を折ったりと
バカと目立ちたがり屋が調子に乗っただけ。
そういった悪ふざけをしないなら、折鶴でもいいんじゃないの?
395:エージェント・774
06/09/15 20:40:15 gkNpBfm8
>>393
俺は折鶴に関しては賛成できない。
何でも「祭り」と称する一過性のイベントとしか捉えない奴が多すぎるから。
広島の一件がそうだったじゃないか。
アレだけ良い流れだったのに、主催者連中のせいで最後の最後で、
全部台無しにされた。
そう言う事を加味して行って欲しい。
396:エージェント・774
06/09/15 20:43:02 6JvjzioJ
橋本市議が直接の窓口になってはくれまいか?
長く続けるならそうなって欲しい。
397:エージェント・774
06/09/15 20:50:25 eP/8u7ki
おれ、よく知らないんだけど、広島の件って、何があったの?
398:エージェント・774
06/09/15 21:12:52 s9j/mhSW
>>397
広島平和公園の折鶴が燃やされた事件を覚えてるか?
あれの代わりの折鶴を2ch有志で送ろうと言う話があったんだ。
が、当日(8/15と記憶している)に参加者がモニュメントに登ったり、>>394に書かれているようなこと
をして大ひんしゅくを買った。
・・・が、今回は広島の時に比べ人間の数は少ない(と思う)ので、心配する事はないと思うんだが。
399:エージェント・774
06/09/15 21:22:25 zSHkOpMl
>>393
>>394
>>397
>>398
論拠、論旨がしっかりしているものは勿論 真摯に耳を傾けなければなりませんが、
スレも読まずに ふらっと来て頭ごなしに全否定する方はスルー推奨がベストかと。
400:dai
06/09/15 21:27:42 +NBf1gUY
参考情報
地元掲示板の抗議活動の盛り上がりに伴い、当掲示板(OFF板)への誘導カキコがありました。
当掲示板は、現在の流れとして「被害者の支援」を主体としている旨をレスしましたが、もしここに
抗議集会等、当事者への攻撃を主体とした発言があった際は、速やかに
女子中学生、暴行を受け意識不明。両親が2億円超求め提訴★10
【福島県須賀川市立第一中学校】柔道部部長(16)が女子部員(15)をリンチにかけ重体に、60年分の介護費を求め提訴 ★2
への誘導をお願いいたします。
401:エージェント・774
06/09/15 22:07:43 gkNpBfm8
>399
荒しでなくとも、否定的な意見はすべてスルーですか?
そう言う考えが良いことを台無しにする。
その場に雰囲気やノリだけで物事を進行するのは良くないです。
402:糸とおしまっせ職人 ◆AGKx3iDorc
06/09/15 22:17:09 LwBRb0rK
>◆dfwtMfaFQI
おつかれさま。行動力のある人は尊敬します。
とりあえず、被害者の生徒の誕生日(9/20)に何か出来ないかな?
折鶴の出来上がった分だけでも届けるとか。
ちなみに僕は今250羽くらいです。
403:糸とおしまっせ職人 ◆AGKx3iDorc
06/09/15 22:24:57 LwBRb0rK
>>401
誠意ある否定的な助言と荒しの区別はつけ難いから、基本的にどんな意見も
同意できない時は反論せずに皆スルーって事でどうでしょうか?
いい意見と思った時はその時だけ同意するようにしたら?
誠意をもって忠告する人には悪いけど、このスレの継続の為に、
忠告、助言する時は最初からその覚悟でって事で。
404:エージェント・774
06/09/15 22:31:10 eP/8u7ki
>>401
まぁまぁ、落ち着け。いろんな、意見は歓迎するよ。
反対意見も含めて出し合って、すり合わせて、よい方法を見つけていこうよ。
今このスレに残って、ずっと書き込みを続けている人たちは、
そんな目立ったことをすることは、望んでない。
匿名掲示板の有志らしく、最後まで影でいいと思う。(すくなくとも俺は)
そのような、条件でかつ、被害者家族に、負担をかけない応援方法は
何かないかと、みんなで意見を出し合って、始まったのが、折鶴だったわけだ。
俺も広島のようなことにはならないと思う。
もちろん、この方法がBESTなのかどうかは、わからない。
みんな、鶴を折りながら、もっといい方法はないのかと、考えてる。
自分たちの無力さを痛感しながらね。
だから、なにか、いいアイデアがあれば是非聞かせてほしい。
もちろん、また、それに対して、否定的な意見もあるかもしれないが、
みな、この問題に真剣であるから、否定的な意見も、出てくるわけで、
それを恐れずに、書いてほしい。
405:エージェント・774
06/09/15 22:34:54 DGyRoBIL
>>401
まずは スレ読んでからおいでよ。
そしたら アナタがスレ読まずに来た事がバレたなって感じられるよ。
406:エージェント・774
06/09/15 22:53:40 WxUXDtJT
いつ釣り宣言するのか楽しみで見てます。
がんばってください^^
407:エージェント・774
06/09/15 23:14:48 MsSkkwmt
その理屈だと、まず>>403をスルーせざるを得ないんだがな・・・
見ざる聴かざるで妄信的に鶴折ってろってことか。
多少のノイズでスレの存続できなくなるなら
2ちゃんじゃなく他でやったほうがいいよ。
408:エージェント・774
06/09/15 23:44:00 DGyRoBIL
>>403
スルーしなくてごめんなさい。以後気をつけます。
>>407
ノイズについて
OFF板には珍しく 「あんまり会わない事」を前提としてるから現状が殺伐としすぎてる気がするんだ。
スレの趣旨的にも もっと暖かくありたい。おおむね賛同してくれているROMさん達が入りづらくなっちゃう気がするし。
書き込み参加者が少ない事も原因の一つかな。頻繁に動きがあるスレでもないし、
ノイズが入るとどうしても反応しちゃいやすいよね。もしかしたら>>407の言うようによそでやったほうが良いのかもね。
でも妄信的にとは言いすぎだよ。
反論について
まず第1に議論は別スレがあるし、そっちでするべきだと思う。
第2に、途中参加 大歓迎だけれど、どうして今現在の流れになったのか位は最低読んできて欲しい。斜め読みでも。
過去議論されて、先人が決めてきた事を全部無視して 自分の考えだけ言われると説明もしんどいよ。
例えば昨日の「ありがた迷惑じゃないの?」のトピックスも今日の広島の件も、スレをちょっと読めば
大勢が何故、どういう方向に流れようとしているのか明白だと思うんだ。
その上で 仮に自分が改善案や代替案を持っていたとしても 住人の経緯を無視して突きつけたらダメだよ。恫喝教頭と変わらない。
まず、同じ土俵に立つ「今までの流れを読んで理解する」までは15分もあればできると思うんだ。
ここまで来たら本当にありがたい意見だと思うんだ。煮詰まってる部分もあるしね。
目的について
最大の目標は「応援するよー」なんだと思う。
でももしスレの空気が悪くなって脱力横槍とかスレ違い議論が始っちゃったら 遂行に支障をきたすと思うんだ。
ノイズが多すぎても、的を得ない反対意見が多すぎても。
一人じゃできない何かをみんなでしよう!ってスレなんだから
励ましあってねぎらいあっての馴れ合いな流れが主流で行きたいなぁと俺は考えるよ。
そこまででなかったとしても殺伐としすぎたら成るものも成らなくなるんじゃないかな?
409:エージェント・774
06/09/15 23:44:15 Uheg+F+P
ふぁーすとスレからロム専門、でも頑張って
410:エージェント・774
06/09/15 23:57:22 Fx4lwNoc
ここは、鶴折って届けられたらいいなっていうだけのスレにしようよ
議論とかもう要らないよ
411:エージェント・774
06/09/16 00:00:40 l7fVFJ3G
>>410
賛成。むしろ妄信的に(笑)
412:エージェント・774
06/09/16 00:43:16 Covw18GM
age
413:エージェント・774
06/09/16 00:45:53 el6tQrQR
お願いします
論議はこちらで
ニュース議論@2ch掲示板
スレリンク(news2板)
痛いニュース+@2ch掲示板
スレリンク(dqnplus板)
414:エージェント・774
06/09/16 01:00:47 VJFq8ksV
>>402
乙です。
すごいなぁ。俺は今150羽位かな。のんびりやります。
415:エージェント・774
06/09/16 01:06:30 l3UmKjIs
そういやさ、朝日新聞社にのせるっての実行出来そうか?
もし海外在住の人がいたら、新聞社通して送れるじゃん。
416:エージェント・774
06/09/16 08:10:41 el6tQrQR
age
417:エージェント・774
06/09/16 09:18:39 Xl5tc2Zc
支援age
418:エージェント・774
06/09/16 12:40:34 jAzfgM3+
如何お過ごしですかage
419:エージェント・774
06/09/16 15:18:07 Covw18GM
age
420:エージェント・774
06/09/16 15:18:41 D3Xty+wU
150匹は少ないほうですか?で、age
421:エージェント・774
06/09/16 15:48:50 D3Xty+wU
>>388に期待。漏れは120ちょい。気長に待ってる。
しかし、>>413で誘導された議論派はどこに行ったんだうな。待ってたけど来なかったよ。
ここをかき回して喜んでただけなんだろうな。これからは全力スルーで行くよ。
422:398だけど
06/09/16 16:40:37 Z+kLaImE
>>421
支援オフの内容の議論を別スレでやれ、と言われても無理がありますがな・・・
それこそ「空気嫁」と言われそうだ。
まあ、この書き込み自体「空気嫁」と言われそうなのは承知の上ですがw
どうもこのスレの空気が硬直化しているような気がしているので、つい。
このスレでの書き込みはこれで最後にします。
ついでに、支援age。
423:エージェント・774
06/09/16 19:31:45 mK8bwTcb
今この板で投票をやっています。
政治・カンパOFFをオフ板から追放する投票スレ【1人1票】
スレリンク(offmatrix板)
>1.思想を持った集団の政治活動系のオフ活動
>2.カンパ、募金、署名活動を募るオフでの活動(柔道殺人スレ等,特例を除く)
>上記をローカルルールで規制する事に、賛成の方は投票をお願いします。
今この板で投票をやっています。
まだ投票してない人は、持ってたら鳥付きで
なくてもいいので投票ヨロ
424:約束破ります
06/09/16 21:50:06 KbDHADKv
今日は色々な事が判明して、これだけは皆さんに早く伝えたいと約束を破ります。
以下、朝日担当様からのご報告を箇条にて書きます。
皆さんのメッセージは無事ご両親に届きました。ご両親は涙を流されて喜んでおられました。
寄付の件は御両親のお志が非常に高く、
「賠償請求裁判をしている者が、他の方から頂くことは出来ません。お気持ちだけありがたく・・・。」と重ね重ね仰られました。
橋本議員の件も含め、記事に出来るよう頑張ります。
とのことです。もう少しお待ちください。
私も早くHPを作りますが、初心者なので本と格闘しつつ作っております。
今しばらくお待ちください。
最後にもう一度、約束破って書き込んですみませんでした。
また、暫くROMします。
425:糸とおしまっせ職人 ◆AGKx3iDorc
06/09/16 22:32:03 arxvRN07
>>424
お疲れさま。
少しずつでもいいから、確実に前にすすもうぜ。
がんばろう、協力できる事はします。
426:エージェント・774
06/09/16 23:48:55 el6tQrQR
>>424さん
有難う御座います。
ロムする必要は無いのでは?
仮に間違いや思い込みが激しくて何か有ったならそれを
謝罪し改めれば済むと思います。
行動力が有る故の反省だと思います。
427:エージェント・774
06/09/17 00:00:24 FLcob5Yj
>>424
お~HP作るんだ?ホームページビルダーがPCに入ってない?あれで作ると簡単だよ。
ワードが使えれば作れます。無理だったら頼ってね(* ^ー゚)ノ
300羽突破age(`∀´ハ|
428:エージェント・774
06/09/17 00:19:06 aWPLi5in
>>424
いろいろ乙です。
無理せず頑張ってください。
429:エージェント・774
06/09/17 02:31:12 mqGy3r7O
>>424
>寄付の件は御両親のお志が非常に高く
物を贈るってのはだめかなぁ
何か介護(看病)に必要な物とか、あると便利だけどなかなか買えないものとか・・・
430:エージェント・774
06/09/17 05:28:23 DaOfqmrE
支援あげ
431:エージェント・774
06/09/17 08:17:28 Ctj+NGeL
うぁー、夜通し折ってたけどまだ300弱。
先は長いな、がんばろ。
ところで、『千羽鶴』の状態に仕上げてしまってもいいのかな。
それとも『折り鶴』の状態がいいの?
432:エージェント・774
06/09/17 08:20:13 Ctj+NGeL
いかん、ageとくの忘れた。
433:エージェント・774
06/09/17 08:43:51 wc5m+oX/
支援!
434:エージェント・774
06/09/17 10:26:35 EIdUQaWU
ageておきます。
435:エージェント・774
06/09/17 10:53:13 7CeMNJBL
先方がそう仰ってるんだから寄付はやめておこう。
鬼畜教職員につっこまれて逆に窮地に陥ったらどうするよ。
支援age
436:エージェント・774
06/09/17 12:20:02 imYe6rDf
やっと、証拠写真を上げることが出来ました(T_T)
ですが、初心者が作ったものですので、できればこの素材を使ってしっかりしたHP出来る人にお預けしたいと思う程恥ずかしいです。
HP作成達人勇者の出現を求めます。
かなり、ゆーーーーーーっくりですが、更新は続けます。
皆様、もうコテハンでの私に会うことは無いです。
で、す、が、たまに「支援age」などと言っている中に私がいるかもしれません。
私自身はこの件にいつまでもついて行くつもりです。
では。娘さんの回復祈願、皆様のご健康を祈りつつ。
支援age
URLリンク(www.geocities.jp)
437:エージェント・774
06/09/17 12:37:30 ibyhf8hK
>>436
乙です。
無事折鶴が届けられてることがわかり、支援組としてはうれしいですね。
少女の回復を祈って支援age
438:エージェント・774
06/09/17 15:22:43 wc5m+oX/
>>436
乙でした!!!
439:エージェント・774
06/09/17 15:51:08 lAhtOv6o
>>436
乙!
440:糸とおしまっせ職人 ◆AGKx3iDorc
06/09/17 16:04:07 FRuuosBz
>>436
HP拝見しました、最高に乙です。
今はただ鶴折るだけ、もしかしたら届ける事出来ないかもしれないけど、気持ちだよね。
僕も本当に何も出来ないけど、彼女の回復の日までずっと応援します。
441:エージェント・774
06/09/17 17:16:32 SQ8S0JCa
>>436
超乙でした!
もう謝ったりする必要ないと思いますよ?どんどん先に進めるには、ただの
レポでいいんじゃないでしょうか。一番ためになったのは、アロマのこと。
そうですよね、親だもん詳しくなりますよね。私もアロマオイルどうかなと思ってたので大変ためになりました。
やっぱり、メッセージカードや千羽鶴とか重荷にならないものが良いのでしょうね!
専用の支援サイトが必要なら仰ってくださいね。メールは436サンに届くようにしたらいいのかな。
ジオかどこかで436サンも更新できるように共有にするとかどうだろう。
442:エージェント・774
06/09/17 18:20:38 7CeMNJBL
>>426
乙!
443:エージェント・774
06/09/17 18:21:15 7CeMNJBL
ごめん間違えた。
>>436
乙!
444:エージェント・774
06/09/17 20:37:12 bcVqMu5q
>>436 HP拝見しました。乙です。
「カードに鶴」って、もしかして自分のレスだろーか。
(折り鶴のシールと書いた)
思い付きで書いたんで、役立てて下さって光栄です。
自分もちょこちょこ折ってみてるけど、どうにも綺麗に行かないorz
本当にシール買いに行くか…
でもやっぱり、地元の人達には普通に良い人いるんだよね。
当たり前過ぎるくらい当たり前のことなんだけど、何か安心した。
というと変だけど。
他力本願で申し訳無いけど勝手に頼りにさせて貰ってます。
これからも頑張って下さい。
445:エージェント・774
06/09/17 21:54:38 imYe6rDf
お母様から皆様にお礼のお言葉を頂きました。詳しくは
URLリンク(www.geocities.jp)
へどうぞ。
で、皆さん早いなぁ~。ちょっとばたばたしている間にがんがん抜かされているorz
>>444さん!!!ありがとう、本当にありがとう!!!パクッてごめんなさい。とても助かりました。
446:エージェント・774
06/09/17 22:16:15 l4/RfH/c
>>445
お母さんの言葉に、感激です。
447:エージェント・774
06/09/17 22:28:25 D6xNQpGd
>>445
ロムってるだけで恥ずかしいのですが
3週間?くらい前から応援してます。
あなたとスネークおじさんの行動力に・・・
448:エージェント・774
06/09/17 22:34:39 jDb3PEXs
おー!もしかして、PCまだ不慣れっていうことはお母さんかお父さんがこれから
HP作るのかな?
449:エージェント・774
06/09/17 22:42:22 jDb3PEXs
ってごめんorz 不慣れだから携帯からっていうことなのね。
カード作ろうかなと思ってました。ただ一斉に送ってその後なにもなしだと寂しいから、
みんな送る時期をずらしたらどうかななんて。でもそれも窓口のようなものが決まってからですよね。
450:エージェント・774
06/09/17 22:56:55 7CeMNJBL
>>445
涙が出てきました。
感激しています。
451:エージェント・774
06/09/17 23:14:28 03Z3yT/D
>>445
乙です。HP拝見しました。
娘さんのためにもご両親のためにも心を込めて鶴折ります。
452:エージェント・774
06/09/18 04:34:37 SdmKUhwb
支援あげ!
453:エージェント・774
06/09/18 05:24:19 rXBk4wpC
皆様乙です。24時間介護でクタクタのご両親も
手作りのカードや折り鶴で少しは癒されるのではないでしょうか
454:エージェント・774
06/09/18 09:13:57 eIkS2C9Q
皆様乙です!睡眠だけには注意して下さい。
>>449ドンマイそして、提案乙です!
裁判長いから腰据えてかかりましょう。
最近、近所の文房具屋と手芸店の顔馴染みになりました。
御両親と娘さんの幸福を祈って1日1age!
455:エージェント・774
06/09/18 17:27:00 nKu2pcFB
1 :NG推奨:2006/09/18(月) 17:23:05 ID:trLXGtS50 ?BRZ(3355) ポイント特典
須賀川市の市立第一中学校で03年、当時中学1年生だった女子生徒が柔道部の
練習中に頭を打ち、いまも意識不明となっている事故で、女子生徒や両親を応援しようと、
匿名の支援者たちが動き出した。新聞やワイドショーの報道を受け、約2週間前から
インターネットの掲示板で、折り鶴や寄付を贈って女子生徒を応援しようというやりとりが
交わされ始めたのだ。(上田真由美)
支援のきっかけは、インターネット上で多様なテーマに沿った掲示板を集めているサイト
「2ちゃんねる」。8月末、ニュース速報を伝える掲示板に、女子生徒の両親が、
学校側が安全への配慮を怠ったなどとして、市などを相手取って介護費などを求める
訴訟を起こした、という情報が載った。
「この事件はあまりにもひどい」―。今月上旬から「2ちゃんねる」のサイト内に、専用の
掲示板が複数できた。事件に関する過去の新聞記事、須賀川市議会の議事録などを
見つけた人たちが、次々と載せた。事件への怒りは、次第に女子生徒を支援したいという
動きになっていった。
両親は、お金の支援は遠慮したいとした上で、「会ったこともない人までが、応援して
くださっていることは、それだけで心強くて、励まされます」と話している。
URLリンク(mytown.asahi.com)
456:エージェント・774
06/09/18 17:33:51 AGR1e5vf
これはいい話
457:エージェント・774
06/09/18 18:21:00 MqWNsjmo
なんかいいじゃん
俺も参加するぜ
458:糸とおしまっせ職人 ◆AGKx3iDorc
06/09/18 18:33:30 Xzc4I8Vi
↑436の事だね、超ナイス!
459:エージェント・774
06/09/18 18:34:12 n9SbYuTd
これって殺人or殺人未遂事件じゃない
警察なにやってんの?
460:エージェント・774
06/09/18 18:38:48 CVhDioM7
人を意識不明にしてものうのうと生活できる須賀川。
加害者の親は田舎の権力者なの?
見えない力が働いてるみたいで怖い。
461:エージェント・774
06/09/18 18:47:22 kSLX5OKG
⊂(・ω・)⊃
VIPから来ました
462:エージェント・774
06/09/18 18:55:18 LktQSWN2
>>436 乙やがな(`・ω・´)
463:エージェント・774
06/09/18 19:31:41 +mUDCoXa
【社会】2ちゃんねるから匿名で支援の動き:中1女子柔道部員がリンチ?で意識不明の重体→両親が提訴の件で
スレリンク(newsplus板)
464:エージェント・774
06/09/18 19:32:05 T/6z1yXX
>>460
そういえば、前ゴーカン事件の時も圧力なかったけ
福島激コワ
465:エージェント・774
06/09/18 19:37:26 k0jbYWxd
ν速からきますた
466:エージェント・774
06/09/18 19:42:36 s38xAfa4
お隣の郡山市に住む者だが、私も応援する(`・ω・´) シャキーン
467:エージェント・774
06/09/18 19:44:25 OnerdIqP
>436さん。やりましたね!!あなたのおかげです。
地元掲示板2つにも記事のURLと被害者支援の応援依頼を貼りつけました。
これでまた一歩前進です。
長い戦いですが、頑張りましょう。
468:エージェント・774
06/09/18 19:48:39 QsKs4cUT
>>436
激しく乙。
貴方の行動力と一生懸命さは本当に素晴らしいと思う。
469:エージェント・774
06/09/18 19:54:46 7rd/wwLR
+から来ますた。
本スレはここですか?
470:エージェント・774
06/09/18 19:57:24 fOQ+Qq/c
支援
471:エージェント・774
06/09/18 19:59:09 4XYbnnaN
みらいちゃんを救う会とかあの手にはいつもムカついていたけど、今回の件は
ニュー速+住民のわたしとしてもぜひぜひ応援したい!
もし寄付できるようなら僅かばかりでも寄付したいですお!
472:エージェント・774
06/09/18 19:59:40 LLjphCPf
郡山出身で今は地元民ではないが支援します。
がんばってください
がんばります
473:エージェント・774
06/09/18 20:04:52 Z7cF5wff
医療費・弁護士費用
これだけ考えてもすごい額になるな
学生だから僅かしかできないけど、募金はできないの?
できれば2ちゃんねらが仲介に入らない透明な形の募金が後々のためにも良いんだが
474:エージェント・774
06/09/18 20:13:01 Wauob2Cf
及ばずながらボクも力を貸そう!
475:エージェント・774
06/09/18 20:15:41 fPwSGDE0
おい、リンチした奴らの個人情報っはでてるの?
俺らもヤツラをリンチしないとな。
476:エージェント・774
06/09/18 20:15:48 pXk5BfWn
>>436 良識をありがとう。お疲れ。
477:エージェント・774
06/09/18 20:19:33 eIkS2C9Q
早っ!早いですよ皆さん。
やっとHPよたよた更新して帰ってきたら、世界が一変してました。
新しく参戦希望の方、ありがとうございます。
多分ここにずっといらっしゃる住人の皆様も大歓迎でしょう。(もー折鶴達人ばかりです)
朝日様と私の間にあったことについて、詳しく知りたい方は、へろへろHPですが、こちらをご参照ください。
URLリンク(www.geocities.jp)
478:エージェント・774
06/09/18 20:20:14 Md1QN1uC
VIPからきますた。
支援
479:エージェント・774
06/09/18 20:20:41 PunFKQnO
+から来ました。
ぜひとも支援させていただきます。
480:エージェント・774
06/09/18 20:21:42 k0jbYWxd
>>477
あー、まとめページを作ってらっしゃる方ですね。
大変乙であります。
勝手にこちらのリンクをν速に貼らせていただきました。
481:エージェント・774
06/09/18 20:23:53 IR50phDT
相手が固辞してるのにおせっかいに募金なんて失礼にも程がある
482:480
06/09/18 20:26:06 k0jbYWxd
えっと、ひとつご提案です。
ν速の方で募金したいとの意見が多数出ています。
しかし、どうやら被害者のご家族が金銭的な援助でない形を希望されているとの事。
この辺の事情を、まとめページに記載したほうがいいかと思います。
私もですが、初めて見る人は、どのような支援が今出来るのか、全く分からないので・・・
483:エージェント・774
06/09/18 20:26:54 6zno8osR
一人でも多くの人に真実を知ってもらったほうがいいのかな?
実は少し迷ってる
変な言い方をすれば、お祭り騒ぎのようになって、ご両親様等に
ご迷惑になったりは、しないかな?とか。
みなさん、教えて。
484:エージェント・774
06/09/18 20:28:16 dzdYx1x1
5000円くらいなら寄付できるけど信頼できる振込先は決まったのかな。。
485:エージェント・774
06/09/18 20:28:53 PunFKQnO
金属板なんかで鶴折るのはありかな?
486:エージェント・774
06/09/18 20:41:29 hRkRF+5E
まとめサイトちょっと見難いから、普通にフレームかメニュー式にしてまとめたらどうかな。
って、勝手に改悪するのも悪いから、レポってくれた人の了承がないと駄目だろうけど。
募金いらないっていうのは書かないとなぁ
>>484
よく読め。要らないんだよ
487:エージェント・774
06/09/18 20:46:24 4XYbnnaN
>>483
いつもの祭りと違って、今回の事件は被害者が特定される一個人だから扱いが難しいような気もするけど、
でも一人でも多くの人に真実を知ってもらわないと、たぶんすぐに風化するし、ねらーもすぐに興味を失って
しまうと思われ。
488:エージェント・774
06/09/18 20:46:25 OnerdIqP
>477さん。HP見てうれしくて涙が出ました。ありがとう。
市でも学校でも他のマスコミにもメール凸して全てアウト。(T T)最後にもともと
3年前の記事を書いてくださっていた朝日新聞福島総局に駄目元で凸。驚いたことに
しっかりと返事くださったのは朝日さんだけでした。しかも、「場所、わかりますか?
どうか気をつけていらっしゃって下さい。」確認の電話をした時にそんな優しい言葉
で電話応対して下さいました。
お会いした時点では、福島で談合事件が発生し、その他色々な記事を手掛けなければ
ならないお忙しい身であったのに、こんなにも早くご両親とコンタクトしていただき、
また、記事を書き上げて下さいました。「2ちゃんねるなんです。(黙っていて)すみ
ません。朝日さんとは仲が・・・。」という私を手で制して、「関係ありませんから。
私もこの事件は重大だと思いますから。」と力強く言う。とても素敵な方でした。
残念ながら、私は地方紙は見られない(というか朝日自体とってないorz)のですが、
私に郵送してくださるそうです。つくづく義理堅い方です。本当にありがとうござい
ました。励みになります。
朝日福島の記者さん。ありがとう。お互いの勇気と心意気を感じました。
489:エージェント・774
06/09/18 20:49:58 so63xptW
オマイラは送ったら「いいことしたお」で終わりだが、
先方はそれをずーっと保存しなきゃならんのだから
折鶴送るにしてもその辺を考えてな。
ヤタラ嵩張るとか重いとかありがた迷惑以外の何モンでもないぞ
490:エージェント・774
06/09/18 20:53:19 eIkS2C9Q
>>480さん、ご指摘ありがとうございました。
こっちのレスに書いててHPに書いてたつもりになってました。急ぎ(といっても亀のような)修正いたします。
あ、私は「まとめサイト」ではありません。私の身の上に起こったことをだだもれで書いているだけです。
参照程度にしていただいて・・・。どなたかHP作成勇者様!ページの写真勝手に使って結構ですから、
off板用まとめサイト作ってくだされm(__)m
491:エージェント・774
06/09/18 20:55:15 hRkRF+5E
>>490
あれにメニューちょこっとつけるかフレームにするかして、まとめにしちゃえばいいよ。
492:エージェント・774
06/09/18 20:57:35 NyQ8Sc5+
無料垢でいいのなら漏れが作ろうか?
493:エージェント・774
06/09/18 20:58:49 hRkRF+5E
>>492
支援HPっていうことは、窓口になることだぞ?
494:エージェント・774
06/09/18 21:00:24 NyQ8Sc5+
>>493
いやまとめをと思ったのだが…
495:糸とおしまっせ職人 ◆AGKx3iDorc
06/09/18 21:00:39 Xzc4I8Vi
こういうのもあるよ。
URLリンク(www37.tok2.com)
ワイドショーの動画貼ってくれた人のサイト
496:エージェント・774
06/09/18 21:06:45 NyQ8Sc5+
>>495
そこで十分だね
漏れは鶴折るだけにしておくよ
497:エージェント・774
06/09/18 21:16:36 PdhuJQE+
今初めてこの事件の事知りました。
‥酷いね、この事件に関わった加害者側の人たち。
人間じゃないね。俺がSの親なら、引きずってでも息子連れて謝罪と賠償するね。
498:エージェント・774
06/09/18 21:18:13 LLjphCPf
市でも学校でも他のマスコミにもメール凸して全てアウト。
(T T)最後にもともと3年前の記事を書いてくださっていた朝日新聞福島総局に駄目元で凸。
驚いたことにしっかりと返事くださったのは朝日さんだけでした。
しかも、「場所、わかりますか?どうか気をつけていらっしゃって下さい。」
確認の電話をした時にそんな優しい言葉で電話応対して下さいました。
お会いした時点では、福島で談合事件が発生し、
その他色々な記事を手掛けなければならないお忙しい身であったのに、
こんなにも早くご両親とコンタクトしていただき、また、記事を書き上げて下さいました。
「2ちゃんねるなんです。(黙っていて) すみません。朝日さんとは仲が・・・。」という私を手で制して、
「関係ありませんから。私もこの事件は重大だと思いますから。」と力強く言う。とても素敵な方でした。
残念ながら、私は地方紙は見られない(というか朝日自体とってないorz)のですが、
私に郵送してくださるそうです。つくづく義理堅い方です。本当にありがとうございました。
励みになります。
URLリンク(www.geocities.jp)
パァッ・・・∧_∧ *
* (*@∀@) < 関係ありませんから。私もこの事件は重大だと思いますから。
_φ___⊂) *
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 福島朝日 |/
【福島】柔道?で重体の女子生徒を応援するよー
スレリンク(offmatrix板)
499:498
06/09/18 21:21:14 LLjphCPf
ごめん誤爆った
500:エージェント・774
06/09/18 21:22:34 iJAazsPl
>>498
ひょっとしてマルチポストしようとしてない?
501:エージェント・774
06/09/18 21:25:37 LLjphCPf
>>500
うんとね、ニュー速+でなぜか朝日叩きに持っていこうとしている
雰囲気があったから張ろうとしただけ
ニュー速+だけだよ。ごめん
502:エージェント・774
06/09/18 21:26:41 p0r8+uBD
JWordが勝手にインスコされるのどうにかならないのかな('A`)
503:エージェント・774
06/09/18 21:31:25 Rn/wes72
まとめのリンク先にさ、(マスコミ各社まではやらんかった)
事件概要と例の実名とヤクザという権力をカサに着て脅しているようだ、
このことをメルしといたけどこれでおk?
504:エージェント・774
06/09/18 21:32:38 eIkS2C9Q
ごめんなさい。とりあえず、指摘の部分「ご両親は寄付を全面的にご辞退なさっている」ところは修正しましたが、
フレームとかファイル共有とか、もー本当にこの一週間ぐらいで付け焼刃で作っていますので、見やすくなるにはこの分厚い本を読み終えるまでお待ち下さい。
とりあえず、本日からHP改良作戦を始めますので、一日一作業age。風化防止にご協力下さい。
あー司令官が欲しい・・・。
どうか、少女のご家族に幸運が訪れますように、本日最終age!
505:エージェント・774
06/09/18 21:37:48 0BZ+ysfz
>>502
【百害】最凶の不快ウェアJword.Part4【無利】
スレリンク(sec板)
ここの3~7あたり
506:エージェント・774
06/09/18 21:37:59 sSjmS6ke
ども。スネークおじさんです。
先ほど、部下より連絡あり。
関係者トップよりも、その下の連中がかなり動揺してるそう。
保身に走る裏切り者も出てくるでしょう。
今週にも新しい動きがあるはずです。
どういう形かはわかりませんが。
これで終りではありません。
加害者のガキ及び母親、そして学校、市、教委、全てに事実を明らかにしてもらい、
被害者さんの回復を願っています。
+で書こうと思いましたが速すぎるのでこちらに。
507:エージェント・774
06/09/18 21:39:24 lC/Kx8Cf
>>506
乙です。
508:エージェント・774
06/09/18 21:39:28 NyQ8Sc5+
>>504
このソフトとか分かりやすくてお勧め
URLリンク(www.vector.co.jp)
慣れてないと大変だろうけど頑張れ!!
509:エージェント・774
06/09/18 21:39:29 IKiHuNUX
>>506
スネークおじさん乙です!
510:エージェント・774
06/09/18 21:41:25 p0r8+uBD
>>505
おまいやさしい。ありが㌧
511:エージェント・774
06/09/18 21:45:59 TIUKSn2E
+から来た。
>>506のようないい動きもあるんだな。
>>504氏にはなんか報いたいな。オフやって奢ったげるとかw
とりあえずやったことには然るべき報いと真実の究明があることを祈るよ。
512:エージェント・774
06/09/18 21:53:58 sSjmS6ke
ども。スネークおじさんです。
自分のコピペで申し訳ない。
+の前スレであっという間に流されてしまったので。
先週末までにかけた圧力がいよいよ形になりましたね。
皆さんのお陰です。
もうすぐ内部から崩壊するでしょう。
情報ダダ漏れ。
関係者トップが数人で、連携出来ていないと簡単に落ちますね。
最後まで陰で動きますよ。
ではまた。
新しい情報はもう間もなく第三者さんから出るでしょうね。
513:エージェント・774
06/09/18 21:59:25 53vVu0EX
コンタクトとってるんだし、本部、というかまとめは>>504氏のところでいいよ。
息の長い活動になるんだから焦る必要も無い。>>504氏の無理のないペースでおk
アナタの負担になることは先方も望んでいないはず。
それと加害側への制裁が散見して気になるのだが、
これはやるのはポマイラの勝手だが、URLリンク(www.geocities.jp)とは
まったく関係ないとこでやってくれ。
被害家族がコンタクト取ったサイトが加害者の追い込み活動もしてる、って図式にしては絶対ダメ
514:エージェント・774
06/09/18 22:01:47 7//5z2fx
>先週末までにかけた圧力がいよいよ形になりましたね。
>皆さんのお陰です。
は?何が?朝日のことなら動いてくれた人のおかげだと思うんだけど・・・・
何かあったのか?
515:エージェント・774
06/09/18 22:03:10 7//5z2fx
>>513
仰るとおり。ここは支援スレだし、加害者云々は関係ないスレ。
516:エージェント・774
06/09/18 22:10:04 sSjmS6ke
>>514さん
失礼しました。
+だとちょっとヘンな流れになりそうなのでこちらに書き込んでしまいました。
形になったのは、今回の皆さんの動きによりメディアに取り上げられることとなり、
今までの自分達の活動がリンクしたことです。
内部はボロボロです。
次回からは議論スレに戻りますね。
517:エージェント・774
06/09/18 22:13:09 7//5z2fx
>>516
いや、だから、朝日のはあんたは一切関係ないじゃん。
何自分の手柄も混ぜて考えてんの?
あんた何一つ情報提供してないし。
518:エージェント・774
06/09/18 22:14:47 1JDLIR0P
>>513
すばらしい感銘した
519:エージェント・774
06/09/18 22:17:03 36sUR3FS
凸した人マジでGJ
少しずつだけど前進してる
うれしい
520:エージェント・774
06/09/18 22:23:15 fw57xUo/
すまん今北
もう終わったのか?
521:エージェント・774
06/09/18 22:25:05 GAJ4vXiv
携帯でまとめサイトとか見れないの?
522:エージェント・774
06/09/18 22:34:56 0dhCwI4W
>>517
朝日の件のことを言ってるのでは無いと思いますよ。
関連スレに飛び飛びで現れてるので、紛らわしいですが、
この件でかなり初期の段階から、活動されている方です。
一部に、「あまり目立つな」的な発言があり、発言を控えて
いらっしゃったので、最近来た人たちには、「何言ってるんだと」
思われるかもしれませんがね。
現在、これだけ大きくとりあげららるようになったのは、
スネークおじさんや、福島までいったくれた人、
あと、私書箱を作ってくれようとした人、
そして何より、事件を風化させまいと書き込みを続けてきた
人たちのおかげです。
523:エージェント・774
06/09/18 22:45:24 nvmZt2w5
寄付は固辞されてるので直接の送金は出来ないか・・・・
今被害者家族が望んでるのは加害者から正当な慰謝料医療費や謝罪を
受けることだと思うので、事態が早く進むように裁判や弁護士費用に
遣ってもらうのはどうかな
でなかったら、言い逃れできないような加害者のシッポ(証拠)掴むための
興信所の依頼費用ってのはどう??
らつ腕探偵なら被害者に有利な証拠、沢山見つけてくれそうな気もする
雇い主は「2ch有志一同」ってことで匿名でできないかね?
524:エージェント・774
06/09/18 23:21:05 PSscZDGO
寄付、出来るものならしますよ。
辞退なさってるそうですが、なんだかんだ言っても、先立つものが一番でしょうし。
525:エージェント・774
06/09/18 23:25:33 Z7cF5wff
折鶴なんて形あるものが一番もらって迷惑な品なわけだが
固辞と言っても謙遜の一つだろ
素直に金を受け取ればいい、負担がかかってるんだから支えられるべき
526:エージェント・774
06/09/18 23:27:39 rXBk4wpC
+からきますた。
私も微力ですが、お手伝いします。
どのくらい折鶴作れるかはわからないし、文章ヘタだから1つ1つに気持ちをこめて折る。
1日でも早く回復できるように。
遠い北の方から祈りこめますよ~!!!!!!
まとめのサイトの中の方へ
乙です!
1つ提案です。
直接ご両親へ持っていっていただく方の負担を減らすために
送り方を少しでも統一できるように載せていただければ有難いです。
よし、折り紙買いにいってくるぞ~!
527:エージェント・774
06/09/18 23:33:02 Sc+e1/N5
で、このリンチ学校の校長や顧問はどうなったの?
まさかまだ仕事続けてないよね
528:エージェント・774
06/09/18 23:33:39 0BZ+ysfz
折鶴大量に貰っても困るだろうから、一人1個ずつ
それを誰かがまとめて持っていくってのはどうよ?
529:エージェント・774
06/09/18 23:40:49 p0r8+uBD
ついでに小さい折り紙で折ったらどうだろう?コンパクトにまとめられると思う。
中学にこの事件を風化させないために送るのもどうだろうと思ったけど
この学校の体質を考えると捨てられちゃうかな?
530:エージェント・774
06/09/18 23:42:12 7//5z2fx
実際、そんなにおってる奴いねーだろ。
>>528
お前がまとめろ
531:エージェント・774
06/09/18 23:45:05 rqt+pJz5
>>527
顧問は送検になったみたいだけど、加害者、校長、教頭にはお咎め無し。
532:エージェント・774
06/09/18 23:49:41 1JDLIR0P
鶴は多ければ多いほうがいいって被害者いってた
533:エージェント・774
06/09/18 23:52:09 X1qnM622
鶴はどこに送ったらいいの?
誰かの家にまとめてるのかな?
それとも、HPにある橋本議員さん?のところでまとめるのかな?
だれか、教えてください!
534:エージェント・774
06/09/18 23:53:30 7//5z2fx
糸も通してない折りっぱなしの鶴を送るくらいなら、メッセージカードのほうがいいだろ
535:エージェント・774
06/09/18 23:54:00 dalwIZZO
ついさっき事件のことを知って、法務省に少年法の是正メール送った
そんなオレ ちから ナス
536:エージェント・774
06/09/18 23:54:56 Z7cF5wff
万札で折ったお(^ω^)
これで否応なしに渡せるおっおっおっ
537:糸とおしまっせ職人 ◆AGKx3iDorc
06/09/18 23:55:01 P3b/+/hc
やっぱり、ここみたいな完全匿名のところじゃなくて、
捨メールでもいいから連絡取れてまとめられるサイトがあればと、思うけどどうだろう?
認証付のBBSなども入れて、2,3日あればオレが作るけど参加してくれる?
538:エージェント・774
06/09/19 00:01:33 wY1H8BF7
ここにも2chが匿名と思っている人が・・・
しかも完全匿名って・・・何時代の人なんだろう
539:エージェント・774
06/09/19 00:05:18 ct6SyDAJ
前から、活動してる人がコテハンかなんかつけて、
今までの流れをまとめてくれると助かるんだけど・・・
540:エージェント・774
06/09/19 00:07:39 trPXecZt
千円札で10羽折ったお(^ω^)
100円札でおりたいおっおっおっ
541:エージェント・774
06/09/19 00:08:40 iEX1z3wK
そうか!折鶴なら受け取ってもらえるんだから、現金紙幣で鶴を折ればいry
542:エージェント・774
06/09/19 00:09:39 umUi80qu
せかさなくても前々から動いてくれてる人が、仲介者さんとお話してる
途中だと思う。
543:エージェント・774
06/09/19 00:09:42 fceCtSKK
>>524
それってスゲー失礼なことだと思わないの?
それに先方が金銭的援助を拒むってーのは
賠償金が入ったときに、寄付者への還元とかややこしいことが介入しかねない、からだと思う
544:エージェント・774
06/09/19 00:11:32 ct6SyDAJ
>>542
の言うとおりだな。
前から活動してる人の意見を一番に聴くべき。
あと、どうやら>>477のサイトが『まとめサイト』という名前で広まっているみたいだから
もう少し、いままでの経緯なんかを書いたほうがいいと思うよ
545:エージェント・774
06/09/19 00:12:33 ziLlOYfY
【福島】柔道?で重体の女子生徒を応援するよー
スレリンク(offmatrix板)
480 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2006/09/19(火) 00:07:02 ID:DMZ4NTjs0
>>475
ちがうよ、朝日は根が腐ってても、まだ葉は枯れてないんだな
市でも学校でも他のマスコミにもメール凸して全てアウト。
(T T)最後にもともと3年前の記事を書いてくださっていた朝日新聞福島総局に駄目元で凸。
驚いたことにしっかりと返事くださったのは朝日さんだけでした。
しかも、「場所、わかりますか?どうか気をつけていらっしゃって下さい。」
確認の電話をした時にそんな優しい言葉で電話応対して下さいました。
お会いした時点では、福島で談合事件が発生し、
その他色々な記事を手掛けなければならないお忙しい身であったのに、
こんなにも早くご両親とコンタクトしていただき、また、記事を書き上げて下さいました。
「2ちゃんねるなんです。(黙っていて) すみません。朝日さんとは仲が・・・。」という私を手で制して、
「関係ありませんから。私もこの事件は重大だと思いますから。」と力強く言う。とても素敵な方でした。
残念ながら、私は地方紙は見られない(というか朝日自体とってないorz)のですが、
私に郵送してくださるそうです。つくづく義理堅い方です。本当にありがとうございました。
励みになります。
URLリンク(www.geocities.jp)
パァッ・・・∧_∧ *
* (*@∀@) < 関係ありませんから。私もこの事件は重大だと思いますから。
_φ___⊂) *
/旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 福島朝日 |/
【福島】柔道?で重体の女子生徒を応援するよー
スレリンク(offmatrix板)
546:エージェント・774
06/09/19 00:13:03 wY1H8BF7
てかよ
一番いいのはこの事件の情報を
ネットにばら撒いてやることじゃねぇの?
んで、マスコミに取り上げてもらうようにってのがいいんじゃね?
支援団体作るツワモノがいるのなら別だけどさ
547:エージェント・774
06/09/19 00:14:54 ct6SyDAJ
>>545
ν速に落とすつもりだったのか?誤爆するなってwww
548:エージェント・774
06/09/19 00:16:16 ziLlOYfY
>>547
実はマスコミ板に落とそうと思ってたww
549:エージェント・774
06/09/19 00:27:16 ziLlOYfY
ネットの有志で女子中学生とその家族を支援し、事件の真実を明らかに!
URLリンク(www.jca.apc.org)
そしてネットの有志で憲法改悪&共謀罪制定に反対しましょう!
URLリンク(www.jca.apc.org)
JCA-NET
URLリンク(www.jca.apc.org)
社民党 jca.apc.org の検索結果 約 27,800 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
政治家データベース「福島瑞穂」
URLリンク(db.kosonippon.org)
事務所メールアドレスはmizuho-office@jca.apc.org
550:エージェント・774
06/09/19 00:31:34 lFmih4FD
>549
事件を政治関係に利用しなでください。
政治的意図のある方は書き込みをご遠慮ください。
551:エージェント・774
06/09/19 00:41:08 wY1H8BF7
wikiを見た思ったが
被害者両親が加害者を告訴しないのは
それが復讐なのかもしれないのかな
告訴して罪を償う機会を与えない
一生影で人殺しと後ろ指さされるようにってことかな
552:エージェント・774
06/09/19 00:41:50 RPlVZ08p
ヌー即+からきました。
朝日の福島支部まで凸された方、本当にお疲れさまです。
早く公式窓口ができたらいいですね!
関係スレやサイトを見てきましたが、この中学は腐ってますね。ドラマの悪い校長と教頭みたいです。許せません。
被害者のお嬢さんが、回復し、以前と変わらぬ生活を取り戻せるよう、心からお祈りしております。
553:エージェント・774
06/09/19 00:47:08 rSsqHzYI
> 朝日は根が腐ってても、まだ葉は枯れてないんだな
>
> 市でも学校でも他のマスコミにもメール凸して全てアウト。
> (T T)最後にもともと3年前の記事を書いてくださっていた朝日新聞福島総局に駄目元で凸。
> 驚いたことにしっかりと返事くださったのは朝日さんだけでした。
> しかも、「場所、わかりますか?どうか気をつけていらっしゃって下さい。」
> 確認の電話をした時にそんな優しい言葉で電話応対して下さいました。
>
> お会いした時点では、福島で談合事件が発生し、
> その他色々な記事を手掛けなければならないお忙しい身であったのに、
> こんなにも早くご両親とコンタクトしていただき、また、記事を書き上げて下さいました。
> 「2ちゃんねるなんです。(黙っていて) すみません。朝日さんとは仲が・・・。」という私を手で制して、
> 「関係ありませんから。私もこの事件は重大だと思いますから。」と力強く言う。とても素敵な方でした。
>
> 残念ながら、私は地方紙は見られない(というか朝日自体とってないorz)のですが、
> 私に郵送してくださるそうです。つくづく義理堅い方です。本当にありがとうございました。
> 励みになります。
スレリンク(newsplus板:480番)
★本格的なアカヒの2ch工作が開始されています!このままで大丈夫なのか?!
554:エージェント・774
06/09/19 00:49:44 ps0AJ+aA
>>712
ちょっwwwwwww
それ鬼女だよw
OFFはここ
【福島】柔道?で重体の女子生徒を応援するよー
スレリンク(offmatrix板)
555:エージェント・774
06/09/19 00:50:45 wY1H8BF7
>>554
どこの誤爆だよw
556:554
06/09/19 00:51:22 ps0AJ+aA
誤爆orz
557:エージェント・774
06/09/19 00:52:47 ld9AEkAC
誤爆が続出してるなwwww
558:エージェント・774
06/09/19 00:58:20 RgMdQNbr
福島人だがこの事件知らなかったから困る
559:エージェント・774
06/09/19 01:05:12 evBodjB8
支援
560:エージェント・774
06/09/19 01:07:42 V7qWaJ/a
ここも主催者が金集めするの?
561:エージェント・774
06/09/19 01:08:37 mmKNCeL5
>>560
うんにゃ。
千羽鶴だけ。
562:エージェント・774
06/09/19 01:09:11 ld9AEkAC
>>560
よく嫁!
お金は要らないと被害者サイドが言ってる。