06/09/11 23:06:21 7fRebs0L
ＨＰ開設くらいなら手伝ってもいいけど、口座だけはご両親に開いていただきたいなぁ。
136:エージェント・７７４
06/09/11 23:15:49 vuiEfX1A
何度もレススマソ。
>>135寄付金の口座がすでにあるのかどうか急いで調べてみますんで、少し時間を下さい。
HP、是非協力願いたいです。自分はイマイチPCに不慣れなもので・・申し訳ないです。
137:エージェント・７７４
06/09/11 23:25:33 7fRebs0L
>>136
ＨＰだけならいつでもフリーの鯖でＯＫでシンプルでＯＫならいつでも作ります。
でもそれも同意を得ないと駄目ですよね。
138:エージェント・７７４
06/09/11 23:28:57 vuiEfX1A
>>137今仲介の方に口座とHP開設についてメールで問い合わせを入れました。
お返事が来次第、報告レスしますがいいでしょうか？
139:エージェント・７７４
06/09/11 23:35:10 7fRebs0L
>>138
はい。垢とっておきます。
事件概要なんかもまとめないといけないですよね。
掲示板は荒れることを想定すると無いほうがいいのかな？
140:エージェント・７７４
06/09/11 23:47:14 vuiEfX1A
>>139そうですね、難しいですね。ご家族に不利になるような書き込みが必ずしも無いとは言い切れませんし・・でも応援メッセージなどは頂きたいですしね。
掲示板設置は支援者の皆さんの意見を参考にして行くのがいいかと思いますが、どうですか？
スネークおじさんの意見も聞いてみたいので、議論板にもレス残してみます。
141:エージェント・７７４
06/09/12 00:18:14 977dozzw
個人的意見ですが、掲示板は最初から無い方がいいと思います。
最近は良くなってきたものの、それでも御両親にはとても見せられない書き込みとかあるし。
管理人が２４時間管理する訳にもいかないだろうし。
142:エージェント・７７４
06/09/12 01:27:06 LVaGNrvp
>>139-140乙っす。
おれも個人的意見ですが、支援専用の私書箱住所と寄付金の口座番号の記載でいいかなと思います。
もし出来るなら管理人あての非公開メールとかはどうでしょうか。励ましメールのみプリントして定期的に両親に送るとか。
143:エージェント・７７４
06/09/12 08:55:31 RLIHkstj
テレ朝みろおめーら 動 い た ぞ ！
144:エージェント・７７４
06/09/12 08:55:59 0cXcsxot
テレ朝、今やってる！
145:エージェント・７７４
06/09/12 08:56:43 Eig/AzgO
１０チャンやってるぞー
アゲ
146:エージェント・７７４
06/09/12 08:59:29 AHibd+ex
みんなスパモニ見ろ！
147:エージェント・７７４
06/09/12 09:10:02 6wUMf2Y7
うぉおおおおおおおおおおおおおお
きたあああああああああああああああ
148:エージェント・７７４
06/09/12 09:10:46 RLIHkstj
実況板、民放各局にリンク貼ってきた。
少しでも支援者が増えますように。。
↓
テレ朝みてくれおめーら！
俺たちが追ってた事件が取り上げられてるんだ。非道な事件なんだよ。
支援たのむ！
女子中学生、暴行を受け意識不明。両親が２億円超求め提訴★10
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
【福島】柔道？で重体の女子生徒を応援するよー (146)
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
149:エージェント・７７４
06/09/12 09:12:17 Ewq4Dj4m
テレ朝は被害者の完全バックアップ！
加害者は・・・・・・ネ ラ ー の 仕 事 だ ろ・・・
とりあえずは報われて本当に良かったな！少女の母親おめでとう！！！！
150:エージェント・７７４
06/09/12 09:13:48 SJ8o9Y0S
>>148サンクス！
151:エージェント・７７４
06/09/12 09:14:15 RLIHkstj
民放各局にメル凸しよーぜ！
きっと、これで他の局も動く！
152:エージェント・７７４
06/09/12 09:23:22 xSG8WwSa
2chのいいところを垣間見たきがした
153:エージェント・７７４
06/09/12 09:26:49 GqgEDOK/
良かった。本当に良かった。
でもこれからが肝心だな。
取りあえず期待アゲ
154:エージェント・７７４
06/09/12 09:28:07 t/9cr+lF
とりあえず苦情の電話つながらないｗｗｗ
155:エージェント・７７４
06/09/12 09:28:26 tXaEFoxh
見そびれた・・・(ToT)
録画してくればよかった。
メディアで取り上げて貰ったというのは大きい前進ですね。
156:エージェント・７７４
06/09/12 09:34:40 Oefd5Yeo
うちのボスに頼んでテレビ見せてもらった～(^0^)/あ、携帯でサボりバレバレ
ボスも「テレビになる程のニュースだったか…よし、行ってこい！」って出張日程私に都合良くずらしてくれました！
アサヒさ～ん有難う～これで一人で凸しても恐くなくなったよ～
スパモニ感謝メールも会社のパソで打っちゃったo(*^▽^*)o
157:エージェント・７７４
06/09/12 09:36:18 0e6apJ+R
GJ!
テロ朝GJ!!
メル凸したおまいら、超GJ!!
引き続き鶴折りますﾉｼ
158:エージェント・７７４
06/09/12 09:38:01 SJ8o9Y0S
>>156いつも乙です。
気をつけて行って来てください。自分も今日は仕事やめて動いてきます。
結果報告を待ってます。
159:エージェント・７７４
06/09/12 09:51:24 ymyWiYot
【今も】当時中学１年女子リンチ受け意識不明の重体【植物状態】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
160:エージェント・７７４
06/09/12 09:51:32 Eig/AzgO
私もスパモニに続報のお願いメールしました
ここからご意見の所で続報希望をお願いしませんか？
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
161:エージェント・７７４
06/09/12 09:54:12 Oefd5Yeo
>>158
出張日程実は１０月頭だったの。それをどれだけ前倒し出来るか只今予算含めて調整中！出来るだけ早く出来るよう頑張ります( ^ｰﾟ)b！
放送のお陰でボス（人情派）を味方につけれた！後はアサヒさんが専用口座を放送してくれるのを期待っ！
162:エージェント・７７４
06/09/12 10:00:18 Eig/AzgO
ワイドショーがネタでは ＋ にスレ立てられないのでしょうね・・・
ばくたさん超法規でおねがーーーい
163:エージェント・７７４
06/09/12 10:38:45 KaG+Us1S
見逃した、けどよかった、ホントによかった！
164:エージェント・７７４
06/09/12 10:42:30 FQGB1OWv
２ちゃねらーはたまにイイことするから嫌いになれないｗ
165:エージェント・７７４
06/09/12 10:48:43 Z9/6FGJx
地元版から
[1507] Re: 部活の柔道練習で重体顧問教諭ら書類送検No2 new
一市民 06-09-12 10:13
放送時間的には３０分位でしょうか、地方の問題としては異常な長さでしょう。
それだけテレビ側も本気だったようです。
御父さんは顔にモザイクなどをかけずに堂々とインタビューに答えられていました。
内容は事故の経緯と、その場の学校の対応、病院側が開口一番に初期対応が非道いと
学校側を非難したこと、お子さんの脳が脳出血により半分以下の大きさになっていた
こと、早く対応すればもっと違う経過になっただろうということ、手術はするがもう
命は期待しないでくださいと言われたことなどです、御母さんも取材に応じていました
がさすがに顔は御出しになりませんでした。
校長先生の対応は、それはひどいもので、取材側の煽りもあったのですが開き直りとも
とれる発言内容でした、語調も冷静なものではなく喧嘩腰なので観ていた方は不快に
思ったのではないでしょうか。
166:エージェント・７７４
06/09/12 10:49:59 tE1PUJ0v
30分もやってたのか！！
すげーよ！
167:エージェント・７７４
06/09/12 10:50:54 7d2WezCC
手術はするがもう命は期待しないでくださいと言われたことなどです
泣ける。
168:エージェント・７７４
06/09/12 10:56:01 BodAiPP2
朝ズバは何度メール送っても取り上げてくれない・・・
169:エージェント・７７４
06/09/12 10:56:17 0cXcsxot
>>165乙！！
170:エージェント・７７４
06/09/12 11:37:49 xpxJkul+
トクダネは？
171:エージェント・７７４
06/09/12 11:46:06 0cXcsxot
>>170たぶんやってない
スパモニのみ
172:エージェント・７７４
06/09/12 11:46:27 KaG+Us1S
>>165
ＴＶ見逃したけど、泣けてくるね。
これを読むとひとつの大きな動きはあったけど、
まだまだ始まったばかりだと言う事だね。
これで仲間も増えるだろうから、
支援策の方も具体的に決めてがんばろうぜ！
173:エージェント・７７４
06/09/12 12:02:13 xXp7lidP
メディアもじわじわ取り上げていくんじゃないかな？
ローカル局はモロに圧力がかかるからアテにならないし。
それにしてもこんな教師が校長やってるこの自治体ってどうよ。
174:エージェント・７７４
06/09/12 12:04:24 AHibd+ex
とりあえず俺らがこそこそここに書き込んだり各局に
メールしたりしたのが無駄じゃないと分かって嬉しかった
175:エージェント・７７４
06/09/12 12:15:21 GHxXT+r+
昼休みダッシュage!
スパモニの渡辺さんにありがとうメール出しました～
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
違う町の話だけど、福島ではこんな話を町長クラスの人がするのかと、ちょっとまた怖くなりました。
職員採用試験 今後は見直す
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
朝ずばには文句メール書いとく<(｀^´)>
あれだけお願いしたのにやってくれたのは２回メールしたテレビ朝日さんでしたよって
今日は、173迄記録しました。ご両親には渡せるように努力は続けます!
176:エージェント・７７４
06/09/12 12:29:04 4bk/xxOG
すまねぇ、俺三重だから遠い。折鶴参加できねぇ（TдT）
見守るよ、応援するよ。
177:エージェント・７７４
06/09/12 12:43:25 ymyWiYot
ここの人も今朝のをうｐできるのいないの？？
178:エージェント・７７４
06/09/12 12:50:04 tIH0lSN8
超絶激貧な俺でも何か出来るかな？
とりあえず鶴折る。
BGMはミスチルのタガタメで。
179:エージェント・７７４
06/09/12 13:01:23 Eig/AzgO
>>178
折り紙が無くてもチラシでもＯＫでしょ
２ちゃんで落書き以外にチラシが活躍するなんて^＾
180:エージェント・７７４
06/09/12 13:40:22 tE1PUJ0v
1羽だけでも鶴折ろうよ。折れなくても手紙書こうよ。
このスレで絶対に届けるから。
万が一でも俺が絶対届けるから。
181:エージェント・７７４
06/09/12 13:55:38 jkkKvpW4
今北産業
折鶴を取りまとめてくれる人は決まってるの？
いつ集めるかとか、そういうのはこれから決めるの？
とりあえず鶴折ってればいいのかな？
（質問ばっかでゴメ）
182:エージェント・７７４
06/09/12 14:02:04 SJ8o9Y0S
>>181私書箱開設準備中です。屋号で頭抱えてました・・スミマセン；
183:181
06/09/12 14:04:28 jkkKvpW4
>>182
いえいえ。
いろいろ大変だと思うけど、がんがってくだちい。
とりあえず鶴折って待機してるよ。
184:エージェント・７７４
06/09/12 14:07:31 9IxoYtdm
また違う内容なんですが、会を作って口座開設、ＨＰ運営をしてるのですが、
私書箱開設はちょっと待ったほうが良いと思いますよ。ＨＰの開設も今一度待ったほうが良いです。
女生徒の写真を出した、訴えの腹も決まったということはご両親ももう覚悟が決まってるんでしょうから、
口座と荷物の受け取り先はご両親が開くべきです。そうでないと続かないと思います。
そもそも口座を別名で開設する際には、活動してる証も必要ですから、ＨＰ運営者とご両親との直接の連結が
無いと無理です。
仲介者の方をお話ができるのであれば、ご両親に開設してもらえるよう御願いしたほうが良いです。
その上で、ＨＰ作成が困難なのであればＨＰ作成をする方とご両親との連絡のやり取りが必要となります。
185:エージェント・７７４
06/09/12 14:10:21 SJ8o9Y0S
>>183頑張るです；そのまま折っててください。
186:エージェント・７７４
06/09/12 14:13:26 SJ8o9Y0S
>>184そうですか、ちょっと相談して考えてみますね。
187:エージェント・７７４
06/09/12 14:27:03 9IxoYtdm
>>186
今は２ちゃんだけですけど、ＨＰ開設となってあちこちにリンクも張る形になると
それこそ大量のメッセージやらメールやらあれこれ届くことになります。
もちろん中傷も含まれることになるでしょうけど、それ以上に応援が多いものですから
決してご両親ががっかりする形にはなりませんよ。
ただ、ＨＰ開設の際にはご両親の挨拶や文章が必要になるのでやっぱりある程度
直接連絡がとれる人でないと運営し続けるのは難しいでしょう。
188:エージェント・７７４
06/09/12 14:29:19 xpxJkul+
ＨＰはすでにまとめサイトがあるからいらないんじゃない？
私書箱は、千羽鶴をとりまとめるのにほしいわけだよね
189:エージェント・７７４
06/09/12 14:37:06 9IxoYtdm
>>188
寄付を募る場合は活動している会が必要になりますよ。
それとあのまとめサイトでは支援にはならないでしょうね。
他の犯罪被害の方のページを参考になさると良いでしょう。
そもそも、行政を訴えるんだからこれから何年もの戦いになるわけです、
垢の他人が野次馬で続けられるものではありません。
継続して開ける窓口が必要になります。せっかく、仲介者とお話できるようになった方が
いるんですから、よくよくご相談されたほうが良いでしょう。私も設立時にはじっくり話し合いましたから。
190:エージェント・７７４
06/09/12 14:50:27 0cXcsxot
>>189さん
>>138-141で議論中だお
191:エージェント・７７４
06/09/12 14:54:47 Oefd5Yeo
流れぶった切りスマソ
朝日新聞福島総局さんに、身分あかして電話してみたら、ここまで来たら届けてあげるよと快諾頂きましたので、凸対象は朝日新聞福島総局にします。
報告だけなので華麗にスルーして下さい。
192:エージェント・７７４
06/09/12 15:00:35 tE1PUJ0v
あー >>191激しく乙だが 俺は朝日が嫌いなんだ。
にちゃんねらーだからな。
193:エージェント・７７４
06/09/12 15:02:24 tIH0lSN8
>>191
超GJです。
微力ながら折らせて頂きます
っヽ1〆
194:エージェント・７７４
06/09/12 15:05:29 9IxoYtdm
>>191
良かったですね。それなら私書箱よりは信憑性があっていいと思います。
195:エージェント・７７４
06/09/12 15:08:32 DCQPEG28
絶妙な取り合わせだなｗ
でも>>191乙
196:エージェント・７７４
06/09/12 15:14:58 9IxoYtdm
朝日新聞福島総局に〇〇係があれば折り鶴はそこで良いんでないかい
募金の窓口もマスコミがなってくれると良いのに
197:エージェント・７７４
06/09/12 15:15:25 0cXcsxot
>>191そのことをネットに載せてもいいのか？おkは貰ったん？
つまらん質問スマン。
198:エージェント・７７４
06/09/12 15:29:03 9IxoYtdm
本当に支援する気があるなら、２ちゃん一端離れろ
199:エージェント・７７４
06/09/12 17:09:12 n+HD8qtp
みんながんばろうで
期待age
200:エージェント・７７４
06/09/12 17:21:13 tE1PUJ0v
雑談。
近所の文房具屋で コレ買ったのね。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
手のひらサイズで、物足りないかな？2つ買おうかな？くらいに思ってた。
昨日の晩 糞忙しい職場を離脱したのが23時。ちょっくら折ってみるかって・・・・オイ！
1000枚って途方も無いなコレｗｗｗ
根性いるねー 俺ジグソーパズルとか苦手なんだよ。
この根気と手間ひまを届けるんだね。把握。
進捗を写真とってうｐしようかな。
201:エージェント・７７４
06/09/12 17:22:36 Eig/AzgO
朝日の好き嫌いを言っても・・・
ワイドショーで取り上げてくれたのもテレビ朝日ですし・・・
202:エージェント・７７４
06/09/12 17:40:00 tE1PUJ0v
テレ朝ＧＪだけど鳥越って ついこないだ2ちゃん嫌い発言したばっかりなんだよね。
なんで反応してくれたのかは不思議。
203:エージェント・７７４
06/09/12 17:40:04 d0gWfg6C
>>200
期待するよ。徐々に増えていく画像とか感動だよ。
204:エージェント・７７４
06/09/12 17:44:59 Eig/AzgO
顧問や校長が将来働くであろう(？)キャビックまで行って
折り紙買って折ります。
確か１００円で１００均の２倍位の量だった。
キャビック→（財）矯正協会刑務作業協力事業部
205:エージェント・７７４
06/09/12 19:01:55 FDEK5b0V
初めてこの板を見せてもらいました。
人間の優しさを感じました（´∀｀）
福島の会津若松に住んでます。
何かあった時は馳せ参じます。何はともあれ、とりあえず鶴を折ります。
そして、２ちゃんねるを見直しました。
206:エージェント・７７４
06/09/12 19:04:24 d6/GwBxu
>>205
会津には確か、子供の人権を守る福島の会というものがあったはず。
そちらの連絡先等知りませんか？同じように学校で起きた暴力事件と
立ち向かって前面勝訴したはず。
207:エージェント・７７４
06/09/12 19:09:52 n570glZv
地元なのに知らなかった・・・・・・県民として恥ずかしい
208:エージェント・７７４
06/09/12 19:36:13 o1WIqoZR
福島県民のみなさん
内地と外地って何ですか？
聞けば会津は内地
それ以外は外地になるそうで、内地と外地の人間はとても仲が悪いらしい。
福島出身の人に他の福島出身者が「福島出身」と言うと必ず「会津？」
と聞かれてます。これは「北海道出身」と言って「札幌？」
と聞くようなものです、なんかおかしいですよね。
福島出身者に聞いたら、内地と外地の事で会津か会津じゃないかはかなり重要らしい。
職場に内地出身と外地出身の福島人が居た時、二人は仲悪かった。
あんな狭い土地の中で内地だとか外地だとか…なんか異様なものを感じるんですが。
209:エージェント・７７４
06/09/12 20:00:45 r5P7ZBvC
>>208
会津の人の排他性は凄いからね。
でも須賀川は会津じゃないお。
210:エージェント・７７４
06/09/12 20:03:15 hfOembiQ
そんなのあるのかな？。
会津は普通に歴史もあるし、文化的にも良い所で風情があるという印象。
会津の一部の人が未だに長州を恨んでいるとか冗談半分で、話されるけど。
福島県って言うのは、広いから「会津」「中通り」「浜通り」
と言う３つに地域に分かれている、
それ以上の深い意味は別に無いと思うけど。
211:エージェント・７７４
06/09/12 20:29:22 r5P7ZBvC
自分福島県人で県職員で色々動くけど、
その実感だよ。
二行目に異議はないけどね。
で、長州うんぬんはけっこう若い人でもｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
212:205です
06/09/12 20:33:43 FDEK5b0V
その様な団体は初めて知りました。明日中に調べてみますよ
会津の人が長州の人に対して因縁があるという話は、事実上ないとは言えないようです。
前、会津若松市長が、萩（だったかな？）市長に握手を求められたときに、拒否したという事が報じられ、御年配の方に支持されていた事があるようです。
内地、外地の相性はよく分かりませぬ。自分は鏡石の方や、郡山、白河の方にも良くしてもらってますからあまり感じません。
213:エージェント・７７４
06/09/12 21:09:39 KaG+Us1S
なんか日本と隣の国の関係みたいだね。
北九州市（小倉藩）も長州戦争で同じような経験あるんだけど、
こっちの方は仲がいいよ。共同で毎年やってる海峡花火大会とか。
214:なな
06/09/12 21:39:06 +c1uYizs
スーパーモーニング 見ました。
凄いですね。。。。暴力生徒、その親、教頭、校長。。。。言葉が無いですね。
鬼畜って言葉が浮ぶよ、まじで。
自治体なにしてたん？
なんだか今日はムカついて胸悪くて眠れないってば。
215:エージェント・７７４
06/09/12 21:40:32 eXNsmJ40
皆さん乙です。
自分も微力ながら鶴織ります、少女の回復を願って。
事件の酷さと2ちゃんの力に、読んでて涙が出たよ。
216:エージェント・７７４
06/09/12 21:42:56 2VX8a6+Q
鶴、1日10羽折るとして千羽鶴まで100日かぁ…
み、みんなで1000羽でも い、いいかな？(；´∀｀)
217:エージェント・７７４
06/09/12 21:55:59 xXp7lidP
退職金目当てで粘ってんでしょ、あの校長。
普通の神経してたら上っ面だけでも真摯な対応を取るもんだ。
教職者って常識ないって言うけどこれで証明された感じ。
218:191
06/09/12 21:58:26 GHxXT+r+
なんだか私が書き込むと嫌っぽそうなの人がいらっしゃるようで・・・。
別に目立とうとかそういう意味じゃなくて、個人でもこれだけ出来たよって方法を示せればって考えただけ。
そんなのいらねーって感じだし、この板が荒れるのが一番嫌だから消えます。
皆さんは、皆さんで頑張ってください。それは、影ながら応援します。
報告は、ここではしませんが、目に付くところにはおいていこうと思います。
で、消えますから、お願いですからここは支援の方で支援の言葉を埋めてください。
さようなら。
219:エージェント・７７４
06/09/12 22:02:42 2VX8a6+Q
>>191
待て待て。乙＆歓迎ムードだと思うのだが。
ちゃんと流れ読んだか？
それこそこういうとこで満場一致ってありえないから。消えるなに一票。
220:エージェント・７７４
06/09/12 22:08:18 Eig/AzgO
>>191さん
どうして？
荒れていませんし、感謝しているんでのですが！
消えるな！に同意です
消えないで下さい
221:エージェント・７７４
06/09/12 22:09:15 TrqurYYq
>>218
んな寂しい事言うな
誰かより一歩前でアクション起す勇気が、２ちゃんＯＦＦでは必要なのだよ
それが>>218
目指す方向は皆同じ。引続き参加汁てかしましょうよ
で、漏れ兵庫厨なんだけどなんかできることある？
222:エージェント・７７４
06/09/12 22:11:50 2VX8a6+Q
>>221 鶴を折りながら雑談に付き合ってくれｗ
だああああああ 折り紙なんて20年ぶりだよ！！
223:エージェント・７７４
06/09/12 22:18:23 KaG+Us1S
>>191
そうだよ、２ｃｈだから変なのは時々出てくるけど、
大半に者は191に感謝してるし、行動力に敬意もってるよ。
オレもすごく期待してる。
消えないでがんばってくれ！
224:エージェント・７７４
06/09/12 22:19:14 xXp7lidP
>>191を支持します。
だから消えないで。
225:191
06/09/12 22:21:35 GHxXT+r+
ごめんなさい。本当にごめんなさい。議論板でスネークおじさんが叩かれているのみたらとっても怖くなって、ほんとにごめんなさい。
明日か明後日か微調整はついてないけれど、できるだけ早く行くように頑張ります。
だから、おねがいです。ここに支援の言葉をください。
プリントアウトしてもって行きたいです。
それが皆さんへのお願いです。心からの、心からのお願いです。
本当は怖いよ、怖くて仕方がないよ。弱くてごめん。本当にごめん。お願い、私のことはスルーして。
ご両親に対する支援の言葉で埋めてください。m(__)m本当にごめんなさい。
226:205
06/09/12 22:25:19 FDEK5b0V
頑張って下さる方が消えて、斜に構えた人達が蔓延ったら大変だし応援の意味がなくなると思う
前向きで求心力である貴方に、消えるな！の一票。
227:エージェント・７７４
06/09/12 22:38:50 SJ8o9Y0S
>>225落ち着いて。あなたの前向きな頑張りに、自分は後押しされてたよ。消えないでに同じく1票。
228:エージェント・７７４
06/09/12 22:40:56 xZdx3Ivs
私も191さんを歓迎支持してますよー
だいたいROM専門だけどそういう人多いと思います
被害者の方に少しでも元気になって頂くように
折り鶴も折ってますよ
でもなかなか数ができない…
229:エージェント・７７４
06/09/12 22:48:25 2VX8a6+Q
>>225
そりゃぁ ムリに最前線に引っ張り出そうとはしないけどさ。寂しいよ。
>>228
ひぃふぅみぃ・・・ 今 22羽。 遠い (´-ω-`)
思ったんだけどさ、これつなげるの、私書箱とかで引き受けてくれる人にお願いするのも変じゃね？
福島のお宅にバラバラのまま持って行く訳には行かないしさ、個人で数揃えないとダメなのかなぁ･･･
俺は1000までのんびりやるつもりだけど、ちょっと参加できなくて壁が高すぎるよね。
「糸とおしまっせ職人」 出現希望。
230:糸とおしまっせ職人 ◆AGKx3iDorc
06/09/12 22:56:10 KaG+Us1S
>>229
議論板の方の九州人の方が私書箱開設してくれるみたい。
同じ福岡だから、もし連絡取れるなら
「糸とおしまっせ職人」立候補するよ。
231:エージェント・７７４
06/09/12 22:57:51 fKNxQ7r4
多くの鶴を届けるよりも
多くの人が届けることに意味があるんじゃないかな？
少ないからとかで負い目を感じる必要はないと思う。
232:エージェント・７７４
06/09/12 23:12:04 2VX8a6+Q
>>230 おお！！次レスで出現って一体ｗｗ
多くの人が届ける為にも
受け取りをしてくれる方と 糸を通して千羽鶴にしてくれる方の御尽力が必要です。
よろしくお願いします。
初めてＯＦＦ板っぽくなってきたねｗ
233:エージェント・７７４
06/09/12 23:16:39 Eig/AzgO
鶴は一人が１０００羽づつ折ったら大変な量にww
挫折する人もでるのでは？
窓口の方も仲介してくれる方も大変では？
さらに受け取る方も大変だと思います。
誰かえらい人(経験者)指針をお願いします。
234:205
06/09/12 23:22:39 FDEK5b0V
数とかにこだわらないなら、手紙に一言添えてあげるだけでも変わるんじゃないのかな？
少しの鶴と一言の手紙、これが沢山集まれば、文字通り、塵も積もればになるのでは？
235:思いよ、届け！
06/09/12 23:27:39 TrqurYYq
女子学生さん
ネットとＴＶで知りました。
弁護士になるのが夢だそうですね。
人間は、誰しもなりたいものになれる生き物です。
今はお身体大切になさって、必ずチャレンジして下さいね！
ご両親様
ＴＶで事件を知り、妻共々心を痛めておりましたら、ネットでの応援の呼びかけを知り、
せめて応援メッセージをと思い、寄せさせて頂きました。
私達は今後の推移を見守り、また一日も早いご回復をお祈り申し上げつつ、鶴を折り始めました。
ご両親様も、介護等でお身体くれぐれもご自愛下さいますように。
六甲颪の吹く地より 心を込めて
236:エージェント・７７４
06/09/12 23:34:32 xXp7lidP
女子学生さん、そして家族の方々。
私たちはあなたたちの味方です。
あんな鬼畜共にひるむことはありません。
私たちが全面バックアップで、できる限りのことをさせて頂きます。
女子学生さん、あなたが快方へ向かうことを切に願います。
237:エージェント・７７４
06/09/12 23:51:01 NHTW9k0x
今朝のテレビ拝見しました。
学校の対応、加害者、PTA、教育委員会、自治体、どれを取っても
あまりにひどい状況に、憤慨しております。
こんなことがまかり通ってはいけないのです。
何が正義か、人として、日本人として、これは恥ずべき事件です。
同じ子を持つ親として、お嬢様の体と心、名誉の回復を心から祈っております。
238:エージェント・７７４
06/09/12 23:57:25 EebE3mu9
もう１００羽以上余裕で折った。福島には以前住んでたから
なんとなく雰囲気はわかるんだ。
大変な時期でしょうけれど、支援いたしますので窓口になるようなものの
開設を御願いします＞被害者の関係者様
239:エージェント・７７４
06/09/13 00:00:41 2VX8a6+Q
全米が泣いた。>>225頼んだぞ。こんにちは
僕は東京に住む二児の父です。息子と町の道場に通っています。
あなたの為に何かできる事は無いかと考え、
事実を広く世の中に伝える事、心をこめて鶴を折る事、
そして何より 今の気持ちをずっと忘れない事を誓います。
僕は闘っている貴女と、貴女の強いご両親の事を決して忘れません。
あなたの為にも 礼に始まり礼に終わる。そんな柔道家になろうと心に強く思います。
千羽、必ず折り上げます。待っていてください。
240:239
06/09/13 00:01:42 2VX8a6+Q
おい、台無しだよ！ こんにちはの前に改行入れてくれ… orz
241:エージェント・７７４
06/09/13 00:08:06 g8dGWV+8
何コレ・・・ 釣り針？ガチ？
401 朝まで名無しさん 2006/09/13(水) 00:01:02 ID:Y9dmGgr9
一中・・・・ｏｒｚ
URLﾘﾝｸ(www.sukagawa.skr.jp)
242:エージェント・７７４
06/09/13 00:08:23 sGlSAoV+
これから折る人のための助言は
「大きい折り紙買ったほうがいいよ (((´･ω･`)」
７ｃｍくらいの小さいの買うと慣れるまですんごい大変です。
大きいの買いましょう。
243:エージェント・７７４
06/09/13 00:21:47 C53MSw6Q
ちょっと考えてみたんだが､忙しい人はやっぱ忙しいだろうし､
手紙とかカードとか書いたら折り鶴の絵のシールでも添える､とかどうだろう｡
無い所には無いかもだが､それ自体はちょくちょく見掛けるし｡
あと､鶴の数の単位を決めとくのはどうかな｡
例えば10羽とか15羽で一組とかさ｡
一人千羽なんて当然色んな意味で現実的でないし､
繋いでくれる人がいるとしても､数がバラバラだと
数え直したりすることになったら大変そうだし｡
思い付きそのまま書いてみたもんだから文章に纏まりが無いが、
大したことでもないけど取り敢えず提案してみる｡
244:エージェント・７７４
06/09/13 00:25:02 N9hNa2IP
私は小さい千代紙を買って折ってます
たしかに折り鶴を折りなれてないと大きい紙のほうがいいのかな？
私は勝手に千羽鶴というイメージで千代紙にしたのですけど
千代紙だとこじんまりしてなかなかきれいかなと
透明なきれいなビンに入れて送ろうかなと
思いましたが…
でも千羽鶴って糸とおさないとダメなんでしたっけ？
糸通しに意味があるならきちんと通さないとと思ってます
245:エージェント・７７４
06/09/13 00:25:19 QeyIPvh6
ネットで拝見させて頂きました。
娘さんの看病お疲れ様です。
折角入った柔道部でこのような暴行を受け、
昏睡状態になられてしまうとは、残念でなりません。
本当に、娘さんが１日でも早く目覚める事を祈っています。
そして、
いつか加害者の男子生徒とその母親、
並びに学校関係者の方々がこの事件を通して反省し、
ちゃんとした謝罪をして、耳そろえて慰謝料を払ってくれる事を待ち望みます。
ご家族の方々、あなたがたの味方はたくさんいます。
どうか、あのような人達しかいないんだと落ち込まないで下さい。
お身体に御気を付けて、これからも頑張ってください。
応援しています。
246:エージェント・７７４
06/09/13 00:32:25 sGlSAoV+
>>243
メッセージカード凄くいいと思うし、千羽鶴折る人は折ればいいと思う
>>244
私も小さいのです。可愛い。でも大変ｗ
247:エージェント・７７４
06/09/13 00:34:50 qlWYkiB8
401 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2006/09/13(水) 00:01:02 ID:Y9dmGgr9
一中・・・・ｏｒｚ
URLﾘﾝｸ(www.sukagawa.skr.jp)
248:エージェント・７７４
06/09/13 00:38:06 D5OoLLKw
>>225
消える理由ないです。大変だろうが、がんがって（｀・ω・´）！
>>242
アドバイスありがとうございます！
この事件については、12日のテレビ番組で初めて知りました。
加害者、学校関係者に激しく憤りを感じた事件でした。
このような理不尽、まかりとおってなるものですか！
この加害者の柔道部元部長と、なんとか責任逃れを
しようとする、卑劣な行動にでた学校関係者に、
適正な罰が下ることを願います。
そしてなにより、被害者様のご回復を切に祈願します。
ご家族も大変なご苦労をされているかと思われますが、
どうか、お体に気をつけてお過ごし下さい。
249:エージェント・７７４
06/09/13 00:45:53 g8dGWV+8
あ、9/20が誕生日なんだよな！この子。
250:帰ってきた大馬鹿者
06/09/13 01:00:13 c7n/4iGk
メッセージしかと記録いたしております。
泣きながら同僚(友人)に電話しましたところ、
「お前は馬鹿だ、せっかく身元あかして連絡とれるんなら、先ず、お前がこの掲示板のコピーを朝日経由で送ってもらえばいいだろが。そしたら、ご両親に窓口開設を切に願ってるとか、頑張ってくれこれだけ応援してるとか、すぐに伝えれるだろうがよ。」
全くそのとおりでございました。自分のスケジュール調整で馬鹿になってました。
明日にでも先行郵送して(多少手は加えますm(__)m専門用語のところとか)みます。
それが、今私に出来ることですよね。
メッセージは明日の朝１０時までの書き込みを送付します。
追記
大馬鹿もう一つ、明後日までに行くということでスケジュール組んだら、同僚にお前は18日も出勤するのかと突っ込まれました。
スケジュール組直しです。orz睡眠時間は大事だなと思いました。
>>239さん 改行は入れておきます。
251:エージェント・７７４
06/09/13 01:01:10 5eRyej7W
そうなん？なら千羽鶴送ってみるかな・・
252:エージェント・７７４
06/09/13 01:05:14 5eRyej7W
安価忘れた>>249だorz
253:エージェント・７７４
06/09/13 01:06:03 sGlSAoV+
えーっと、>>250さんと仲介者さんとお話が出来た方とは別な方なんですか？
254:エージェント・７７４
06/09/13 01:08:39 UDxgJ87t
被害者様、ご家族の方
出来る限り協力、応援したいです。
遠くに住んでるので署名ぐらいしか実際に
協力出来る事は出来ないかもしれませんが
絶対に真実をハッキリさせ、有耶無耶にならない様に
きちっと問題解決に向かうまで応援させて下さい。
自分の学校の生徒、それ以前に人の命に関わる事件について
あのような口調、言葉を使う校長が人として信じられません。
あの対応だけで、現場は見ずとも真実は見えます。
あのような人間が教職をしてること
人を深く傷付けてのうのうと生き暮らしてる加害者
絶対に許せません。相応の処罰を受けるべきです。
その日が来るまで応援させて下さい。
そして何より娘様のご快復を懇願致します。
255:エージェント・７７４
06/09/13 01:12:23 4w4UsEVl
>>250
寝不足で壊れてたのかｗ
乙。
256:エージェント・７７４
06/09/13 01:15:13 QeyIPvh6
>２５０
連絡等お疲れ様です。頑張ってください！
257:250
06/09/13 01:16:19 c7n/4iGk
>>253
私はあくまで個人的に朝日新聞社経由でつながりがもてたものです。
口座や窓口は「仲介人さん」が作っていらっしゃるようなので、ご両親がテレビや新聞でそれを発表してくれたらもっと参加しやすいかなと、援護射撃が出来ればと空回りしているものです。
私は本当にあくまで個人で動いています。
「仲介人さん」はご自身で必ず名乗られますから、判別それでお願いします。
まぎらわしくてごめんなさいm(__)m
258:エージェント・７７４
06/09/13 01:30:19 KK4cEobs
>>253自分の事かな・・私書箱→仲介者のルート案を出したのは自分ですが、他にも仲介人を通す方もいる様なので自分じゃないかもですが、どうでしょう。
259:エージェント・７７４
06/09/13 01:38:23 sGlSAoV+
えーっと、仲介者の方とご連絡がとれて、ご両親も喜んでらしたとかいう
書き込みをされた方ですか？>>258
あの後どうなったんだろうと思って・・・・もしかしたらその仲介者の方が読んで
くださってる可能性もあるのかなって。
260:エージェント・７７４
06/09/13 01:54:27 KK4cEobs
>>259あ、自分ですね；
お手紙は出してます。一応仲介者様からの最初のお返事によりますと、千羽鶴や励ましのお手紙は「ありがたいお話なので受けさせていただきます」とご家族からのお言葉を貰いました。
そして「直接お礼の気持ちを表したい」とも仰ってくれましたので、自分の住所、氏名を書き、支援させて戴きたい旨と全国に応援している人間がいることを書きました。
もしテレビの取材などが続いてお忙しい場合は読んで戴けるのは少し遅くなるかもしれませんね。
261:エージェント・７７４
06/09/13 02:02:56 Li+HHMor
帰ってきた大馬鹿者さん
お帰りなさい。そして大変な事有難う御座います。
被害者ご家族の方へ
お嬢様の事件を放送で見ました。
お嬢様の意識が回復しご家族に未来の希望が持てる日が
来る事をお祈りしています。
お母様の「笑って」の声に答え口元が笑ったように
なるそうでね。
私も回復を信じています。
262:エージェント・７７４
06/09/13 02:18:56 wy4u0RUD
ネットでこの事件を知りました。
私は学生で使える時間があまり無くできることは少ないかもしれませんが
それでも快復を祈って鶴を折るぐらいはさせていただきます。
まだ1000羽には達しませんが・・・
加害者の男子生徒やその母、中学校の校長の態度には正直本人たちをすぐにでも
ブッ飛ばしてやりたいくらいの怒りを覚えます。彼らは人とは思えません。
すんなり解決には行かなくても頑張って下さい！
ここに大勢の応援してくれている人がいます。
快復を心から祈っています。
263:エージェント・７７４
06/09/13 03:19:33 rnSYUvPt
スレチだけど言わせて。
少年法を廃止せよ！
刑法にはハムラビ法典を採用せよ！
許してはいけない！
264:エージェント・７７４
06/09/13 03:59:26 g8dGWV+8
URLﾘﾝｸ(www37.tok2.com) にこのスレ主体なページを作った。
スーパーモーニングのキャプを頂いたので うｐしてある。(You Tube mayamito氏に感謝)
見逃した方はお早めにどうぞ。
以下チラ裏。
正直言って、最初はただ田代だ つるし上げだワッショイ楽しいなだったんだが
自分の気持ちがだんだんシフトしてきた。
今では加害者少年を責める気持ちより周りの大人たちに腹が立つ事、被害者少女に何かできないかという思いが大きい。
違うスタンスで関わりたい方はご自分でメッセージを発信されるとイイと思う。
もとのまとめサイト、そんな訳で消したいのだが、なぜかν速wikiが死んでて消せない状況に… orz
ちなみに
現在までのページ訪問数 26570件 だそうだ。田代かな？ｗｗ
そんな感じでフラ作成依頼してきたのだけど、そっち方面に造詣が深い人はいないかな？求む援護射撃。
☆製作依頼☆ 統合スレッド ver6.0
ｽﾚﾘﾝｸ(swf板)
265:エージェント・７７４
06/09/13 04:08:58 KK4cEobs
>>259質問の答えが違いますね・・寝ぼけてた様ですいません。
仲介者の方には2ちゃんのスレは見てもらいました。お手紙はご両親宛と仲介者の方に速達で１通ずつ出してますので届いた頃ではないかと。
支援方法の相談や経過も手紙を出した後、仲介者の方にメールで伝えています。ご家族の疲労や負担、仲介者の方の多忙さを考え、急かす内容は控えました。
>>230さん、近場同士連絡が取り合えれば自分としても有難いので、レス待ってます。
>>257さん、一先ず元気になってくれてよかったです。何かいい結果があればと願ってます。その際は出来る事は協力します。朝日さんも手助けしてくれてよかったですね！気をつけて行って下いね。
文才なくてスマソ。
266:エージェント・７７４
06/09/13 04:56:57 5XD9KJ9k
URLﾘﾝｸ(www.nipponkaigi.org)
日本最大の保守系圧力団体日本会議のホームページです。
ここに福島の教育委員会に働きかけを頼むメールを送ろうぜ！！！
267:エージェント・７７４
06/09/13 06:10:26 C53MSw6Q
被害に遭われたお嬢様及び御家族様｡
何よりも､お嬢様の御回復を､心よりお祈り申し上げます｡
そしてもう二度と､このような痛ましく､残酷で､
そしてふざけた事件が起こることのありませんように｡
まだ書きたいことは山程あるのですが､
これ以上何か書くと汚い言葉ばかり飛び出してしまいそうです｡
自分の文章力の無さが情けないですが､
味方が沢山いることだけは､知っていて頂きたいのです｡
どうか､お心の折れることがありませんように｡
268:エージェント・７７４
06/09/13 08:49:21 FdX41bWo
被害者の女子生徒さんそしてご家族の方
女子生徒さんが
少しでも回復されますように
何にも出来ませんがせめて折鶴を折りながら
祈っております
269:エージェント・７７４
06/09/13 09:01:49 vz/yJf4s
女の子がびっくりして目を覚ますくらい鶴折るよ！
270:エージェント・７７４
06/09/13 09:16:12 PsfT38w4
お疲れさまです。メッセージよろしくお願いいたします。
被害者の方とそのご両親へ
怪我は絶対に治ると信じています！一日も早い回復を祈りながら折り鶴を折って待っています。
これまで、そしてこれからも大変な日々が続くかもしれませんが、これだけは忘れないでください。
あなたがたには、全国に仲間がいます。みんな、自分の無力さを感じながらも、それぞれが出来ることをして応援しています。
だから、あきらめないで！
みんな、応援しているよ。
271:エージェント・７７４
06/09/13 09:54:08 c7n/4iGk
皆様乙で～す（*^_^*）
約束どおり、今日の10時分までのメッセージ、今から朝日さんに届けます。
仲介者が具体的に決まっているようなので、そちらを朝日さんに現在、確認していただいてます。
確認とれたらまた、報告します。
会社休んだ(^_^;)ボスも何も言わずに「病欠」受け取ってくれた。わはは駄目社会人。
272:エージェント・７７４
06/09/13 10:05:53 KK4cEobs
>>271お疲れ様です。気をつけて行って来てくださいね。
273:エージェント・７７４
06/09/13 10:27:58 azR1PgzK
昨日のテレ朝の番組で初めて知りました。事故後の男子学生や家族、校長はじめ学校の対応に激しい憤りを感じて止みません。
番組の中で介護なさってるお母様が娘さんに話しかけて「笑った」と愛しそうにおっしゃる姿を見て涙が止まりませんでした。
ありきたりではありますが一日も早く娘さんが快復される事と事件の解明を祈っております。
274:エージェント・７７４
06/09/13 10:45:05 O0sevHJ8
折ってるぞ～
肩凝ったぞ～
がんばるぞ～
275:エージェント・７７４
06/09/13 11:00:56 kLtMqLvp
糞スレ立てた>>1よ、その下らない異常な執念を自分のためになることに燃やしたら？
精神が破壊されてるから何言っても無理か？
欲求不満なんだねｗ死んだ方がいいかもね。
276:エージェント・７７４
06/09/13 13:20:25 h7azxBh1
>>275 よう高橋
(ヽ三/) ）） ｸﾙｸﾙ
＿＿ ( i)))
／⌒ ⌒＼ ＼
／（ ●） （●）＼ ）
.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼
| |r┬-| |
＼ `ー´ ＿/
⊂ヽ γ´ /
i !ｌ ノ ﾊ |
⊂ｃノ´ ヽ |
｜ /
| ｒ /
ヽ ヽ／
>__ノ;:::......
277:エージェント・７７４
06/09/13 13:51:32 Li+HHMor
>>271 ID:c7n/4iGk
色々負担をおかけして申し訳有りません。
ありがとうございます。
278:271
06/09/13 15:32:12 c7n/4iGk
皆様、鶴折り、電話凸、メール凸、隠密行動など、本当にお疲れ様です。
ごめんなさい。報告が遅れました(T_T)。
郵便局に行って速達出して、皆さんのメッセージをとりあえず朝日さんに確認してもらうことをしました。
え～自分のスケジュール調整は前にも言ったとおり、休日を勘違いしていて今日明日ということは出来ませんでした。
今日は本当に体調不良で病欠です。orz
出し終わったらちょっと安心して爆睡してしまい、報告遅れました。ごめんなさいm(__)m
今、荷物をまとめて、ブログの準備もしています。
絶対に写真つきでブログあげます。勝手ですけど、応援メッセージだけ集約して送ります!
こう約束すると、絶対しようって気分になるので言ってるだけですから、うざって思ったら、華麗にスルーしてください。
もう、叩かれようとなにしようと関係者の心象が悪くなるだけですから、むしろ歓迎してやろうかと思います!
心配かけてすみませんでした。
追記 仲介者の確認の話は今取材者が取材に出ていて、帰ってきてないのでもう少しお待ちください。
はっきりマスコミの口から御両親直通仲介者がいるとわかれば本当に楽なんですがねぇ・・・(-_-;)
279:エージェント・７７４
06/09/13 16:27:22 U2x7mo7C
>>278
乙です。福島に行くなら柏屋の饅頭美味しいんで食べてみて
280:エージェント・７７４
06/09/13 16:59:55 7ZF0xTT1
>>278
乙です。
ままどおるもおいしいよ
281:エージェント・７７４
06/09/13 16:59:59 5whSCiHL
漏れはままどおるが好きさ
282:エージェント・７７４
06/09/13 17:11:31 U2x7mo7C
ママドールのお店のケーキ美味しいよね？あそこは三万石？
フルーツを使ったケーキが美味しい。
283:205
06/09/13 18:09:30 Vv+eSYkJ
279～281スレ違いだと思われ
法務局にＴＥＬしてみたがどこにも存在しないとさ、子供の人権を守る福島の会とやらは…会津若松市役所にも無いと言われました…orz
法務局に相談しましたが、進学先に渡すのが１番じゃないかとの話でした。
284:エージェント・７７４
06/09/13 18:34:01 EfF4L5Aj
>>278
乙です
えきそんぱいも美味しいよ
285:エージェント・７７４
06/09/13 18:39:17 U2x7mo7C
>>283
たぶん名称が違うんだろうね。会では登録してないかもしれないし。
元教師の人が作った会でしょ？被害者はお亡くなりになった事件で。
286:エージェント・７７４
06/09/13 18:50:55 EfF4L5Aj
>>285
1994/8/10
福島県会津若松市
県立高校柔道部の夏合宿で、成田直行くん（高２・16）が熱中症で倒れ、翌日死亡。
当日の気温は３７．３度で、道場内はさらに気温が高く蒸し暑かったが、水分補給はなく、顧問は水分摂取を控えるよう指導していた。
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
これ？
287:一気に報告
06/09/13 21:15:07 c7n/4iGk
先ほど、やっと養護学校から返事が来ました。確実に私をご両親に会いたい野次馬扱いで、多分ろくにメールも見ずに返事の名前の部分だけ変えたんだろうな～っていうような返事でした。
ご両親は心身ともに疲れていらっしゃるので、お会いすることはできません。
千羽鶴以外はお断り。寄付もいらないとご両親はおっしゃってます。
その千羽鶴もどんな人かわからないと送られても困るから身分を明かして下さい。
ですって。
私が「い・つ・会・い・た・い」って書いたよ!?
むしろ「ご両親の身辺は一切知りたくありません」って強く書いてたのに・・・。全然読んでないのバレバレ。
そりゃ知らない人がいきなり「会いたい」って言ってくればご両親だって嫌がるのあたりまえでしょ!?
本当に教育者?ご両親が心身ともに参っているのを知っているのなら、一々お伺いを立てずに学校できっぱり断った方が良いでしょうにっ!!
怒り心頭の時に、朝日さんから電話、仲介者の話を聞きました。
かなりいっぱいの団体がご両親を支援したいと申し出ているそうです。
だから、どれが正確な窓口なのかもわからないってことでした。
朝日さんはご両親に負担をかけたくないから、ここで断るものもあるよ、
後でご両親に連絡してやっぱり嫌だって言われても良い？
って言ってくれました。同じ断られるにしてもこちらなら納得がいく。
見事な盾っぷりです。ええ。
勿論今度の事件加害関係者みたいに悪い人もいれば、朝日の担当さんや須賀川ネットシティの運営者さんみたいにいい人もいます。
福島の自浄を信じたいよorzほんとに。
怒りに震えながら書いちゃったからかなり悪いレスだ。反省m(__)m。
でも、ひとりで抱え込むにはこの怒りはあまりにも、あまりにもおおおおお。
あ、また熱出た。壊れたのでちょっと休みます。
288:エージェント・７７４
06/09/13 21:50:47 C53MSw6Q
>>287いつも乙です。
そりゃ腹立つわ。
まあでも、実はその学校には他にもその類の連絡が殺到していて、
学校側も疲れてたりするのかもよ…と、無理矢理フォローしてみるw
でも正直なところ、何か嫌なことばっか考えちゃうんだけどな…
とにかく、今日はもうゆっくりお休みになって下さい。
本当にお疲れ様でした。
あなたの行動力には頭が下がります。
289:糸とおしまっせ職人 ◆AGKx3iDorc
06/09/13 22:03:34 Re0rjE09
>>287
養護学校側の対応はそんなもんだろ、予想通り。
校長が教育委員会の意に沿わない事を出来るはずがない。
＞＞ご両親は心身ともに疲れていらっしゃるので、お会いすることはできません。
＞＞千羽鶴以外はお断り。寄付もいらないとご両親はおっしゃってます。
この部分はまたアレかもしれないよ。
290:エージェント・７７４
06/09/13 22:16:38 vk9lAjFM
ハイエナみたいな死ぬ死ぬ詐欺を生業とするモノドモが群がってるんだろ
最初は鶴だけでいいんじゃないか、お金なんてトラブルの元だし
291:エージェント・７７４
06/09/13 22:51:19 0i/hBzHG
>>287
少し冷静になることを覚えたほうがいいとおもう
メールもその調子でアドレナリン全開で書いてたら引かれるよ
292:エージェント・７７４
06/09/13 23:31:25 O0sevHJ8
やっと100羽…1日約100羽か、もうちょっとﾍﾟｰｽ上げたいな。
さて、もう一踏張り。
293:エージェント・７７４
06/09/13 23:35:47 Li+HHMor
ID:c7n/4iGkさんご苦労様です。
お願いがあるのですが・・・
コテハン
で書き込みをお願いできないでしょうか？
日が変わり又ＩＤが変わってしまいます・・・
なりすましなど出ないとおもいますが・・・
294:エージェント・７７４
06/09/13 23:38:02 O0sevHJ8
とりあえずﾄﾘｯﾌﾟは付けた方が良い希ｶﾞｽ
295:エージェント・７７４
06/09/13 23:46:20 Li+HHMor
反発覚悟しています。
１０００羽鶴の件ですが一人一人が１０００羽折ると受け取る側が
困惑するのではないでしょうか？
仮に５０人から来たら・・・
部屋に置くにも大変です。
簡単にゴミに出来る物でもないですし。
受け取る側が迷惑と言うわけでは無いのですが、
受け取られるご家族に負担にならないように
考えませんか？
296:エージェント・７７４
06/09/14 00:04:47 +8y70Xf2
>>295
そうかもな
１０～１００ぐらいでいいんじゃね？
それか一人千羽で存在を目立たせてこの件を
知らない人に知らせるためもあるが
297:エージェント・７７４
06/09/14 00:07:58 6dH8iuDi
返事の名前の部分だけ変えたんだろうな～っていうような返事
って部分で冷めた
ガンホーかよ
298:エージェント・７７４
06/09/14 00:55:30 cOQRdPuj
>297
ガンホーって何？
299:エージェント・７７４
06/09/14 01:03:55 1a6ww6XR
>>287
体調の整わない中、率先して行動していただき本当に感謝しています。
しかし>>291さんも指摘されているように、ある程度今回の事件とご自身を切り離して考える客観性は必要不可欠かと思われます。
過度に感情的な書き込みは反発も生みやすいかと。
ご気分を害されるかもしれませんが、心に留めていただけると嬉しいです。
300:エージェント・７７４
06/09/14 01:19:01 grfIkqXw
>>298
ネトゲの会社だと思う。
似たような対応してるんじゃない？
301:エージェント・７７４
06/09/14 01:46:33 lVQkJdtg
学校のことを悪く書くのは、直接お世話になってる被害者のご家族にも
迷惑がかかることだっていうのがわからないのかな？
そもそも、学校にはそんな采配振るうようなことを期待するべきではないんだし。
302:エージェント・７７４
06/09/14 01:54:01 mcHYMJgc
>>287
お疲れ様です。
他の活動している方もそうですが、無理をして体を壊さないでくださいね。
この戦いは長期戦です。飛ばしすぎると、長続きしませんよ。
と言いながら、自分は、皆さんの行動に期待するばかりで、鶴折るだけしか
出来てないんですけどね。
ちょっと、自分にふがいなさを感じています。
せめて、鶴だけは心を込めております。
>かなりいっぱいの団体がご両親を支援したいと申し出ているそうです。
にちゃんねらーか？それ以外の団体か？日本もマダマダすてたもんじゃないな。
303:エージェント・７７４
06/09/14 08:56:03 GOLh+Mnh
>>287
お疲れ様です。
今、ちょうどテレビで放映された直後だからね。励ましと誹謗中傷の雨が容易に予想される。
俺は鶴、数多いほうが良いとおもうよ。
ほとぼりが冷めて、平和で忘れっぽい皆が忘れた頃に届けたい。
>>302が言うような長期戦になっても この気持ち忘れずにいたいよ。
304:エージェント・７７４
06/09/14 09:12:12 tzwvcmku
>>287
お疲れ様。
一緒に頑張ろうね。
305:帰って来た大馬鹿者
06/09/14 10:15:28 epuiKld8
皆さま本当にお疲れ様ですm(__)m
コテハン正に私にピッタリなので、これにします。
携帯からなので長くかけませんが、皆さんのご助言、叱咤、激励真摯に受け止めています。
応援にまるでなってない！半年ROMってろ！馬鹿だ私！って感じです。
司令官が欲しい～(T_T)ベルセルクの初期ガッツ状態です。
千羽鶴、多くなってどうせ焼くなら「おたきあげ」？だったかな？病回復祈祷したらどうだろう？集めて、送って多くなったら祈願炊き上げ、で、また集めてだったら多く集まる意味が増す？教えて？詳しい人～(T_T)
306:303
06/09/14 11:05:54 GOLh+Mnh
風邪引いて会社休んでるんだが、正直>>303は変な文章だなとおもた。
支援まとめ 補足よろ
=====【既出送付ルート】=====
■弁護士
福島県弁護士会
>>53が電凸
→弁護士会じゃわからん
■学校
県立郡山養護学校高等部
>> (帰ってきた大馬鹿者さん) メール送受
→千羽鶴送付時に身分を明かす事
現在 養護学校自体の対応は冷たい感触
■橋本須賀川市議
■マスコミ
テレビ朝日
読売新聞
朝日新聞福島総局
>>191 (帰ってきた大馬鹿者さん)
■個人コネ
>>96 国会議員の叔父さん
>>127 仲介者さん
→千羽鶴や励ましのお手紙は「ありがたいお話なので受けさせていただきます」とご家族からのお言葉
=====【送付準備班】=====
受取 議論スレ >>379 (福岡)
仕上げ 糸とおしまっせ職人 ◆AGKx3iDorc さん
307:エージェント・７７４
06/09/14 12:02:59 mcHYMJgc
なぁ。
誰か、医療に詳しい人、植物状態から回復した人の事例とか集められないかな？
あと、どこの病院でこんな治療を試みてるとか。
被害者の家族も絶対そういう情報を集めてると思うんだよね。
にちゃんねらの情報は、信頼性は落ちるかも知れないけど、
今は、多少信頼性が低くてもたくさんの情報がほしいと思うんだ。
こここそ、にちゃんねらの情報収集能力を生かすところじゃないだろうか？
思いつきで言ってしまったが、みんなどう思う？
308:帰って来た大馬鹿者
06/09/14 12:03:40 epuiKld8
司令官期待age
309:エージェント・７７４
06/09/14 12:13:03 e7QRjZgH
>>307
検索かけてみた。
URLﾘﾝｸ(netafull.net)
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
URLﾘﾝｸ(health.nikkei.co.jp)
310:エージェント・７７４
06/09/14 12:20:35 Vk3kTcYF
>>307
自分が障害者になった時の経験からするとNGだな、ウザイ以外のナニモノでもなかった
宗教がらみ多いし
こっちが何もしてないみたいに思われてるというか、責められてる気分になったし
311:307
06/09/14 12:30:23 mcHYMJgc
>>310
そうか、確かにそうかも。
特に宗教がらみは避けたいな。
集めた情報を、どのように伝えたらいいか？というのも課題だな。
何か、家族に精神的負担をかけずに伝える方法も考えないと
いけないと言うことだな。
むずかしいな。
312:エージェント・７７４
06/09/14 12:43:31 Vk3kTcYF
だって考えてみろよ、インターネットで集められる情報くらい、とっくに集めてるんだよ
自分の子供だぜ？絶対助けたいだろ
うちの家族だってそうだった
使えないインターネットを覚えて、色々な病院に電話して、
「ブラジルの○○病院の･･･」なんてのまで出てくるんだぜ？
俺ブラジルに行くしかねえの？って笑っちまったよ
そうやって必死になってちっちゃな希望の光を見つけてはダメだって挫折して、
諦めて、でもまた何かの希望にすがって･･････っていうの繰り返してるんだよ
そういう時に、全然知らない人から「どこどこ病院の･･･」って言われてどう思う？
お前ら俺たちがどれほど手を尽くしてきたか、そのくらいのことは既に知っているんだ、
興味本位で口出すな、俺たちは見世物じゃねえ！
（実際に父親が叫んだ）
実際その病院について知らなかったとしても、素直に受け入れるのに抵抗があるんじゃないかな
まあ、ここまで荒んでいるのも珍しいかもしれないけど、
1年2年じゃなくて一生を関わり尽くすくらいの覚悟がないと突っ込んだアドバイスを
聞いてもらえる可能性は少ないと思う
313:エージェント・７７４
06/09/14 13:40:36 lVQkJdtg
とりあえず、私が弁護士なら逐一２ちゃんで報告してるような馬鹿は
依頼者には近づけないよう指示するし、ご両親も馬鹿じゃないからねらーに
頼む前に弁護士に相談すると思うのよね。
ねらー以外の団体とご両親がホームページ開設したり鶴の窓口になって
くれるでしょうよ。
>>312
本当にその通り。しかもこれまで３年、これからも何十年もの現実なんだから、
急にねらーが騒いでもね。>>305みたいなのが感情的になってわーわー騒がれるのが
一番厄介だと思う。裁判が長引くのだって目に見えてるし。
とりあえず２ちゃんで被害者の不利になるような変な報告はするな。今現在つながりのある
学校への中傷はやめろ。
314:エージェント・７７４
06/09/14 15:17:31 6AAC8+2x
うちの親が昔似たような境遇の被害者家族を支援したことある。
ニュースで知って、ビラ配りや署名と募金活動ならうち自営業だから
お客様がたくさん来るからどっちもいっぱい集められると思って。
ちょっと遠くに住んでたから支援団体として集団活動には
参加出来なかったけど、個人で休日返上したりしてかなり集めた。
でも、被害者家族には「事業の売名目的だろう」って疑われたよ。
支援団体の人がそんな事を影で言ってた被害者の家族を見て、うちに
電話してきたんだ。見ず知らずでこんなに頑張ってくれてるのに
そんな風に思われてるうちが可哀相だから、もう協力するのやめたら？って。
自分は心底悲しくて悔しくて、そんな風に思われるなら支援はもうやめろと
親に言うと「正義だと信じていた警察や公平だと思っていた国に裏切られて
平凡に生きて来た中でいきなり組織や人の醜さを徹底的に目の辺りにして
人間不信になってしまったんだろう。過剰に人を疑ってしまうのも仕方が無い。
活動はやめない。死んでしまった被害者と、今後同じ様な被害者を出さない
ためにやってるから。ご両親のためだけではない。疑われてるのは残念だけど」
と言って結局親は問題解決するまで活動していた。
その時、こういう活動の問題の難しさをつくづく痛感した。
人のためって思ってやると報われない事もある。
自分のためにやってる、ぐらい思わないとギスギスするよ？>>287
モチ下げるつもりじゃないけど、こんな意見や事例もあるって事で。
315:糸とおしまっせ職人 ◆AGKx3iDorc
06/09/14 15:31:53 YI9AZ50z
>>314
偉い親だね。
マジで尊敬するよ。
316:エージェント・７７４
06/09/14 15:34:50 tzwvcmku
世の中まだまだ捨てたもんじゃないね
317:エージェント・７７４
06/09/14 17:14:14 sMflP3Nw
>>314
親御さんも空気嫁だと思う。そもそも寄付行為は迷惑でしょ？
勝訴して加害者である行政からお金をとることが目的なんだから。
本当に善意だけがあるなら、匿名で寄付を続けたらよかったんじゃないの？
318:エージェント・７７４
06/09/14 17:54:59 mMItQiFT
>>313 ID:lVQkJdtg
>とりあえず２ちゃんで被害者の不利になるような変な報告はするな。
今現在つながりのある
学校への中傷はやめろ。
学校を中傷している？
捏造した報告書を出した学校に
真実の報告書を求めるのは中傷ですか？
319:エージェント・７７４
06/09/14 17:56:30 yUmOJO9l
事業の売名が目的だと思ってたら、他人に負担かけるのが気が楽なら
そう思っていてもらえばいいと思う
誰も損しないよ
320:エージェント・７７４
06/09/14 17:57:01 6AAC8+2x
>>317
支援団体の方に募金活動も出来たらお願いしますと言われたので。
321:エージェント・７７４
06/09/14 17:57:36 yUmOJO9l
>318
中学校ではなく、養護学校の対応についての件じゃないかと
322:糸とおしまっせ職人 ◆AGKx3iDorc
06/09/14 18:04:32 YI9AZ50z
>>320
タダのスレ潰しだから無視しよう。
323:エージェント・７７４
06/09/14 18:16:14 sMflP3Nw
>>318
頭悪いの？養護学校のメール晒したりしてる馬鹿がいるんだよ
>>322
お前も本当に被害者ご家族のことを考えるなら、野次馬根性捨てろ
少しは相手の気持ちに立っての行動ができないわけ？
やるなら２ちゃんから離れてがんばれ。いちいち頭の悪い報告するな。
全てが迷惑になる。
324:糸とおしまっせ職人 ◆AGKx3iDorc
06/09/14 18:44:49 YI9AZ50z
>>287
気にしないでがんばってね。
流れのわかってない変なのもいるけど、
ほとんど皆アンタの見方だ。
325:エージェント・７７４
06/09/14 18:48:29 2/PmaQzf
個人個人の力だとなにも出来ないから
こうやって2chで色々報告しあって話し合ってるのに
もし2chでこんなに騒がれなければ
話題にもならなくて支援もなにもなかったはずでしょ？
326:エージェント・７７４
06/09/14 18:58:04 iHdAWrPb
まず２ちゃんで問題が提示され火が点きネットで広がり今に至るわけだと思うんだけど？
そして八方手を尽くして影で動いてたのはネラーだと思うんだけど？
支援団体が現れたら２ちゃんはウザイ存在ですか、あ～そうですか。
327:エージェント・７７４
06/09/14 19:07:53 xj/hbFaI
>>323は正論唱えてるとオモ。だが感情的に命令し杉。
328:エージェント・７７４
06/09/14 19:14:51 sMflP3Nw
>>326
まさか２ちゃんのおかげでテレビ報道されたとか勘違いしてない？
329:エージェント・７７４
06/09/14 19:15:54 sMflP3Nw
>>326
まず２ちゃんなわけねーだろ？ｗ
まずは新聞ありきだろ？
330:エージェント・７７４
06/09/14 19:20:54 sMflP3Nw
＞そして八方手を尽くして影で動いてたのはネラーだと思うんだけど？
誰か直接インタビューできた奴でもいるのか？
331:エージェント・７７４
06/09/14 19:56:12 /iiC9HiH
>330発言の内容には頷ける部分もあるので、煽るような書き方は控えてくれないか?
332:エージェント・７７４
06/09/14 20:03:29 sMflP3Nw
>>331
どうせまた、いつものキチガイが感情的になってレスしたりしつつ、
「でもぉぉぉ頑張りますぅぅ！」って自己完結するのは目に見えてるからな。
善意の暴力だ。
333:エージェント・７７４
06/09/14 20:35:00 80+dc4O0
>>330
>誰か直接インタビューできた奴でもいるのか？
・・・誰に？
とりあえず、少し落ち着いてくれ。
貴方の言動はやる気になってる人間に必死に冷や水ぶっかけているように見える。
「冷静な対応」を呼びかけてる人が冷静さを欠いているようでは、説得力に欠ける。
334:エージェント・７７４
06/09/14 21:10:58 438nXjcC
よかったね、ID:sMflP3Nw。
あなたのおかげで「善意の暴力」は防げそうだよ。
暴力なんて言葉はいきすぎだと思うけどね。
ネットでできる事にはやはり限界があるんだね。
でも、何かしようとして行動した人は本当に偉いと思うよ。
少なくとも応援したいという気持ちが相手に伝わればよしとしましょう。
ネットの限界に突き当たっても、ネットでこの話題が広がって
多くの人の目にふれる事を望みます。
ネットの普及で新聞をとってない人も多いようですし、
そういう意味ではちゃねらーは多少なりとも貢献したと思う。
335:糸とおしまっせ職人 ◆AGKx3iDorc
06/09/14 21:42:13 YI9AZ50z
>>327-334
もういいか？
価値観の違いだから何言っても無駄だろうけど、
空気を読めよ。
それからスレタイもな。
336:エージェント・７７４
06/09/14 21:44:03 Da5Fuvuc
遅ればせながら、今日から鶴を折り始めました。
時間かかりそうだけど心を込めて折っています。
あと994羽…
337:帰って来た大馬鹿者
06/09/14 22:13:01 epuiKld8
鶴折り、電話凸、メール凸の皆さまお疲れ様です。私は未だ残務整理中なので、携帯からごめんなさいm(__)m
私のこのスレにおける行動は、隠密に無事終了致しました。
身の危険を感じていた為、日程変更、実は昨日のうちに、福島にはもう行き終わっています。ですから、詳しい報告は後日（ちょっとかかりますが）、責任をもって致します。
次回、報告先アドレスを書きこんで、私のこのスレにおける行動は終了致します。
このスレはあくまでも応援スレですので報告は自己完結になりますことをお許し下さい。
以下、応援レスをお続け下さい。
338:エージェント・７７４
06/09/14 22:27:13 E8BaW+0R
>>337
乙。
市民なのに（市民だからと言うべきか？）表立った活動が出来ない自分は
おまいさんの行動力に感謝している
いろいろ批判もされるだろうが、応援してる人間もちゃんといるから安心しろ
ニュース議論スレにスネークおじさんの報告あり
339:エージェント・７７４
06/09/14 22:35:30 GOLh+Mnh
どういう形で何ができるかって議論は良い事だとおもうよ。
でも空気嫁は同意だな。
このスレの流れが気に食わないなら自分でなんかしたら良いんじゃない？
俺は過去5年位 聴覚障害＋知的障害を持った人達の作業所でボランティアしてた。
給料丸ごと寄付した事もあるし、一緒に封筒作ったり 聾学校の便所掃除したり
公園で遊んだり 時には動物園や遊園地に行ったり。書類作ったり。冊子作ったり。
毎日無力を感じた。俺一人が何したって世界中で不条理に苦しんでる人を助けることなんてできねぇ。
むしろ助けるなんておこがましいなって悩んだ。職員と酒のみながら一緒に泣いたりした。
でも楽しかったよ。結局、関わってる自分が楽しいって思えりゃいいんだなって結論したよ。
やらない善よりやる偽善。これ、ＵＤ発祥かと思うが、ホントいい言葉だなって思うよ。
340:エージェント・７７４
06/09/14 22:51:54 ONHJf0Hk
>やらない善よりやる偽善。これ、ＵＤ発祥かと思うが、ホントいい言葉だなって思うよ。
自分はハガレンの医者夫婦で初めて聞いた。スレ違いかもしれないがＵＤって何なのかが気になったよ。
341:エージェント・７７４
06/09/14 23:05:43 GOLh+Mnh
ハガレンってのでいつ 初出なのか知らないけれど
UD自体が祭りになったのは 2001年かな。5年半位前。
各板でＵＤスレが乱立して 削除依頼人が処分保留→ひろゆき公認コメントがあったんだ。
分散コンピューティングでいろんなたんぱく質を解析するプログラムを回そう！ってヤツ。team 2chが世界一なんだよ。
SETIだっけ？宇宙人さがせプロジェクト。あれと似てる。
URLﾘﾝｸ(ud-team2ch.net)
342:エージェント・７７４
06/09/14 23:10:28 rCtjlJIy
うーん、鶴は折ってるけど２ちゃん経由では送らないと思う。
指摘されてる通り、迷惑にならない善意と迷惑になる善意があるだろうし。
>>339
やる偽善も空気読んだり、相手の意図を汲まないと
343:エージェント・７７４
06/09/14 23:12:33 fQsZt3aA
>>1がスレ立てた時の想いを今一度理解し合えば、方向性はブレないはずだ
344:エージェント・７７４
06/09/14 23:13:40 rCtjlJIy
あと、
＞結局、関わってる自分が楽しいって思えりゃいいんだなって結論したよ。
これは流石に絶対違うだろうと思うよ。そういう姿勢ならただの祭りと同じ。
現在進行形のデリケートな問題なんだから、指摘されたように２ちゃんで養護学校の文面
にケチつけたり、あれこれ了承もえずに報告したのはまずかった。
345:エージェント・７７４
06/09/14 23:18:32 Vk7OG/fd
確かに。
そりゃ、楽しく出来ればそれに越したことは無いけれど、
楽しく思えれば良いってのはやっぱり違うと思う。
うーん、自分の語彙の無さが歯痒い…
346:エージェント・７７４
06/09/14 23:34:41 GOLh+Mnh
コレ、何回かリアルで議論したことあんだけど、福祉経験の有無で捉え方が全然違うんだよね・・・
まぁ書いてみる。
じゃぁさ、>>344と>>345は何ができるの？彼女の為に一生を捧げられる？
一生を捧げるつもりの妻と子だって世界一幸せにしてあげるのに すんげー労力なんだぜ？できてるかどうかもわからんし。
何ができんの？んで、彼女を支援してる時に自分の息子が白血病になったら？
親しい人が後遺症で苦しみ始めたら？同じ職場の同僚なら？ベトナムの友達が地雷で足無くしたら？
ああいう作業所の職員ってさ、すんげぇ汚い労働を月給14万とかでやるんだぜ？
毎日10時間以上働いて、大人のおっさんのオムツ変えて、よだれ拭いて。
でも俺はそこまでできなかった。泣いた。でもできなかった。俺には俺の幸せがあるから。
責任の無い奉仕なんて結局偽善だろ？できる力は限られてて、「自分ができるのはここまで」って。
苦しいよ。俺、このやるせなさに泣いたんだよ。何の為に こんなことやってるんだろうって思ったんだよ。
職員が笑いながら言うんだ。「楽しいからやってるんだよ。あんま考えちゃダメだってば。あはは」って。
これ以上の解答があるなら教えてくれ。俺も本当の答えじゃない気もするし。真理な気もする。
どうして何かしてあげようって思うの？何かするの？教えてくれ。
347:エージェント・７７４
06/09/14 23:42:52 GOLh+Mnh
俺はきっと 誰かが喜ぶ顔が見たいだけなんだよ。
責任なんか何もない。
夜中に2時間置きに寝返りを打たせてあげる必要もなければ 収入も下がらない。家庭は壊れない。友達も減らない。
極論すれば、尽くした相手が亡くなった所で 俺の人生の大勢に影響は無いんだ。悲しいよ。
でも、「時計かいて！」って身振りで俺にせがむ 知恵遅れの子がにこにこしてくれるから行くんだ。
お手紙とかもらっちゃうのが嬉しいから行くんだ。
自分が誰かを喜ばせる事ができて嬉しい。それだけなんだ。結局はオナニー。
そう考えないといつか俺は全財産と時間を与えてしまう気がする。
でもたとえそうした所で相手の障害は無くならないんだ。根底からは救われないんだ。
自己満足。それで良いじゃん。俺、楽しいから鶴折ってんだよ。
348:エージェント・７７４
06/09/14 23:44:27 Vk3kTcYF
俺が書き込んでから変な方向に行っちまったみたいだな。すまん。
言い訳するようだが、別に何もするなって言いたいわけじゃあないんだ。
何かしようというのは善意だろうし、良心に背くことでもないと思う。
ただ、それだけじゃなくて、相手がどんな状況にあってどんな思いで
過ごしているのかっていうのをもっと慮ってほしいと思って書き込んだんだ。
最近色々な病気や障害をテーマにしたドラマや映画が流行ってるから、
そういうのの登場人物になりたいのかもしれないけど、現実はそんなに
綺麗じゃないしさ。
何かできればすばらしいし、でも逆を言えば、何もできなくたって誰も
責めないから。ただ覚えてるだけでもいいと思う。
鶴だってさ、俺たちは覚えてる、祈ってるってことの意思表示だろ？
ただそれが行き過ぎて「○○してやってる」みたいな感じになってしまうと、
どちらにも嫌な思いが出てくると思うんだ。
焦ってあれこれする必要も全然ない、出来る人はやればいい、
ちまちま鶴折ってるうちに受け付け先も見つかるだろう。
逆に焦ってやって、1回何かしておーわり！って言うより一人ひとりが
長く覚えていてくれる方が俺はいいと思うしさ。俺は、だけど。
349:エージェント・７７４
06/09/14 23:44:38 rCtjlJIy
>>346
貴方はケースバイケースで考えることを学習したほうがいいよ。
してはいけないこともあるんだから。今回は勝手にヒートアップしすぎてしてはいけないことを
してしまった人がでたということ。そもそも、何も出来ないから鶴を折って願ってるわけで、
それ以上、プライバシーにずかずか踏み込んでいくことはご家族からの要請あってのものじゃないよね？
一歩引いて考えてみたほうがいいよ。
350:エージェント・７７４
06/09/14 23:47:02 rCtjlJIy
＞責任の無い奉仕なんて結局偽善だろ？できる力は限られてて、「自分ができるのはここまで」って。
＞苦しいよ。俺、このやるせなさに泣いたんだよ。何の為に こんなことやってるんだろうって思ったんだよ。
～～～が出来るのはここまで、っていうのを弁えてないと迷惑になるんだってば。
351:エージェント・７７４
06/09/14 23:53:30 GOLh+Mnh
待て待て 俺は何にもしてねぇよｗ 鶴折ってるだけだｗ
自分の家族を幸せにするので精一杯だよ。
まぁいいじゃん。正解があるわけでもなし。人それぞれの関わり方があって。
そのうちの一番無難そうな折鶴を送ろう！を皆でできれば良いなっておもうだけだよ。
ヒートアップがどうこうは俺は今のところ中立だな。迷惑かどうかの答えも出てないよ。
逆に今だからこそ誤解されてる気もするんだ。
まったりやろうぜ。兄弟。
352:エージェント・７７４
06/09/14 23:55:15 s/DVcuzi
変に被害者に寄り添うよりも
加害者を社会的に抹殺するほうがよろし。
353:エージェント・７７４
06/09/14 23:56:11 rCtjlJIy
>>351
もうちょっと冷静になって、自分語りの前にスレ読もう。
今回はやってはいけないことをしてしまった人がでたの。
自己陶酔型の人はそういう失敗を犯し易いよね。自分が良ければいいから。
354:エージェント・７７４
06/09/15 00:00:44 DGyRoBIL
先に言っとくが失敗かどうか、やってはいけないことかどうかの判定はお前さんがするんじゃねーよ。
気にすんな。にちゃんねる経験がどれくらいあるのか知らんが良くあることだ。
他のスレ行ったらもっとやってはいけない事してるやつがおるよｗそっちいって世直しでもしておいで。
355:エージェント・７７４
06/09/15 00:17:21 NlaO58bY
鶴をある程度折りあげたのですが、通す糸は何でもいいですか？
356:エージェント・７７４
06/09/15 00:18:28 nIk1sryg
>>354
じゃぁ、これからも了承をえずにメール転載、報告し続けるわけだ。
相手の意思は一切関係ないというスタンスね。なるほど。
357:糸とおしまっせ職人 ◆AGKx3iDorc
06/09/15 00:21:07 LwBRb0rK
>>353
やってはいけない事って何だ？
養護学校からの返信をここに書いた事か？
それがプライバシーをばらす事になるのか？
学校は公的機関だろ、誰か返信するって事はその内容が
公になる事は覚悟の上じゃないか？
ましてや287は「ご両親の身辺は一切知りたくありません」と
意思表示した上で折鶴や寄付金の窓口になってくれと依頼し、
その返答をここに載せるのが悪い事か？
ここのスレを最初から読んでみろよ。
支援するにも何処に送るか、何処が窓口になるのがいいか、
皆いろんなところにメールや手紙をを送った。
その返事が返ってきて、287はそれを報告した。
やってはいけない事どころか、オレはよくやったと思う。
358:エージェント・７７４
06/09/15 00:21:12 NlaO58bY
ミシン糸でもいいですか？駄目だったら明日教えてください。
359:エージェント・７７４
06/09/15 00:21:33 UuHlAv74
>>348
あなたのレスは何も悪くないと思うよ。
何とか被害者の力になりたいと思い、自分にできる行動を起こすのは素晴らしいことだけど、
必ず踏み越えてはいけないラインがある事を考えるという視点は大事だと思う。
360:エージェント・７７４
06/09/15 00:22:54 GgLqDbka
でもさ、２ちゃん経由しない方法って確立されてんの？
現時点でまだならそういうことをここで議論するのってどうなんだろうって思うよ。
まあヒートアップするのを見過ごせないタイプの人間がいるのは分かるけど。
361:エージェント・７７４
06/09/15 00:24:52 DGyRoBIL
>>355
お疲れ様！
ぐぐってみたら
まとめ方は、千羽鶴を膨らます穴から糸を通し、大体２０～１００羽ずつまとめます。
使う糸は、絹糸、テグスなど丈夫なものならどんなものでもＯＫです。
そのまとめるとき一番下の折り鶴の下に、ボタン、ストローに小さく切ったものなどを結び、
綴じた糸が抜けないようにします。このまとめたもの何本かを一つに上でまとめます。
ってあったよ。
362:エージェント・７７４
06/09/15 00:26:29 DGyRoBIL
>>358
ミシン糸じゃちょっと引っ張ったらきれちゃうし、不安かも・・・
363:糸とおしまっせ職人 ◆AGKx3iDorc
06/09/15 00:27:19 LwBRb0rK
>>348
359に同意。
364:エージェント・７７４
06/09/15 00:27:44 NlaO58bY
>>361
ありがとう。明日買ってきます。
365:エージェント・７７４
06/09/15 00:33:02 keHAcBFE
>>364
買い物の参考に
URLﾘﾝｸ(turu.org)
366:307
06/09/15 00:35:37 eP/8u7ki
>>348
>俺が書き込んでから変な方向に行っちまったみたいだな。すまん。
いや、そんなことない。すごく貴重な意見だった。
やっぱ、一人一人の視野って狭いから、気づかないことを指摘してもらうって
重要なんだよ。
それに、ここで、書いてる人たちは、意見の違いはあっても、みんなまじめに
どうするべきかを、考えている。耳を傾ける価値がある。
みんなの真剣さが伝わってくるよ。
367:エージェント・７７４
06/09/15 00:36:33 NlaO58bY
>>365
ありがとう。とってもわかりやすかったです。
>>362もありがとう。
368:エージェント・７７４
06/09/15 00:41:49 DGyRoBIL
>>287は動いているだけ俺よりもよっぽど偉大な人だよ。皆で送付先を模索してたんだよね。
ただ、怒り心頭ってのが俺が同意できない箇所なんだ。怒っちゃダメだよ。本末転倒になりかねなくね？
>>348には うなずかされる。言いたいことみんな言ってくれた感じ。
書生論ぶちまけてないで 鶴、折るよ。ごめん。
>>367
あなたの様な人が一番ステキなんだと反省した。
これ以上俺がうだうだ言うと ふいんき（何故か変換できない）が悪くなるから ちょっと黙っとくよ。
皆ごめんな。
369:エージェント・７７４
06/09/15 01:09:36 nIk1sryg
>>357
微妙に論点そらしてるけど、現在進行形でご両親と被害者は養護学校にお世話
になってるんだから、ねらーが養護学校叩いて、晒して迷惑にならないわけがないんだよ。
ナルシストのボランティアはいないほうがマシ。そもそも鶴送るだけなら一人でも送る方法はある。
別にまとめてもらう必要もない。案の定、身元が良くわからないような人のものは貰いたくもないんだよ。
370:エージェント・７７４
06/09/15 01:15:41 l7fVFJ3G
粘着【ねんちゃく】［名］
ひとつのスレ・レスに対して必要以上に執着する人のこと。
一部ではそういう人のことを「彼」と呼ぶらしい。
２典より
371:エージェント・７７４
06/09/15 01:30:25 FINbNvf2
女子生徒スレを見たとたん、
お前らは餌を与えてない鯉の様に何処からともなく群がってくるなｗ
372:エージェント・７７４
06/09/15 01:35:00 H1HjI+xX
>369
そうだったのか、何で養護学校って言葉が出てくるのか、良く分かってなかった。ありがとう。
でも、
＞別にまとめてもらう必要もない。案の定、身元が良くわからないような人のものは貰いたくもないんだよ。
本当にそうなのか？
身元が分からなくても、励ましてくれる人がいるって分かれば、少しは気が楽になるんじゃないかな？
別に、鶴を折るのは単なる自己満足のためだけじゃなくて、
｢励まそう｣っていうそういう気持ちから、何か出来ないかな？って思って始まった事だぞ。
それでも、迷惑とかって思われちゃうのか？
でも、だからこそまとめて送っちゃえば良いんじゃないのか？
まとめて送る人の身元は明かされてるんだから、
それでいいんじゃないのか？
だから、メッセージを送りたい人は書き込めば良いし、鶴を折りたければ折ればいいじゃないか。
373:エージェント・７７４
06/09/15 01:40:12 l7fVFJ3G
>>369
一人でやるんだろ？
出てけよ厨房。
お前はここで何がしたいんだ？住人に説教か？
374:エージェント・７７４
06/09/15 02:13:34 nIk1sryg
>>372
養護学校からのメール晒してる人のレス読んでみ。
身元を明かさない人の鶴はいらないそうです。
375:エージェント・７７４
06/09/15 02:41:04 Ggt5nPuq
仲介人さんは「ご両親は有り難く～」って言ってなかったっけ？
376:エージェント・７７４
06/09/15 03:00:20 ZkEUqbUm
ここは被害者を支援するスレであって、学校側の対応について語るのは議論板あたりで。
って住み分けしてるんだと思ってた。
所詮、ねらーはよそ者。
現在ご家族は地元に住み、被害者は養護学校に在籍している。
このことを常に念頭に置かないと、結局ここでの活動がただのありがた迷惑になってしまうのでは。
377:エージェント・７７４
06/09/15 03:02:23 keHAcBFE
>>375
うん。だね。
だから養護学校からの返事の内容はそんなに気にしなくていいと思うんだけど。
>一応仲介者様からの最初のお返事によりますと、千羽鶴や励ましのお手紙は「ありがたいお話なので受けさせていただきます」とご家族からのお言葉を貰いました。（>>260)
378:糸とおしまっせ職人 ◆AGKx3iDorc
06/09/15 03:17:12 LwBRb0rK
>>376
＞＞ここは被害者を支援するスレであって、学校側の対応について語るのは議論板あたりで。
そのとおりだね、オレも反省。
ただ、こうして考え方、価値観の違う者同士が一緒に何か出来ないかと議論してる中で
忠告や助言は真剣に考えるけど、一生懸命動いてる人間の事を一方的に頭ごなしに
否定するような言い方はどうかと。
このスレが空中分解しない事を希望。
379:エージェント・７７４
06/09/15 03:34:28 tz20VAeo
>>369
ありがたいか、ありがたくないかは被害者家族が決めること。
そして>>260に答えは出ている。
一人でも送る方法はあるっていうけど、具体的にどこへ送れば確実に被害者の元に届くのかも
わからないからここで話しあってるわけだし。
案の定って言葉の使い方も間違ってるぞ。
380:エージェント・７７４
06/09/15 06:49:47 GuRJVWhS
ＯＦＦ板・議論板にスレが立つときに、議論板にスレを立てたものです。
当時のスレを立てるときに、ニュー速＋で議論された方針としては
>>376さんが言うとおり、被害者支援と真相究明(加害者側糾弾)のつもりでした。
で、何ができるか、ということで始まったのが折鶴です。(スレ序盤参照)
序盤からの流れを見ればわかるけど、最初は仲介探しに必死でした。
どうしたら、確実に届けてもらえるか。また、どうしたら迷惑でないか。
ここで議論しながら被害者を応援していこう、というのがこのスレの趣旨だったと思っています。
もしこれらの行為が、被害者家族に迷惑だ、と言われれば考えなければいけません。
でも>>260さんが持ってきてくれた情報では歓迎してもらってるようだし
養護学校の返事も、メールではなくて手紙等のもう少し正式な文書で依頼していれば変わってたかも知れません。
でも、これらの活動を否定できるとしたら、先に言ったように被害者家族だけです。
赤の他人が、勝手に迷惑になると推測したり、偽善だといって否定するのは間違ってると思います。
381:エージェント・７７４
06/09/15 07:07:38 BWQdAVJE
URLﾘﾝｸ(www.city.sukagawa.fukushima.jp)
382:帰ってきた大馬鹿者
06/09/15 09:43:16 NlaO58bY
初めは私が消えて、報告書を作成しブログに立ち上げて、私に対する糾弾はそこに受け付けていこうと思いましたが、時間がかかります。
何より、不安に駆られた人たちが、実際のご両親からの回答を待たずに、ここのレスの流れを見て活動を止めてしまうのはどうかと思うので帰ってきました。
まとめる意義
個人で送りつけると、受け取る側は一つ一つ受け取り、開封し、ばらばらのものをまとめる作業が発生します。学校側で受け取るにしてもそれは学校業務に支障をきたします。
ですので、仲介者は必要です。最初は私が、とも思ったのですが、仲介人さんが名乗りを上げてくださったのでそちらにお託ししようかと考えております。
ルートが出来ていて、ご両親も快諾、私書箱を作ってその住所をここに出していただければ話は簡単です。
その後に現金も送付したいという話がもちあがり、身元不明の仲介人さんを信じて送ることを嫌がる人もいました。
仲介人さんの身分は明かすことを恐れていらっしゃる(ごもっともです)ので、せめて個人で送る派が公でまかせられる団体に送付できるルートはないかと調査に走りました。
養護学校の件
安易に養護学校の姿勢を糾弾することがどれだけ被害者の迷惑になるかを考えていなかったのは確かです。そこは、前にも述べてますが、猛省しています。
それゆえに、確定情報だけを出す(写真つきで)方法にチェンジしようと思いました。それが昨夜のここでの活動停止宣言です。
もっと被害者ご両親の負担にならない方法はないかと必死に考えようと朝日担当様と先日２時間かけて送付方法や送付物の是非、ここの活動について話し合いました。
本当はこの話し合いは養護学校で直接したかったのですが、お忙しいのでしょう。残念なメールが返ってまいりました。
その時には仲介の苦労の意味など考えてもおらず、「メールを読んでくれていなかったことに失望」し、勝手に憤っておりました。
出来るだけ、私なりに言葉を尽くし、メールをお送りし、お電話もしたのですが、その行為自体が他の「ご両親に会いたい」という人々と同類の迷惑行為であったみたいです。
上記しましたが、学校が仲介をするということはそれだけ労力が必要であるということです。今は本当に反省しています。
公に任せられるところはないか、それを探している人々がＲＯＭだけの人にもいることを知っています。
何か情報が出てきたら出していただきたい心情でいっぱいです。(すれ違いを避けるため)
私の不注意な発言で、活動がしにくくなることを一番懸念しておりますし、お詫び申し上げます。
383:帰ってきた大馬鹿者
06/09/15 09:46:56 NlaO58bY
いち早く全貌を明らかにして、議論のループを避けるために以下に記します。
最後に、ご両親と朝日様ごしに接触できましたので、お言葉を書きます。
「御厚意はありがたいので、(私が朝日様に手渡したもの)手紙は受け取りたい、お金(渡してはいませんが、渡したいという意向を伝えました)に関しては、遠慮させていただきたい。
もし、その方(私)のご住所を知っているのなら、お礼状を書いて、お金をお断りしたいことについても説明したい」
因みに現在、お礼状を書く、お金のお断りを説明するという手間をご両親に省いていただく為、それは公式に新聞社などで発表できないかという提案を申し上げている段階です。
皆さんの励ましの言葉の部分だけを抜粋した書類、誕生日のお祝いのカードなどご負担にならなそうなものを話し合って、朝日様にご両親にお渡ししたいただけることは快諾していただけました。
「朝日様宛てに直接郵送をすることは控えてください。」心苦しいですが、ルートが確定するまで我慢お願いいたします。
鶴の糸は太いものにしますが、針穴が小さいので針も買ったほうがいいかとも思っています。
384:エージェント・７７４
06/09/15 11:18:41 zSHkOpMl
>>382-383 御尽力お疲れ様です。
残念ながら折鶴の朝日さんルートは難しそうですね…
>>127 の仲介者さんのお話が上手く進むといいなぁ
大勢、あなたの事を応援してる方だと思っています。
あなたがいくつかの中傷レスに負けてひっこんでしまうのは とてもさみしいです。
385:帰ってきた大馬鹿者
06/09/15 12:47:33 NlaO58bY
すみません。もう一言。
どうか、>>127さん お忙しい中、本当に不躾なお願いですが、
皆さんが安心して仲介依頼できますよう、仲介者様に何かしらのメディアの取材を受けていただくようお願いできないでしょうか？
私書箱住所と団体名だけが載り、御両親公認であるという新聞記事が小さくではありますが新聞社に取り上げられていたのを、
全く別の事件(私の出身地方)で見ました。
それだけでも、皆さんとても安心してお預けできると思うのです。
鶴とはいえ、皆さんの心がこもっているものです。出来るだけ確証のあるところに送りたい心情をどうかお汲みください。
また、ご両親は嫌がっておられますが、仲介の費用(私書箱維持料金、転送料金など)を仲介者様にお送りしたい(私もそうなんですが)
とも思っていらっしゃる方もいらしたので、どうかご一考ください。
ご両親に直接つながりが(確か遠いご親戚だとか)あるのでしたら、尚のこと、これほど確かな依頼者はいらっしゃいません。
お願いです。宜しくご一考お願いいたしますとお伝えください
386:エージェント・７７４
06/09/15 15:50:07 C5s7GciT
乙です。
ねらーにできる唯一、最大のことって事件を風化させないことだと思うんですよね。
それはニュース関連の板とか、もっと目立つ板でできること。
私たちはメッセージや鶴を送りたいっていうことなわけですけど、もしも確定できないのであれば
鶴を折りあげて祈るだけでもＡ子ちゃんに伝わるものがあればいいな、くらいに考えて折ってます。
387:エージェント・７７４
06/09/15 18:15:31 Uheg+F+P
age
388: ◆dfwtMfaFQI
06/09/15 18:39:15 zSHkOpMl
中の人です。先ほど 橋本市議にお電話差し上げました。
まず結論から。鶴、メッセージの受け渡しを快く引き受けて下さいました。
電話は女性の方が出られました。 (奥様でしょうか？)
訝しげに(^-^;; 橋本市議におつなぎ頂きました。
私の自己紹介をし、
先日の報道から全国で少女の為に何かできないかという声が上がっており
インターネットの巨大掲示板で千羽鶴を贈ろうじゃないかという話がある旨、
被害者のご自宅に直接押しかけるのは迷惑であろうし、
唐突で不躾ではあるが、橋本市議に仲介の労を取って頂けないかとのお願いをしました。
「そういうことであれば喜んで」とおっしゃって頂きました。
その後、ネットではどんな論調になっているのですか？とか
どうして橋本市議を知ったのですか？とのお話をし、
市議のお考えを聞きました。（これについては礼儀上 別掲します）
また、ネット上で市議が引き受けてくれた事を
公表する事についても快諾いただきました。
最後に市議のメールアドレスを頂き、
どんな形でお送りするのか後ほどメールすると伝えました。
# 個人的に第一陣は手渡ししたいなとも考えます。
# ご意見下さい。
みんな！折ろう！折ろう！折ろう！
389:エージェント・７７４
06/09/15 18:55:08 TKKH0FL3
中の人、乙でした！
明日からの３連休、頑張って折るよ。
むはー、テンション上がってきたー！
390:ｄａｉ
06/09/15 19:06:06 +NBf1gUY
激しく乙です。いろいろな方面からアクセスしていきましょう。その上で折り鶴、援助募金
の窓口を最終的に一本化できればと思います。現時点では
・ご両親の意向を伺いたい（折り鶴、募金等についての意見）
・出来れば一回目は手渡しして、直接の意見を聞きたい
・地元の仲介者がいれば同行してもらい、その方を窓口としたい
・口座開設、私書箱の設置をご両親、仲介者の方にお願いしたい
・口座番号、私書箱の住所を２ｃｈや地元掲示板に掲載することを説明し、了承を得たい
・具体的に現在必要なこと（物資面、資金面、人材面等）について意見を聞きたい
こんなところでしょうか。
とくに折り鶴や募金については現時点で各々で食い違いがあり、実施に際してはこれをはっきりさせたい。
そうすれば今の様々な憶測も、混乱もまとめられると思います。
今は各人が最良と思われる事をしていますが、より効率的な行動が出来ます。
ご苦労をおかけしますが、よろしくお願いいたします。
この際政治的側面は無視します。議員の売名行為でもかまいません。
大切なのは、行動です。みなさん。長丁場になりますので、無理をせず、感情的にならず、
じっくりと行きましょう。
くれぐれも忘れないでください。私たちは、後方支援隊なのです。攻撃部隊ではありません。
戦いは、支援がいかに継続されるかによって決まります。あせらずじっくりと行きましょう。
長文ｽﾏｿ
391:ｄａｉ
06/09/15 19:07:53 +NBf1gUY
ゴメン。おいらは毎日が日曜日・・・
鶴折るぞー！！！
392:エージェント・７７４
06/09/15 20:12:33 gkNpBfm8
現在出てる案は
・折鶴
折鶴は止めとけ。一度広島の平和公園の一件で
大顰蹙を勝ったじゃないか。
393:エージェント・７７４
06/09/15 20:18:38 l7fVFJ3G
ふぅ…おまえさんが何ができるか考えて
スレに参加しようとしてるのなら歓迎するが、
邪魔しに来たなら帰っとくれ。
誰も胴上げなんかしねーよバカ。
394:エージェント・７７４
06/09/15 20:22:44 Vj7RH54V
広島の件は胴上げしたり、不謹慎にも紅白で鶴を折ったりと
バカと目立ちたがり屋が調子に乗っただけ。
そういった悪ふざけをしないなら、折鶴でもいいんじゃないの？
395:エージェント・７７４
06/09/15 20:40:15 gkNpBfm8
>>393
俺は折鶴に関しては賛成できない。
何でも「祭り」と称する一過性のイベントとしか捉えない奴が多すぎるから。
広島の一件がそうだったじゃないか。
アレだけ良い流れだったのに、主催者連中のせいで最後の最後で、
全部台無しにされた。
そう言う事を加味して行って欲しい。
396:エージェント・７７４
06/09/15 20:43:02 6JvjzioJ
橋本市議が直接の窓口になってはくれまいか？
長く続けるならそうなって欲しい。
397:エージェント・７７４
06/09/15 20:50:25 eP/8u7ki
おれ、よく知らないんだけど、広島の件って、何があったの？
398:エージェント・７７４
06/09/15 21:12:52 s9j/mhSW
>>397
広島平和公園の折鶴が燃やされた事件を覚えてるか？
あれの代わりの折鶴を2ch有志で送ろうと言う話があったんだ。
が、当日(8/15と記憶している）に参加者がモニュメントに登ったり、>>394に書かれているようなこと
をして大ひんしゅくを買った。
・・・が、今回は広島の時に比べ人間の数は少ない（と思う）ので、心配する事はないと思うんだが。
399:エージェント・７７４
06/09/15 21:22:25 zSHkOpMl
>>393
>>394
>>397
>>398
論拠、論旨がしっかりしているものは勿論 真摯に耳を傾けなければなりませんが、
スレも読まずに ふらっと来て頭ごなしに全否定する方はスルー推奨がベストかと。
400:ｄａｉ
06/09/15 21:27:42 +NBf1gUY
参考情報
地元掲示板の抗議活動の盛り上がりに伴い、当掲示板（ＯＦＦ板）への誘導カキコがありました。
当掲示板は、現在の流れとして「被害者の支援」を主体としている旨をレスしましたが、もしここに
抗議集会等、当事者への攻撃を主体とした発言があった際は、速やかに
女子中学生、暴行を受け意識不明。両親が２億円超求め提訴★10
【福島県須賀川市立第一中学校】柔道部部長(16)が女子部員(15)をリンチにかけ重体に、60年分の介護費を求め提訴 ★２
への誘導をお願いいたします。
401:エージェント・７７４
06/09/15 22:07:43 gkNpBfm8
>399
荒しでなくとも、否定的な意見はすべてスルーですか？
そう言う考えが良いことを台無しにする。
その場に雰囲気やノリだけで物事を進行するのは良くないです。
402:糸とおしまっせ職人 ◆AGKx3iDorc
06/09/15 22:17:09 LwBRb0rK
>◆dfwtMfaFQI
おつかれさま。行動力のある人は尊敬します。
とりあえず、被害者の生徒の誕生日（9/20）に何か出来ないかな？
折鶴の出来上がった分だけでも届けるとか。
ちなみに僕は今２５０羽くらいです。
403:糸とおしまっせ職人 ◆AGKx3iDorc
06/09/15 22:24:57 LwBRb0rK
>>401
誠意ある否定的な助言と荒しの区別はつけ難いから、基本的にどんな意見も
同意できない時は反論せずに皆スルーって事でどうでしょうか？
いい意見と思った時はその時だけ同意するようにしたら？
誠意をもって忠告する人には悪いけど、このスレの継続の為に、
忠告、助言する時は最初からその覚悟でって事で。
404:エージェント・７７４
06/09/15 22:31:10 eP/8u7ki
>>401
まぁまぁ、落ち着け。いろんな、意見は歓迎するよ。
反対意見も含めて出し合って、すり合わせて、よい方法を見つけていこうよ。
今このスレに残って、ずっと書き込みを続けている人たちは、
そんな目立ったことをすることは、望んでない。
匿名掲示板の有志らしく、最後まで影でいいと思う。（すくなくとも俺は）
そのような、条件でかつ、被害者家族に、負担をかけない応援方法は
何かないかと、みんなで意見を出し合って、始まったのが、折鶴だったわけだ。
俺も広島のようなことにはならないと思う。
もちろん、この方法がBESTなのかどうかは、わからない。
みんな、鶴を折りながら、もっといい方法はないのかと、考えてる。
自分たちの無力さを痛感しながらね。
だから、なにか、いいアイデアがあれば是非聞かせてほしい。
もちろん、また、それに対して、否定的な意見もあるかもしれないが、
みな、この問題に真剣であるから、否定的な意見も、出てくるわけで、
それを恐れずに、書いてほしい。
405:エージェント・７７４
06/09/15 22:34:54 DGyRoBIL
>>401
まずは スレ読んでからおいでよ。
そしたら アナタがスレ読まずに来た事がバレたなって感じられるよ。
406:エージェント・７７４
06/09/15 22:53:40 WxUXDtJT
いつ釣り宣言するのか楽しみで見てます。
がんばってください＾＾
407:エージェント・７７４
06/09/15 23:14:48 MsSkkwmt
その理屈だと、まず>>403をスルーせざるを得ないんだがな・・・
見ざる聴かざるで妄信的に鶴折ってろってことか。
多少のノイズでスレの存続できなくなるなら
2ちゃんじゃなく他でやったほうがいいよ。
408:エージェント・７７４
06/09/15 23:44:00 DGyRoBIL
>>403
スルーしなくてごめんなさい。以後気をつけます。
>>407
ノイズについて
OFF板には珍しく 「あんまり会わない事」を前提としてるから現状が殺伐としすぎてる気がするんだ。
スレの趣旨的にも もっと暖かくありたい。おおむね賛同してくれているＲＯＭさん達が入りづらくなっちゃう気がするし。
書き込み参加者が少ない事も原因の一つかな。頻繁に動きがあるスレでもないし、
ノイズが入るとどうしても反応しちゃいやすいよね。もしかしたら>>407の言うようによそでやったほうが良いのかもね。
でも妄信的にとは言いすぎだよ。
反論について
まず第1に議論は別スレがあるし、そっちでするべきだと思う。
第2に、途中参加 大歓迎だけれど、どうして今現在の流れになったのか位は最低読んできて欲しい。斜め読みでも。
過去議論されて、先人が決めてきた事を全部無視して 自分の考えだけ言われると説明もしんどいよ。
例えば昨日の「ありがた迷惑じゃないの？」のトピックスも今日の広島の件も、スレをちょっと読めば
大勢が何故、どういう方向に流れようとしているのか明白だと思うんだ。
その上で 仮に自分が改善案や代替案を持っていたとしても 住人の経緯を無視して突きつけたらダメだよ。恫喝教頭と変わらない。
まず、同じ土俵に立つ「今までの流れを読んで理解する」までは15分もあればできると思うんだ。
ここまで来たら本当にありがたい意見だと思うんだ。煮詰まってる部分もあるしね。
目的について
最大の目標は「応援するよー」なんだと思う。
でももしスレの空気が悪くなって脱力横槍とかスレ違い議論が始っちゃったら 遂行に支障をきたすと思うんだ。
ノイズが多すぎても、的を得ない反対意見が多すぎても。
一人じゃできない何かをみんなでしよう！ってスレなんだから
励ましあってねぎらいあっての馴れ合いな流れが主流で行きたいなぁと俺は考えるよ。
そこまででなかったとしても殺伐としすぎたら成るものも成らなくなるんじゃないかな？