06/10/19 00:46:56 h+3HSpNw
上記>>449より
当事者巻き込んで議論を 堂本暁子・千葉県知事に聞く
障害者差別といった人権侵害は、確居犯的なものばかりでなく、「する側」が差別行為と自覚していないケースが多い。
大多数の人は差別の問題を身近に感じていないから、ペナルティーのある救済制度作りには批判が起きやすいのだ。
批判に対しては、差別の実態を明らかにすることが有効だ。そのうえで「差別される側」「する側」の当事者を巻き込む地道な議論が必要。
千葉県では、障害者やその家族が議論の中心となる独自の「千葉方式」で、769件の事例を分析した。
「地域で不自由なく自分らしく暮らしたい」という障害者たちの思いが、条例成立の原動力になった。
さらに県議会で批判を受けてからは、条例作りに懸念を示した企業や教育関係者に積極的に意見を出してもらい、条例案を修正した。
やがて批判してきた側にも条例の理解者は増えた。議論のプロセス自体に「差別のない社会づくり」への一歩があった。
結果的に氏名公表制度は削られ、条例の実効性は薄まった。強制力が定か非かは難しい問題。
最初から百％満足でき恩条例でなくてもいいのではないか。
目指すのは、童話「北風と太陽」にたとえるなら、加害者への制裁や圧力だけで解決しようとする北風型ではなく、
当事者同士の話し合いを重視する太陽型の条例だ。今後解決事例を積み重ね、条例の存在を浸透させることで実効性を高めたい。
451:エージェント・７７４
06/10/19 02:27:10 LnYg0xeG
↑スレ立った
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【社会】 「障害者差別禁止条例」で、ＨＰアクセス５０倍に急増…千葉県ＨＰの関連部署
452:エージェント・７７４
06/10/19 02:40:01 L8BSp1e2
>>449乙！
453:エージェント・７７４
06/10/19 06:03:55 wtQ+Q57t
今回の件で確立しそうな左翼メソッド
罰則規定を無くす・あるいは韓国・是正案に留める事で
人権条例に対する抵抗感を無くし成立させる。
→ それでも周知・啓発・人権教育に新たな予算が振り分けられるのでウマー。
→ 条例の実効性が上がらない時はいよいよ罰則規定を設ける方向での改正へ・・・
454:エージェント・７７４
06/10/19 12:34:54 7R+M6a64
>>448
そんな言い方じゃ誰もついてこないよ。
>>449
GJ !
455:194
06/10/19 19:06:25 13hS7rfC
>>453
へえ、いい線いってるね。
ついでに >>408
「訴訟費用の貸与で『裁判起こすぞ』とオ○し、色々とゴリ押しする」
あと
「『罰則規定がないと実効性が上がらない』とマッチポンプで騒ぐ」
（ なにせ条例案を起草した委員会のサヨ委員長が ）
（ >>297 毎日新聞社の香具師でね >>373 ）
まで入れれば合格点。
456:194
06/10/19 19:07:41 13hS7rfC
>>448
一晩たっても誰一人名乗り出ないか、千葉人は。
>>454
> そんな言い方じゃ誰もついてこないよ。
どっちにしろ私はこれ以上、この条例問題に割ける時間はあまりない。
ついてこないもへったくれも、県民が必死に自分で動き出さなければ
↓無茶苦茶されるのは当面は県民自身、特に次の世代だよ？
↓
★「狂」育の惨状を嫁; >>19
↓
★既に千葉人が何をされてるか、少しだけ整理中の情報を蔵出して見せよう;
↓
457:エージェント・７７４
06/10/19 19:09:48 N3fKJ8WQ
罰則がなくても、あれこれと禁止条項があるから
それを法的な根拠にして事実認定されるんじゃない？
裁判で差別や虐待する人と認定されたら大変ダメージだとおもうが。
なにが太陽型なんだろう。むしろ条例では裁判しろとあおってるし。
458:194
06/10/19 19:09:52 13hS7rfC
「千葉は障害者を大事にするのか」と勘違いし転居してくる人が増えるだろ、
その「障害者」には当然「精神障害者」も含まれる。そこでこれ、
↓
↓「なにコレ?」だが、はっきりしてるのは、
↓「重度を含む」精神障害者が退院促進のため「地域生活体験」に出て来る。
↓狙いは、裁判沙汰を増やし何かの口実にするんだろ、よく分らんが。
↓
↓市川市民、家族が何かされたら、放置した御前のせいもあるんじゃないか？
↓
URLﾘﾝｸ(www.chiba-npo.jp)
■平成18年度千葉県NPO関連事業一覧
> １マディソンモデルを活用した精神障害者の地域社会への移行モデル事業
> . 委託. NPO法人等. 重度の精神障害者を含めた長期入院患者の退院促進を
> 円滑に進めるとともに、新たな長期入院の発生を防止するため、精神障害者を
> 地域で支える仕組み（ケアマネジメント体制、日中活動の場、地域生活体験、
> 就労支援. 等）のモデルづくり ... 市川市近隣地域の企業の協力を得 ...
↑
URLﾘﾝｸ(www.hotheart.org) ●ほっとハートグループ【市川の精神保健福祉を考える会】
> マディソンモデルとは、米国ウィスコンシン州で発祥した、地域での継続的
> な精神障害治療の画期的なモデルのことです。このたび千葉県がこのモデル
> を導入し、社会資源の集積している市川地区をモデル地区として事業が...
↑
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:201番)
【千葉】精神障害者の地域生活支援 「精神障害者が怖いと考えるのは実態を知らないため」
> >警察庁の統計によると2000年度に検挙された刑法犯は31万人
> >精神障害の疑いを持つものは約2000人 全体に占める割合は0.6％前後でしかない。
> その2000人については犯罪おかしても無罪
> 同じ事を何度でもくりかえす可能性が有るのに再犯しても無罪
> さらに、おせっかいなNPOが裏で手をまわして一般社会に戻してしまう
> 無実の一般市民を何人殺させたら気がすむんだろう いい加減にしろよ
459:エージェント・７７４
06/10/19 21:10:08 7R+M6a64
>>458
あれやれこれやれと、なにもしない人が言っても無理と言う事。
この場合、ネットでも調べ物、コピペは含まれない。
460:エージェント・７７４
06/10/19 23:07:27 A4H8ZGa+
N速にスレ立ちました 協力よろ
【だが心配のしすぎではないか】朝日の人権救済制度特集
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
461:エージェント・７７４
06/10/20 00:20:17 YOUhcl9r
>>459
分断工作乙
お前みたいな工作員がいること自体、北の将軍様が如何に必死にやってるか良くわかるよｗｗｗ
462:エージェント・７７４
06/10/20 17:55:44 2jRJqkcs
>>460
消えてる
463:エージェント・７７４
06/10/20 18:03:43 +QEHlejC
>>462
ｿｰｽ違いだが↓へどうぞ
【社会】 「障害者差別禁止条例」で、ＨＰアクセス５０倍に急増…千葉県ＨＰの関連部署
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
464:エージェント・７７４
06/10/20 18:14:17 2jRJqkcs
どうも。そのスレだけど佐賀でなんかあった？
98 ：名無しさん＠七周年：2006/10/20(金) 17:25:49 ID:kBUVciHg0
佐賀に飛び火か
465:エージェント・７７４
06/10/20 18:15:38 +QEHlejC
>>464
↓ｗｗｗ
【ネット】 「２ちゃんねる」など監視中…佐賀ブランドを守る佐賀県★８
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
466:エージェント・７７４
06/10/20 18:20:59 2jRJqkcs
むう。セチガライ世の中っすね。監視に禁止に配慮の強制と。
奴隷化は御免こうむりたい。共謀罪案も来週あたりやばいみたいだし。
467:194
06/10/20 20:14:52 eftnzKCM
>>461
応援は有難いが、成立後10日たっても、
顔色変えて「何とかしよう」という県民が新たに現れない以上、
これはもう駄目かも分からんね。
いまだに各家庭向けビラの一枚も作ろうという動きにもならない。
>>1 ＝ >>56-57 と思うが、もはや疲労困憊ではないか。
>>458 読んで焦る市川市民の一人もいないようだ。
>>351 氏が代理という >>325 の人は、そのブログで
「平田文昭氏より...聞かされ」と記しており、
右翼系の方々と親密な人かも知れないので、そのブログ
URLﾘﾝｸ(mieko-tahara.cocolog-nifty.com)
を反対の動きの中心にするのは2ch的には無理だ。
この土日に「何とかしよう」と新たに本格的に立ち上がる県民が現れないなら、
千葉はもう見捨てようかと思う。
千葉のねらーは、救いようの無いヘタレしかおらず、
自分の子供らの将来をドブに捨てて下さいとわざわざ鮮人に差し出しました。
鳥取とは桁違いの要衝・千葉が戦わずしてサヨの軍門に下ったことで、
日本で民間防衛が成就する見込みも無くなりました。
という事で、
私も家族を国外脱出させる事に専念させてもらって、もういいかな？
468:エージェント・７７４
06/10/20 20:25:55 s1o8Csxs
逃げるんなら黙って消えな
469:エージェント・７７４
06/10/20 20:51:33 +QEHlejC
>>467
下一行 おｋです！(・∀・)
家族だけじゃなくて同胞も連れて帰ってね！！
470:エージェント・７７４
06/10/20 22:22:53 L2FIpWta
マテマテ。
名無し同士で罵り合うのだけは止めよう。
可決したとはいえまだ施行もされていないじゃあないか。ここは議論のしどころでもある。
471:エージェント・７７４
06/10/21 20:06:16 fbOc9s3q
議論のしどころっつーか、
議論してねえで行動おこせってこったろ。
ビラ原稿かいたれや？
472:エージェント・７７４
06/10/21 20:57:29 Pn9d9Trf
十人近くも連れ立って退席したわりには反対議員しずかでない？
千葉じゃないけど２２日の補選に気がねしてるんだろうか、とちと思った。
473:エージェント・７７４
06/10/21 21:41:34 t5NIVE1B
>>467
あんたもへたれだろうて、あんたの地元でなにか起こっても
2ｃｈカキコのみでしょ。
474:エージェント・７７４
06/10/22 01:13:42 FPbzscqn
東京の人権擁護法案反対ビラまきオフのスレで、ある方からこちらでお話するようご要請を受けたのですが、、
私は条例案は問題ないので反対でも賛成でもない派です。その立場の考えをこちらで述べていいのでしょうか？
ご許可がいただけたら条例案の人権擁護法案との違いと問題性のなさを語らせて頂きますが、スレを
荒らしかねないので、スレの住人さまにお任せします。
475:ゆうと ◆gKTkdi9N0M
06/10/22 01:14:16 FPbzscqn
ああ、トリップを忘れました、474は私です。
476:エージェント・７７４
06/10/22 01:33:59 yOohTrwK
ゆうとさんありがとうございます！
私は東京スレでこちらへのカキコお薦めしたものですが、
時折はこちらのスレにもカキコしてますんで住人のはしくれくらいかなとw
以下はあくまで自分の感じてる範囲内のことですが
2CHの各人権スレでは、各人の意見の違いこそあるかもしれないものの
他団体とかそこまでのセクショナリズムはないかと思いますから
気にされる必要はないと思いますよ
そういうこと気にせずどんどん立体的にしてくのはいいんじゃないでしょうか。
477:エージェント・７７４
06/10/22 01:55:44 yOohTrwK
あw、もっとも、自分以外の住人さんがどういう考えでおられるかは
自分が勝手に憶測できることでもありません
でも、遠慮するよりも、意見のぶつけあいによって双方納得し
方向を確立していくことは有意義なのではないでしょうか。
生意気いって大変もうしわけないですが・・・
478:348
06/10/22 23:33:48 A774qizB
>>436-437
まとめると ブログの主張は絞った方がいい
〃 更新はマメにした方がいい
ビラの文面を修正した方がいい てとこかな
>>448 “現状”
○まとめサイト ポータル氏のwiki及び田原氏のブログで対応
○ビラ文案つくる人
○文案からビラにする人(イラレ職人？) 今のところ田原氏
○OFFの幹事やる人 できそうな人〃
他、出来そうな人募集中
>>445
代理さんは田原氏とすぐに連絡がとれるのでしょうか
自分に出来ない事をしてくれている人に過度の要求をするのは
私の本意ではありませんが
ビラの文面は修正した方が良いと思います
レイアウト的には7月のビラが見やすいでしょうが
内容的には10月に配ったビラの、1がわかりやすいでしょうか
ただ全てのビラに「自民党」の名が入っているのはいただけませんね
具体的な問題点の指摘例はこちらにありますし
○田中由夫 かわら版 URLﾘﾝｸ(tanakayosio.blog35.fc2.com) (2006/10/13の記事より)
退席の理由について
>①障害者の定義があいまいで権利の拡大、乱用のおそれがある。
>②健康福祉部の提案条例だが、問題多いのはそれよりも
>教育関係、商工関係であり、もっと総括的議論の必要がある。
>③条例自体が10年先20年先に拡大解釈による弊害がある。
>のような理由です。
障害を持った人たちへの福祉について
>障害者をいたずらに見つけ出し、囲って隔離するような内容を含んだ条例には賛成できません。
>障害を持った方々が真に生きていくということは、その親戚や親、それを取り巻く団体が
>一生をかけて世話をしていくということではありません、障害を持った方々が自分自身で生きていくこと、
>つまりは自立すること、そのことに対してのサポートに徹っして行かなくては行けないということです。
こちらのスレでも結構指摘されてますね
【社会】 「障害者差別禁止条例」で、ＨＰアクセス５０倍に急増…千葉県ＨＰの関連部署
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これらを参考に新しいビラをつくっていはただけないでしょうか
お手数ですが伝言を頼みます
あと私はビラ配り手伝う気があるので、次回は早めの告知お願いしますね
日曜日じゃないと無理なんですが、その時にはビラが新しくなっていると嬉しいです
もちろん田原氏以外の方でもビラが作れましたらよろしくお願いします
479:348
06/10/22 23:45:04 A774qizB
>>449
乙です
>>474
どうぞ
480:エージェント・７７４
06/10/22 23:57:45 aQV/jJr/
ゆうとは自分のＨＰに誘導してそこでやれば？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
だろ？
481:エージェント・７７４
06/10/23 01:30:20 GWrU7W2x
同意、今は議論してる意味はないだろ
議論したけりゃ自分のHPでやりゃいい
スレ違い
>>478
ビラ文案はここで話し合って作るのはNG？
482:エージェント・７７４
06/10/23 01:40:10 EFP8AuM5
つ ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
【全国】人権擁護法案反対運動 ビラ製作所４
483:エージェント・７７４
06/10/23 02:02:46 PWnnGl2C
>>474
条例に賛成だろうが中立だろうがもっと違うスタンスだろうが、
自分の好きにすればいい。
この条例によって被害者がでた時に言った手前、被害者を助けてやってくれ。
その時に被害者を無視したくなったら無視すればいい。
感想としては、ネット依存症。
484:ゆうと ◆gKTkdi9N0M
06/10/23 03:44:11 jEwr3f5H
スレ住人の皆様、すみませんでした。。。意味もなく、スレを混乱をさせてしまいまして申し訳ない限りです。。。
はい、>>483のおっしゃられていらっしゃるように、この条例で被害者の方が生まれてしまったら、
無責任に条例に反対でも賛成でもないなどというようなスタンスをとった私の責任は大きいですし、
全力を挙げて被害者の方のために働かせていただきますことを誓います。
そうですね、ネット依存症なのかもしれません、東京の人権擁護法案反対のビラまきスレには
せめて参加させて頂ければ幸いです。
また、もしもお許しが頂けるのなら、私の今まで「条例に問題がない」などといった無責任な言論が、
被害者の方を生み出してしまったら、あまりに申し訳ないですし、こちらのスレにもご許可が頂ければ、
反対運動に参加させて当然参加させて頂く形で、微力ですが、尽くさせて頂ければ幸いです。
ホームページの方の千葉条例の記事も、遅ばせながら条例に誤解をもたれる方をこれ以上産まないために、
現在の実情にそぐいませんので、削除させて頂こうと思います。それではスレ汚し申し訳ありません、
失礼しました。
485:ゆうと ◆gKTkdi9N0M
06/10/23 03:49:58 jEwr3f5H
すみません、間違えて敬称をつけず、呼び捨てにしてしまいました、>>483さん、すみません。
486:エージェント・７７４
06/10/23 11:50:49 mjR1qE7Y
「条例案は問題ないので反対でも賛成でもない派。条例案の人権擁護法案との違いと問題性のなさを語りたい」
｜
｜ スルーされる
↓
「条例に問題がない」などといった無責任な言論が、被害者の方を生み出してしまったら申し訳ないので
(反対するつもりはないが)反対運動に参加したい。
あんた、いったい何がしたいんだ？
アラシたいのか？ 反対する団体の中に潜って"結果的に妨害になる"事をしたいのか？
それとも、自分が支離滅裂な事をやってるのが解らないだけか？
487:ゆうと ◆gKTkdi9N0M
06/10/23 12:50:16 jEwr3f5H
>>486
いえ、>>483さんがおっしゃられていらっしゃるのをお聞きして、確かに無責任に『問題がない』など、
素人知識で無責任に発言して、実際には問題があって被害者の方が生まれたら、その無責任な発言の
責任を後から取ると言っても、できることはあまりないでしょうし、確かに反対か賛成かと言われると、
まず第一に少なくとも言えるのは賛成でないのははっきり言えるだろうと思いました。
そして第二に、「何かのために自由を制限するかもしれない可能性があるなら、
その何かについて別に行わなくていい、と思っているから、それなら自由である方がいい」と思いました。
その上で第三に被害者の方を生み出す可能性がこれだけの方に言われているのを見て考えて、
無責任に法的にも素人考えで「問題ない」というのは慎むべきだと思いました。
それで、少なくとも無責任な言論は慎むべきだと思いまして、そして次に、個人的にも行わなくてもいいと思っている
「何か」のために、自由が制限される可能性があるならば、「自由である方がいい」と思って、様々お話頂いた事や
スレでお話されているログを改めて拝見しているうちに考え直して、もしもご許可いただけるなら参加させて頂ければ、
と思った感じです、ややっこしい考えですみません（汗）あくまでもしもご許可が頂ければのお話ですので、
混乱させてしまいすみません、大変失礼しました（汗）
488:ゆうと ◆gKTkdi9N0M
06/10/23 13:15:30 jEwr3f5H
ご無理を言ってスレを混乱させてしまってすみません（汗）ご迷惑になりますので、この辺で失礼させて頂いて、
スレに書き込ませていただくのは謹慎させて頂きます。それでは失礼しましたｍ（＿＿）ｍ
489:348
06/10/23 13:44:27 xBcp7b5S
>>481-482
どちらでも結構だと思いますよ
>>478を参考に、下書き程度に文案をまとめていただけますか
>>488
私個人としては意見を聞かせてほしいですし
OFFに協力いただけるなら、してほしいのですが
490:エージェント・７７４
06/10/23 16:12:39 D2vA/VCw
>>485
敬称とかも含めて、そんなに深く考えなくてもＯＫ。
491:エージェント・７７４
06/10/23 20:20:02 //9OE2LI
時間もないし、協力してくれると言う人をわざわざ排斥することは無いだろ。
492:エージェント・７７４
06/10/23 22:03:58 EFP8AuM5
>>478 具体的な問題点の指摘例
こっちは？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
■Birth of Blues
2006年10月14日
千葉県障害福祉課：寄せられた「障害者差別に当たると思われる事例」
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.jp)
この事例から、当事者だったら困惑するかもしれない事例、及び印象に残った事例を抜粋しました。
ご一緒に考えてみましょう。
...
493:エージェント・７７４
06/10/24 00:33:45 aFxIA4oO
>>437たしかに、運動の核となる人の背景は明確にしてほしいな。
あとから実はというのだけはいただけない。
494:エージェント・７７４
06/10/24 11:59:04 BiiKINzK
直接関係無いけど ニュース
【裁判】 "１時間程ごとに「たん」吸引必要"な女児の入園訴訟、２５日判決…母親「子供の可能性引き出す政策するのが行政だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
495:351&357
06/10/24 18:27:28 27tVmk0v
>>478
>>493
>>445 に書いた通り、田原さんも私も、ここのスレの運動の核になる意図は元々ありません。
リアル活動した実績と今までの活動の軌跡を広報する目的でブログを作ったことをコピペした一環です。
千葉県民の反応の鈍さに業を煮やす心情はよく解ります。私自身も千葉県行政の悪意に大きな被害を
被っている一人ですから（千葉県民ではありませんが）。
そうした中で、稀ではありますがリアル活動している人もいる、というご報告をしたことが若干の誤解
を生んでいるようです。
ここからはあくまで余談として代弁しますが、背景云々ということであれば、元々自民支持ということです。
しかし今、真っ当な保守は皆無に近い状態と聞いています。エセ保守はたくさんありますが。
そうした中で、政治、宗教、金といった背景が絡んでいないことは一番の誇り、とかねがね聞いています。
今後もそうしたものに左右されず、正論と思ったことを主張されていくことは間違いないと思います。
496:348
06/10/24 19:36:04 nLlU3nzg
>>495
了解しました
くどいようですが私はビラ配り手伝う意志がありますので
事前の告知だけはお願いします
497:351&357
06/10/24 20:06:41 27tVmk0v
>>496
ご理解いただきありがとうございます。
ビラ配布についてはなるべく事前に何らかお伝えできるよう、相談してみます。
498:348
06/10/24 20:11:44 nLlU3nzg
>>497
こちらの方こそお願いします
ビラの文面についても>>478や>>492を参考に御検討下さい
499:エージェント・７７４
06/10/25 18:55:22 9YON7Jec
>>237
共産党には、法案反対のメール送ったよ。
人権擁護のときは反対したくせに！
通ったら、共産支持やめる！
500:エージェント・７７４
06/10/25 19:37:42 VTevTqY/
ちょっと質問。
>>最近も中西って油オヤジが大騒ぎ起こしたばかり
これなんですか？
501:エージェント・７７４
06/10/25 19:54:26 lrs+YAuF
>>500
まとめサイトもう落ちたかな？
これの8月とか読んで;
ｽﾚﾘﾝｸ(sisou板)l50
本人の言い分はこっちで;
URLﾘﾝｸ(kn2006.blog66.fc2.com)
あとはこっちかな;
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
502:エージェント・７７４
06/10/25 20:14:40 VTevTqY/
あらあら、TBSの件でしたか。ちとショック。
503:エージェント・７７４
06/10/25 22:00:32 bBBXd0nX
VIP新スレです
■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その196■□■
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
504:エージェント・７７４
06/10/25 22:01:51 VTevTqY/
しかし、二言目には陰謀論の人たちが困りものとはいえ、
おかしな法律を容認するわけにもいかず。
こんな感じでは思想団体や政治運動にアレルギーの強い
障害者やその家族ほど声を上げにくいのではないでしょうか、ここでは。
そういう人たちの意見ほど説得力もあろうものなのに。
505:194
06/10/26 00:38:27 d9Ne8gDx
なんというのかな。
348氏はな、するべき事は「出来そうな人募集」じゃないんだよ。
条例可決から週末を2回はさんで現在、なお名乗り出る者がいないんだから、
このスレに出入りしてる中に「出来そうな人」なんか、いないんだよ現状。
それは、「こんな見込みが無い状態なら協力は」という意味で「出来ない」
のも含めて、いないという事なんだろうけどな。
だから、するべきなのは、受動的に「募集」と漫然と書き流すんじゃなくて、
能動的に「出来る人を引っ張って来てくれ」と呼びかけ続ける事なんだよ、
懸命に。
「自分は何も出来ない、ダメダメ(;;)」てなオチコボレでもヒキコモリでも、
「自分では出来なくても、出来る人に助けを求めるくらいなら」という、
前向きな思考に引き込んで動かせば、何かの役にはたつかも知れんだろ？
理解できるか？？
506:エージェント・７７４
06/10/26 02:26:26 QZ0S2Ebd
以下のイベントで人権擁護法案反対チラシを配らせてもらえないかただいま折衝中です。
千葉障害者条例に関しても適宜ビラが出来あがれば配らせてもらえないか
聞いてみたいと思いますが、どなたか作ってみる、と言う方はいらっしゃいませんか？
【千葉市】 日本の誇り復活セミナー
日時 平成18年10月29日 10:00～15:00 （受付開始9:30）
場所 千葉市生涯学習センター（千葉市中央図書館３階）
（JR千葉駅下車 東口又は北口から徒歩7分 千葉市中央区弁天3-7-7）
内容
第一部 10:00～ 日本協議会千葉支部年次総会
第二部 10:30～ 記念講演会「「皇室典範および教育基本法の改正問題について考える」」
日本会議事務総長 椛島有三 （資料代1.000円）
第三部 12：30～ 懇親会 （会費 3.000円）レストランベネチアン
507:エージェント・７７４
06/10/26 03:22:30 SSn9D85O
また日本会議か
508:エージェント・７７４
06/10/26 08:03:21 Kr+4Kh9u
>>507
なんだかんだで、こういう系は日本会議が協力してくれるのは有難いでしょ。
他の地域にも知らせる事もあり誰ぞチラシ作ってくれ。
509:エージェント・７７４
06/10/26 14:15:48 daHV5FiG
>>505
そういうお前は何してんの？
対立を煽るしか出来ないなら迷惑だから、足引っ張らないで。
510:エージェント・７７４
06/10/26 15:04:26 UNbFtJNO
511:エージェント・７７４
06/10/26 18:19:45 Tug5ETks
272:黒 ◆h1/1b0ri7E 2006/10/26 18:03:28 lZ6col54O
>>255
頭をぶち抜けばいいんだよ
基地害や犯罪者は即射殺した方がいい
512:エージェント・７７４
06/10/26 19:47:03 4TGVzPxd
>>511
その人は千葉の障害者差別条例は賛成って言ってた人。
それだけだと意味わかりません。
513:エージェント・７７４
06/10/26 21:27:17 WN8xB8SI
穴埋男とまほきゃすとは、活動家気取りの勘違い野郎。
OFFでは何も出来ないくせに、スレやブログで
参謀気取りの大口叩く事しか出来ないネット弁慶。
空気読めなさ過ぎでウザがられてるのに気付けないトラブルメーカー。
身の丈にあわない事しようとして、周りに迷惑かけるより
リアルで友達つくるところから人生やりなおせ。
足引っ張るだけで邪魔だから、関わってくるな。
514:エージェント・７７４
06/10/26 21:31:03 rGQXq9iK
リアルで迷惑をかけてるＫＮ達に比べたら、ネット弁慶のほうが数倍マシだな。
515:ネット弁慶です
06/10/26 21:39:32 d9Ne8gDx
>>458 思い出した、合法的な頃し屋を確保するのがまず狙いだったな↓
↓市川を拠点に首都圏全域に鉄砲玉を派遣し言論弾圧の体制構築されるぞ↓
●創価学会の気持ち悪さを的確に表現してください
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:234番)
> -------------------------------------------------------------
> ■■■ 許しがたい層化の勧誘手口 ■■■
> 精神異常者を出している家族は層化学会に必ず入信するケースが多い｡
>
> 何故かと言うと、入信したその日から信者から「ゴンゾウ様のお力で今、
> 完治しました！」と皆で激励され、本人もその気になる｡
> そしてそういうワケ有りの家族は町内で創価学会の多い地域に住むように
> なり、東西南北の家々が層化学会信者なので、治ってもいないのに
> 治ったことになれば熱心に教団の言うがまま｡
> 「奇跡」を見せつければ新たな信者獲得のサンプルになるし、
> 身元保証人をつけずに精神異常者が単独行動しても、
> 周辺が層化ならば、頭のおかしい悪戯や不正行為も証拠隠滅できるしね｡
>>> 精神異常者の場合は刑事責任も民事責任もないので、<<
>>> 男なら、敵陣へ送り込める無敵の兵隊になるから｡ <<<<
↑そうか↓市川ってそういうところか？！
●市川市の裏事情危険度
URLﾘﾝｸ(tmp.2ch.net)
... 菅野1周辺は創価学会の巣窟。ミッキーマウス御殿も創価学会。...
●創価学会は北朝鮮宗教である
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
...姉歯の家は市川市富浜にあるが、近所の人の話によると『聖教新聞』を...
●千葉の私立
URLﾘﾝｸ(yasai.2ch.net)
...層化が支配する仏教学校国府台女子 ...
516:194
06/10/26 21:46:14 d9Ne8gDx
じゃあ >>509 がまとめサイト構築してくれて、
整理中の各種リストもそこにupする、
連携プレーでもするか？
全部ひとりではやらんよ。
情報収集を私がやるなら、他の事は別の誰かがやるのよ。
517:ＫＮ ◆fBc61Yw..A
06/10/26 22:16:36 /bu19vEW
>>514
なんでいきなり俺に振るんだよ？ｗ
日本シリーズ見てたのに・・・
518:エージェント・７７４
06/10/26 23:13:06 rGQXq9iK
>>517
そんなに構って欲しいなら、土下座をして頼み込めばいいのに・・・
519:ＫＮ ◆fBc61Yw..A
06/10/26 23:21:16 /bu19vEW
>>518
また意味不明なことを・・・
>>514が構ってもらいたそうだったから
サービスで出てきてやったってのに・・・
520:エージェント・７７４
06/10/26 23:26:53 rGQXq9iK
この前からＫＮが爆釣で困ってます('A`)
521:KAZU ◆lc/sgq.iN.
06/10/26 23:32:31 MlsYiM/4
さて、>>506 のイベントについての話がおおよそまとまりましたので告知します。
その前にですが、今回はあらかじめこちらで用意した資料を持ち込んだものを
当日の配布資料に挟み込んでいただけることになったのでビラ配りの作業そのものは無くなりました。
イベント詳細 >>506
当日の配布物 人権擁護法案反対ビラ １００枚
1・2頁目 URLﾘﾝｸ(www.powup.jp) 人権擁護法案から人権を守ろう
3・4頁目 URLﾘﾝｸ(www.powup.jp)
5・6頁目 URLﾘﾝｸ(www.powup.jp)
7・8頁目 URLﾘﾝｸ(www.powup.jp)
展転社「危ない！人権擁護法案」宣伝チラシ １００枚
それと、これは当初予定にはなかったのですが
日本会議版の「あぶない！人権擁護法案」パンフレットを１００部、
当日の資料に入れてお配りしていただけることになりました。
以上です。
522:エージェント・７７４
06/10/26 23:39:45 AxuF44/T
>>516
お前がやってんのは全部人任せ。
このスレから消えてくれる？ いない方が良いから。
イベント板に行きなよ。
どうせOFFやってもこないんだろ？
523:KAZU ◆lc/sgq.iN.
06/10/26 23:42:31 MlsYiM/4
確か監督の掲示板が解放されていたような・・・
あそこに関連情報を>>194氏にアップしてもらうというのはいかがでしょう？
524:エージェント・７７４
06/10/27 00:12:56 3s46NA2D
>>523
同意
大量のコピペばっかりで読み難いだけメーワク
情報は情報だけで掲示板貼ってもらった方が良い
そして>>194はもうこのスレを荒らさないで欲しい
レスされるだけ荒れてマイナス
525:エージェント・７７４
06/10/27 00:28:42 3OK2ttfw
ＫＮワロタｗ
はやく２ｃｈから出て行けよｗ
526:エージェント・７７４
06/10/27 01:41:18 0IBQ2S2W
VIPの新スレ、保守乞う。
■□■人権擁護法案反対VIP総司令部その196■□■
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
527:エージェント・７７４
06/10/27 02:01:22 rPIeNbkM
読めば判るように
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50
昨夜の名無しカキコの多くが、
ヲチ・スレ住人のアラシです、
本当にありがとうございました。
528:エージェント・７７４
06/10/27 04:35:56 ZypeLlGF
>>516
情報持ってる奴が自分でまとめサイト作るんだよ。
手間を分散させてわざわざ効率悪くしようとすんな。
誰もお前と連係プレーなんかしたくないんだから、いいかげん空気読めよ。
529:ポータル ◆.K5wtd0yKU
06/10/27 08:19:33 k6ZJSzbT
>>526
落ちてるorz
↓は避難所として立ったスレなので移動よろ
【完全に】人権擁護法粉砕【消滅せよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
530:エージェント・７７４
06/10/27 11:35:55 G++d0XqH
>>516
もう避難所からでてくるな。
全く整理されてない読み辛いだけのコピペは
>>523の掲示板に貼れよ。
もうこのスレには来ないでね。
531:ポータル ◆.K5wtd0yKU
06/10/27 11:39:24 k6ZJSzbT
>>530
避難所もちょっと・・・・・（＾＾；
532:エージェント・７７４
06/10/27 12:07:42 4iuPiMgM
>>530
工作員乙
お前らそんなにコピペが都合悪いのか、もっともっとしてやる必要があるようだな
533:エージェント・７７４
06/10/27 12:17:28 G++d0XqH
>>531
そっちで引き取ってくれよｗ
534:エージェント・７７４
06/10/27 14:35:04 VElE6apz
>>194は日本から出てくんでしょ。さっさとしろよ。
他人に文句ばっか付けてないで、自分の虚言癖なんとかしたら？？
535:348
06/10/27 23:58:23 HLYLflwE
>>506 >>521
交渉、乙でした
千葉の身障者条例のビラが用意出来ないのが残念でしたが
引き続き、職人さん募集中です どなたか力をかして下さい
ところでそのビラ欲しいなぁ
536:エージェント・７７４
06/10/28 00:00:44 3OK2ttfw
いま職人とかいるの？
ＴＢＳのときに壊滅的になったんじゃね？
これも反日工作員ＫＮの見事な手腕のおかげです。
537:ＫＮ ◆fBc61Yw..A
06/10/28 01:21:30 NXH6Cuz2
>>536
反日工作員？
お前バカか？
538:エージェント・７７４
06/10/28 02:32:09 Bv9tgntP
帰れ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＠∧ | |
| |（ ・∀・）つ ミ |
| |/ ⊃ ﾉ | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ∧＿∧
< ｀Д´>←>>537
⊂ ⊂ ）
⊂ ⊂ ,ノo
539:エージェント・７７４
06/10/28 08:59:25 O8O+67YX
>>537
帰るな！ｗ
540:ポータル ◆.K5wtd0yKU
06/10/28 12:26:39 O8O+67YX
>>537
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:382番)
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:459番)
レッテル貼りに必死な香具師が笑えるｗｗｗ
541:ポータル ◆.K5wtd0yKU
06/10/28 12:28:30 O8O+67YX
>>540
って KN氏がレッテル貼りしてる様に読めるｗｗｗ ご免よ（＾＾；
542:エージェント・７７４
06/10/28 12:30:18 KiIOA7dx
>>514 >>536
政治系OFFようの雑談スレでもたててくれよ。
そこで好きなだけルアーたらしてくれ。
543:エージェント・７７４
06/10/28 13:32:08 /HtpdEVW
ここも停滞しているな
やっぱりKNみたいな行動してくれる人間が必要じゃないか？
544:エージェント・７７４
06/10/28 13:42:08 9TvrEasb
>>543
ルアー垂らすなら雑談スレたてろってｗ
545:エージェント・７７４
06/10/28 15:05:56 E58q7S6S
ここでやってもいいよ。雑談のついでにビラもつくってちょ
546:エージェント・７７４
06/10/28 16:43:02 /HtpdEVW
KN支持したらネタ扱いかよ...
ここも終わったな
547:エージェント・７７４
06/10/28 17:15:37 WpB9KwZp
>>546
はぐれメタルにかまって欲しいだけの奴が、
支持してるとかいってるしｗ
自分勝手に必要として支持者面して、お前KNの都合とか考えてる？
関西人に千葉まで面倒見てもらう気？？
困った時だけKN頼みってのは、支持してるとは呼べない。
そんなんで支持してる気になってんなら、お前の発想が終わってるよ。
まぁネタだろうけど、一応レスしてみる。
548:348
06/10/28 23:07:23 bhl3NVBc
さてビラが用意出来ない現状、できる事といえば凸くらいなので
効率の良い凸の仕方についての一考です
まず千葉県への凸ですが、こちらには強気な姿勢が効果的です
田原氏のブログにうpされているビラの文面や
田原氏のブログ
１０月１０日に千葉県議会自民党議員に障害者条例反対のチラシを配布、
その後、千葉県庁近辺で街頭チラシ配布を実施しました。
配布したチラシ画像をアップしてあります。 ご賛同いただける方は、メール・ＦＡＸください。
URLﾘﾝｸ(mieko-tahara.cocolog-nifty.com)
>>492で紹介されているブログの突っ込みなどを参考に
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
「健常者への逆差別は反対だ」と、“苦情”を云う強い態度で臨みましょう
千葉県以外の方は「千葉は何おかしな条例作ってんだ」といった内容で攻めてみましょう
◆千葉県への意見
URLﾘﾝｸ(www.pref-event-chiba.jp)
◆千葉県庁各機関のページ
URLﾘﾝｸ(www.pref.chiba.lg.jp)
で、こちらの反対の意思表示をして下さった議員さん方へは丁寧なトーンで
◆田中由夫
URLﾘﾝｸ(www.chiba-jimin.jp)
◆HP
URLﾘﾝｸ(www11.ocn.ne.jp)
◆宇野裕
URLﾘﾝｸ(www.chiba-jimin.jp)
◆矢野光正
URLﾘﾝｸ(www.chiba-jimin.jp)
◆西田三十五
URLﾘﾝｸ(www.chiba-jimin.jp)
「自分は身障者条例に反対なので、貴方を支持する。応援している」といった内容で
千葉県以外の方は「逆差別を助長する様な条例の可決は、他県にも影響をおよぼしかねない悪しき例だ。
凍結、廃案の為に頑張って欲しい」な感じで
549:348
06/10/28 23:10:18 bhl3NVBc
そして国への凸ですが>>277-279で指摘されている通り、安倍－中川昭一ラインが有効です
こちらへは「人権擁護法案の障害者版な条例が千葉で可決されてしまった。
障害者に腫れ物に触る様な態度で接するべきなのか？ 健常者との対立を招くのではないか？
こんな問題の多い条例は廃案にすべきではないのか。ぜひ国から政策指導をして欲しい」といった内容で
◆首相官邸
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
◆安倍晋三総理大臣HP
URLﾘﾝｸ(www3.s-abe.or.jp)
◆中川昭一政調会長HP
URLﾘﾝｸ(www.nakagawa-shoichi.jp)
◆各府省への政策に関する意見・要望
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
◆菅義偉総務HP
URLﾘﾝｸ(www.sugayoshihide.gr.jp)
◆長勢甚遠法務HP
URLﾘﾝｸ(www.n-jinen.com)
凸は メール、Fax、ハガキ、手紙、電話 等で、どんどん意見を送って下さい
1人1回1ケ所ではなく、何度でも、粘り強く続けて下さい
凸したくらいで国が動かせるなら楽なもんですが、効果の程はともかく
何もしないよりはマシですから、御協力お願いします
国への凸内容は最後の一文を除いてどこにでも使えますがあくまで1例ですので
文面は自分の言葉で、思った事を書いて下さい
以外と手紙が有効です
凸をした事のないROMっている方は、こちらを参考にチャレンジしてみて下さい
まとめサイト(仮) 人権擁護法案の時のですが、要領は一緒ですから
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
「障害者条例」で５０倍 県担当課ＨＰアクセス
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
こんな事も云われてますから、千葉だけの問題じゃ済まなくなりそう。困ったもんだ
↓
賛成では「国に同じような法律を作るよう働きかけてほしい」
反対では「何をもって差別にあたるかが不鮮明」「人権を盾に悪用する人が出かねない」などの意見があった。
550:348
06/10/28 23:12:52 bhl3NVBc
と、ここまで書き込んでみましたが、やっぱりビラが欲しいなぁ…
>>506 >>521での周知のチャンスを逃してしまった orz
自分に技術力が無いのがもどかしい
引き続き職人さん募集中です。
内容についてはこのスレか>>482のスレで検討していきましょう
551: ◆U.FlFSg2r.
06/10/28 23:13:47 OM8sScbh
>>537
お前、バカか？じゃぁ特亜3バカへの攻撃になりかねないPSEに反対した
漏れは右ですか左ですか～ｗ？
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
お前の巣はここ！いいからもう表に出て来るな！
552:KAZU ◆lc/sgq.iN.
06/10/29 00:30:48 1KRsPNtj
>>550
>>506 のイベントで配る千葉障害者条例用のレジュメが出来ました。
ビラやチラシとまではとても言えない代物ですし、あくまでパンフレットに挟み込んでおくだけの
役割しかありませんが、この問題の周知の一助となれば幸いです。
明日必要な部数コピーして >>521 のチラシと一緒に会場に持って行きます。
千葉障害者条例の問題点について.pdf
URLﾘﾝｸ(tottori.jinkenhou.com)
553:348
06/10/29 01:03:09 htd40yd3
>>552
乙でした（ ・∀・ ）
私も明日行ってみるかなぁ
554:エージェント・７７４
06/10/29 03:51:27 JC+IRqWJ
ＫＡＺＵが空気よまずにＫＮ氏に喧嘩うったのが悔やまれるなあ。
人権擁護法案を絶対阻止するにはＫＮ氏のリーダーシップが必要なんだが。
ＫＡＺＵにはもっと大局的な見地にたって、振舞ってほしかった。
ＫＮ氏が指導者的立場であることに嫉妬したんだろうか？
555:エージェント・７７４
06/10/29 04:09:56 pa0fBF49
とりあえず、VIPの人権擁護法スレもそろそろ死亡と考えてよろしいかと。
全ての言い訳は、スレが保守による存続すらされないという確固たる事実の前では
口にしない方がまし。
556:エージェント・７７４
06/10/29 04:46:15 KNHMsw3B
>>554-555
こっち↓に書き込むか
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
雑談スレでもたてろYO！
557:ＫＡＺＵ
06/10/29 08:30:00 YpVNrWZW
現地に到着しました
558:ＫＡＺＵ
06/10/29 09:31:19 YpVNrWZW
資料準備作業終了しました
559:エージェント・７７４
06/10/29 11:54:56 C+SoZ5Oq
>>554
正直ＴＢＳとかよく知らないけど、オールＯＫ
>>555
なんかあったら又、どこかで建てればいいじゃん
>>558
乙です。
お近くの方>>506に行って下さいな
560:エージェント・７７４
06/10/29 12:05:40 EYTjdxpH
>>559
↓が避難所を兼ねて立てられたスレなのでよろ
【完全に】人権擁護法粉砕【消滅せよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
561:ＫＡＺＵ
06/10/29 12:26:09 YpVNrWZW
先ほど講演会終了しました
配布した資料は46部
余ったチラシは持って帰ります
562:エージェント・７７４
06/10/29 19:09:08 47Fyrobe
>>ＫＡＺＵさん
お疲れさまでした！ 46部のチラシ、きっと役立つでしょう～♪
563:エージェント・７７４
06/10/30 08:13:21 3tUqHJ6X
>>561
乙です。
564:エージェント・７７４
06/10/30 17:08:38 t9KHyY1t
>>377
> この無責任な能書き垂れ流してんのどこの池沼よ？状況を見てボケかませよ。
>
> ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:41番)
> >堂本知事は今、同時並行的に子供権利条例だとかフェミニズム教育条例
> >だとか様々なファシズム条例計画を進行させてゐる。条例案を乱発して、
> >そのうちどれかが成立すればいいといふ作戦だ。
>
> 撤回させなきゃならねえ既存条例抱え込まされさらに↑この状況で、3年先言う
> 余裕あるわけ無えだろ、崖っ淵も踏み越えて転落してる途中だよテメーもよ。
>
> 条例の意味がホントに全然分ってねえのに能書きだけはピーチクパーチク
> 垂れ流してんだな偉そうに、馬鹿丸出しだぜ情け無え、救いようが無えよ。
> さらに五百人のプサヨがイナゴの大群みてえに全国から襲い掛かって来て、
> 税金喰い散らかしながら洗脳研修かけまくって増殖し、県財政破綻させて、
> それでも平気のヘイサで次の県を喰い散らかしに一斉に移動する、その最初の
> 増殖場を議員の利権と引き換えにノシつけて差し出しますぅて条例なんだぜ？
> イナゴの大群みたいに増殖しちまったらもう防ぎようが無え、次に喰い
> 尽くされるのはテメエの財布だよ。それも分からねえで、ヒトゴトと思って
> 馬鹿丸出しで糞説教垂れてんだなこの池沼は？犬肉でも喰ってんじゃねえの？
565:348
06/10/30 21:05:14 ZhqpLmV0
>>561
乙でした
私も>>506行ったんですが、千葉市は遠く、予想以上に移動時間がかかり
着いた時にはKAZU氏は帰った後でした ('A`)
ポスティング用に、余ったビラ貰いたかったなぁ
せっかく足をのばしたので
懇親会に参加していた方に声をかけてみました。事情を話したら
ビラを挟み込んだ状態での、日本会議編「危ない！人権擁護法案」の
パンフレットをいただきました
ビラのコピーとって、細々とポスティングでもするかな
566:KAZU＠アクセス規制中
06/10/30 22:42:03 oHMzg5kh
>>565
ああー、お疲れ様でした。
来て下さっていたんですね。
入れ違いになってしまったようでどうもすみません（汗
とりあえずまずは千葉のビラちゃんとしたものを作りたいですねー
567:エージェント・７７４
06/10/31 23:28:35 KJ9z3U4M
VIPスレはまた死んで放ったらかし。
落ちても誰かが立てるとか無責任にほざいていた奴がいたがやはり鼻息だけだな。
568:エージェント・７７４
06/11/01 00:16:08 otbARhRy
おっ！やってるな！
569:エージェント・７７４
06/11/01 00:39:42 a95kqBcA
>>567
そんな時こそ穴埋男の出番なのにな。
好きなだけコピペ（テンプレ）貼れるのに。
570:348
06/11/01 04:08:16 Xl+RjFbX
>>566
こちらこそ到着が遅くなってしまって
お役にたてませんで、申し訳ありませんでした
＞とりあえずまずは千葉のビラちゃんとしたものを作りたいですねー
同意です
「千葉県、身障者条例を知っていますか?!」等と大文字で表記して
KAZU氏が用意して下さった千葉障害者条例用レジュメの文を
簡略化（万人向けの分かりやすく、読み易い文体）にして
ポータル氏のまとめサイト（仮）と、田原氏のブログのURLを許可をもらって載せて
>>548-549の抗議先を載せればそこそこカタチになりそうですが
いまだ職人さん待ちですね (´･ω･｀)
571:エージェント・７７４
06/11/01 22:17:24 GASaAr8z
[子ども][かわいい][笑顔]をダシの
･脳死/臓器移植利権にからむ世論操作
･エセ障害者団体を使う人権マフィア支配の制度化
等バレたので
問題視する者へのレッテル貼が
[子ども][かわいそう][いじめ][虐待]をダシにありそう
こんご工作員は暴走を誘導?
注意!
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:241-244番)
【電通のいじめ報道Q&A】
572:エージェント・７７４
06/11/05 00:41:21 i+zZmEnD
千葉県知事堂本暁子は参院時代、土丼たか子と訪朝を繰り返していたんだよね…。
逮捕状が出た北朝鮮女工作員があの人に似てるということでネットが大騒ぎに・・
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:531番)n-
1 ：おっさん：2006/11/03(金) 13:38:04 ID:WeA5qKnj0 ?2BP(3000)
URLﾘﾝｸ(vista.undo.jp)
705 ：田舎ではよくある事：2006/11/04(土) 15:33:12 ID:PFK09ed10
曽我さん拉致犯 協力網、周到に連携 「弟は演奏家」決め手
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
・警察当局は、曽我さん事件をめぐる拉致支援組織の割り出しを図っている。
１１月４日付・読売社説（１） ［「北」工作員］「曽我さん拉致の真相に迫れ」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
・北朝鮮は、ミサイルの発射や核実験で国際社会に脅しをかけ、偽札や覚せい剤も製造している。
・警察当局は、北朝鮮が繰り返しているあらゆる無法を徹底的に追及していかなければならない。
拉致家族会が会見「国連の動き高まる」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
・「各国大使らに会ったことに、インパクトがあった。拉致の被害国と連携を取りながら、さらに情報提供したい」
映画 『めぐみ－引き裂かれた家族の30年』 公式サイト
URLﾘﾝｸ(megumi.gyao.jp)
『ウルトラ・ダラー』 立ち読み（映像版）
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
・拉致事件の一つをモデル化して映像化。更に拉致から始まる北の世界的陰謀の構図
573:エージェント・７７４
06/11/05 14:54:43 nOr0Yl91
URLﾘﾝｸ(www.satosho.org)
千葉県の障害者条例の成立を祝う会が千葉市内で開かれる
>
> 2006/11/03
> 祝う会
>
> 私は、人前で挨拶をすることが苦手である。毎日のように講義をしているのであるから、
> 慣れているはずなのに、自分でも不思議である。
> 昨日、千葉県の障害者条例の成立を祝う会が千葉市内で開かれ、条例成立に向けて活動
> した皆さんが集まった。
>
> 小さなといっても50人以上はいたであろうか。条例案を策定した研究会が終了して10ヶ月、
> 久しぶりにお顔を拝見する人がいる。ご活躍の人がいると噂では聞いていたが、はじめて
> お会いする人もいる。地元船橋で、（別件ではあるが）数日前にあった人もいる。さまざま
> な方が、千葉県内各地から集っている。いろんな人が緩やかなネットワークを組んでいた
> んだなあと、その顔ぶれをみて、あらためて裾野の広さに驚く。
>
> 私も、スピーチをさせていただいたのであるが、どうにもこれがまずい。いわゆる空気が
> 読めていないのである。ま、これはいつものことであるからあきらめよう。
>
> 人を笑わせる、涙させる、勇気付ける、これをわずか数分のスピーチの中に組み込む人も
> いる。昨日もそんな人がいた。いずれも障害当事者の方である。知的障害のある方の元気な
> 挨拶、精神障害のある方のヤングマン体操、聴覚障害の方のパワフルな話し、そして全盲の
> 方の視野の広い見事なスピーチ。いずれも場の空気を掴み、人の心を和ませ、心のふれあい
> を感じさせるものであった。
>
> 途中から知事も参加された、県職員の方もいらっしゃった。2月県議会に上程されてから
> 紆余曲折を経た条例であったが、県議会の傍聴とそれを受けた県議の努力で全会一致で可決
> された意味は大きい。これからまだまだやらなければならないことは多いが、とりあえずは
> 慰労である。それぞれの想いが集う「みんなで作った、祝う会」であった。
574:エージェント・７７４
06/11/05 22:58:42 TdDYXXPy
性善説によって作られた法は、性悪説の立場からも利用できる。
一般の人間、あるいは企業にとって、障害者から訴えられる、と言うことのリスクの重みを、
この人たちは一体どう考えているのだろう。
よしんばそれが今まで訴えられなかった障害者の叫びだとしても、
民事訴訟において行政が一方の立場にのみ支援をする、と言うのが許されるのだろうか。
問題が障害者に対する虐待という７ことであればしかるべき機関に相談するべきであろう。
しかし、差別とは何か？ 障害者が障害者であることで不利益を受けるのはイコール差別であると？
その考えは極論過ぎる。
であれば、健常者が障害者と共にいるときに障害者が不便な思いをする、それだけで差別と言うことになってしまうのではないのか。
これは善意の強制である。
しかも、それは受ける当事者たる相手の人となりを問わない。
575:エージェント・７７４
06/11/05 22:59:33 TdDYXXPy
それは、奴隷の奉仕である。
576:エージェント・７７４
06/11/05 23:14:19 XRSJMsGq
誰もが、障害者になる可能性があります。
昨日まで健康であった人が、重大な疾患を患うことは良くある。
糖尿病/高血圧/癌/その他
俺は片目を失いました。（他人の悪意によって）
ハンデを負って思うことは、
①失ったものを回復したい
②自分を活かせるために、がんばりたい。
途中から健康を失った人は、
自分と健全な人とを比較して、「劣っている」「差別だ」とは思いません。
幼少から過保護に（傷害を理由に）育てられた人は、
社会性を失って、自己中心的で無慈悲になっている可能性はありますが。
この法案は、障害者に関係なく、
障害者差別を建前にして、
管理者に民主主義を否定するほどの過剰な権力を与えるモノです。
577:エージェント・７７４
06/11/05 23:40:32 RO+C7b0l
断言してもいいが、
この条例の施行後、数年先に訴えられるのは他ならぬ千葉県知事だろう。
それも、堂本以外の誰かが。
578:エージェント・７７４
06/11/05 23:41:46 c65PDp6M
■ ■ ■ ■
■■■■■■■■■■ ■ ■■■■■
■ ■ ■ ■
■ ■ ■
■ ■ ■
■ ■ ■
■■■■■ ■ ■
■ ■ ■■■■■
■ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■
■■■■■ ■ ■■
579:エージェント・７７４
06/11/06 21:02:51 TCnQHuou
何故か、「人権擁護条例」鳥取県知事と「自治基本条例」我孫子市長が韓国市長
たちと千葉で、明日(７日）、交流講演会。
堂本千葉県知事とも仲良しの三羽烏が千葉で何するの？みんな、横で繋がっていたんだ！
みんな友達の輪
堂本千葉県知事ー片山鳥取県知事ー福嶋我孫子市長ー韓国の市長たち
日韓青年市長交流会
片山鳥取県知事が基調講演
日本と韓国の青年市長による第２回交流会が、我孫子市で開催されます。
今回は韓国から堤川市長の嚴泰永氏ほか13人の首長が来日。
この交流会は、日韓の青年市長の交流を通じて、両国の地方自治の発展と平和友好
の推進を目的とするもので、第１回は昨年韓国で行われた。
日時 11月7日（火）午後２時から
場所 中央学院大学６号館
内容 第1部 基調講演「地方分権時代の自治体経営」 鳥取県知事 片山善博
第２部 パネルディスカッション
パネリスト 李錫炯（金羅南道咸平郡守）、横尾俊彦（多久市長）
李鶴宰（仁川広域市西区庁長、姜瑩基（忠北大学教授）
吉岡広小路（三次市長）
共同宣言 ６時より
コーディネーター 福嶋浩彦我孫子市長
定員 先着200名（申し込み不要）
入場料 無料
問合せ 秘書課 TEL 7185－1714
中央学院大学への交通手段
車は大学キャンパス正門右側に学生駐車場（広め）がある.
バスは、我孫子駅から中央学院大学行きスクールバス
発車時間【行き】（我孫子駅北口）13：20、14：00、14：10
【帰り】（中央学院大学）18：20、18：45
（我孫子駅から大学まで5分程度。駅からタクシーも出てます）
580:エージェント・７７４
06/11/06 22:25:54 4CqLX4W+
房総半島、どんどん朝鮮半島化が進んでるな。
581:エージェント・７７４
06/11/06 23:06:45 6td1dycU
何故か、「人権擁護条例」鳥取県知事と「自治基本条例」我孫子独裁市長が韓国市長
たちと千葉で、明日(７日）、交流講演会。
詳しくは、>>579
明日の事ですが、行ける人お願いします。
582:KAZU ◆lc/sgq.iN.
06/11/06 23:52:37 yR32jpQZ
>>579
情報乙です。
平日か・・・無念。
583:348
06/11/07 08:28:10 ifFiWrp/
同上 (つд`)
584:エージェント・７７４
06/11/07 10:19:13 rhqgAQOC
今日ですか・・・今からだとちょっと厳しいなあ・・・残念
いかれた方ぜひレポおながいします！
585:エージェント・７７４
06/11/07 13:50:42 0C4xt0To
これは平日でも動ける半ニートのあの人の力が必要だな。
586:エージェント・７７４
06/11/08 08:41:11 buU0jBP/
>>578
／￣＼
| ＾o＾| なんというロゴマーク・・・
＼＿／ 多彩な魅力と洗練されたデザインのパワーにガッカリしてしまった
━╋━ ┃━╋： このロゴは間違いなくちば
┗┓ ┃┏╋
━┛ ┗┗┛
587:エージェント・７７４
06/11/10 00:23:24 xa2LMXTm
お隣埼玉の件で申し訳ないのですが。
「日本キムイルソン主義研究会事務局」のサイトより
URLﾘﾝｸ(www.cnet-ta.ne.jp)
講演会のご案内
【日 時】 11月26日（日）午後２時～４時 受付 午後１時半より
【場 所】 With You さいたま 埼玉県男女共同参画推進センターセミナー室
【講 師】 鎌倉 孝夫先生（日朝友好連帯埼玉県民会議 議長 、埼玉大学名誉教授）
【参加費】 500円
With you さいたま のホームページ
URLﾘﾝｸ(www.withyou-saitama.jp)
588:エージェント・７７４
06/11/10 18:27:55 E3TkAVWE
>>587
チュチェ思想のお勉強会!?!
589:エージェント・７７４
06/11/14 05:58:42 gf4f2t0H
【地域】 「ダサすぎ」「千葉県民やめたい」 ちば県新ロゴに、ブーイングの嵐★９
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
590:エージェント・７７４
06/11/15 23:39:25 sI/0NhNX
11月19日(日)に柏市の中央公民館において
映画「プライド～運命の瞬間（とき）～」の
上映会が行われます。入場は無料です。
どうぞ皆さんご覧になってください。
日時 平成18年11月19日(日) 13：30～（13：00 開場)
会場 柏市柏5-8-12 柏市中央公民館（市役所隣）５Ｆ講堂
交通 ＪＲ／東武 柏駅東口徒歩10分
URLﾘﾝｸ(www.city.kashiwa.lg.jp)
入場無料
主催：教育を正す東葛市民の会
591:エージェント・７７４
06/11/16 02:19:00 yzofDOWt
>>589
９までいったんだ
592:KAZU ◆lc/sgq.iN.
06/11/16 22:06:46 qDjnwk1H
>>590 の上映会ですが
先日イベントでお配りした>>552 のチラシと三多摩のチラシを
お持ちして行って来ることにしました。
主催者の方の了解が得られ次第会場でお配りすることになると思います。
それから、以下のイベントにも行ってきます。
「立ち上がれ！日本」草の根活動でネットワークを創ろう！ 講演会
ー新政権に何を期待し我々は何をすべきか！
日時 平成18年11月18日（土） 午後5時より午後7時まで
会場 千葉市生涯学習センター 3階 大研修室
千葉市中央区弁天町3丁目7番7号(JR千葉駅北口より徒歩8分)
講師 日本政策研究センター 副所長 岡田邦宏
会費 1,000円
主催 未来の日本を育む会
こちらにもチラシをお持ちしてみるつもりですが、
まだ配らせてもらえるかどうかは分かりません。
これから連絡を取ってみます。
593:エージェント・７７４
06/11/17 14:36:05 M8X9RwFr
あの、、さっき知らない番号から電話があって調べたらこのスレにたどり着きました
「株式会社常総新聞社」ってとこからだったんですが、何なんですか？
594:ＫＡＺＵ
06/11/17 15:10:32 CFF6Di0x
>>593
すいません、ちょっと心当たりがないです
595:KAZU ◆lc/sgq.iN.
06/11/17 20:08:33 1veZQLiB
>>594 は携帯からのレスです。紛らわしくてすみません。
それと、>>592 のイベントでのビラ配りは
最終的にアポイントが取れなかったので中止します。
>>590 の日曜日の上映会には参加する予定ですので、
お近くの方、お時間がおありの方はぜひご覧にいらしてください。
596:ポータル ◆.K5wtd0yKU
06/11/17 21:19:55 EcOoWBuS
>>595
いつも乙！です
>>590は「ビラ配り」でブログにうｐしてもおｋですか？
597:KAZU ◆lc/sgq.iN.
06/11/17 21:50:30 1veZQLiB
>>596
よろしくお願いします！
それと、あと、１８日のＢＡＢＡＣＨＯＰ ＴＨＥＡＴＥＲでの
「足元２００５」の上映のこともお願いできますでしょうか。
情報は以下のサイトにある通りです。
URLﾘﾝｸ(melsys.tv)
598:ポータル ◆.K5wtd0yKU
06/11/17 23:10:47 EcOoWBuS
>>597
遅くなったけど うｐした (･∀･)ﾉ"
599:KAZU ◆lc/sgq.iN.
06/11/17 23:31:38 tW/6oZXH
>>598
今見ました。トンクス！
600:エージェント・７７４
06/11/18 01:06:35 16viVF5n
─ =≡∧＿∧ =
─ =≡（ ・∀・） ≡ 死ね！！ ∧ ∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ *≧ω） ＜ 知的障害者を大事に…！
─ =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡ く ､ ﾉ
─ .=≡( ノ =≡ -= ｖ'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|
|
| ～～～～～～～～～～～～～～～～
| 朝 鮮 海 峡
601:エージェント・７７４
06/11/18 07:17:55 3ByiHxPb
この条例は、障害者に対する完璧なホスピタリティを県民に要求しているのだ、と言うことが理解った。
しかも、障害者の負担はいっさい無しに。
それはそうだろう、障害者が不利益を感じる＝差別だというのだから。
障害者は自分が障害者ゆえの不利益を感じた、と思ったら積極的に声を上げろ、とも書いているな。
別にそれは構わないが、障害者が不便を感じたら最終的には訴えられることも覚悟しなきゃならんわけか？
こりゃあサービスを主とする生業の人たちにはきっついだろうよ。
602:エージェント・７７４
06/11/19 05:26:34 +UNgHuJd
イベント当日age
603:KAZU ◆lc/sgq.iN.
06/11/19 21:18:09 QDhE+fLz
本日は>>590 の映画「プライド～運命の瞬間（とき）～」の上映会に行ってまいりました。
携えたビラは先日千葉市の集会で配ったときの残りの分を４７枚、
それと、日本会議版「あぶない！人権擁護法案」パンフレットを５部です。
（ちなみに、こちらのパンフレットは主催者の方に寄贈させていただきました）
上映ギリギリの時間まで、来場の受付を済まされた方にチラシを配らせていただき、無事に全部配布できました。
ご来場いただいた方、チラシを受け取っていただけた方、そして主催者の皆さん、チラシを配らせていただきありがとうございました。
604:エージェント・７７４
06/11/19 21:21:19 ZyQ7hgB5
>>603
（＊^ーﾟ）b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
605:348
06/11/19 23:12:32 RUU3LxHr
>>603
乙、乙
606:エージェント・７７４
06/11/19 23:26:55 ilA5c4Wv
■□■人権擁護法案反対VIP総司令部Ｎ極東支部■□■
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板:286番)
286 名前：ポータル ◆.K5wtd0yKU [] 投稿日：2006/11/19(日) 23:22:21 ID:80JkE5Ks
猫♪氏より情報あり！↓
１７日の産経新聞千葉版によると、千葉県市川市では議会対案で行政案のフェミ条例を大幅修正した条例案を提出する見通しのようです。
公明党･共産党などが反発しているようです。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
「「男女条例」で改廃案 市川市議会 保守４派提出へ」 (・∀・)
続きは↓
URLﾘﾝｸ(genyosya.blog16.fc2.com)
607:エージェント・７７４
06/11/19 23:41:13 R01SMYqd
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
市川市：男女平等条例、改廃へ 保守系４会派、１２月議会に案提出 ／千葉
◇「ジェンダー」削除
608:エージェント・７７４
06/11/19 23:56:59 R01SMYqd
●市川市議会●
凸先メルアド ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:40-41番)
凸先FAX ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:37-38番)
凸先一般 ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板:23-30番)
609:エージェント・７７４
06/11/20 07:50:10 g483a8ja
>>607-608
情報提供乙。
610:KAZU ◆lc/sgq.iN.
06/11/21 00:30:10 0KnxUdfr
ところで、今話題の銚子電鉄で車内広告でもあたってみようかと思うのだが、
皆さんのご意見はいかがだろうか。料金も何も情報がさっぱりだから、
これから当たってみるしかないのだが・・・。
611:エージェント・７７４
06/11/21 02:59:45 jH2yoUSQ
>>608
市川市男女平等基本条例が改廃の危機！
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
★街頭アピール「変えるな！男女平等条例」
日時：１１月２３日（木）午前３時
場所：ＪＲ市川駅北口
★議会傍聴 大勢の方の傍聴お願いします
・質疑 日時：１１月２９日（水）午前１０時
場所：市川市役所内市議会
・討論採決 １２月５日（火）又は６日（水）
要確認：市議会事務局 0467-334-3710
612:348
06/11/22 00:47:00 U/Vyktuk
>>610
銚子電鉄と云うと今話題の
ぬれ煎餅と潮風とロマンの故郷ですね
URLﾘﾝｸ(www.choshi-dentetsu.jp)
銚子電鉄
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
銚子電鉄路線地図
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
風光明媚な観光地って感じですが
広告は「危ない、人権擁護法案」のですよね
広告費が安ければ有りですかねぇ どうなんでしょ
613:KAZU ◆lc/sgq.iN.
06/11/22 09:28:22 aM64TVLC
>>612
348氏、レストンクスです。
突発オフ板のほうでは中吊り広告の計画が着々と進んでいるようなので、邪魔しないように
こちらはこちらで別個の枠で広告を出せればいいかな、と。
手持ちのボードが中吊広告用のものではないので
枠を埋めてしまうこともないと思いますし。
まあ、その辺もこれから確認してみます。
あと、ちょっとした腹案があって、これはちょっとできるかどうか確認中。
614:エージェント・７７４
06/11/22 14:53:43 GucYFuEb
>>610
そういう活動は鄙びたローカル線の銚電にはそぐわないので遠慮してくれ
615:エージェント・７７４
06/11/22 14:59:52 GiZZy8rd
>>610
お願いだから銚子電鉄だけはやめてあげて。
活動するなとは言わない。他のところでやってくれ。
論争起こしそうな話題であの心温まる流れをぶち壊さないで。
616:エージェント・７７４
06/11/22 15:07:59 K3yo/Bnd
>>610
お願いだから他のところでやってくれ。
利用したいなら他のところでやってくれ。
ただ応援したい人たちの間に割り込んでそういうのをやるのは空気読めてない行為だよ。
自分たちの行動が正義だから何をやっても許されると思わないでくれ。
617:エージェント・７７４
06/11/22 15:08:51 cd/u1v+w
>>614-615
同意
JR束に広告だせよ
マジ空気嫁>>610
618:エージェント・７７４
06/11/22 15:11:37 MiTb14eB
絶対やるなとは言わないけど、今はやるなよ。空気読め。
619:エージェント・７７４
06/11/22 15:18:40 PMecBvou
934 ＫＡＺＵ New! 2006/11/22(水) 14:01:47 ID:nwWy7RojO
中吊広告オフとは別口で広告の出稿を検討しているＫＡＺＵと申します
乗りオフ組の皆様、明日の午後中野町駅で合流出来ませんか？
941 ＫＡＺＵ New! 2006/11/22(水) 14:41:44 ID:nwWy7RojO
>>938
12月9日で乗れなくなる車両に広告枠を２つ確保出来たので、
うち一つを寄せ書きの応援メッセージにしたいと申し出た所快諾を頂きました。
のみならず明日来てくれれば直接目の前で掲示頂けるとのことです。
972 ＫＡＺＵ New! 2006/11/22(水) 15:14:58 ID:nwWy7RojO
寄せ書きと本の広告は別物ですから離して配置してもらおうと思っているのですが･･･
ここのスレでは利用しようとし、大規模板のほうではそれを全部包み隠す。
鉄道を愛する心が０％な奴は関わるのはやめてくれ。
620:エージェント・７７４
06/11/22 15:21:23 cd/u1v+w
とにかく銚子電鉄で政治運動は絶対にやめてくれ
621:エージェント・７７４
06/11/22 15:24:24 UabXe8Xy
おい、お前ら恥ずかしくないのか？
他でやってくれ
くだらないロゴに掛けかけるところだから無理か
622:エージェント・７７４
06/11/22 15:25:07 UabXe8Xy
>>613
来てくれるな！
623:381 ◆kAMOS.w8SM
06/11/22 15:27:14 Z3IaSY/0
向こうのスレの人間ですが、資金主体は別であってもこういうのは本当にやめてほしい。
銚子電鉄側にとっては、同じ2ちゃんねるというくくりで見られるのだから。
いくら広告費がやすかろうとも、ローカルで困っている銚子電鉄を使った
政治運動だけはやめてくれ。頼む。
別のところでも書いたけど、電車ってのは地元の人や鉄道会社の人、一般の観光客、
いろんな人たちのものなんだよ。
その人たちが善意で乗りにきているのに、反感を持つ人も必ず出るような
過激な政治広告が出たりしたら、雰囲気ぶち壊しになるだろ。
「空気嫁」って言いたいんだよ！！！！
たのむからやめてくれ。
624:エージェント・７７４
06/11/22 15:30:04 UabXe8Xy
やるなら永田町にゲリラで張ってこいよ！
お前らの活動が身になるようには思えん。
625:ＫＮ ◆fBc61Yw..A
06/11/22 15:41:49 BFr8GLnv
関西在住なんでよく分からんのだが
銚子電鉄って何か訳ありなの？
ローカルで廃線寸前とか？
626:エージェント・７７４
06/11/22 15:42:00 vUCDbfrN
>>614-624
ダチョウ倶楽部 乙！
627:エージェント・７７４
06/11/22 15:45:15 vUCDbfrN
>>625
URLﾘﾝｸ(news.google.co.jp)
628:エージェント・７７４
06/11/22 15:46:11 cd/u1v+w
>>625
毎年行われる車両の検査をするお金がないんです！
それで年明けにも車両不足が発生し現状での運行ができなくなってしまいます
お願いなので>>614-624の通り絶対やめてください
629:エージェント・７７４
06/11/22 15:46:20 c+d1fAOf
ダチョウじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジでやめてくれ
630:エージェント・７７４
06/11/22 15:59:06 cd/u1v+w
マジで>>613連絡しちゃったらしいな
バカが空気嫁！
631:エージェント・７７４
06/11/22 16:02:26 MiTb14eB
986 名前：名無しさん 投稿日：2006/11/22(水) 15:21:23 ID:KJi6UQ+00
>>972
なんで今やるの？ 今じゃ無くてもいいじゃん。空気読みなよ。
私もチラシ配りした事ある人間だし、そちらの活動に賛同する部分もあるけど
今の銚電を純粋に応援しようとする空気にのっかって、政治活動てのはどうなの？
やりたいなら来年くらいの、銚電も落ち着いた頃に、別口でどうぞ。
632:エージェント・７７４
06/11/22 16:02:45 GiZZy8rd
最低だお前ら
633:エージェント・７７４
06/11/22 16:03:34 CbAROMW9
＿＿＿＿＿＿＿＿. | ・・・｢からけ｣？
||| ｜ ＼＿＿＿＿ ＿＿
||| ｜ )＼ ∨
||| 空 気. ＜⌒ヽ ヽ
||| ＼ （ ´ー｀） ∧∧
|||＿＿＿＿＿＿___V( 丿Ｖ^ ●Дﾟ,,) ←>>KAZU
|,,| |,,| ヽ （ と ,）
ﾉ ） | |～
∧ .し`Ｊ,,.
￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣＼
空気読めてﾈｰﾖ･･･
634:エージェント・７７４
06/11/22 16:03:36 vUCDbfrN
まぁ所詮名無しが何ほざいた処で 行動する人間にはかなわないからな
俺モナー
635:番組の途中ですが名無しです
06/11/22 16:06:27 I4TxyNsc
この蛆虫共が。氏ねや。
636:エージェント・７７４
06/11/22 16:08:03 4Km4hEgl
ほかでやれ
637:エージェント・７７４
06/11/22 16:08:12 AC5Ioo2W
銚子電鉄だけはやめろよ。マジで
638:エージェント・７７４
06/11/22 16:11:09 cd/u1v+w
>>613
こいつ人間性が最低なんだが
氏ねとは言わんが絶対来るな
鉄分0％のお前にそういうことやる資格なし
そして空気嫁
639:エージェント・７７４
06/11/22 16:11:26 Sbz7gVHQ
いまこのタイミングで銚子電鉄でやると、せっかくの主張とは関係なく、
無用な反感と粘着を生み出すことになるから、ほかでやるべき。
なにかに便乗してへらへらやるような主張じゃないんだからさ。
640:エージェント・７７４
06/11/22 16:11:31 vUCDbfrN
ワラワラ湧いてきましたね
641:番組の途中ですが名無しです
06/11/22 16:12:53 I4TxyNsc
汚腐板だから仕方ない。雑魚の巣窟だからなぁ。
642:エージェント・７７４
06/11/22 16:12:52 Qn6jLw4a
381氏が幹事？のあのオフは鉄板発。
KAZU氏の企画に理解えられればめっけもん、でもおそらく拒否反応は
くるだろうと思ってた。
政治系に対する他オフの反感は予想外にすごい。
しかし、単なる本の広告が、さほど邪魔になるもんともおもわないけどなあ。
643:エージェント・７７４
06/11/22 16:14:25 rooapxZt
って言うかコバンザメのように何か大きいものにくっつかないと
主張すら出来ないのかい?ｗ
ワラワラ湧く？
おうよ、白血球のようになぁ…
644:エージェント・７７４
06/11/22 16:15:04 RodXtz2K
>626
ダチョウはあれが持ちネタで、笑いを取れるけど、
銚子電鉄でそんなもん強行してみろ。
取り返しのつかんことになるぞ。
645:エージェント・７７４
06/11/22 16:15:49 cd/u1v+w
ローカルの雰囲気が滅茶苦茶になるから反対
646:エージェント・７７４
06/11/22 16:17:22 BZ+aVowh
／∵∴∵∴＼ ＿＿＿＿
/∵∴∵∴∵∴＼ ／::::::::::::::::::::::::::＼
/∵∴∴,（･）（･）∴| ＼＼＼ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ◎
|∵∵／ ○ ＼| ＼＼＼||:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| ／
|∵ /. ミ | 彡 | ＿ ＼＼ ＼;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ ←KAZU ◆lc/sgq.iN
|∵.| ＼＿__|＿／|. ＼ ＼＼＼（ 6 ＊）─◎ ),･∵
＼| ＼__ノ ／＿＿ ＼ 彡＼ノ＼ ）））∴（ o o）∴）,∴ ･ゝ¨
＼＿＿＿／ ＼ ＼ |＼ ）））∵ ３ ∵>；､･∵ '
/ ＿ ` ｰ一'´￣ / ＿｛ ヽ;;＿ ＼ ヽ ノ
(＿＿＿） / .| ゝ〉 〉 〉ﾉ_ ＼＿
647:エージェント・７７４
06/11/22 16:18:06 vUCDbfrN
>>644
だってこの前 東京で貼ったやつでしょ？
ぶっちゃけ すぐには決定的な利も害も見当たらんけどな
648:エージェント・７７４
06/11/22 16:21:05 Sbz7gVHQ
>>647
>>613
> あと、ちょっとした腹案があって、これはちょっとできるかどうか確認中。
649:流石 ◆SaSuGacSo2
06/11/22 16:25:55 bIJ60puH
通販でぬれ煎餅50個くらい発注した俺が来ましたよ
でんでん焼やるから、頼むから公告出すなら騒動が治まるまで待ってやってくれよorz
自分からわざわざ火の粉持って行って引火炎上させるバカがどこにいるのかと（ry
650:エージェント・７７４
06/11/22 16:26:53 V3bjzSuf
>628
あ、KNはKAZUと組んでるから。
ＫＡＺＵもやり方がそっくりだね。ＫＮとさ。
最初から結論ありきで、質問し、それにどういう答えが返ろうと
自分の決めた結論で終わらせる。
いいかげん見苦しいからやめなよ。
自費出版だかなんだか知らないが、こういう非常事態を迎えた
善良な人々へのそれこそ政治思想抜きでの想いってやつを
汚すなよ。
651:エージェント・７７４
06/11/22 16:27:15 biRyUclw
オフの固定つーのは頭が弱い身障者が多いみたいだなｗ
652:エージェント・７７４
06/11/22 16:28:16 4Km4hEgl
蛆虫ども死ねよ
653:エージェント・７７４
06/11/22 16:28:48 vUCDbfrN
やっぱり 宣伝が都合悪いみたいだね
押すなよ！ 押すなよ！
654:流石 ◆SaSuGacSo2
06/11/22 16:29:36 bIJ60puH
とりあえずオフ会場で抵抗制御について語って貰おうか。
公告の話はそれからだ
655:エージェント・７７４
06/11/22 16:32:26 V3bjzSuf
一番気に入らないのが、２chを名乗ってることだよ。
なんで、政治活動で２ｃｈを名乗るんだ？
しかも２ｃｈで作った本じゃないだろう？
どう見ても２ｃｈの皮かぶりｗ
656:エージェント・７７４
06/11/22 16:32:28 biRyUclw
ガキの遊びレベルだと分かった。ご立派な講釈か主張か知らんが
場を読めない様なガキは世間に出るな。社会参加しなくてよい。
精神病院で隔離されとけや。ボケカス。
657:エージェント・７７４
06/11/22 16:33:20 cd/u1v+w
ぜったいにやめてくれ
頼むからやめてくれ＞KAZU
658:エージェント・７７４
06/11/22 16:33:51 xX+KmdNi
やるなら千葉灯籠の息がかかりまくった外房線・内房線・久留里線でやってください＞＜
659:エージェント・７７４
06/11/22 16:34:50 CbAROMW9
反対意見を唱えると工作員認定ｗｗｗ
660:エージェント・７７４
06/11/22 16:35:27 cd/u1v+w
>>658
久留里線もやめてくれ・・・
とにかく空気嫁。いやマジで空気嫁＞KAZU
661:エージェント・７７４
06/11/22 16:36:08 r5Kuj7NK
銚子電鉄は自力でがんばってる
なんにも関係ない所が、偽善を装って便乗してくるな
662:エージェント・７７４
06/11/22 16:37:11 cd/u1v+w
何か言え＞KAZU ◆lc/sgq.iN
663:流石 ◆SaSuGacSo2
06/11/22 16:37:18 bIJ60puH
少しでも銚電に広告費寄付して立ち直って欲しいという気があるなら、頼むから公告出さんでくれorz
(´-`).｡ｏＯ（というか、こんなローカル線に公告出すくらいなら千葉労管轄に出したほうが数倍効果的かと）
664:エージェント・７７４
06/11/22 16:38:09 UabXe8Xy
身障者を隠れ蓑に利権をむさぼるウジ虫
665:エージェント・７７４
06/11/22 16:38:51 TlDMxQdc
人々の善意に悪乗り。。。そんな人たちに人権だのなんだの
大きな声で語る資格あるんですかね。
結局、自分たちの行動と主張にケチつけられて評判落とされるだけなんぢゃないの？
てか、もう落ちてるけどさ。
666:エージェント・７７４
06/11/22 16:39:24 biRyUclw
池沼は本論を忘れて己のオナニーに走る傾向があるからなｗ
だから駄目なんだな。オフは最低の屑が集まる場所なんだな。
白木屋でコロッケでも食ってろやｗ
667:エージェント・７７４
06/11/22 16:40:09 UabXe8Xy
身障者って自分の利益ばかり確保しようと懸命だからな～～
668:エージェント・７７４
06/11/22 16:40:52 vUCDbfrN
やっぱり 映画会場でビラ配られたのが痛いんだね (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
669:￣∨￣￣￣￣￣￣
06/11/22 16:41:29 CbAROMW9
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 氏ねよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. チラシの裏にでも書いてろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
670:エージェント・７７４
06/11/22 16:42:17 biRyUclw
自分の都合の良い「工作員認定」wwwwwwwwwwwwwww
頭、弱すぎ。思考停止した屑に便利な言葉があって良かったですねｗ
671:エージェント・７７４
06/11/22 16:42:42 XLg4lcgc
うーんとさ、お前らの主張はどうでもいいんだが
現状の銚子電鉄関連スレに対するちゃねらのスタンスから言えば
ここでやってる奴全員ＫｕＺＵとか言う奴の同類に見られるよ？
人に話し聞いてもらって理解者増やすための活動で
その前段階で敵作ってどうすんの？
672:エージェント・７７４
06/11/22 16:44:29 cd/u1v+w
便乗厨KAZU ◆lc/sgq.iN は逝ってよし！
673:エージェント・７７４
06/11/22 16:45:16 vUCDbfrN
>>671
こんな平日の昼間に 過疎スレに湧いてく連中が まともとは考えられないからね (・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
含む俺
674:エージェント・７７４
06/11/22 16:45:18 zmFlI0Z0
喪前ら、銚子電鉄を利用して自分たちの主張すんな
銚子電鉄と喪前らの活動に関連性ないだろ
早いうちに手引いといたほうが身の為だぞ
ﾍﾟｯ
675:エージェント・７７４
06/11/22 16:45:50 4iRH/CiU
>>614-674
グダグダうぜぇな
朝鮮に帰れよ
676:エージェント・７７４
06/11/22 16:46:01 vUCDbfrN
なんで急に湧いてくるの？
677:エージェント・７７４
06/11/22 16:46:24 cd/u1v+w
>>675
お前が帰れ糞ったれ！
678:エージェント・７７４
06/11/22 16:46:41 jVB1xIZg
他板から来たが
政治色を持ち込むな。空気嫁。
広告ならJRにでも出せ。
679:エージェント・７７４
06/11/22 16:46:56 biRyUclw
このくらい挨拶程度だが。2chは広いんだよ。
ただ、オフは実際にやっちゃうから痛いんだよね。
680:エージェント・７７４
06/11/22 16:46:57 4iRH/CiU
>>676
ホロン部
681:エージェント・７７４
06/11/22 16:47:39 7VIH6tG7
>>676
とっくにいろんなスレに「空気が読めない奴ら」としてドカドカ貼られてる。
682:エージェント・７７４
06/11/22 16:47:50 CbAROMW9
>>676
・空気が読めてないから
・ν速+に貼られてるから
683:エージェント・７７４
06/11/22 16:49:13 cd/u1v+w
KAZU ◆lc/sgq.iN は
二二二二二二l |￣￣￣￣￣| 引っ越し！引っ越し！！
| | ♪ _________ ♪ | ∧＿∧ さっさと引っ越～し！！
| | |◎□◎|. | (｀Д´ )つ─◎
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| | |￣￣￣| 、_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | ハ゛ン
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ハ゛ン
t＿＿＿＿__t,,ノ t＿＿＿＿___t,ノ
684:エージェント・７７４
06/11/22 16:50:23 4iRH/CiU
やっぱこの計画は確実に進めるべきだ。
どうも工作員にとって都合が悪いらしいからな
荒らしや空気読めない屑はスルー＆ＮＧよろ
685:エージェント・７７４
06/11/22 16:51:23 UabXe8Xy
>>684
屑はお前達だと思うが
686:エージェント・７７４
06/11/22 16:52:20 JOwBMu1P
やってることがプロ市民と一緒じゃねぇか
あとから運動にくっついてきて体よくのっとろうとでも思ってるんだろ
687:エージェント・７７４
06/11/22 16:52:24 biRyUclw
ｷﾓｲ空気が伝染しそうだから退散するか( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
688:エージェント・７７４
06/11/22 16:52:27 vUCDbfrN
>>684
(･∀･)ゞ ﾗｼﾞｬ!
689:エージェント・７７４
06/11/22 16:52:44 4iRH/CiU
あーはいはいはい
死んでね
690:エージェント・７７４
06/11/22 16:53:01 uZAF+MYy
>>684
空気読めない屑・・・・・・・・・。
∧__,,∧ 鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡
( ´･ω･) 鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡
. /ヽ○==○鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡 鏡置いておきますね
/ ||＿ | 鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡鏡
し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）
691:エージェント・７７４
06/11/22 16:54:04 V3bjzSuf
>684
ようKN
692:エージェント・７７４
06/11/22 16:54:09 CbAROMW9
>>684
銚子電鉄でやるなと言っているだけ
他でやれと言っているだけ
693:エージェント・７７４
06/11/22 16:54:23 XLg4lcgc
ν速だけならともかく
Ｂｉｚ＋や市況までも敵に回してご苦労さん
呆れてこれ以上言うこともないわ・・・
694:エージェント・７７４
06/11/22 16:54:24 cd/u1v+w
KAZU ◆lc/sgq.iN でてこいよｗ
695:エージェント・７７４
06/11/22 16:55:07 pM1xoEjS
主張についてとやかく言うつもりは無い。
広く知ってもらうことの難しさも分かる。分かるが、
銚子電鉄を巻き込むのはやめれ。
696:エージェント・７７４
06/11/22 16:56:00 nVh+Drt5
銚子電鉄だけはやめてあげてください
のどかなローカル線なんです
その雰囲気を壊すような活動はお願いですから他でやってください！
697:エージェント・７７４
06/11/22 16:56:21 4iRH/CiU
竜ちゃんもしくは
ピットクルー乙
698:エージェント・７７４
06/11/22 16:56:58 JOwBMu1P
むしろν速すら敵に回ったと…
699:エージェント・７７４
06/11/22 16:57:07 cd/u1v+w
─ =≡∧＿∧ =
─ =≡（ ・∀・） ≡ 空気嫁！ ∧ ∧
─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ（ *≧ω） ＜ KAZU ◆lc/sgq.iN
─ =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉＃ つ
─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡ く ､ ﾉ
─ .=≡( ノ =≡ -= ｖ'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|
|
| ～～～～～～～～～～～～～～～～
| 朝 鮮 海 峡
700:エージェント・７７４
06/11/22 16:57:25 Dj4xf9Ke
>>684
空気読めないのはおまいのほうじゃねーかｗ
俺たち鉄板の住人を始めとするヤシらは純粋に銚子電鉄に協力したいと
思って、切符買ったりグッズ買ったり、応援広告の計画立てたりしてるんだ。
それに対し、おまいらは何だ？単に今回、銚子電鉄が注目されていることを
利用して広告出そうとしてるだけじゃないか。
外部からは「２ちゃんねる・２ちゃんねらー」としてしか見られないんだよ。
良いことをすれば評価は上がるが、おまいらみたいに便乗して利用しようとする
ヤシがいると「やっぱり・・」という悪評になってしまう。
この程度のことが分からんとなると、空気が読めない以前の問題として
おまいさんらは社会経験がないと見る（せいぜいバイト程度の社会経験）。
会社組織などに所属していると、自分が何か問題を起こした場合、
個人の問題としてではなく会社の問題として見られる・・・それと同じ。
701:エージェント・７７４
06/11/22 16:58:48 4iRH/CiU
あーはいはい
702:エージェント・７７４
06/11/22 16:59:27 JOwBMu1P
どうみても劣勢な側が
ピットクルーとかほざいてるし
703:エージェント・７７４
06/11/22 16:59:43 UabXe8Xy
>>700
良いこと言った！
704:エージェント・７７４
06/11/22 16:59:57 Dj4xf9Ke
>>701
自分の立場が不利になると逃げ腰だな。所詮、ただの腰巾着か。
705:エージェント・７７４
06/11/22 17:00:05 J+ul81UX
鉄道を食い物にしようとする鬼畜どもに制裁を！！
706:エージェント・７７４
06/11/22 17:00:12 4iRH/CiU
ニュー速+に帰れよ
うざいなあ
707:エージェント・７７４
06/11/22 17:00:13 +J02Ne1s
94 名前： ＫＡＺＵ 投稿日： 2006/11/22(水) 16:55:24 ID:nwWy7RojO
色々とお騒がせして申し訳ありません。
元々千葉条例の件で千葉でこの本の宣伝をしたいとは考えておりましたがお金もなく途方にくれておりました。
そういった時にこのニュースを見てじゃあ銚子電鉄道さんにお金を落とすにはどうすればいいか、濡れせんを買うだけじゃなくて電車広告もあるじゃないかと思った事が発端です。
悪意等微塵もありませんが誤解を招いたのであれば申し訳ありませんでした｡
やっぱり別人か・・・
708:エージェント・７７４
06/11/22 17:01:33 UabXe8Xy
>>706
他でやれよ
永田町で議員会館の壁に貼ったら？
逮捕されれば注目集めれるよ。
709:エージェント・７７４
06/11/22 17:01:47 cd/u1v+w
675 ：エージェント・７７４：2006/11/22(水) 16:45:50 ID:4iRH/CiU
>>614-674
グダグダうぜぇな
朝鮮に帰れよ
680 ：エージェント・７７４：2006/11/22(水) 16:46:57 ID:4iRH/CiU
>>676
ホロン部
684 ：エージェント・７７４：2006/11/22(水) 16:50:23 ID:4iRH/CiU
やっぱこの計画は確実に進めるべきだ。
どうも工作員にとって都合が悪いらしいからな
荒らしや空気読めない屑はスルー＆ＮＧよろ
710:エージェント・７７４
06/11/22 17:01:55 4iRH/CiU
>>704
他人が何しようと勝手でしょ
介入しないでもらえるかな。それだけだわ
711:エージェント・７７４
06/11/22 17:02:12 pM1xoEjS
4iRH/CiUよ、お前わざとやってないか？
銚子電鉄を応援している奴にも
条令について考えている奴にも
迷惑をかけているだけじゃないか。
712:￣∨￣￣￣￣￣￣
06/11/22 17:02:23 CbAROMW9
∧＿∧
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （ ）2ch脳は2chの中だけにしとけよ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 大丈夫？ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. チラシの裏にも書くな
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
713:エージェント・７７４
06/11/22 17:02:42 Yi7RxMLy
意地になるんだろうな、ここの固定は
そんで本来の主張が忘れ去られると
守るべきﾓﾉがﾌﾟﾗｲﾄﾞにすり替わる
何度も見てきたよ、くだらねぇな
714:エージェント・７７４
06/11/22 17:02:55 CbAROMW9
誤爆ｗｗｗ
715:エージェント・７７４
06/11/22 17:03:16 cd/u1v+w
689 ：エージェント・７７４：2006/11/22(水) 16:52:44 ID:4iRH/CiU
あーはいはいはい
死んでね
697 ：エージェント・７７４：2006/11/22(水) 16:56:21 ID:4iRH/CiU
竜ちゃんもしくは
ピットクルー乙
706 ：エージェント・７７４：2006/11/22(水) 17:00:12 ID:4iRH/CiU
ニュー速+に帰れよ
うざいなあ
710 ：エージェント・７７４：2006/11/22(水) 17:01:55 ID:4iRH/CiU
>>704
他人が何しようと勝手でしょ
介入しないでもらえるかな。それだけだわ
716:エージェント・７７４
06/11/22 17:03:22 jVB1xIZg
>>707
なんだ、止めたのか。
騒がせて失礼しますた＞スレ住人。
717:エージェント・７７４
06/11/22 17:03:22 vUCDbfrN
>>700
すまんが 人権擁護法案については理解しているの？
もし、この法案が成立したら鉄板の話しどころか
生活にも悪影響が出る話しなんだよね
フラッシュで説明
URLﾘﾝｸ(tk01050.sakura.ne.jp)
718:エージェント・７７４
06/11/22 17:03:38 Dj4xf9Ke
>>710
自分の勝手がすんなり通るほど世の中は甘くない。
719:エージェント・７７４
06/11/22 17:03:43 XLg4lcgc
>>710
一人っきりで涙目で反論乙
720:エージェント・７７４
06/11/22 17:03:54 SvCrDv2E
VIPから来ますた(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ
721:エージェント・７７４
06/11/22 17:04:10 4iRH/CiU
すみません釣りでした
722:エージェント・７７４
06/11/22 17:04:50 2a+BVXvB
銚子電鉄を利用してるだけにしか見えんよな・・・
銚子電鉄への純粋な支援の気持ち： ５％
注目されてるから自己の主張に利用してやろうという醜い気持ち：９５％
ってところだな
723:エージェント・７７４
06/11/22 17:04:55 CbAROMW9
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
724:エージェント・７７４
06/11/22 17:05:13 SvCrDv2E
>>717
うはｗｗｗｗｗｗｗｗ政治自己主張乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして空気破壊してもかまわねーってかｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗ
725:エージェント・７７４
06/11/22 17:05:23 8PgjN/r7
>>721
_, ､_
（ ・∀・）
726:エージェント・７７４
06/11/22 17:05:37 UabXe8Xy
>>721
腹かっさばいて詫びろ
727:エージェント・７７４
06/11/22 17:06:24 vUCDbfrN
>>716
本当にマジだったの？
>>707
元レスのURLおながい
>>721
なんだよそれｗ
728:エージェント・７７４
06/11/22 17:07:06 XLg4lcgc
ここで真面目にOFFの企画立ててた人には気の毒だが
たぶん現時点でこの板は２ちゃんの他の板ほとんどを敵に回しちゃったよ
今更、どこに何を書いても手遅れだわな
729:エージェント・７７４
06/11/22 17:07:08 4iRH/CiU
長文だとボロが出るからな
単文で煽らせていただいた
ではＮ+に戻る
730:エージェント・７７４
06/11/22 17:07:39 UabXe8Xy
>>729
乙様
731:エージェント・７７４
06/11/22 17:07:59 JSgrZElE
>>727
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板:94番)
732:727
06/11/22 17:08:54 vUCDbfrN
>>731
ありが㌧ 見てくる
733:エージェント・７７４
06/11/22 17:09:08 Dj4xf9Ke
>>717
事の本質を分かってないようだな。
俺たちが訴えようとしているのは「銚子電鉄の話題に便乗して
広告出すことで、せっかくの良い流れ（銚電への応援行動）に
水をさすようなバカな真似はするな、って言ってるんだろうが。
どうしても広告出すなら他の会社があるだろ、関東だったら京成
とか京急とか西武とか東武とか京王とか小田急とか総武流山電鉄
とか・・・。鉄道でなくても、バスという方法もあるし。
頼むから、せっかくの「銚電を応援しよう」という雰囲気で
多くの人が行動していることに水を差さないでほしい。